「産まない人生も断然あり」ワーママ編集長が声を大にして言いたいこと

[1. 匿名]

「産まない人生も断然あり」ワーママ編集長が声を大にして言いたいこと｜ウートピ

「編集長、産むことのメリットとデメリットを教えてください」今年で33歳になるワーカホリックなプロデューサーが、ワーママ編集長に詰め寄ったことからスタートした本企画。今回は、「産んだら、人生の可能性は狭まるのか？」という問題について考えてみたいと思います。

妊娠中、深まるばかりの憂うつを母にぶつけたことがありました。主婦として二人の娘を育てあげた母はこう言いました。「でも、子どもとしかできないことだってたくさんあるし、それは本当に楽しいよ。あの楽しさは子どもがいないと味わえないよ」はい、とてもまっとうな答えだと思います。娘と一緒にやると、確かに何でも楽しいです。

出典：iwiz-beauty.c.yimg.jp

でも、逆を言えば、「子どもがいる人生でしか味わえない楽しさ」があるということは、「子どもがいない人生でしか味わえない楽しさ」だって絶対にあるはずなんです。（略）なぜ、世の人はそれをもっと声を大にして言わないの？女は、隣の芝が青く見えちゃう生きものです。どの道を選んでも「選ばなかった道」が気になる。産む・産まないに関しては特にそうなのかな、って思います。

[2. 匿名]

うん
普通の意見
トピにするほど？

[3. 匿名]

うーん、今子供いないから、結局産まなかった人生って今の延長なのかなと思うと産んだ楽しみを味わいたいなと思うけど

[4. 匿名]

自分の生きたいように生きよう！

[5. 匿名]

それをママが言っちゃダメだろ（笑）

[6. 匿名]

あるでしょ。
それぞれ家庭には事情などあるしね。

[7. 匿名]

所詮「隣の芝生は青く見える」って事。

[8. 匿名]

わかるわかる、でも子供がいなきゃ私の人生考えられないかな♪みたいなコメ無しの方向で

[9. 匿名]

どちらを選ぼうが個人の自由。ただその選択に他人が口出しするのは御法度。

[10. 匿名]

トピ画、おしゃれっぽい写真じゃなくミサワのイラストにしてほしい。

[11. 匿名]

子供いらないって思ってる自分からしたら、女性は皆子供欲しがってるって前提で話されること多くてウンザリ
世のお母さん達は偉いと思うし子供は宝だとは思う
でも色んな人間がいて色んな生き方してもいいと思う

[12. 匿名]

美人で才能のある女性が言うと説得力があるけど平凡な人が言っても笑われるだけ。女という性だけが共通点の別世界の住人と己を比較しても参考にならない

[13. 匿名]

産まない人生は誰でも経験するけど、産んだ人生は産んでみないとわからない。産んだ人は両方を経験しての意見だからね。

[14. 匿名]

そういう人生もありだけど生めなくなった時にあのとき生んどけばとは言わないでほしい

[15. 匿名]

結局こういうの言い出すのって持ってる側なんだよね
私は子供いるけど、子供のいない人生だって楽しいよ？（でも子供のいる私の人生の方が楽しいよ？）
（）の本音が透けて見える

[16. 匿名]

私はいいと思うけどな～
子供は可愛いけど、こんなに子供関係でしがらみが多いなら子供を産む事を考えたかも。
産む前は誰も教えてくれなかったから。
私は子育てに向いてなかったです。

[17. 匿名]

子供がいない人生、楽しいよ！！
なんて声を大にして言ったらもー周囲からボコボコのボコスカジャンの蜂の巣状態なんですが

[18. 匿名]

彼氏、旦那いて言ってるならまだわかるけど、
恋愛もした事ない人の
結婚めんどくさいとか、子供苦手とか、自由がなくなるとか言ってる人は、カッコつけるな！と思う私は、酷いですか？

[19. 匿名]

ありあり！
子供嫌いなのに産んでもね～

[20. 匿名]

どっちでもいいし、結局他人の経験談聞いたって旦那がちがえば全く違う人生になるんだからいちいち声を大にしなくてよろしい
どっちの立場なっても少子高齢化のことは頭にいれるべき
自分は関係ないって人が多すぎ

[21. 匿名]

この手の雑誌は少子化に貢献。
在日が多いから。
晩婚化にも貢献してます。

[22. 匿名]

おまいうトピ

[23. 匿名]

どっちにしても個人の自由。
でも産めば良かったっていう後悔は、ただの後悔では済まない問題だよね。

[24. 匿名]

ワーママ（笑）だけど子供いない人の気持ちもわかるわよ！って言いたいんですね

[25. 匿名]

母が独身の頃がいちばん楽しかったとよくいってました

[26. 匿名]

産まないことで味わえる楽しさがあってもわがまま扱いされるのがオチ。そういう社会の圧力をなくす為の対策を語ってくれよと思った。経験したから偉い、だから人を見下して当然みたいな人が多すぎてウンザリ

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[27. 匿名]

私は生まない人生選んだし、自分的にはこれで良かったと納得してますが、基本的に自分は半人前やと思ってます。
ガルちゃんで出産奨励派に子なし人生を貶されると悔しくて反論してしまいます。
子供がいる事の素晴らしさを語られるとツラくて泣きそうになる。
まだ自信ないですね。どうすれば自信もてるのかわからないけど、もう出産について葛藤するのは疲れた。自由になりたいです。

[28. 匿名]

子持ちは小梨時代を経験できるが、
小梨は子持ち時代を経験はできない

[29. 匿名]

妊娠してから言うな。
ドヤ感が凄い。

[30. 匿名]

子どもがいない楽しさは、独身のとき充分すぎるほど味わったから悔いはない。
そのうち、巣立ってしまうし。
そのかわり、そのときまた楽しめるように準備もしてる。

[31. 匿名]

>>18
私って〇〇で〇〇で…、こんな私ってどうですか？酷いでしょうか？
「そんなことないよー！」
「ひどくないよー！」

って感じでとてもめんどくさそうだとは思うけど酷いとは思わないよ
そういう考えもありだなーとしか思わないかな

[32. 匿名]

私の周りの子供いない夫婦はお互いを思いやって仲がいいし楽しそうだよ。

[33. 匿名]

でもこういう風に言える時代、選択できる時代になりつつあるのが嬉しいです。
今もあるだろうけど、一昔前なら周りがもっと煩くいってたはずだし

[34. 匿名]

わたしは可愛い娘あるけどね。子供のいない哀れな皆さん！子供のいない人生もありなのよ、胸を張りなさい！さあ声を大に！

壮大なマウンテングやん

[35. 匿名]

勝手に思っとけばいいが他人に進める事じゃない

[36. 匿名]

>>21

雑誌によっては、出産は40歳からでも遅くない！
とか力説していてドン引き。
アフリカは40歳でも出産してる人がたくさん！とか。

そらアフリカは産みつづけてるからな。

[37. 匿名]

型にはまらない幸せを自分で見つけられるアクティブな人はそれでいいと思うよ。
仕事に生きて、いつまでも若々しくして、生涯学習、みたいなさ。
でも、自分で選んだ道じゃ、型にはまった幸せを超えられない人が殆どじゃん。
凡人は型にはまって母になっとくのが、安直に幸せを手に入れるには一番だよね。

[38. 匿名]

別に子持ちに「産まない人生断然あり！」とか言われても嬉しくもないし、逆に認めてやる的な上から目線で不愉快なんですけど。

[39. 匿名]

産んだら人生の可能性は狭められるわけではないと思う。
進む道が違うだけ。可能性は進む道じゃなくて頑張り次第。

[40. 匿名]

マスゴミうぜえ、
少子化煽りたいマスゴミまじうぜえ、

[41. 匿名]

結婚する結婚しない…。産む産まない…。
全て本人の自由だよ。
子どもを産む事で自分の価値を見出せた人だって いるし…仕事をバリバリ頑張って社会に認めてもらって自分の価値を見出せたって人だっているよ。

[42. 匿名]

>>28
だから子持ちが上って事なんですか？
どうせ小梨なんて書き方してるから最初からサゲるつもりなんだろうけど。
このての意地悪な女ばっかりでうんざりします。

[43. 匿名]

>>23
産まなければよかったの方が後悔じゃ済まないと思います

[44. 匿名]

子宮全摘して子供産めないから私には選択肢はない
選択したかったな
失った幸せはあるけどでも自由に自分の人生をデザインして行けるのはワクワクする

[46. 匿名]

私自身は子供いなくても平気だけど、親がよその幼い子を見てニコニコしているのを見ると、孫の顔を見せてあげられなくて可哀相だったかなと思います。

[47. 匿名]

なんで女は子供産むと偉そうになるん？

[48. 匿名]

子供を産まない人生を送るってことは、芸術でも雇用でも何でもいいから、同じくらい大きなものを生み出さないといけないっていうプレッシャーを感じてしまう

特に何も生み出さない平凡な私には子供産む方がいいんだろうなって思う

[49. 匿名]

子供欲しいと思ったことないなぁ
なんか自分の体内に別の生き物がいるって想像すると生理的に耐えられない…怖すぎる
母親になれる人ってすごいな

[50. 匿名]

よく読んだらこの人子供いるのか、産まない人生もありって紛らわしい、勝ち誇った感じなのかな

[51. 匿名]

どっちがいいかなんて自分が死ぬ間際にしかわからないと思う。
子供がいてもいなくても、人生楽しかったなって最後にならないとわからないよ。

[52. 匿名]

それを産んだあなたが言ってもね。

欲しいけど出来ない人もいる。
声を大にして言わないの？なんて、
子供産んだ人に言われたくない。

それに産まない人生もあり！みたいないこと、
その人の子どもが聞いたら複雑な気持ちになると思う。

[53. 匿名]

>>48

仕事はできず、結婚もできないやつが、
「多様性」
と叫んでも説得力ないからね。

[54. 匿名]

まぁ、でも、産まなかった人が生まないのありって言ったところで反論されるから、こういう人がいてもいいんじゃないかな。
本音だと思う。
私は産んで良かったけど、産まなきゃ良かったという人もいるし、
産んでなくても夫婦相変わらず仲良しの友達いるし。

[55. 匿名]

>>23
産まなければ良かったの方がただの後悔じゃすまないでしょ〜！

[56. 匿名]

>>49

リアルにエイリアンだよ（映画見たことあるかな？）

産んだ後の今も、お腹がグルグルいったりすると、アレ？もういないはずだよね？ってなる笑

[57. 匿名]

産まない女もきちんと貢献してることがあるよー
しかも人類全体の大問題。

「世界の人口抑制と食糧危機の緩和」
なかなか壮大なスケールで人類に貢献しています

[58. 匿名]

結婚も出産も自由とはいいながらも、やはり結婚しない子供がいないことは矢面に立たされやすいのは否めない

そんな今の常識を覆そうという発想は素晴らしい

ただ発端がワーママってのがねえ…
かといって独身や子供いない主婦が声を荒らげてても余計に虚しく。

やっぱり分かり合えない難しい問題

[59. 匿名]

子供いるなら産まない人生もありとか言われた子供は、この人なんなの？嫌な人だな

[60. 匿名]

雑誌関係は本当に在日だらけ。

だから、絶対に3人産もうなんて話題は出ない。
でも、産まないことを煽る記事はかなりでる。

[61. 匿名]

記事読んだけど、産まない人生ありなんて全然言ってないし子供のいる生活のことばっか書いてあった。
どこが断然あり？？
あと妊娠前にやりたかったことが羅列してあったけどしょうもないことばっかりで笑った。

[62. 匿名]

石田ゆりこさんとかが言うならまだわかる
でも子供がいる人がこういうこと言ったって説得力ゼロだよ、ほんとこれ

[63. 匿名]

私は子なしですが、子ありの方がこうして理解を示してくれるのは有難いなと普通に思ったけど。
ガルちゃんにいる一部の人は、鬼の首取ったみたいに責めたててきたり非国民扱いして来たり追い込んでくる人ばっかりで怖いし、ちょっと子供いる人が怖くてトラウマになった時もある。
それに、子なしが子なし人生肯定したってどうせ「本当は欲しかったくせに」「負け惜しみ」とか言われて貶されるのがオチだから、第三者的な目線の方が肯定してくれるのは心強いですけどね。

[64. 匿名]

何て言うかさ、この手のイケてる現役世代の女性で同じ意見を持っている同士の、私達の言っている事って間違っていないと思うの的なトピは要らんって。

勝手にしろって結論が見えてるのに何をオシャレに演出してんのかな？

[65. 匿名]

え…子供を産まないからこその楽しみ？いつまでも好きなことを延々とし続けるだけの人生でしょ。結婚してない同級生(♀)は30後半にもなって弟とコミケ三昧ですよ。ゴスロリみたいな黒い服着て。今さら違う趣味なんて誰もがいきなり持つもんでもないだろうしねぇ

[66. 匿名]

ワーママとか略すな

[67. 匿名]

人生の何に幸せを感じるかってところがまず人それぞれな上に自分の経験からでしか想像なんて出来ない
どっちが幸せかなんてただのマウンティングの思考でしかない
相対的にしか自分の幸せを測れない人よ
人から見て自分が幸せに見えてるかを気にする人

[68. 匿名]

でも母親に「子供何て産むもんじゃない。私は子供産んで楽しいことなんてなかった。子供がいない方が人生が楽しめる。」と言われる方が嫌じゃない？
母親の言葉は言い換えれば「私はあなたが産まれて幸せだったから、あなたにもその幸せを経験して欲しい。」ってことでしょ。子供を産む産まないは自由だけど、子供を産み育てて幸せと言ってくれる母親がいて幸せだと思うけど。

[69. 匿名]

子供産まないのは勝手だけど
産まない奴が、少子化だの
年金だのグダグダ言わないで
ほしい。文句言うなら自分の
エゴだけで産まない選択はするな

[70. 匿名]

>>45
もういい加減にしてほしい。
通報した。○ね

[71. 匿名]

子無しの私、子持ちの友人。

私は望んでも得られなかったから子供が居る人が羨ましい。
このまま子を産む喜びも孫が生まれる喜びも得られず人生を終えるのが虚しい。

子持ちの友人は、子が居なかったら私の人生どうなってたんだろうってよく考えるらしい。
このまま世話に追われておばさんになると思うと発狂しそう、、、って。

隣の芝生は青いってやつなのかな。

[72. 匿名]

自分の好きな事をして生きたいだけなんでしょ？それをイチイチ人様に公表しなくていいよ。
黙ってそうして生きてなさいって。

悩みと言うか考え方のスタートが損得勘定なんだもんなあ。狭まるか狭まらないかでしょ？それって誰の目線で観た場合なのかな？他人から見て狭まって無くても本人がそう持ったら駄目なの？
それとも本人がそう思って無ければ、他人から哀れと思われてても平気なの？

[73. 匿名]

子供を産んだ人が産まない人生を肯定しても、反感買うし、産まなかった人が言っても説得力ないし、この話は難しいね。

[74. 匿名]

>>19
私も子供嫌いだけど自分の
子供はまた別だよ。
自分の子供を嫌いって思う親っていないと思う。いや、綺麗事ではなく本当に。嫌いだから産まない選択はもったいないかもね。はい、お節介失礼しました

[75. 匿名]

>>69
子供を産まなくて税金を納めているかぎり
今現在どこかの誰かが産んだ子供さんのための手当てとなって貢献してますよ？

お忘れのようですが。

[76. 匿名]

自分はまさにこの人の言うとおり子供いないことでしか味わえない人生を過ごしたいと思ってるから子供ほしくない派だけど、みんながみんなこの考え方になったらますます少子化に繋がるし別に声を大にして言う必要ないと思う。自分の中で思うだけでいいよ。

[77. 匿名]

もしもの選択肢の方は輝いて見えるっていうよね
だって片方は現実だもん

[78. 匿名]

選ばなかった道が気になる。のはわかる気がする。今頃幸せだったのかなって考えちゃう。

[79. 匿名]

また生んだ側(多数派)が、生まなかった、生めなかった側(少数派)をネチネチこき下ろすトピですか？
どれだけ追い込んだら気が済むんだよ。
あとこの手のトピは孫なしババアや、自分の子供が結婚出来なくて悩んでるババアが一斉に憂さ晴らししに来るから本当にイヤだ。
底意地の悪い言い回しのコメントに寒気する。
まさなイビリ好きな鬼ババアトピ

[80. 匿名]

>>11
わかります。私も子どもいらない派です。
年配の方に子供作った方がいいと言われるならまだわかるけど、たまに同世代の友達にも意見押し付けられてしんどいです。
こっちは子どもいないのがいいとか持論を押し付けたり自慢話とかしていないのに、一方的に価値観を押し付けられる事に辟易しています。

[81. 匿名]

>>74
病気と遺伝で諦めたけど、この手のアドバイスが1番キツイ

[82. 匿名]

歩みたいように歩めばいい。
ただ、それだけ！
他人が口出すことではないよね。
私は、子供が欲しかったから、不妊治療をがんばった！

[83. 匿名]

>>75
アンタもそうやって育っていた一人だってことをお忘れなく。

[84. 匿名]

>>81
別の理由でこの手のコメントは哀しくなるな

自分の子供は愛せるけど他人の子供は嫌いってさ
何の疑問を持たずにこんなコメントする人がいる限り
うかつに子供なんて産めやしない

哀しいことにしょっちゅう見かけるいつものコメだよね

[85. 匿名]

>>11
わかります。私も子どもいらない派です。
年配の方に子供作った方がいいと言われるならまだわかるけど、たまに同世代の友達にも意見押し付けられてしんどいです。
こっちは子どもいないのがいいとか持論を押し付けたり自慢話とかしていないのに、一方的に価値観を押し付けられる事に辟易しています。

[86. 匿名]

>>84
え、そんなの当たり前じゃん。
結局は人間も動物なんだから他人の子供なんて好きなわけない。
そんなことで子供産めやしないって…メンタル弱すぎじゃない？

[87. 匿名]

また孫なしババアが暴れていそう。
どうせ糞毒親なんだろうから早く召されればいいのに。

[88. 匿名]

まあ原因があるなら仕方ない事だけど
やっぱり不自然だよね。
動物だから繁殖したい欲求を頭で抑えつけてる状態。

それと、生んで良かった人生、生まなければ良かった人生、どちらも生んだから分かる事なんだよ。

生んで、育て上げてない奴が
理想論語っても薄っぺらいし
恥ずかしいよ。
でもあなた生んだ事ないよね？って。

戯言を語るより、口を閉じて他者がかっこいいか
悪いか判断する事を任せればいい。
なぜ、押し付けるんだろ。
私は正しい！！と必死になる姿はカッコ悪い。

[89. 匿名]

そりゃーそうだ。
虐待するくらいなら産むなって話だし。
そんなん個人の勝手で、今更言うこと？
私は子供2人いるけど、結婚しても子供いない（不妊とかじゃなく作らない）友達や先輩夫婦見てもなんっとも思わないよ。
好きな時に外食したり、気軽に旅行行けたりして羨ましいぜー‼︎くらいのこと。

[90. 匿名]

>>81
いや、そーゆーケースの人には言ってないから。子供が嫌いだから産まないは違うんじゃない？って話

[91. 匿名]

意地悪な子ありのストレス解消法は、子なしのコンプを最大限にほじくり出して突き倒す事なんですか？
自分に子供いて幸せなら、他人の生き方をそこまで吊るし上げる必要なくないですか？
一部の人が怨念丸出しでむっちゃ怖いんですが

[92. 匿名]

個人の自由だ。余計なお世話。

[93. 匿名]

>>88
何様なんだろうこの人。
いい事言ってやったって感じで気分いいですか？

[94. 匿名]

＞「子どもがいない人生でしか味わえない楽しさ」
＞だって絶対にあるはずなんです


うん、絶対あるはず！(それが何かは言わない
　　

[95. 匿名]

なんでみんなそんなに子ども欲しいのかわからないことがある。旦那いらないけど子ども欲しいとか。私は一人の人間育てる自信ないし、責任の重さに耐えられない。我が身のことで精一杯。結婚したら変われるかなと頑張ってみたけと、やっぱりムリ。子ども欲しくない。旦那、ごめんなさい。

[96. 匿名]

>>89
ねえ。
私は子なし側ですが、周りはみんなお子さんいる人ばかりだけど、>>89さんみたいくニュートラルなノリの方が殆どなんだけど。
勿論少子化の世の中、あまり偉そうにアピールする事では全くないし、立派な事でも何でもない。ただちゃんと考えあっての事なんで別に後悔はしてないです。
逆に過剰な意識してるのは自分だけだったりするのかな？なんて思う事もある。
「過剰に気にし過ぎてるのはアンタだけだよ」って言われて気付いた事もありますね。

[97. 匿名]

多分この人余裕ないんだと思うよ

子供抱えて、ああ1人ならあれできるしこれもできるのになぁって考えることすごくある

でも子供は絶対になくしたくない
いなくなったらと思うとゾッとする

２つの気持ちのあいだで板挟みになってて、そのはけ口なだけだと思う

[98. 匿名]

>>34
＞壮大なマウンテングやん

「マウンティング」と「天狗」と掛けてるワケね！

[99. 匿名]

産んだらかわいいとか、自分の子はかわいいとか、産んだら気が変わるよ産まないのは勿体無いよとか、望んでも授からなかった私としてはグサグサ来るわ。不妊の事をまったく考えずに発言する残酷な女の多いこと。

[100. 匿名]

あれだね

背が小さい女が、背が高い女子を｢デカイデカイ｣言いながら、｢おっきーのいい思うよ～｣っていうやつと同じだ

[101. 匿名]

私の身内に望んだけどできなかった夫婦がいる。２人は姪の私をすごく可愛がってくれるし、よく２人で旅行したり庭いじりを楽しんでいて、自分たちの幸せを模索しているように見える。
きっと今でも子供を産めなかったことを悲しく思っているのかもしれないけど２人はとてもお互いを大事に想ってる。
言いたいことは、いろんな選択肢がある世の中だけど、選択肢がない人もいる。それでも自分にとっての幸せを与えられた中で考えて生きていくことが大切かなと思う。他と比べることなく。

[102. 匿名]

>>100
背よりぶっちゃけ可愛いか幸せかどうかのほうが重要なのに、背が小さいイコール優性と思いこんでアピールしてくるあれ。

[103. 匿名]

子持ちで子供いない人を上から見てる人って何なんだろう。
結局そうやってしかいまの人生を肯定できないんだろうね。
自分の母や友達がそんなことしてたら引くわ。、

[104. 匿名]

「中卒しか味わえない楽しさ」だって絶対にあるはずなんです (by 東大卒)

みたいな構図だな
　　

[105. 匿名]

まだ独身です。ドラマとか見てたら子供欲しくなる時もあるんだけど、イオンとかファミレス行ったら子供ほしくなくなるんだよね

[106. 匿名]

「ワーママ編集長」かぁ…
子育てしながらキャリアウーマンしてる私！って鼻高々なんだろうなぁ。

[107. 匿名]

「子供がいない人生の楽しさ」

それは子供産む前にみんな体験してるのでは？

[108. 匿名]

>>13
>>産まない人生は誰でも経験するけど、
？？
産んだ人は産まない人生"は経験しないんじゃないの？

[109. 匿名]

まあ、ご自身にはお子さんいながら「生まない人生もアリだよ」なんて言ってくれてる編集長さん、理解ある方やん！って普通に思いましたけどね。
なんだかんだ言って、必然性ある理由あって自分自身が納得していつつも、生まない事に対する引け目はめちゃめちゃありますよ。落ちてる時なんか「私、欠陥品やんなー」とか思う事だって毎回あるし。
生んだ人生を経験した人の方が人生の経験値は圧倒的に高いと思ってます。良い事悪い事含め。
それに生まない自分が生まない人生肯定した所で、悔しいけれど負け惜しみにしか聞こえないだろうという事も残念だけど良く分かる。
だからこそ、私はこの方の発言がマウンティングだなんて別に思わなかったです。
責任ある仕事と育児を両立なさっててすごいな、って思いましたけどね。

[110. 匿名]

>>88
なんかごちゃごちゃ言ってるけどあなたみたいな人、なんて言うんだっけ？
あーそうだ。

偉そうな上から目線のただのマウンティング女。

[111. 匿名]

女の会話はただ同意を求めているだけだ
産まない選択肢もあると独身に答えるのは正解だということだな

[112. 匿名]

>>3
非常に気負いのない正直な意見だね　いいね

[113. 匿名]

>>13
うーん　でも若くして母親になった人とかに対してはもったいないなって思うことあるよ。

[114. 匿名]

>>111
オッサンの意見は聞いてません

[115. 匿名]

>>15
そういうしかないじゃんｗ

[116. 匿名]

私は子供嫌い、苦手とかじゃないけど、自分の子供が欲しいと
思った事がなくて、30後半で未婚です。
長く付き合った人や、お見合いもさせられたけど、
生活としての結婚や養子含めた子供に対しての考えが合う人がいなかった。
自分の様な女はそれでいいと思ってる。

[117. 匿名]

>>38
でしょうね、と思う。
なんて雑誌の編集長だろうね。

[118. 匿名]

自分の選んだ生き方を他人と比べないことに尽きる

[119. 匿名]

子供いる人の「子供のいない人生もあり！」「独身に戻りたいよ～」は完全なマウンティングだよね。こんなこと言うくせに子供がいて幸せ、いない人生なんて考えられないと真逆のことも言う。

[120. 匿名]

>>47
妊娠出産をやり遂げた達成感からめっちゃ自信つくｗ　本当に私に子どもなんて産めるのかな・…って、ででで出来たやん！！しかもめっちゃカワイイ子やん！！って私立派な親バカやん！ｗ　みたいな明るい自信つく。

まぁその後また思考錯誤に紆余曲折はつづいていくけどねｗ

[121. 匿名]

編集長は、別に含みと言うか悪意を持たせて言った意見ではないと思う。
或いは多様性を認めたいという考えの一環であると思いたいですね。
ここにもいるけど、独身や子なしを見下す同性って多いから、ワーママの立場の方が理解を示してくれたのはいい事だと思う。
仕事と育児、両方を経験したからこそ言える意見なのかもしれません。

[122. 匿名]

1歳の子がいる母親ですが、やっと授かって母親になったのに、30年後ぐらいには、今度は孫ができるかどうかヤキモキしなきゃいけないなんて。
…って思うより、私みたいに、不妊で悩んだりしないかの方が心配だな。孫なし女性さんたちは、どうゆう想いなんだろ。

[123. 匿名]

>>99
望んで授からないケースの人には言ってないと思うんだけど…

[124. 匿名]

>>122
孫なし婆は、ここで子なしをあらゆる言葉の暴力で貶めしてやろうと牙剥いてますよ。
てか、おこさんまだ一歳なのに孫の事を考えるとかすごいですね。
貴方が将来ここの意地悪鬼婆みたくならないといいですね。

[125. 匿名]

>>103
ほとんどの人は上からなんか見てないと思う。
ただ子持ち主婦ってだけで下に見る人とか、する前から仕事や性格を理由に「結婚むり」「育児むり」アピールする人っているでしょ？そういう人に対して「アンタ、、わかってないね…」って言いたくなるんじゃないかな。

[126. 匿名]

>>95
ほんとそれ
特に容姿端麗なわけでも無いのによく遺伝子残せるなあって思う
ブスに産まれたら人生ハードモードだしね

[127. 匿名]

>>121
編集長氏の発言には、私も別に他意はないかなと思いたいですね。あくまでも考えの一環、って感じでそこまで深い意味はなさそう。
そういう「どうにでも取れる発言」はよく聞くけれど、いちいち他人の言葉に引っかかっていたらキリがないのかなと思い始めた。

[128. 匿名]

>>124
先のことを考えがちなんです。
アラサーなのでね。

[129. 匿名]

産まない選択と産めない諦めは違うけどね。
ちょっとズレるけど、最近知り合った3人の人に結婚してるって言ったら皆「お子さん何歳？まだ小さいの？」と聞かれたけど、私は5年不妊。
何故最初に「子ども居るの？」って聞いてくれないんだろ。
地味に傷付く

[130. 匿名]

>>129
子供居るの？
の方が傷付く。

[131. 匿名]

タラレバ言っても仕方ない

[132. 匿名]

>>63
まともな人いてよかった！

[133. 匿名]

>>125
私は子なしだけど、経験してないのにいきなり否定から入る方も悪いですよね。
やっぱり経験してない事は流石に否定やらダメ出しはしにくい。…というか出来ない。
個人的には、子なし人生を子ありの方が肯定してくれるとすごい心強いなと思える。
子なしは子ありを経験してないから想像でしか語れないけど、子ありは子なし時代を経験してるから比較して語る事が出来ますもんね。
子なしは子なし人生しか知らないから、子なし最高！良かった！とか言っても結局主観で終わってしまうのかなと思う。

[134. 匿名]

これって、青く見える芝生は、隣の芝生じゃなくてさ、選ばなかった方の空想の自分自身の事じゃないかな。
例えば子どものいる人は、キャリアウーマンの自分。独身の人は、子どもに囲まれて幸せな自分。
でも本当はその道を選んだとしても、成功できるわけじゃない。なら、今生きてる道を頑張るしかない。

[135. 匿名]

世の中には産んだ人生、産まなかった人生以外にも色々な人生があると思うので、このワーママはこんなことを声を大にして言いたいって、すごく幸せなんだろうなと思った。

[136. 匿名]

子どもがいないバリバリのキャリアウーマンの発言かと思ったらワーキングマザー()の発言でビビった。
この人何代表として発言してんだろ？

[137. 匿名]

産まないって決めたわけでもなく、
産める側にならなかった人も多いんじゃないかなぁ。
結局今あるもので人生豊かにするしかないかなと
思っています。

こういう意見を言ってくれる人がいるのは、
既婚未婚関係なく心強いです。

[138. 匿名]

「産まない人生もありだと思う」という表現に違和感を感じる。ありと言うより、そりゃ当然あるだろうよと思ってるから。

[139. 匿名]

自分と違う立場の人生も否定しないっていうのは
大事な見方だと思う。

[140. 匿名]

>>122
マイナス覚悟してたけど、やっぱりマイナス。

[141. 匿名]

人生の多様性のことを言いたいのではないかと。

[142. 匿名]

>>17
ボコボコのボコスカジャンの蜂の巣状態てw
原型どこいったwww

[143. 匿名]

産んだか産んでないかでしか視点がありませんが、子なしでも子供の経験はあります。だから子供側からなら意見が言えるかなって思うのですが、それじゃダメですか？産んでないから認められませんかね？

[144. 匿名]

>>138
本当だ。それだけ世間が当然あると思ってないってことなんだろうね。悲しいなぁ

[145. 匿名]

子供は欲しいけど、小学校高学年以上の子は要らない

[146. 匿名]

でも実際、結婚して子供いないと、
子供は？子供は？ってよく聞かれるしな…。

[147. 匿名]

「子どもがいる人生」が圧倒的マジョリティである以上、「子どもがいない人生」側が声を大にして言ったところで…
① 子どものいる良さを力説される
② そそくさと話題を変えられる
③ 人それぞれだよね〜（棒）
私の周辺ではこんな感じの反応になるので、ちょっとあきらめの境地。

[148. 匿名]

たまに子供を預けて
一人でショッピングに行く。

「今日は独身に戻った気分♪」って
最初はルンルンなんだけど、
「いい子にしてるかな？」
「寂しがってないかな？」って
結局子供のことばっかり考えてる。

見るのも買うのも
子供の物ばっかり。

一度母親になったら、
独身には戻れないと痛感した。

母親になった事に後悔はないけどね。

[149. 匿名]

人ってない物ねだりね

[150. 匿名]

子供がいて幸せそうな人を見ると良いなぁとは思うけれど、私は子供を産むという選択がどうしても出来なかった。
こうやって子供がいる人が理解をしてくれると、いちいち細かく説明しなくて済むし「いやぁ子供いないのよ～」と表面上はにこやかに話せる。
子供がいなくても幸せだけどそれを誰かに無理に理解して欲しくも否定してほしくも無いし、
それぞれの幸せを尊重出来る人でいたいよ。

[151. 匿名]

>>14

そんなのあなたに
いちいち言われたくないわ。

悔いが残るのも、また人生。
先の事なんて誰にも解らないんだから。

[152. 匿名]

こう言う事を、声を大にして呼び掛ける人はバカだと思っている。
「子供はいいわよ～。産んだ方がいいわよ～。産まないの～？」ってデリカシーのないオバチャンも厄介者だけどさ

「子供の居ない選択もありよ！子供居ない人生は自由でいいわよ～。子供は自由を奪うわよー」って言う呼び掛けも、やっぱりデリカシーのない厄介な人って感じ。

個人レベルの話をすれば、確かに子供居ないと自由度が増すけど、社会全体で見たら子供どんどん減らしても未来はないからね。

編集長までやってるのに、バカな女。

[153. 匿名]

>>152
地球全体で見たら人口は爆発的に増え続けてて
水も食糧も必ず不足すると言われてるけどね。

[154. 匿名]

>>28
子持ちは子どもいない快適な結婚生活は経験出来ないよ。

[155. 匿名]

子供いない方が楽だろうなぁとか考えちゃう時あるよ。
口には出さないけど。

マウンティングではなくて、単純に自由な生活が懐かしく、羨ましく感じることはある。

[156. 匿名]

人生の経験値が違うのでお互いをお互いが語れないけど、親に失望し婚期が遅れたり、旦那に絶望し子作りが遅れた私も、世間の目を気にして結婚出産しました。夫婦仲が不安定なので、信頼出来る家族が増えて嬉しかったですが、育てかたで子供もどうなるかわかりません。人間を育てる自信もないし、子供が将来どう思うかはわかりませんが、私はどんぞこ人生から今は幸せです。この先の人生は長いので、結局は人を気にせず、比較せず、責任をもって好きに生きられる人は強いし幸せなんじゃないかな。

[157. 匿名]

156続き
どんぞこなのは、何にも楽しさを見いだせず、信頼出来る人もいなく、ただ、生きているだけでした。子供はあまりすきじゃなかったのですが、もうなかなか生むのは難しい年齢になり欲しくなりました。生まれてみたら、何故もっと早くに作らなかったんだろうと思いました。が、生まなくて後悔もありますが、生んで後悔する人もいるので、人それぞれなのも事実です。ただ、世間の目がまだまだ冷たいのも事実です。

[158. 匿名]

子供生まない人生もありってなかなか大きい声で言えないのと同じで、子供産んで後悔があることも、またなかなか大きい声ではいえないもの…。いやこっちの方が責められるか…。結婚や子育て向いてない人もいる。

[159. 匿名]

友人といるときに、自慢話をするのはひがまれるし、旦那の愚痴を言いながら、内心は結婚していて良かった！子育ての大変さを話ながら、子供がいて幸せ！と思う人が多そうな気がする。
何故か独身や子なしが幸せを感じていても、既婚者や子供のいる人を励ましたり、羨ましがると、現実味が出過ぎてしまう。というか、幸せが強がりに思われたりするのは、自信がないからなのか。胸張ってどの時期も楽しんで生きていられたらいいけど、勝手な人の評価に負けてしまう。人に寛容な人は自分の人生が充実しているからなのかなと思う。妬み嫉み僻み嫉妬は充実してないからで、人の事が気になるのかと。あと、経験した事のない人生も気になるものだろうし。子供が多い人は全てを経験している事になるかと言えば、独身やこなしを楽しむ経験をしているわけではないので、お互いの気持ちは分からないし、結局は意見出来ないと思う。自分の人生が1番と思える人がいいな。結婚したい、子供が欲しいと思える世の中も大事。だけど、かなわなかった場合にも生きやすい世の中だといいな。

[160. 匿名]

独身、子なしでも社会に貢献しているし、子供がいる人も社会に貢献しているし、双方がいて成り立っている。
ただ、自分の意思で決めた場合と、そうせざるを得なかった場合では、気持ちが違う。
どちらにしても、多数派が世間一般と見られる。
ポリシーもなくなんとなく自然に今の状況で、満足と思えるか、後悔するのかは分からない。

[161. 匿名]

友人といるときに、自慢話をするのはひがまれるし、旦那の愚痴を言いながら、内心は結婚していて良かった！子育ての大変さを話ながら、子供がいて幸せ！と思う人が多そうな気がする。
何故か独身や子なしが幸せを感じていても、既婚者や子供のいる人を励ましたり、羨ましがると、現実味が出過ぎてしまう。というか、幸せが強がりに思われたりするのは、自信がないからなのか。胸張ってどの時期も楽しんで生きていられたらいいけど、勝手な人の評価に負けてしまう。人に寛容な人は自分の人生が充実しているからなのかなと思う。妬み嫉み僻み嫉妬は充実してないからで、人の事が気になるのかと。あと、経験した事のない人生も気になるものだろうし。子供が多い人は全てを経験している事になるかと言えば、独身やこなしを楽しむ経験をしているわけではないので、お互いの気持ちは分からないし、結局は意見出来ないと思う。自分の人生が1番と思える人がいいな。結婚したい、子供が欲しいと思える世の中も大事。だけど、かなわなかった場合にも生きやすい世の中だといいな。

[162. 匿名]

156続き
どんぞこなのは、何にも楽しさを見いだせず、信頼出来る人もいなく、ただ、生きているだけでした。子供はあまりすきじゃなかったのですが、もうなかなか生むのは難しい年齢になり欲しくなりました。生まれてみたら、何故もっと早くに作らなかったんだろうと思いました。が、生まなくて後悔もありますが、生んで後悔する人もいるので、人それぞれなのも事実です。ただ、世間の目がまだまだ冷たいのも事実です。

[163. 匿名]

人生の経験値が違うのでお互いをお互いが語れないけど、親に失望し婚期が遅れたり、旦那に絶望し子作りが遅れた私も、世間の目を気にして結婚出産しました。夫婦仲が不安定なので、信頼出来る家族が増えて嬉しかったですが、育てかたで子供もどうなるかわかりません。人間を育てる自信もないし、子供が将来どう思うかはわかりませんが、私はどんぞこ人生から今は幸せです。この先の人生は長いので、結局は人を気にせず、比較せず、責任をもって好きに生きられる人は強いし幸せなんじゃないかな。

[164. 匿名]

そういう人生もありだよね。
って言い合える世間、人間関係のがいい。

[165. 匿名]

産む産まない選択どちらでもいいが、将来純粋な日本人が減って移民だらけの日本になって、老後は日本語通じない外国の方に介護されるんだろうな。

[166. 匿名]

ちょいちょい出てくる
私は望んでも授かれませんでした
傷つくって奴ら帰れよ
そういう人には話してないわ
話の流れ読めないの？
トピタイみろや
いちいち不幸アピールするな
鬱陶しい

[167. 匿名]

ちょっとズレますが、長期不妊で、「子供を諦め」かけた者です。
結構な数の人に(独身・既婚含め)、「何で子供いないの〜早くしなよ」って言われましたね。結婚10年目で高齢でもです。察してもらえることは無かったです。

その経験があって、年頃方にむやみに結婚について聞いたり、既婚者に子供の有無は聞きません。デリケートな話題に人一倍敏感になりました。

[168. 匿名]

産む・産まないの選択はどちらでもOK。本人幸せならいいじゃない。まわりから何言われても気にしない。それでああ言われた、こう言われたって言うから拗れるのよ。

[169. 匿名]

子持ちにどやっされても、友人が次々母になって距離が遠くなっても、「子供が欲しい！」って気持ちがはっきりと分からないんだからしょうがない。
欲しいか分からないけど年齢的に難しくなった時な後悔するかもなとは思うけど。

[170. 匿名]

特別養子縁組制度がもっと一般化したら、産むだの産まないだの産めないだのって事に女性が煩わされずに済むんじゃないかな。

[171. 匿名]

全ての女性が子供好き、子供がいる人は幸せ、という前提には賛成しかねるけど、人として、未来の日本を託す子供を産み育てる義務はあるんじゃないかと。
私は子供がいない今の生活に満足していますが、常に薄っすらと罪悪感を感じています。

[172. 匿名]

ここ主婦が多いんだろうから意見偏って当然だけど、子供いるのがステータスって考えにびっくり。

米国を始めとした各国の研究では、I.Qが高い女性は出産意欲が低くなる傾向が認められ、更にここ100年で人間のI.Q平均値は100ポイント以上下降してるらしい。
つまり頭悪い女の方が繁殖欲が高く、当然子供の頭もお察しって事だよ。

そもそも生物は個体数が増えすぎると数を調整する機能が働く。人間はこの50年で倍以上になって毎日5万人も餓死してるんだから普通は出産意欲がなくなる筈なのに、繁殖欲が抑えきれないってのは単純に生物として淘汰される側って事なんだけどね。
弱い個体は数で勝負だから。

[173. 匿名]

>>172
子持ちだけが取り柄の主婦からたくさんマイナスつきそーw
すなわち出産して勝ち組になったと勘違いしてる奴の数w私子供いないけど不愉快！みたいな嘘つきもw

[174. 匿名]

なんかこの人の意見には賛成出来ないな。
私も長年の治療でようやく一人授かったけど、治療を続けた約10年間は地獄の苦しみだった。
選択しての子供なしの人生と、欲しくて治療を続けながらの人生とは全く違う。
私は運良く子供を持つ事が出来たけど、子供を望んで治療を頑張ってる人に「産まない人生もありよ。楽しんで！」なんて絶対に言えない。
あの苦しみは最中の人にしか分からないでしょう。
寄り添っているようで傷つけていると思う。

[175. 匿名]

子なし選択してなら年取って欲しくなった時に
不妊地理よ高い！保険適用してほしいとか
ギャーギャー騒がないでほしい。
そういう人に何回か子供3人も簡単に出来ていいわねー
若いっていいわねーって嫌味言われた子らイヤだ。
簡単にできてないし龍山だって経験してるのに

[176. 匿名]

子供いないから毎日同じ生活が続いてる。
数年前に猫拾ったから、家族が増えて夫婦の会話も増えて楽しみや癒しも増えた
子供も可愛いから大好きだけど。

[177. 匿名]

持てる者が持てない者に「なくてもいいのよ。気楽でうらやましいわ。楽しんで！」なんて言ったら、反感買うことくらい想像できないのかな？
ナチュラルにマウンティングしてるのか、単なる育児疲れからのうらやましさなのか。

わざわざ雑誌編集長様のご意見です！なんて発表する程の内容でもないような。

[178. 匿名]

こんな当たり前のことドヤって言うセリフかよ
編集長がそれとかその雑誌終了フラグだわ
声を大にして言わない理由考えろバカ
当たり前だからだよ

[179. 匿名]

女性の選択肢が多いのはいいと思う。
昔の時代の日本なら今でも中東なら女は子ども（男の子）を産まないと生きてはいけなかったから。

[180. 匿名]

誰も「産めよ増やせよ」なんて言ってないのに
いちいち「産まない宣言」するのは面倒な人なのかなって思う

[181. 匿名]

>>147
2や3で不満ならどう言われたらいいの？さすがにわがままじゃないの

[182. 匿名]

私今年40になるけどこの春から大学生になります。結婚してます。元々子ども欲しくないし、子どもいたら出来ないことだからいなくてよかったかな。子どもよりやりたいこと優先できるのは大きいと思う。

[183. 匿名]

>>175

誤字多すぎ
おちつけ

[184. 匿名]

166みたいな人が子供産んで育てるのかと思うとぞっとする未来だね。頭も悪そう。

[185. 匿名]

産んではいけない

という本を思い出した

[186. 匿名]

子供産んでお金なくて生活が苦しいママがこういう場で意気揚々と差別発言するんだろうね。
毎回そんな流れ。色々余裕ないんだろうな。

[187. 匿名]

>>171
子どもを持たないことに罪悪感？
自分の人生なのに？

[188. 匿名]

正直障害児が産まれたら人生詰むと思うから
怖くて産めない。
確率は低くても絶対大丈夫はないじゃないですか

[189. 匿名]

子供いない人生はどんな感じだっただろうって思うことあるけど、私の周りには「子供産まなきゃよかった」って後悔してる人見たことないけど、「結婚して子供産んでおけばよかった」って後悔してる人はいっぱいいる。

[190. 匿名]

>>129
就職面接か仕事関係の人ってことなかった？
「どのくらい働けるのか」「どのくらい融通きくのか」って探りかも

[191. 匿名]

>>152
同意です。

[192. 匿名]

>>147
だってしょせん他人の人生だもの。どっちでもいいやん。
あなただって相手の人生についてそこまで深く考えてないでしょ？

[193. 匿名]

>>140
意味わかんないもんｗ
孫が出来るか否かでヤキモキする人なんて少ないし
娘か嫁が不妊かどうかの心配なんてさらにしないでしょ。

[194. 匿名]

>>165
この人は個人としての喜びや生き方を言ってる。
国策としての人口増やしを一緒にすると話がこじれるから止めようよ。

[195. 匿名]

>>154
そこで「快適な」とか言っちゃうからだよ

[196. 匿名]

編集長って言うから大手出版社のファッション誌や週刊誌のかと思いきや、全然知らないウートピとかいうネットのじゃんw
何が編集長が声を大にだよ。そんなそこらにいる一般人に言われても。だからどうしたw

[197. 匿名]

>>160
『そうせざるを得なかった場合』はもちろん悲しいし『自分の意思で決めた場合』も幸せな背景は考えにくい（毒親だったとか毒家庭だったとか自己肯定感低いとか経済的に困窮しているとか）。どう言ってもうっすら悲壮感があるのはだからじゃないかと。

まぁ、普通は他人についてそこまで深く考えないしどっちにしても笑い飛ばして自分の人生を生きている人は素敵！

[198. 匿名]

>>166
言い方はキツイけどそうだよね。だから不妊様って言われちゃうんだよ！って言いたくなる

[199. 匿名]

>>172

それじゃ貴女のお父さんもお母さんもIQ低いんだねｗ

子供いるのがステータスとか言ってる人いた？ステータスと幸せは違うよ。

[200. 匿名]

結局あーいえばこーいう
何が正解かは分からない
自分がやりたいようにすればいいのでは
後悔するのは他人ではなく自分

[201. 匿名]

>>5
でもさ、考え方が柔軟で多様な母親だったら子供にもいい影響を与えられそうじゃない？
視野が狭くて自分の価値観を強制するような母親よりは絶対いいと思う。

[202. 匿名]

>>173
出産して勝ち組になった！とかはメディアの作ったもので
実際には出産して勝ち組とか負け組とか考えなくなった！って人が多いと思う

[203. 匿名]

>>189
産んだら後戻りできないんだから、後悔してるなんて悔しくて言えないでしょ(笑)そういう人が多いから虐待があるんじゃないの。

[204. 匿名]

向いてない人って 実際 見かける。
子供は煩くて汚いとか平気で言えるし。
そうゆう人が子供産んだら いきなり
凄い子煩悩とかも 見ない。
ハッキリ言えば 虐待ギリギリか放置。
子供側からも かわいそうだし まして障害とかもってたら ヤイバ 向くよ。
自分でヤバい位 子供嫌いなら ホントは
産まない方が大正解‼️
世間には 子供好きで 子供からも何故か好かれる女性もいる。
そうゆう女性に 沢山とは言わないが
産んで貰った方が 世の中平和になる。

[205. 匿名]

私は夫の病気で産まない選択をしたけど、全快した夫と過ごす穏やかな毎日も幸せだし、友達や親戚から届く子供との賑やかな日常も楽しいだろうなと思うよ。
羨ましくて嫉妬とか、自分を肯定するため別の立場の人を貶めるとか、人生がもったいなくない？

[206. 匿名]

子供を産むのは結構だけどなるべくなら施設に入るお金は確保してほしいわ。元気でいてくれたら問題ないが

[207. 匿名]

生涯独身、子なしを選択するのはその人の自由です。
しっかり貯金して他の人に迷惑かけなければいいと思います。

[208. 匿名]

「子供がいない人生でしか味わえない楽しさ」を声を大にしてなぜ言わないｗ

そんな卑屈にならないで！あなたの人生も十分幸せよ！
ほら、自分の人生をよく見て！幸せでしょ？
早く気付いて！楽しいって、気付いて！

・・・と、後ろから突然
子育てで疲れ切ってる人に励まされている気分になりました(笑)

[209. 匿名]

子供できる前とできた後では考えも変わるよ。
小梨夫婦みてたら　大人子供夫婦って感じ…

この感覚は子供いないと分からないでしょ
赤ちゃんほしくても出来ない人もいるのに
なんか不公平だなぁ

[210. 匿名]

>>1
となりの芝生が青く見えても、そこに土足で入っちゃいかんよ。

[211. 匿名]

>>209
そういう偏った考え方が、頭ん中子育てでいっぱい、って感じで 疲れます。。。

[212. 匿名]

子供いたら、自我を抑える生き方になる
子供中心になってしまうから
自分を正当化する為にしがらみ無い人達を否定する傾向アルヨネー

[213. 匿名]

うん。
子供のいる人生のよさを他人に語る必要がないのと同時に、子供のいない人生のよさをわざわざ世の中に声高に叫ぶ必要ないと思う。
わざわざそういうのを言いたがる人ほど、自分と逆の人を受け入れなかったり見下してたりするか、反対に自分の人生に後悔してたりするんだよね。
子なしも子ありも満足してたら他人に言う必要ないもの。

[214. 匿名]

将来他人に迷惑をかけないために子供を産むのかー。
そんなに分かんないのに。
子供共々他人に迷惑をかけるかもしれないのに。

[215. 匿名]

はいはい。
わーママわーママ。

[216. 匿名]

子なしがこれを言うと不妊女の強がり、そう思いたいだけ。とか言われるだろうし子ありが言うとお前が言うな、上から目線かとか言われるだろうしやっぱりこういう事は言っちゃ駄目なんだよ
この人は悪意とか無いんだろうけどなんて酷い人なんだろうと思う

[217. 匿名]

産む産まないは夫婦の問題もあるし、夫婦間で納得しているなら外野がとやかく言う事では無いと思う。

[218. 匿名]

子供はいないけど風当たりも無いし淋しくも無い
日常で少子化の話題も出ない
叩かれるとしたらネットくらい
でも、ネットは子持ちにも独身にも粗探しをして叩いている
だからストレス解消してるんだな、くらいにしか思わない

老後はセコム等の在宅確認や保証サービスを使う予定

[219. 匿名]

>>190
他部署の人で、あまり話した事なかった人と休憩室で一緒になった時に聞かれた。
ホテル勤務で、その時間が既に夜8時だったから、子どもの事心配してくれたのかもしれない。
「居ないんですよ。なかなか出来なくて」と言うとちょっとばつ悪そうに「ごめんね」と言われました。

[220. 匿名]

>>213
本当にそうですね。

[221. 匿名]

産みたかったけど授からなかったって言ったら不妊様になっちゃうのか…。
子供の事は同じ境遇通しじゃないと当たり障りない会話しかできないね。

[222. 匿名]

別に本人達が決めた事なら何言われても自信持てばいいんじゃない？
それなのに子なしだと周りが〜とか…1番気にしてるのは本人達なんじゃない？わざわざ声を大にして言わなくてもいいと思うけど(;_;)
そっちの方が必死過ぎて…って批判されそうだよね。

[223. 匿名]

どうして世間は既婚女性は子供がいて当たり前、みんな欲しがっている、子供いない人は可哀想なんて思うのかな？
子供欲しくない人からしたら、本当迷惑だよね。
いや、いなくても全然幸せですけど。っていうとどうせ強がりって思われるし、じゃあなんて言えばいいの？

[224. 匿名]

結局は子ありも子なしも
お互いを批判して自分を優位に考えたいんだと思ってる

[225. 匿名]

不妊治療したわけでもないけど子供が欲しくて出来なくて今37歳。
このまま人生が終わると思うとつらい。
何も残らない人生。

[226. 匿名]

>>225
不妊治療してないのに悲劇のヒロインみたいな事言うのは甘えすぎ。
辛い治療頑張った末に諦めた人に失礼だよ。

[227. 匿名]

>>172
子供産んだ人は愚かで、そうじゃない人が賢いと言いたいの？
そういうこと書くから小梨様とか不妊様とか言われるんだから、極端なこと書くのはやめて

[228. 匿名]

生んだら生んだで、今度は一人っ子かわいそう～とかの人数のマウンティング、
女の子しかいない、男の子しかいない人に、両方居た方がいいわよ～とかの性別のマウンティング、
賃貸か持ち家かのマウンティング、
私立か公立かのマウンティング、
マウンティングは尽きない。
友達いらないと思った。

[229. 匿名]

やりたいことをできたことに喜びを感じる人と、
やりたくないことをやらずにすんだことに喜びを感じる人がいるよね

私は小学校の時から他人になに言われても絶対産まないって決意してた
産まずにすんで嬉しい

今35で結婚11年目だけど、幸いなことに親族も他人も産まないとダメなんて言ってこなかった

[230. 匿名]

計画的に作らないのではなく結果出来なかったんだけど、自分が過干渉な親になりそうな予感があったから授からなくて良かったのだろうと最近は思うようになった。友人や親戚の子を無責任に気楽に愛でてる。子供がいない劣等感とか持つのかと思いきや、ぜんぜんそんなことはなくて楽しく生きてる。

[231. 匿名]

>>181
>>192
声を大にして言ってみたら私のまわりはこんな結果だったよーってだけいいたかった。
あきらめの境地…と書きましたが、今はまさしく「どっちでもいいやん」です。

[232. 匿名]

子供を産んだら放置子にしてしまう自信が有る

[233. 匿名]

自分と違う選択を認められるって良いことだと思うよ。
これを上から目線って感じる人こそ子供が居る=上って思い込んでるんじゃないの？
子供産まないなんてありえない！なんて思われた方がよっぽど腹立つ。実際そういう人いるし。
欲しくても出来ない人にとっては不快に感じる気持ちもわかるけど。
この人は産まないことを選択した人に向けて言ってるのでは？

[234. 匿名]

小原正子のブログなんか見らと、あーこの人は独身時代を謳歌していたようで、本当はこの子どものいる人生が欲しかったんだな、よかったね、て思う

[235. 匿名]

子どもいる人といない人って水と油で混ざり合わないよね。
口では思い合ってる風な事言ってても、やっぱりどこかで『自分が一番大変なんだ、すごいんだ』って思ってると思う。

他人の人生なんて理解できっこないから、その辺をどうこう言うのはナンセンスだと思う。

[236. 匿名]

子持ちに対して上にも下にも思わないけどね
個々違うんだし

[237. 匿名]

こういうトピがたつと産まない人にやさしいけど
いざ税金の話（特に子持ちに関わるようなの）になると
「独身税！子なし税！」って言い出すんだからいい加減にしろって思うｗ

[238. 匿名]

うーん。楽しみとか思い出の問題ではなくて、子供がいないとあなたの面倒を誰が看るの？って思うんだよ。
そりゃあいいよ若いうちは気楽で。
私は身近で両親の苦労みてるから分かるけど、子供がいない人をどうするか、誰が面倒みるのか、お金はいくら貰えるのか、とかそんな感じにしかならんよ。
家族がいないと病気になった時、入院する時の手続きや役所に行く用事、大変なんだよ。
お願いだから、自分の親戚に迷惑かけないように子供産んで下さい。
あなたに小さい甥や姪がいたら、そのかわいい子に将来面倒みさせることになるんだよ。
みんな若いうちの考えでしか話さない。
子供はいらない必要ない。
自分にとっては必要なくても将来必ず他の誰かにしわ寄せがいくの。
現実を知らないのはそっちだと言いたいわ。

[239. 匿名]

>>203
疲れてる時に空想することはあるよ。もし子供がいなかったらあれしたい、これしたいって。
誰でももないかな？子供いない人なら子供がいたら、とかあの芸能人と結婚したら、、とかさ。

でも、悔しくて後悔してるって言えないんじゃない。本当に思わない人が多いんだと思うよ。

[240. 匿名]

無駄なインタビューだね

そんなん比べる物じゃないし、深く偉そうに話題にするほどのものじゃない

[241. 匿名]

>>238
少なくともここにいる、理由は色々あれど子なし選択をした人達は、あなたの近親者じゃないんだからあなたに迷惑の矛先は向かわないんじゃないですか？
それにあなたの話も、迷惑してる？のはご両親であってあなたが迷惑してるわけじゃないんですよね？
自分に降りかかるのがそんなに嫌なら、あなたがご両親の兄弟姉妹とご自分の兄弟姉妹に直接、結婚しろ！子供生め！私に迷惑かけんな！って言い続けたらいいのでは？
子ありの私から見ても、子なしの他人様にあなたが迷惑する理由としては、ただの言いがかりにしか見えませんよ？

[242. 匿名]

>>238

親の介護トピ見た方が良いですよ
今は入院手続きを代行してくれる団体も有るよ

[243. 匿名]

>>239
横だけど、では虐待する親は何なの？

[244. 匿名]

私は発達障害があって、子供に遺伝するのが怖くて産まないと決めています。
本当は子供欲しいです。でも、自分と同じ苦しみを味あわせてしまうかもしれないと思うと、産むという選択には踏み切れません。
世の中には、自分の希望だけで選択できない人もたくさんいると思います。

[245. 匿名]

今は叔父や叔母の面倒を見る人は少ないでしょう
孤独死の人だって、親兄弟に連絡したらうちは関係ありませんって手続きして貰えないこともあるし

入院の保証人のための親戚づきあいとか、廃れていくんじゃないかなあ

[246. 匿名]

障がい持ちだから遺伝が怖くて産めない
自分がしてきた苦労を子供にまでさせたくないや

[247. 匿名]

子供がいなくても良いと思うけど、外野、特に自分の両親や旦那の両親の、孫まだか？
みたいなプレッシャーがある夫婦は大変だと思う。いらねーよ！って、言えたら良いけど。

[248. 匿名]

これ、部下に言ったりしてるのかな？
子供がいる以上、何らかのハプニングで休んだりすると思うんだけど
そういうのを「子供がいなくてもいいじゃない！」って押さえつけてたりして
生理にせよ、子持ちにせよ、女性に厳しい女性はいるからなぁ

[249. 匿名]

雑誌の女編集長なんてすごく充実した人生だから
そういう職業の人はそうだろうなと納得できる

[250. 匿名]

>>18
恋愛した事ないっていけど、告白された事は何十回もある人もいるけど？
それは偏見では

[251. 匿名]

子供うまない人生もあるんだろうけど
ホルモンバランス的なことを考えると産んだ方が体には良さそう

[252. 匿名]

>>11

男も女性は子供が欲しい前提で話してくるから、面倒くさい。

[253. 匿名]

子供がいない人生でしか味わえない楽しさって何？
ちょっと何を言ってるかわからない。

[254. 匿名]

>>221
産みたかったけど授からなかった私に周囲が最大限の気配りをするのは当然のことでしょうが！！！！
みたいなのが不妊様。
自分の幸も不幸も他人には関係ないってことがわからない人。

そこをいつまでもわからないフリしてるとウザがられるよ。自分に向けらえた言葉じゃないって本当にわからない？

[255. 匿名]

産んでも産まなくてもよいと思う。
ただ子供産んで後悔は、ほとんどの人ないと思う。ほしいと思っても年齢的に無理になったら後悔してもしきれないから、よく考えるべき。

[256. 匿名]

>>49私も昔生きてる人間のなかに人間いるってキモいって思ってましたが、お腹に宿ったじてんで、愛しく思えるんですこれが、不思議です。

[257. 匿名]

自分のためにたっぷり時間が使える幸せと、子供のために削られるけど幸せを感じられるか。
子供欲しい人にも、血がつながった子供じゃなきゃ、養子までは考えてない人も多数派だと思う。どちらにしても、少子化は困る。生める人、生みたい人に任せるしか ない。生まない人は違う形で社会に貢献しているのだと思う。。

[258. 匿名]

当たり前のことだと思うけど、そんなことも声出して言わないといけないほど、今の社会っておかしいのかもね。

[259. 匿名]

仕事のストレスで子供ができない人もいるだろうに…
結婚して子供さえ産めば良いという時代と一緒にしないで欲しい。
仕事して子供産んで働きながら育てて、介護もしてってなったらそりゃ誰も軽々しく産めないよ

[260. 匿名]

子供を産んでわかったのは、教えたわけじゃないのに自分や旦那の癖や行動、そっくりな表情をするから、小さい時の自分みたい…って思う時がある。不思議。

[261. 匿名]

出産や子供の神秘

みたいなコメントが苦手

[262. 匿名]

わー、こういう人がバリバリ働いて
無能なおっさん連中を抜かしていって欲しい
上に立ったらあまり残業せずに退社して
部下の無能なおっさんを帰らすようにして欲しい

[263. 匿名]

どうせ無に還るんだから好きにしたらええ。

[264. 匿名]

子無しの叔母は今話題のPTAや子供会を見てると、子供余計にいらないかも…と言っていた

[265. 匿名]

私は子供が欲しくて産みました。子供が欲しくてもできない人も多いから、私は幸せなんだと思います。
産まない、という意見の人は産み育てる自信がない、お金がない、ということかな？
子供を産んで育てるのは本当に大変です。お金もかかるし。でも将来、この子たちに社会を任せることになるんだな、と思います。なので子供はいらないっていう人は老後困らないように自分でお金を貯めておいてください。

[266. 匿名]

子供がいるからこそ自由な独身者や小なしの人生が羨ましく思う。全部自分の時間、お金がある。子供がいると子供中心、自分を磨くお金も時間もない時がある。そんな時に独身者とか見るといいな、って正直思います。でも欲しくてできた子供なので、この子がいなければ、なんて考えたことはないですよ。

[267. 匿名]

子供を作りません！と声を上げていうなら将来社会に頼らないで欲しい。

[268. 匿名]

子供作らず自分にだけ時間使ってる人に、老後自分の子供が世話をすることになるのかと思うと子育てがバカバカしくなりますよ。

[269. 匿名]

不妊の人は別だけど、自分から『産まない人生』を選んでおいて、将来子どもたちの払った年金や税金で老後を過ごすの？


そこはモヤモヤする。

[270. 匿名]

>>268
えっ
そんな理由でバカバカしくなるの？
子持ちが語る子育ての幸せ像が崩れる

[271. 匿名]

子供のいる人生が素晴らしいなんて、言われなくても分かってるし 子供を生むのが本来自然な事だっていうのは分かってる。
そういった考えがスタンダードだからこそ悩み、葛藤した結果、事情成り行きその他で子なし人生に結局落ち着いた人間は自分以外にも結構いると思います。
私もかつては当たり前みたいに子供を生む前提で生きて来たけど、今は生まない人生もそれなりに納得してます。
ただ、今の世の中基本的に「生まない事は悪」と見なされるし、生まなかった人全てが「子供なんかいてもリスキーなだけ！生まない人生サイコー！」とか大手を振って宣言してるみたいな勘違いをされたら本気で困る。
生まなかった人の中には、引け目をずっと感じ続けてる人も少なくない。すくなくとも私はそうです。
選択子なしは非国民扱いして叩きたい人や、不妊様イジメしたい人が必ずこの手のトピには湧くけど、この編集長さんのように自身にはお子さんが居られて、尚且つ働くママという立場の方が「生まない人生もありだよ」なんて言ってくれるのはとても心強いですね。
少なくとも世間に誇れるような選択じゃないって自負があるからこそ、理解を示してくれる人の存在は励みになります。

[272. 匿名]

>>269
私は３号被保険者のほうがモヤモヤする
何も払ってないくせに年金受け取るってアホかと

[273. 匿名]

産むのも産まないのも個人の自由。
以上。

[274. 匿名]

>>268
二言目にはバカのひとつ覚えみたくこのセリフ。どれだけ底辺なんだよ。笑わせんなって感じだわ。
だったら子育てなんか辞めちまえクソ親。
こんな所で子なし叩きや八つ当たりして憂さ晴らししか出来ないバカ親に育てられる子供さんが心底気の毒ですね。

[275. 匿名]

子ども生まないで一番どうするの？って言われるのは老後のことだけど、
同性でいるのが一番楽だし楽しいので、
老後は独身女性で集まってシェアハウスしたい
お互いに介護し合って暮らしたい
男がいると色恋沙汰とか面倒くさいから

[276. 匿名]

まあ、生まない人生を誇らしく語ってる人なんか自分の周りにもいないですね。
どっちかっていうと申し訳なくて肩身狭い思いで生きてる。自分もそうだし。
それなのに、さらに追い討ちをかけて叩く人は何がしたいのか？
自ら望んで母となり、一生懸命頑張っている全ての子ありのかたを尊敬してますが、一部の人はお子さんがいて幸せな筈なのに、ものすごい闇を抱えていて怖いですね。
自分が望んで生んだお子さんじゃないんですか？こっちに八つ当たりされても困るんですが
さらに、老後の年金話まで出して責めたててくる。見苦しいですね。

[277. 匿名]

欲しくなかった訳ではないけど、無理して治療してまで
どーしても欲しい！って訳でもなかった

だから子供いないことに対して、周りが必要以上に気を使ってきたり
逆に説教したり268みたいなキレてくる人がいたりとどうも息苦しい
子供いない＝悩んでるんでしょ、気の毒ねみたいな謎の決めつけも鬱陶しい
いつになったら日本人は「人それぞれ」っていうのを学ぶんだろうと思う

[278. 匿名]

もちろん子供をうまずに人生謳歌する人もいるんだろうけど、割と歳いってる芸能人が唯一の後悔は子供を産まなかった事だと言ってるのを聞くとね。。

そりゃ50代くらいまでは独身でも十分楽しいだろうけど。、

[279. 匿名]

>>269
たっぷり取られた税金がこういうクズみたいな女のガキなんかにも使われると思うとモヤモヤどころかはらわた煮え繰り返るわ。

[280. 匿名]

>>278
そう言わないと叩かれるからね。
子なしが後悔してるのを見て優越感感じる人も一部いるみたいだし
ここで叩いてくる人達みたいなのが怖いから「寂しいです。老後が不安で後悔してます」って言うよ
過ぎた事を後悔するのなんて、基本バカバカしいなとは思うんですが、芸能人の場合は同情票狙いのリップサービス入ってると思います。
それに一部の人は子供のいない人を人でなしみたく言って見下したり、差別する人普通にいるし。高齢者は特にそう
理由なんか言っても理解してもらえない事は分かってるから、欲しいけど出来なかったとか生まなかった事を後悔してるとか言っておく。

[281. 匿名]

私も夫も、子供を望んでいない。
でも両親のことを考えると複雑。
孫欲しいのがひしひしと伝わってくる。
見せてあげたいとは思うけど、、
このことを考えるたびに暗い気持ちになる。

[282. 匿名]

躾しない親、
行儀の悪いクソガキ見てるとそっち側の人間になりたくないって思う。

子ども連れ来ないような店でゆっくりご飯食べたい。

マックとかファミレスとかもうバカ親子だらけで行く気しないもん。

[283. 匿名]

私は未婚、子なし。
結婚している人がうらやましいし、
子供いる人もうらやましい。
このまま年老いて一人ただのおばさんになっていくのかと思うと
不安しかない。
かといって今、結婚したいとか子供ほしいとか
猛烈に思っているわけじゃない。
なんかよくわからない。

[284. 匿名]

生みの親より育ての親

ここで子ナシを馬鹿にしてる親なんて
性格見透かされて子供や旦那にに見捨てられますよ？

色んな生き方がある

絶対正しいものなんてない

お互いを理解してあげる心が大事

誰だってもがきながら、苦しみながら
生きてることを忘れないで

[285. 匿名]

>>265
わ、こいつ最悪。
欲しくても出来ない人も多いから、私は幸せなんだと思うって。比べる必要なくね？

欲しくて出来た。幸せでよくね？

[286. 匿名]

>>269
何十年も働いて税金年金払って、子育て世帯も間接的に支えて
年金受給年齢前に死ぬ人もいるんだから、
それを言うなら貰いだしてからだよ。
お互い子供のために早死にしよう。

[287. 匿名]

単純な疑問だけど、結婚する気ない人、子供産む気ない人って
恋愛ってどうしてんだろ。付き合う前に宣言してるのかな。
まぁ女が言う分には男にとっては都合良い場合も多々ありそうだし、
ウィンウィンの関係なのか。

[288. 匿名]

子供がいない、旦那と2人きりの未来はなんとなく想像出来たけど、母親としての自分の未来は全く想像出来なくて。
だから子供が欲しいなと思いました。

[289. 匿名]

>>13　
この人頭悪すぎるｗ

[290. 匿名]

持ち家と60歳の時点で一人当たり3000万くらいの現金があれば、天涯孤独で孤独死しても大丈夫じゃないかなあ

祖母も母も60までに離婚して死んだけど、それくらいの貯金が残ってた
年輩の人にそういう目安があるのかも
そんだけあれば相続放棄して財産管理人をたてた後何があっても大丈夫だとおもう

[291. 匿名]

>>28
いやさ、だから、アタマ悪い人多いなｗ

[292. 匿名]

生んでるくせにその意見は腹では勝ち誇ってるって、ひがみなのか怒りなのかちょっと素直に受け取らなさすぎというか、

結婚したり生んだからこそ、
うーんこれが女の幸せかーなんだかなぁ
大変すぎじゃね！？美化しすぎじゃね？
それに騙されてたなーわたし、とほほ
そりゃ子どもはかわいいけどさーって
本音があるよ。そんなマウンティングばかりじゃない場合もある
わたし、そう思ってるから。

[293. 匿名]

産む産まない以前に、親の素質があるか考えてからかと。

虐待の多い昨今。

自分でなくとも嫁の空席の女性はいくらでもいますし。

[294. 匿名]

子供のことに限らず、持たざる者は主張しないのが無難なんだよね。不細工な人が「人間顔じゃない」とか、貧乏人が「世の中お金より大切なものがある」とか言っても負け犬の遠吠えって叩かれるのがオチ。持ってる側が「そう主張したっていいじゃない！」って言うのも変。人のことは放っといてあげなよって話。

[295. 匿名]

産む産まないはその人が決める事だし関係ない。

[296. 匿名]

いや、産めるなら産もうよ。
人間だって動物、子孫残すのが当たり前。
地球上の生き物の中で人間いらないーってそのうち神様が怒るよ。

[297. 匿名]

老後はお金を貯めて有料老人ホームへって言ってられますが
そこで働くのは必至で育てた誰かの子供ですよね
親は教育資金の捻出で有料老人ホームなんて言ってられるのか
産む産まないの選択っていわれると
そもそも子供いる人はそんな選択してないのでは、授かったから必死に育ててるだけです

[298. 匿名]

>>296
ぶはっ(笑)！極論ですね。
言いたいこと、わからなくもないけど。

[299. 匿名]

結婚願望はあって結婚もしましたが、昔から子供が嫌いで子供を欲しいと思ったことがありませんでした。
子供に使うお金や時間、私にとってはもったいないんです。
旦那と2人の人生で満足してるのに、子供がいなくて可哀想とか、子供いらないなんて変わってるとか言われると困ってしまいます。

[300. 匿名]

>>274
それな。そんなこと言う暇あったら子どもを立派な納税者に育ててから言ってほしい。
あんたの子どもも税金に支えられてるのによく言えるよな。

[301. 匿名]

不妊だから子供授からない事を覚悟してるし
たしかに子供がいなくても楽しい人生を送りたいとも考えてる
でもそれを主張するのはなんか違う気がするなぁ

若いうちはへっちゃらだろうけど老人になってからやはり寂しいと
子供がいらっしゃならい知り合いの老夫婦からも言われたし

[302. 匿名]

まあ、どうだろうね
自分の親は子供いるのにクッソ仲悪くて
子供にいつも陰口いう親だったからなあ
本人は恨まれてると知らず
離婚したあともたのしそうだが

[303. 匿名]

結婚するしない。
子供産む、産まない。
本当に自由。
ただ無理しない方がいい、楽しさを感じられる方でいいと思う。後は縁だよ。
無ければ無いで楽しいことは見つかるさ！

[304. 匿名]

３３歳なら産まない人生もありって声を大にしていえるギリギリの年齢


35過ぎれば産めないだけでしょ
とか結婚できないだけでしょ
ってまわりからさめた目で見られるようになるから
よっぽど鈍感でないと
そんなこと声を大にして言えない

[305. 匿名]

子供がいない人生が逆に考えられない。
ムリ！

[306. 匿名]

子ども持って人間は初めて大人になるという言葉を聞いた事があります。
何となくわかります。子どもがいると自分の事は後回し、後回ししたままできずに終わる事もたくさんあります。
私の甘々な人生感、わがままな性格が180度変わりました。わりと波乱万丈な人生を送ってきたつもりでいたし数多くの挫折も味わいましたが、そんなの子育てに比べたら何でもなかった。
今は小さな事に感謝して、普通でいられる事がどれだけ幸せかを噛み締めて生きる様になりました。
子どもが産まれなかったら、私はあの頃の様にいつまでも子どものままだったと思います。

[307. 匿名]

産めない・産まない人の人生は無しっていう前提がそもそも人としてどうなのか。
いいこと言ってるつもりなんだろうけど。失笑。

[308. 匿名]

少子化じゃなかったら10%賛同する。
私が子供を産める体だったらもう90%賛同する。
by訳あって子供を産めない既婚30代

[309. 匿名]

うちの母も一生懸命私たちを育ててくれて
子供いないと成長しないと言ってました。
確かに周りの独身の人を見てても幼稚な人多い気もするし、子持ちでも性格悪い人もいるし。
そんな私たち兄弟誰も結婚してないし(笑)
誰一人まともに育ってない(笑)
兄は障害者だし、苦労しかなかったんじゃ？って思うけどそれでも子供産んでよかったって言って母は死んでいったから。
子供いてもいなくても、いいことだけじゃないけし、悪いことだけじゃない。
産まない人生も断然あり。ってあたりまえのことを上からじゃん(笑)

[310. 匿名]

＞＞47
産めばわかる！

[311. 匿名]

>>29
ほんと、それ。
それ以外のなんでもない。
持ってる人は華麗にスルーしていればいいと思います。

[312. 匿名]

子供を産んで成長した
ビフォアアフターみたいだね

[313. 匿名]

持ってる人=負債を持ってる人
に感じてしまう

ごめんなさい

[314. 匿名]

悪いけど、子供はお金かかるし手間もかかるから産まない…みたいな女性は好きじゃない。
そういう女性の生き方も認めようという社会の風潮も大嫌い。
山口智子な言い分とかも、随分勝手だなぁって思う。大変な子育ては他の誰かがやってください。
私は苦手なので…でも、歳をとったら誰かが育ててくれた子（お医者さんとか）のお世話になって、誰かが育ててくれた子が必死で納めている年金もしっかり頂きます。
本当に勝手だな。

あっ、これだけは！欲しくても出来ない方や、病気などの方に対しては全く偏見は持っていません。

[315. 匿名]

先祖が子供が産んで今の自分があるんだから
子供を産み育てることそのものを否定するのはおかしいと思う
それがなければ文明すらなかったろう

[316. 匿名]

別に否定してない
産みたい人が産めば良い

[317. 匿名]

>>313
そんな風に考えてしまうあなたを、可哀相な人と思ってしまう。
ごめんなさい

[318. 匿名]

子供のいない事を誇らしげに主張するな、って文句言う人毎回居ますけど、主張してる人なんています？
少なくとも、そんな愚かな主張をしている子なしは自分の周りにはいないですね。
「主張してる」と勘違いしてる人が一部いるだけだと思うんですが。
そもそも持たざる者は主張せず、ひっそり生きるしかないですし、それが筋かなとは思う。
ただでさえこんなトピにまでわざわざ追いかけてきた一部の子ありから執拗に叩かれたり、上からもの言われたり遠回しなマウンティングされたりとかしょっ中ですしね。
子供を生んで成長できた。子供がいなかったらいつまでも子供のままだったとか語られたりな。それならきっとずっと自分は半人前って事なのかなと落ち込む。
この手のトピでは、子なしを叩きのめしてやりたくてたまらない人に毎回傷つけられる。
それでも色々な葛藤を乗り越えながら淡々と生きるしかありません。子ありも子なしも平等に年は重ねるし、老後の金受け取るなとかわざわざ言われなくても自分の老後は自分で支えられるだけの蓄えをしていく所存です。
自分で選んだ人生を引き受けているだけなのに、何故叩かれなきゃならないんだ？とはたまに思うけど、それはお子さんのいる方だって同じ事なのかも知れませんし、いちいち気にしていたらキリないかもしれません。

だからこそ、このワーママ編集長さんのように、マジョリティ側になれなかった人の生き方もちゃんと認めてくれる人の存在というか発言は心強いなと思いました。

[319. 匿名]

>>317

どう思われても構いません

[320. 匿名]

結婚しないとか子供を産まないとかを推奨していくと、
社会に若い人間がいなくなっていくわけだけど、それでいいと思ってるのかな。
老いていく人ばかりの世界ってかなり暗い世界だよー
イケメン俳優を愛でることもできなくなるな。
自分は子供を育てる苦労は背負わないくせに若い女抱きたがる男ってぞっとするように、
自分は子供を育てる苦労は背負わないくせに若い男見たがる女もぞっとするな。

子供産まなくていい派はおじさんおばさんばかりの世界で楽しくやってくださいｗ
あなたたちに若さに触れ合う権利はないのだから。

[321. 匿名]

鼻息、荒い

[322. 匿名]

だいたいこの手のトピに、子なし退治にくる人物なんてどうせ毎度おなじみのメンツが同じ事を毎回繰り返してるだけなんだろうなと思う。内容が馬鹿のひとつ覚えみたくいつも同じ。

あと、子なしだから子ありを否定してるとかじゃないし、反対に子ありの方の中にもこの編集長さんみたいに、子なしの人生もありじゃない？って言ってくれる方もいる。現にこのトピにいる子ありの方の中にも、人生の多様性を理解してくれる人いると思ってます。リアルの友達も全員子ありだけど、ずっといい付き合いを続けているし。
だから、一部の脅迫観念的に子なし叩きをする人間の意見だけ見て子ありの人を否定したりはしたくないです。
私は子なしですが、基本的に女性は子供を生むのが自然だと思って生きて来たし、それが正しいと今でも思う。
だけど自分個人としては逆に無理に子供を生むほうが不自然だなと思えた。不妊治療もやってみたけど、死にたくなる程不安定になってノイローゼに。医者から辞めなと言われ、通院が打ち切りになったレベル笑
多くの子なしの人は、年齢と子供を生む事との葛藤を経て来た人も多いと思います。そうじゃない人も中にはいますけどね。
平然としてる人の方が少ないですよ。
少なくとも自分は少数派の自覚あるし、半人前の自覚もあるんで、謙虚に生きれたらいいなと思います。

[323. 匿名]

子供を持たぬ人生を選択をした事を、なぜ叩かれなきゃいけないんだ。という主張をよくみるけれど、それは仕方ないと思うな。
生命あるもの、次世代にバトンを繋ぐのはDNAに組み込まれてることだよ。
それにあえて逆らうんだから、やはり非難されたり、陰であの人は半人前だと思われたりすることを受け入れなきゃいけないと思う。

辛いとは思うけど、世の中そんなに寛大じゃないし、同じ女性から見てもただのワガママに思える。

[324. 匿名]

>>320

誰と戦ってるんですか？
限界集落住みの意地悪クソ老害とっとと召されろ。
気持ち悪いのはお前だわ

[325. 匿名]

>>322
あなたみたいに、努力して子供が欲しくても授からなかった方に対しては誰も子供がいないくせに。などと思わないと思いますよ。

自分だけが可愛くて、子供を持たない選択をした方に対して風当たりが強いんだと思います。

[326. 匿名]

>>323
命のバトン教の信者は、子なしトピを荒らす事しか生き甲斐ないの？
他人の人生を無知な主観から断罪しまくるあんたは悪いけど1ミリも幸せそうには見えません。
田舎のムラ社会で、余所者イビリする事と他人の噂しか楽しみのない、生きる屍みたいなクソババアなんだろうなあ。

[327. 匿名]

>>323

男？

[328. 匿名]

>>323
意地悪ですね。
あんたみたく、人の気持ちをズタズタに切りつける事しか楽しみのない人間にはバチが当たればいいなと思う。
想像力のなさが暴力的。
八つ当たりしたいだけの孫なし婆なのかなんか知らないけど、年寄りのこういう偏見に満ちた所が本当に嫌い！

[329. 匿名]

>>323
そんなに激昂するということは、図星だからですかね。

ごめんなさい。あまりの口調に育ちが表れています。さすがに憐れになってきました。
もう少し冷静になられた方がよいと思いますよ。

[330. 匿名]

何でそんなに思考が子供を拠点にしてるんだ？

[331. 匿名]

なんか揉めているけど、結局子無しは肩身が狭いということだけは分かりました〜

[332. 匿名]

つまり子持ちが幅をきかせたいって事ね

[333. 匿名]

子供がいないと、コンプレックスのかたまりみたいになっちゃうんですね。

なんか、そういう人生もありと思っていたけれど、ここのやりとり見て、子供がいない人のコメントきつすぎるかな。

[334. 匿名]

何役やってるんだ？

[335. 匿名]

女性ばかりこんな思い辛いですね。
女性にとっては産むも産まないもあまりに直接的で、男性は間接的な感じで。

そして、どちらにせよ、女の敵は女なのかなって思いました。

[336. 匿名]

ここでうわ言のように罵倒を繰り返してるのは多分、もう人がいなくなって消滅寸前の村人が恐怖心からの子無し叩きしてるんだよ。
死活問題だもんなー。なんか可哀想
良くババアが言ってる、お里が知れるってセリフ言ってやりたい。お里とか見た事ないけどなw
一応都心部住みだけど、一体どこが少子化？って位お子さん多い。待機児童激戦区でもあるせいか働くママさんも多い。
生んだら生んだで世間と対峙しなきゃならないから大変だなと思う。
生まなきゃ生まないで、自分との戦いや葛藤は続くし、少子化の加速に貢献してしまう申し訳なさもある。
もう個人的に高齢出産は無理なんで、腹を括って子無し人生受け入れようかなとも思う。
どちらの人生を選んでも責任はつきまとうし、結局自分の問題なんだろうなと思います。

[337. 匿名]

>>333
わざとらしいな。
叩く気満々のくせによく言うわと思う。

[338. 匿名]

>>334
>>333に聞いてやって下さい(笑)

[339. 匿名]

>>304
確かにね。
自分から言っちゃうのはイタイ

[340. 匿名]

>>320
>>自分は子供を育てる苦労は背負わないくせに、若い男見たがるとかぞっとするな。
は？？？若い男見たがるなんて、誰も言ってないですが。
気持ち悪い自己紹介お疲れ様です。
子持ちの色ボケ婆さん。
ぞっとするな。笑

[341. 匿名]

>>332

そういう訳では別にないような

[342. 匿名]

>>329
アンカーくらいまともに打ちなよ老害

[343. 匿名]

>>342
あなたもそういう言い方するから荒れるんですよ。
相手の思うツボですよ。
スルーすればいいのでは？

[344. 匿名]

子供がいない人が書いているコメントも同じ人だね。
老害とか、ババアとか、婆さんとかー笑

バレバレだよ！

[345. 匿名]

ハァ〜
結局子無しは何言ってもかわいそうな人で終わるんだね…泣

[346. 匿名]

>>344
だって老害が荒らしてるから。
バレバレだから何なんだよ。
こういう無駄な推察する人もウザい
年寄りって本当に粘着質。
関係ない方には申し訳なかったです

[347. 匿名]

子なしイジメする親とかイヤだね。
結婚できない子供のいる親とかもドサクサ紛れで叩きやってそう。
毒親って本当気持ち悪い。しねばいいのに

[348. 匿名]

>>313

そういう事を言うのはダメですよね。
経験してない人が言う事じゃない
まぁ私も子無しですが

[349. 匿名]

子なしvs孫なしばあさんの戦い
実は子なし希望の娘vs孫の顔が見たくて見たくて堪らない母親が、親子でアンカーバトルしてました〜
とかだったら笑えるよねwww

[350. 匿名]

昨日スーパー行ったら
貧乏そうなブサイク女が可愛くない子供（また可愛くない服着せて）連れてるのいっぱい見たな～

未婚女より子供産んだら女は勝ち組って言われるけど
底辺が底辺を再生産してる図は
全然羨ましくもないし哀れだなーと思った

未婚でも容姿普通以上で
それなりに美容ファッション一人の楽しみにお金使えた暮らしのがいいな

[351. 匿名]

笑えるのは実は子供がいない男がここで子無しを叩いている事

[352. 匿名]

>>323
命のバトンって言うなら
子供は３人以上産み育ててるのかな？
一人や二人ではその子供が小梨になるかもしれない
病気や事故で亡くなるかもしれない
戦争になったら簡単に死んで途絶えてしまうよ？

[353. 匿名]

自分で自分を満足させるほども稼げていないのに
子供のためにたくさんお金使うなんてもったいないと思う
旦那の金でさえももったいないと思う
ATM男って言っても湯水のように湧いてくるわけでも無限じゃないからねー
自分たちの老後資金でさえも不安になる時代なのに

[354. 匿名]

ちっとも哀れじゃないよ、そんな考え方こそ哀れだよ、気付かないのかな？
人を容姿や経済力でしか見れないなんて、やっぱり子無しは半人前だね。

[355. 匿名]

>>350
ちっとも哀れじゃないよ、そんな考え方こそ哀れだよ、気付かないの？
人を容姿や経済力でしか見れないなんて、やっぱり子無しは半人前だね。

[356. 匿名]

ネタが無くて挙げた様な記事だね

[357. 匿名]

>>355
人の感じ方考え方はひとそれぞれだから

[358. 匿名]

>>355
ママ同士の方が
人の子供がかわいいかどうか経済力はいいかどうか
厳しくチェックして上下競い合ってるの知らないの～？ｗ

[359. 匿名]

>>358

確かに凄そう
子供を産んだからこその成長って何なんだろう
これでもいくらかはマシになりました、って話？

[360. 匿名]

確かに子供いるから人生厚みができたし
独身じゃできない体験は沢山できて楽しい。
でも子供大嫌いな女性には残酷な毎日にな
ると断言できる。
集団生活の中で 沢山そうゆう女性みた。苦手レベルでもキツイと思うな。
嫌なら無理にする事じゃないよ‼️
仕事にハマりまくってる女性。
余暇を存分に楽しみたい女性。
恋愛体質の女性。
絶対お勧めできませんよ‼️

[361. 匿名]

どんな子供が生まれて来ても絶対に愛してあげられる、って人じゃなかったらやっぱり生んだらアカンと思う。

[362. 匿名]

>>358
>>359
リアルではそんなママはほとんどいませんよ。
ネットの情報に踊らされすぎです。
容姿や経済力で人の事を悪く言う様なママはあっという間に危険人物と判断されて、皆さん関わらない様にしますよ。
でも私は子ども二人育てていますが、今までそんなお母さんに出会った事はないです。皆さん常識人です。
他の方もおっしゃっていますが、子育てには忍耐力が必用です。決して楽しい幸せな事ばかりではないです。可愛いはずの我が子を憎く思ってしまう事だってあります。
子育てがうまく行かないと私がだめな母だからと自分を責めたりもします。
子どもを持つ持たない(ものみたいな言い方で好きではないですが)はその人の自由ですし、どちらがいいかなんて私にはわかりません。
だけど子育ては確実に人を成長させます。
これは子育てした人にしかわからないと思います。

[363. 匿名]

>>362
ママ友に言われたモヤモヤトピ、チラ見しましたがなかなか凄かったけど

確かに子育てはその中で自分の成長に繋がるとは思いますよ

頑張ってくださいね

[364. 匿名]

>>333
私もそう感じた、子供いない人の主張が幼すぎるよね。やっぱり世のお母さんは強くて優しくて、愛があるよね。
私もそんなお母さんに将来なりたいな(^-^)

[365. 匿名]

子持ちの
子無しは年金がもらうな
世話になるな～
幼稚

も酷いとは思いますけどね
子無しが主張すると被害者意識

そりゃイジメが無くならないワケだわ
成長してこのレベルって

[366. 匿名]

>>362
この人、子なしに説教するのホント好きだよな…
なんか強迫観念すごい。ちょっと病んでると思う。

[367. 匿名]

何故、毎回毎回子なし叩きをしたがる子あり(らしき人)が徒党組んで湧いて来るんだろう？子なし叩きしかやる事ないんですかね？親のくせしてどれだけ陰湿なんだよ。
自分が幸せなら良くないですか？
いつも不思議に思う。
自分は子ありに対して否定的な気持ちは持ってないですが、一部の人が本当にしつこい！
弱いものイジメしたくてたまらないハイエナみたいで怖い。
同じ人が連投してるのバレバレだしさ。自演してまで貶さずにはいれないとか病的じゃない？
この手のバカ見てると、親になって成長出来るとか真っ赤なウソやんけって感じで笑けて来ます。

[368. 匿名]

>>367
笑けてればいいじゃんw
被害者意識強すぎw
子供なんていなくても大丈夫だよ！
そもそも子ありは子無しなんて眼中にないよ、別の生き物として見てま～す！

[369. 匿名]

>>366
これを文章を説教ととらえてしまうところに問題あり。カウンセリングとか受けてみたらどうかな？

[370. 匿名]

さぁ天気もいいし、家族で公園行ってこよっと！

[371. 匿名]

>>368
釣り？

[372. 匿名]

>>370
カネかかんないもんね
笑

[373. 匿名]

>>370
ダンボールもお忘れなく

[374. 匿名]

こんなのが人の親…？
イジメと同じじゃん。
ゾッとする

[375. 匿名]

>>369
カウンセリング対象は、承認欲求が基地外じみてる>>366だろ。
粘着すごいし毒親っぽい

[376. 匿名]

子育てで成長した結果がこれかあ
笑

[377. 匿名]

>>368
キチガイ親のあんたとあんたの出来損ないのガキも、誰からも相手にされてなさそうだな。
親同士のマウンティングに負けた底辺ですか？ランキング落ちしてからもへばりついてて必死ですね。
とりあえず、ここで執拗に子なしを貶してる人間が子持ちだとしたら間違いなく幸せじゃないと思う。
頭おかしくなる程の苦行から逃げれなくて、子なしを見下し憂さ晴らしするしかないとかある意味哀れですね。
>>1の編集長さんはご自身も有能で充実してるから、精神的にも余裕があるんだなと思った。

[378. 匿名]

生まなきゃ良かった奴が、幸せなフリしながら必死に子なし叩きしてるね
ここで暴れてるのは、ハズレくじの出来損ない生んじゃったバカ親
ハズレ引くのイヤだから生まない人もいると思うよ。引いちゃったら終わるもんね

[379. 匿名]

>>364
なにこの気持ち悪い自演w

[380. 匿名]

ばばあの戦いおもろw

[381. 匿名]

>>380
おまえもクソババアだろwww

[382. 匿名]

>>368
この人、釣りじゃ無かったら何か異様だね

[383. 匿名]

うん、38のばばあだよ。
公園ついたよ、お金かからないし子ども喜ぶしよくいくよ。今は夫が子どもと遊んでくれてる。
意地悪な事言ってごめんね、許してね。

[384. 匿名]

ここで叩きしてるのは、子供生んで不幸になった人。
あらゆる反論して必死に取り繕った幸せアピールしてるけど、こんなトピに粘着してる事自体が異常。
もうまともな子持ちの皆さんは、ランキングから離れたら皆いなくなってしまうから残ってるのなんか察するレベル。
必死に子なしを見下して嫌味言うほど「こうならなくて良かった」って思われるだけなのにバカじゃないのかと思う

[385. 匿名]

>>383
ばあさん
糞尿まみれておかしくなったのね

[386. 匿名]

>>1みたいに、人の上に立つ立場の方が、色んな生き方がある事を認めてくれるのは心強いなと思います。

[387. 匿名]

もう本当に最後に。
あなた、そうとう病んでるよ、心配(/´△`＼)
子どもがすべてじゃない、旦那さんと二人で支えあって幸せになってください。

[388. 匿名]

>>387
あなたはノロに気をつけてね
(^o^)

[389. 匿名]

手洗いうがいを徹底するね！
どうもありがとう(^-^)

[390. 匿名]

>>389

除菌は大事よ
(^o^)

[391. 匿名]

優しいとこあるじゃん(*^^*)

[392. 匿名]

私もコナシですが、全てのママさんを尊敬してるし頑張れって思ってます。
コアリとコナシの対立を煽る流れが悲しい