子どもを作れなかった我々は「良い捨て石になろう」 小野文惠アナの発言にスタジオ絶句

[1. 匿名]

子どもを作れなかった我々は「良い捨て石になろう」 小野文惠アナの発言にスタジオ絶句 - 夕刊アメーバニュース

2月13日、不妊治療を特集したNHK総合「ニュース深読み」の放送中、司会の小野文惠アナウンサーが「子どもを産めなかった我々（世代）は社会の捨て石だ」と言ったディレクターの発言を明かし、スタジオ内の全員が絶句する場面がありました。 不妊とは「1年間男女が子作りを続けても妊娠に至らない場合」をいい、検査・治療経験のある夫婦はいまや6組に1組。治療には肉体的・精神的・経済的な負担が重くのしかかります。（文：篠原みつき） 「生まれない子どもに税金使わないで」に涙浮かべ反論 1回30～60万円かかる体外受精の成功率は40歳で8.3％、45歳に至っては0.8％と、年齢と共にさらに険しい道のりに

「子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。そこで税金が使われるのは無駄」
「生まれない子どもに税金を使わないで。生まれてくる子供、赤ちゃんに税金を使ってほしい」

これはいずれも「東京都・20代女性」の声。このテーマは既婚で子どものいない、今年48歳になる小野アナウンサーの心を深く突き刺す問題でもあったようで、「40代の不妊治療をもっと手厚くしないと少子化は止まらない」という意見を読み上げた後、涙をこらえながら、こう力説していました。（中略）

さらに最後はふり絞るような声で、40代女性の気持ちをこう代弁しています。

「20代30代の、今、もうちょっと仕事頑張らないとっていう時期、産めるような社会でもなかったですよね？ 『そんな状況じゃなかったんですけど！』っていう、その辛さをどこに振り向けたらいいのかな…」

（中略）
「実はこの番組を作ったディレクターも私と同じ世代で、気が付いたらタイミングがとっくに過ぎてましたという人」の発言を、こう明かします。

「私たちは、捨て石だと思うんですよ。でも小野さん、いい捨て石になりましょうよ。この無念を良いエネルギーにして、世の中に貢献できること探しましょうよ」

さらにスタジオに向けて「良い捨て石になるには、どうしたらいいと思われますか？」と問いかけました。

（小野文惠アナ）

出典：i.ytimg.com

[3. 匿名]

もっと前向きに生きたら良いのに。
本人が幸せなら捨て石なんかじゃないよ。

[4. 匿名]

いや、だからさ女ってだけで何で子供産まなきゃいけないわけ？

[5. 匿名]

これは辛いよ

[7. 匿名]

苦しかったと思う、この一言言うのに。
胸が詰まる。

[9. 匿名]

>>1
「子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。そこで税金が使われるのは無駄」
「生まれない子どもに税金を使わないで。生まれてくる子供、赤ちゃんに税金を使ってほしい」
早く結婚しても子供ができにくい体質の人もいるから言わないで

[11. 匿名]

そこまで卑下する言い方しなくてもいいと思う・・
実際、産休育休のとりやすさとかの時代の流れの影響もあるし
なんか読んでて泣けてくるよ

[12. 匿名]

その場では自虐するしか無かったのでは。
子育て世代はもう十分に支援はされてると思いますから、あと少し補助してくれればチャンスあるかもって方には支援してもいいのでは？
もちろん成功率などから年齢で区切るのは必要だとは思いますが。

[13. 匿名]

一部、言いたいことは理解できるけど、
言葉のチョイスがひどい。

[14. 匿名]

アナウンサーなら選択の自由をもっと訴えるべき

[15. 匿名]

私が若いときには妊活なんていう言葉はなかったです。無知でした。いつでも産めると思っていました。

[16. 匿名]

子供欲しくてもできない人いるのに、めっちゃ失礼な発言！

[17. 匿名]

>>4
子作りに母体がいらなくなるまで無理無理

[19. 匿名]

良い捨て石・・・
もっと適切な表現と言うか、卑屈さのない考えが欲しい・・・

[20. 匿名]

自分を卑下してるのかよくわからん。しかし東京都20代の女性のコメントは胸糞悪いね。

[21. 匿名]

捨て石！！！

[22. 匿名]

>子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。

↑
そんな簡単に言うなよ。
いい男いなくても子ども欲しいなら妥協すべき、みたいな言い方ですね。

[23. 匿名]

これ見てました。
20代女性の「生まれない子に税金使わないで」にドン引きしました。

[24. 匿名]

子どもが欲しくてもできない人に厳しい世の中

[25. 匿名]

まぁでもリミットがあるのは分かってたはず

[26. 匿名]

悲しい

[27. 匿名]

なんだかなぁ…

[28. 匿名]

石女(うまずめ)って酷い言葉だよね〜

[29. 匿名]

これ、アナウンサーでも言うの辛いと思うんだけど。

[30. 匿名]

小野さん仕事バリバリがんばってきたんだもんね、これはキツい

[31. 匿名]

>>15
確かにそうかもしれないけど
年齢が上がれば妊娠しにくいだろうということは少し考えればわかるはず。
100メートル走るのも加齢により少しずつタイムが遅くなるように。

でもなかなか授かれない人に対して子育て中の人がそんなところにおかねかけないですでにいる子ども支援してよとか言うのはお門違いもいいところだと思う

[32. 匿名]

これ見てた。
涙こらえて番組を仕切ってた。

捨て石じゃないよ！

[33. 匿名]

今の40代が若かったころは今よりも育休とか取りにくかったんだよね

出典：www.dir.co.jp

[34. 匿名]

この「東京都・20代女性」おかしいから。
産まれてくる為の手立てを国が補助して何が悪い。早めに結婚したって不妊症の方はいるわ馬鹿野朗。

[35. 匿名]

20代で不妊治療してる人もいるからねぇ

[36. 匿名]

>「私たちは、捨て石だと思うんですよ。でも小野さん、いい捨て石になりましょうよ。この無念を良いエ　ネルギーにして、世の中に貢献できること探しましょうよ」

なんかなぁ…
子供がいない人生も、高齢になってからで子供が欲しいと思う事も
何やら悪い事のような扱いが悲しいね。
人の人生設計なんて色々なのに。

[37. 匿名]

この番組見てました。私も不妊治療4年目で涙無しでは見れない内容でした。

小野アナウンサーも途中で声を詰まらせながら話したりしてて、自分と重なる部分も多かったんだろうね。

[39. 匿名]

簡単に答えが出る問題じゃないもんね

[41. 匿名]

小野アナに失礼な発言って言ってる人
リンク先、ちゃんと最後まで読みましょうね

[42. 匿名]

若い世代は「早く結婚して早く子供作らないのが悪い」
四十路以降の子なしは「その頃はそういう社会じゃなかった」
子供いる人は「仕事やめても子供生ませてくれる甲斐性のある人と結婚しないのが悪い」
上の世代の男は「結婚して子供作るのが当たり前、できないとか仕事続けたいとか言うな」
若い世代の男は「専業なんて無理無理、働いて子供も生んで家事もしてね、あっ介護も…でも手伝えないよ」

[43. 匿名]

子どもが欲しくても欲しくてもできなかった私は
こんな話題を公の場でしたら絶対泣いてしまうな。。

不妊治療を頑張ってるのは
30代後半や40代ばかりではないんだよーーー
20代でも沢山います。

でも
きっと同じ立場でないと辛さはわかりませんよね。

[44. 匿名]

捨て石って…確かにバリバリ仕事！って空気の時代ではあったけど、その分貴重な体験やいい思いだってしてるはず。まるで被害者のように言われてもね。

[45. 匿名]

>>22
でもある程度の妥協がなきゃ結婚なんて出来ないよ。盲目だから見えていないか、自分で得られる幸せの限界値ってそれぞれあると思うしさ。
ただ別に選択して産まない人、産めない人や治療中の人に対して夫以外の人がとやかくいう必要はないと思うね。
自虐する必要もない

[46. 匿名]

他人のために生きることを強いられる美しい国日本

[48. 匿名]

金があって旦那の収入に頼らなくてもしっかり老後まで生きていけるから結婚とかましてや子供なんていらない(｡･ω･)ﾉﾞ

[49. 匿名]

小野さん頑張ってほしい‼︎

[50. 匿名]

＞「東京都・20代女性」
現実知らないね。若くても出来ない人もいるのに。

[51. 匿名]

私が学生の頃、これからは女性も社会に出る時代、働く時代。と教えられ勉強しろ、手に職を持てと背中を押されましたが、子どもを授かる事へのタイムリミットや不妊についての学びはありませんでした。
これから先もっと女性が社会に出る時代であってほしいけれど、それと同時に子どもを授かるタイミング、タイムリミット、不妊への知識をしっかり若いうちに学び、そして周りもそれを理解し早い段階で個々が選択できる世の中になってほしい。そんな環境になってほしいです。

[52. 匿名]

複雑だね…知ってれば人生変わったのかな？
勉強できる=賢い=良い人生
とは限らないもんね。
仕事も出会いも縁だし、ましてや子供は自分一人じゃ出来ないから。

[53. 匿名]

多分この20代女性は無計画に子供産んで
子供にお金が足りてない状況なんだろうな。
他人の事情すら配慮できない可哀想な人。
そんな20代にはならないようにしよう。本当同年代ながらむかつく！

[54. 匿名]

逆に振り切って前向きですごい。

[55. 匿名]

トイレを限界まで我慢して
思い切り猫背にすると
ぽっこりなるから、
鏡の前で横向きになります
妊娠してお腹が膨らんできたら
こんな感じかなとか
絶対そんなはずないのに
馬鹿みたいにやってますよ私は

20代女性の言うことはすごい
わかるし、世の中の本音かもしれないけど
感情論でそんな簡単に割り切れないよ
自分が産めるちょうどいい時期に
社会は産ませなくて、
もう諦めるしかない時期に
自分が産みたかった時期の
今の若い人にそんなことをいわれる
酷すぎるよ
前半はトピズレだね。
長文トピズレすみません

[57. 匿名]

ひどい事言う様ですが、

40代は20代より金銭的余裕あるよね。
だから自己負担でいいじゃん。
不妊治療費が出せない40代って、正直子ども育てられる経済力ないと思う。
だって、子ども大学の時に定年だよ？

[58. 匿名]

不妊治療で確実に子供ができるとは限らないから、税金使っても無駄になることが多々ある。
だから私は不妊治療に税金使って欲しいとは言えない。

[59. 匿名]

生まれない子供・・・

しょうがないでしょ
不妊治療して妊娠できたとしてもお腹の中で成長止める子だっているんだから

でもお腹の中でしばらく生きてくれてたんだよ
何か子供の存在自体を否定された感じで凹むわ

[60. 匿名]

負け犬とか、捨て石とか、
そういった言葉を使っても無念は晴れない
と思います。

そういった表現を使わないで
自分なりの生き様に共感や尊敬を抱いて
もらえる生き方をするしかないと、

私自身に対して思うところでした。

[61. 匿名]

>>9
ですよね。これはまだまだ何もわかってない何の苦労もしてない20代の小娘の発言だなぁと思う。
世の中 いろんな人がいろんな事で悩み苦しんでるんだよ。

[62. 匿名]

出典：stat001.ameba.jp

小野アナは東大出てるんだよね
この人だけじゃないけど
男女平等な教育受けて就職して男負けじと頑張ってる頃が女性の出産適齢期
ようやくベテランになったと思ったら早く子供産むべきだったと言われたり、辛い

[63. 匿名]

>>6

キスでも性病はうつるから油断禁物

[64. 匿名]

ごめん、読解力が私ないのかな・・
この文を読んで結局誰が何を言ったのか
よく分からなかった。
とりあえずこういう話で
好きだなって言葉はないなと
思ったよ。

[65. 匿名]

子供がとにかく欲しい人は早めに結婚した方がいい、
っていうのを10代の若い頃から教えないといけないね。

[66. 匿名]

結婚して１８年子供いません
悲劇のヒロインぶって気分が悪くなる
子供が居ないと小さくならないといけないのか
捨て石は貴方だけなって
本当に気分が悪い

[67. 匿名]

64です

捨て石って言葉はないなって
書きたかったのに
好きだなって言葉はないなと
書いてしまいました。

[68. 匿名]

20代ですが、生まれてくる子供の幸せ考えたら、
そんなやたら欲しいって一方的に言えなくなると思うのですが。
税金使って国のお金がなくなれば生まれてくる子供達のお金もなくなるんですよ。

[69. 匿名]

ホント、女の敵は女なんですね…

[71. 匿名]

>>47
こんなコメントあるのが胸糞悪いわ。

[72. 匿名]

>>無念の中の前向きか、あるいは痛烈な皮肉か NHK解説員の村田英明さんは、「これは個人の問題だけではない。社会構造の問題がある」として、女性の社会進出と共に晩婚・晩産が増える一方、高齢でも産める生殖技術の進歩があった。そんな中、男社会で一生懸命頑張って、産みたくても産めない状況にあった人たちが今悩んでいることを指摘しました。

まともな指摘だと思います

[73. 匿名]

他の国では不妊治療に大量の税金が使われてるの？

[74. 匿名]

自分はわりとのんびりしながら３２才で授かったけど
若くてママになった人やそのだんなさんだって
どこかで子作りより仕事をがんばってる人のお世話になってるはずだよ。

若くして産んでえらそうに言う人ってほんと何様なのって思う。

[75. 匿名]

父が以前小野アナと一緒に仕事をしたけど、収録中はもちろん収録前後も気遣いをしてくれる女性だったそうです
今から20年前だと、産みたければ退職して当たり前の時代だよね
産後に仕事復帰は厳しい時代

色々事情があって子供を作れなかった人への風当たりが強いなぁって思って寂しい
私も病気持ちだから作れないです

[76. 匿名]

子どもが産めるかどうかなんて、実際、無事に産めて初めてわかるもの。
なぜ「自分が産めない側だったらという想像ができないのか不思議でしょうがない。
産めるのが当たり前ではないことが、なぜわからない？

[77. 匿名]

また、どうして荒れるようなテーマをわざわざ取り上げるかねぇ。
「ニュース深読み」って時々見るけど、碌な議論されてないわ。

[78. 匿名]

産まれたら援助とかあるけど産めないと援助ないもんね

[79. 匿名]

子供産める時期って人間としても馬力出せる時期だよね。
自分も２人目ほしいのと仕事したいのとで揺れてる。

[80. 匿名]

＞女ってだけで何で子供産まなきゃいけないわけ？


こういう自己中の塊のようなゴミは

今すぐこの世から消えればいいのに


男が「男ってだけで何で働かなきゃいけないわけ？」

って言ったら、見下して罵るだろ
　

　

[81. 匿名]

だって政府は今頃こういうの配ってるんだよ

政府、10代から「女性手帳」導入…何歳で妊娠？人生設計考えて

政府、10代から「女性手帳」導入…何歳で妊娠？人生設計考えて政府、１０代から「女性手帳」導入　骨太の方針で調整　何歳で妊娠？　人生設計考えて＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース政府が、女性を対象に１０代から身体のメカニズムや将来設計について啓発する「女...

[82. 匿名]

>>23
そうだよね。
『生まれない赤ちゃんに税金使うな』
というのが共感をよぶ世の中になってしまったら
『死んでいく年寄りに税金使うな』
と言い出すぞ。

[83. 匿名]

自分が出来なかったことを思って悲しくなるのは中年になればみんな同じだから。

[84. 匿名]

リミットあるのも知ってるけど赤ちゃんって一人じゃ作れないからね。
赤ちゃん作るために生きてるわけじゃない。
そりゃ欲しいけど私ももう諦めてます。
リスク増えるし。
ここまで思ってるの彼は気付きもしない。

[85. 匿名]

不妊の話になるといつも早く結婚しろよ！なんて言われるけど、それはなんか違う気がする。
その時に大事な事なんて人それぞれ違うと思うし

[86. 匿名]

結婚も子供を産むことも、簡単に出来る人ばかりではないからね。
自分の立場でしか物事を考えられない人の発言だわ。

[87. 匿名]

自分が決めた生き方をして
今の地位があるのに
捨て石　
子供がもし居ても
この人は何かあれば子供のために
犠牲になって出来かったと言いそう

[88. 匿名]

生まれない子供に税金使うなだと？じゃあ言わせてもらうが 自分の子でもないｇａｋｉｎ為に税金払いたくねーんだよ!!!! 児童手当廃止しろ。

[89. 匿名]

個人が集まって社会が出来ているのであって、社会のために個人がいるわけでない。
社会の捨て石という考え方は意味不明。

[90. 匿名]

まあ、でも、今の３０代女性は捨て石だよね
　
ユダヤマスゴミの「アラサーアラフォー素敵！」

「いまどき２０代で結婚なんてもったいない！　もっと遊ばなきゃ」
　
って嘘を鵜呑みにして遊んでた人が多いから
　

その後、卵子の老化で切り捨て・・・

完全にマスゴミに遊ばれてる
　

[91. 匿名]

私がお世話になった助産師さんは子供いなかった。
そういう人から赤ちゃん取り上げてもらったママがもし
ここでの悪口みたいなこと思ってるとしたら悲しいわ。

[92. 匿名]

東京都20代女性は、自分がすぐにでも結婚して妊娠できるって思ってるのかな。だから他人に早く結婚すればいいのになんて言えるのかも。私も不妊治療してますけど、20代の人もいますよ。同じ女性として無知過ぎると思いました。

[93. 匿名]

子供だけが全てじゃないし子供がいなくても幸せ
でもそれを僻みだっていう人の方が僻んでんじゃない？って思う

[94. 匿名]

小野さん、とても辛かったと思います。

私も辛いです。

[96. 匿名]

子供を持てなかった人、持たなかった人、子供が居ないという理由の中にも沢山の状況がある。
子供が居ないからといって一括りにせず、色んな局面があるという事を、我々もメディアも理解していないと。批判するにも肯定するにも意見が変わってくる。
先ずは、メディアという立場の方が、辛いだろうが冷静にその事を伝えて頂けたらと思う。自分を卑下しなくても良かったのではないかなと思った。
子供が居ない立場の方は、そんな情報をテレビで見たら複雑になるだろう。

[97. 匿名]

〉〉「子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。そこで税金が使われるのは無駄」

中には20代で不妊とか、恵まれない体質の人もいると思うけど。
やっぱり上の意見がごもっともだと思う。

芸能人とかがお金かけて高齢出産するじゃない？
それなら自分も40近くても産めるかなー...って油断してる人、たくさんいると思う。

20代～30代前半＝働き盛りだけど、
そこが一番の出産適齢期。逃したら出産って難しいってこと、もっと皆が知ってたらいいのにって思う。

[98. 匿名]

同じ女性なら、女性の気持ちを
理解できるのかと思っていたから、
そこを責める時代になったのは誰のせい？

不妊で苦しむ女性のせいではないはず。
ドラマ　コウノトリでも見ればいいよ。
自分がその立場になって考えてみれば、痛いくらい解るはず。責めるべきところ間違ってる。
湯水の如く血税が癒着で他へ流出してる。
不妊治療で日本に笑顔と子供が増えるなら、
私は税金払っても構わない。

[99. 匿名]

>>4
女しか産めないのが事実。
だからって産まなくてもいい。
産めない人もいる。
男性不妊もある。

[100. 匿名]

「捨て石」とは…

土木工事の基礎づくりのため水底に投げ入れる石を指し、
転じて「さしあたり無駄のように見えるが、いつか役に立つと考えられる物事・行為」

[101. 匿名]

>子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。

↑
そんな簡単に言うなよ。
いい男いなくても子ども欲しいなら妥協すべき、みたいな言い方ですね。


＞＞

とにかく男のせい！
　
いい男に釣り合わない自分に問題があるとは考えないような人は
　
男性から好かれるわけがないと思う
　

[102. 匿名]

子供ができるできない別として、好きな人との子供がほしい
って思えることが幸せなのよね。
自分も不妊でわりと苦労したけど、その前は別件でうつ状態になって
心底妊娠なんかしてなくてよかったと思ってた。

[103. 匿名]

>「子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。そこで税金が使われるのは無駄」
>「生まれない子どもに税金を使わないで。生まれてくる子供、赤ちゃんに税金を使ってほしい」

望んでもできない人の気持ち全く分からない発言だね。

[104. 匿名]

子どもが欲しい人には授かって、
出来なかった人にはその気持ちが浄化されるような
思いやりのある社会になるといいな、と思う。

[105. 匿名]

女性誌が提唱してきた生き方って、長い目で見ると碌なもんじゃないよね。
「今は○○な生き方が素敵！」とか、いちいち女の人自身が惑わされない事が一番大事な気がする。

[106. 匿名]

>>82
「死んでいく年寄り」は今生きてるじゃん。
生まれてくる子供が生まれて来たいかもわからないのにその為に税金使うなんて、親の子供欲しいっていう欲望の為だけに使われるも同じ。

[108. 匿名]

本気でほしければお金があればいくらでも方法はある。

[109. 匿名]

40代で不妊治療…

[110. 匿名]

生まれてきたいかどうかなんて自然妊娠でもわからん。

[111. 匿名]

＞47
お前が奴隷になれ

人の痛みがわからない人は屈折してる
不妊治療の諸々の負担
もっと軽減できる社会になれば…

[112. 匿名]

妊娠初期の血液検査と診察が高い。
助成金もない。
で、流産に手術が必要だとまたかかる。

繰り返す人には3回まで全額無料にして欲しい。
子供はいるけどはじめて流産経験して、
不妊治療などで何度も流産してしまう方の大変さを
身にしみて感じた。

[113. 匿名]

高齢不妊に援助するのやめて

[114. 匿名]

「生まれてこない子供に税金使わないで」「子供ほしいなら早く結婚すればいい」
こんな意見の人ってほんと自分のことしか考えてなさそう

[115. 匿名]

>>90
遊んでたって…
ろくに就職できず非正規で食い繋いで
結婚、出産は後回しなんだと思うけど。

[116. 匿名]

確かに言い方はひどいけど

成功する確率の低い治療にたくさんの税金

しかも、元々病気だったわけではなく

若いころに遊んでただけ・・・

批判されるのも仕方ない部分もある

言い方はムカツクけど
　

[117. 匿名]

東京都の20代女性の言いたいことは分かるけどなぁ。
お金が無限にあれば、いくら不妊治療に税金ぶち込んでも誰も文句言わないよ。
でも、お金は有限で、どこにどれだけ使うかで周りにも影響が出るから他から不満が出るのは当然だよ。

[118. 匿名]

不妊様は小野アナたちを見習って欲しい。
不妊様はいかに自分たちの利己のために高額な国の税金をどぶに捨ててるのか自覚した方が良い!!

[119. 匿名]

費用が高くても良いから、少しでも確率を上げてほしいなと思う。
不妊治療してた当時は、もし２００万で確実に妊娠出産できる方法があれば
絶対やってたと思う。
そのくらい不妊治療ってまだまだ追いついてないんだよね。
特に加齢に対するフォローは難しく、クリニックが確認するのもまずは年齢だもんな。

[120. 匿名]

20代ですが、多分世代の感覚の差はこうだと思うんです。

今のアラフォー→子供は必須。いない事がマイナスなので、出来ないなら病気と同じ扱いにして欲しい。
今の20代→子供はプラスアルファ。欲しい人は作ったら良いけど、自分の責任と出来る範囲で作るべき。

根底にある意識が違うからこういう意見の違いが出てくるんだと思います。

[121. 匿名]

小野さんの発言、なんか切ないわ。
こんな素晴らしい人が子ども残さないなんて…

[122. 匿名]

働け、産め、でも税金は使わないよ♪
じゃあんまりだと思うの。
さすがに年齢制限は必要だと思うけど
不妊治療に税金を割くことは
アホな議員に給料払うより
全然有意義だと思うけどなー。

[123. 匿名]

小野さん世代は仕事しながら結婚&出産、育休よりも、寿退社が主流だったと思う。
色々タイミングを逃したのかもしれない。
でも、捨て石とか自分を卑下しないでほしいし、その小野さんがこの司会進行してる
姿によく話してくれまいたと、感動しました。

バブル後30まで当たり前に働いてきた今の世代は不妊で初めて卵子の老化を知りました。
もっと早く正しい知識を若い子にはつけてほしい。

[124. 匿名]

山口智子に聞かせてやりたいセリフ
小野さんの爪の垢でも煎じて飲んだほうがいい

[125. 匿名]

不妊＝高齢っていう意識をまず変えなきゃダメ
東京都の20代女性が良い例。自分には関係ないと思ってる。

[126. 匿名]

３０代は乳がんが多くなる時期。
友達も子供２人産んだ３１歳のときに乳がんになった。
そうなるとしばらく子作りどころじゃなくなるよね・・・
ほんとにいろいろ考えないといけない事が多い。

[127. 匿名]

今度は独身組まで
叩かれるな　独身税払えとか

今の日本ってホント
心も懐も貧しい

[128. 匿名]

人生、何かを諦める事も必要なんじゃないかな？
仕事、恋愛、結婚、出産、子供、家族、自由な時間・・
全てに執着してたら、日々のささやかな幸せにも気付かないよ。

[129. 匿名]

>>125
本当にそう思います。若ければ妊娠できるでしょ、なんて思ってるんでしょうね。
男性や年配の方でも、不妊＝女が悪い、と思ってる人はたくさんいますし。

[130. 匿名]

高齢になるほど不妊の確率が上がることから目をそらすな。

必死に「20代でも不妊はいる！」と言ってるけどｗｗｗ

[131. 匿名]

私たちの母親の時代は、子供手当てや子供の医療費免除とかなくて、今は色々もらえて恵まれていると思うよ
子供にもっと税金使えや、早く結婚すれば不妊治療に税金使わなくていいっていうより、もっとちゃんと結婚できる世の中にしなきゃだよ
非正規とか問題外
とにかく正社員雇用や社会保険はもちろん、それなりの給料が将来的に見込めないと結婚する気にもならないよ

子供に手厚く手当てをあげて人数産んでもらうより、結婚する人増やさなきゃ限度があるわ

[132. 匿名]

子供ねぇ…こればっかりはねぇ… 子供を産まなかった人は世間様に 申し訳なく思いながら卑屈に過ごさなければってことはないと思うけどね。かく言う自分もそうだから そう思いたい。

[133. 匿名]

子供を産むのは女性。男性は産めない。
人口が増加するためには3人は産まなければならない。
2人以下なら、老後の年金を支える者が等倍かそれ以下のため破綻する。
国を安定させるには、子供を産まなければいけないんだよ。
産まない選択をする、産めないなら、その分税金を納めていただかなくては。
子供を産み育てていくということは、国を支えていくことなんだよ。

[134. 匿名]

子供欲しかったら早く結婚すべきとか、産める時に産んでおくべきだなんて不妊の辛さ苦しさ知らないわからない人の意見には怒りを覚える。欲しくなくて産まなかった人と一緒に考えるのは違う気がします。
私自身、20代前半で結婚したけれど子供欲しくて病院行っても若いからと産婦人科の先生すら相手にしてくれなかった。子供が欲しくて不妊体質じゃないかどうか調べて欲しかったのに。
子供欲しかったのにできなかったアラフィフ、アラフォーにはそんな経験した人は私以外にもいると思います。医師側の認識の甘さの犠牲になった人が。
女性不妊だけでなく男性側に不妊原因ある事をもっと取り上げて欲しい。

[135. 匿名]

おばさんほど妊娠しにくくなるのは事実です。

[136. 匿名]

最近あった不妊のトピにいた、偉そうに国のお金を使ってる石女たちは小野さんを見習うべき。

[137. 匿名]

40代の不妊治療はさすがに必要ないでしょw
せいぜい35歳ぐらいまでが可能性あるし、費用対効果も期待出来る

[139. 匿名]

日本って住みにくい国になっていくねー
子供も、大人も。

[140. 匿名]

そんな20代の意見に傷つかなくてもいいのに。

確かにそういう事をいう人はいるし、
そういう人は就職する時も、ちゃんと自分に適した職について自分に適した男を探し出し、早々に子どもを産んだんだと思う。
適当にお馬鹿で可愛くて、適当に仕事して、適当な男を見つけて、ほどほどに生活に困っていて、子育てしている自分にこそ税金が使われるべきって思ってる。


ここのガルちゃんにも多いけど・・・。
まぁ、多数派なんじゃない？主婦ってそんな感じだよねって思う。

捨て石なんじゃなくて、少数派ってなだけでしょ。

[141. 匿名]

>>134
医師だって、研究が進まない事にはどうしようもないんだよ。
この先不妊の特効薬が出来たとしても今の時代にそれを勧めなかった医師の怠惰！認識の甘さ！とか言われてもどうしようもない問題。
今は今の、昔は昔の研究の進み具合に合わせて働いているだけ。

[142. 匿名]

子供ほしいなら早く結婚すればよかったのにの部分だけは事実じゃん
したくてもできなかったのは言ってみれば「落ち度」なんだから
そこへ必要以上に同情する必要性は感じないかな

[143. 匿名]

このババアがギャーギャー言い出したころから
女性の生き方がおかしくなった気がする

[144. 匿名]

確かに40代で確率1%以下にお金をかけるのは本当にギャンブルだよ
しかも税金
それなら妊娠確率の高い35歳までとか区切らないと税金が足りなくなる

[145. 匿名]

40過ぎた不妊に援助はいらない！

[146. 匿名]

>>12
子育て世代は十分に支援されてるって、それはないよ…
貰ってはいるけど「もう十分」なんて言えるような額じゃない
妊婦健診も分娩費用も助成金だけじゃ足りないし保育園だってろくに入れないし
少しでも貰ってるならいいじゃんって言うなら体外受精にだって何十万もの助成金が出るよね
「そっちはもういいでしょ、こっちに回して」って言い方はどの立場でも言うべきじゃないと思う

[147. 匿名]

自民党を責めればいいのに
なにが輝ける女性だよ・・・・

働け、でも子供は産め、
産前産後、職場でマタハラに耐え　子育て中子供を理由に休めば裏で愚痴られ
最終的にキャリアも積んで高い税金も納めろ、
子供は親が働いた金で大学まで入れろ？

女性に負担与えすぎるからストレスで不妊になる人が増えてるんじゃない？

[148. 匿名]

不妊治療してるからパートしてるんだけど凄い暇そうに見られる

子ども居ない今が貯金するチャンスとか言われるんだけど赤ちゃん生める可能性は今だけだから。

[149. 匿名]

すごい性格わるい人いるね。
子供の母親だったら世も末。

[150. 匿名]

きっとたたいてる人達も、自分が不妊になったら
その、税金に甘えるんだろうな。
不妊を体験してないから、たまたま子どもを何の問題もなく授かれたから、授かれる自信があるから
言えるんだろうな。

[151. 匿名]

民主党の枝野さんや自民の野田聖子さんみたいにお金があればあるだけ治療は続く。
それって良い事なのかな。
若い子に歳なんだから諦めなって言われると辛いと思うけど、不妊治療は地獄だよ。
私は若い子の意見にも一理あると思う。

[152. 匿名]

２０代女性が上から目線で勝ち誇った意見を言ってるけど
　
「２０代で結婚したい男はレア」
　
これをまだ気付いてないアホは多いからね
　　
今の彼氏と結婚までいけるのはどれぐらいかな？

　

確かに、マスゴミの戦略は大成功したよ
　
「ユダヤの人口削減計画」の一環で、フェミ洗脳とアラサー素敵洗脳がされてたからね

（日本は敗戦国、そのアメリカを支配してるのはユダヤ金融）
　
でも、これからの若い世代も早くに結婚できるわけじゃないから。
　

　
そもそも今の２０代の恋人いる率は　「女性４割　男性２割」ぐらい

女性は誰と付き合ってるの？

どんだけ２股３股かけられてるの？
　

今のアラフォーが捨て石になってくれたとしても
若い女性がそれを教訓にできても
それでも、結婚できるとはかぎらないからね
　
　
今のユダヤマスゴミは
「イケメン」連呼で「外見至上主義」を洗脳してるから
　
外見だけの男に遊び捨てられたり
外見重視しがち
　
でもイケメンなんて１０人に１人もいない
男は化粧もできないから修正もできない

男の側もあきらめてるのが多いから誘ってこない
ちょっとしつこいとセクハラだの犯罪者扱いされかねない
（これもユダヤマスゴミのハラスメントの過剰報道が原因、でも気付けない）
　
こんな感じでいろいろな方向から男女関係が壊されているので
　
それほど結婚率は上がらないでしょう。
　
２０代女性も他人事じゃないよ

[153. 匿名]

偉い！
女性の鑑、そうとしか言えない。

[154. 匿名]

とりあえず婦人科は定期的に行った方いい。
自分も筋腫見つかって びびった。

子ども生む予定が近いうちに無いとしても、
自分が出来にくい体質なのか、若いうちから把握しておくだけで全然違う。

[155. 匿名]

若い頃に遊んでないで 早く結婚って言っても、血眼になって結婚相手を探してる20代前半が大多数って世の中でも 怖いよね(^^;

[156. 匿名]

不妊様に配慮する社会、いらない

[157. 匿名]

好きだった仕事を退職して、家庭（育児）を取った女性だって「働き続けたかった」と思ってる人多いよ。

本当にどちらも取れる女性は少数だと思う。

[158. 匿名]

不妊治療の成功者は僅か。ほとんどの金はす捨てられているようなもん。
自分で不妊治療するお金をない貧乏人は里親になればよい。親がいない子はたくさんいる。で、全額自己負担にすればよい。

既に産まれている将来ある子どもや妊婦さんにお金使うべきだと思う、、

[159. 匿名]

>>80
出産と仕事を同系列で語る馬鹿がいるね。

[160. 匿名]

この20代とやらは、世の中の現実を知らない、とんでもない未熟者。
こんなめでたい若輩者の戯言を、いい大人がまともに受け止めて、わざわざこれについて、コメントしなくていいw

[161. 匿名]

なんで152は「二十代で結婚願望出て来た三十代の男性と付き合ってさっさと結婚する女」の存在がなかったことになってんの？

[162. 匿名]

「産まない」のと「産めない」のは全然違うと思う。

産まないのなら税金の観点からも捨て石でいーんでない？

産めないのなら、うまく乗り越えて自分を慰める為にそう自分で思ってる分には良いと思う。

どちらにしても口に出して人に言うことでないけどね。

[163. 匿名]

現代社会では男にとって結婚は地獄です。

それに気付いている男性も確実に増えています。

結婚できない女性も益々増えるでしょう。

貴女だけではないのです。

[164. 匿名]

税金の無駄、税金を使うな、か・・・・

何でも金に換算するな

いやしいわ

[165. 匿名]

＞20代30代の、今、もうちょっと仕事頑張らないとっていう時期、
＞産めるような社会でもなかったですよね？


ようするに、
仕事とるか？ 子供とるか？の二択で
仕事とったってことでしょう？
別にそこを誇ればいいじゃない？
捨て石とか悲劇のヒロインぶらずにさ

というか今、バリキャリの40代でも
子供いる人はいるしねえ……

[166. 匿名]

>>152
20代ですが普通に20代同士で結婚していますが…。
周りもそんな人多いですよ。別に田舎でもないそこそこ都市部ですし、東京の友達も結婚して2人産んでいますよ。

[167. 匿名]

不妊様に配慮する社会はいらないと言ってる人達がどうか
不妊様になりますように。

[168. 匿名]

でもガル民もなんかのトピで
子供できないかもしれないのに
税金で補助するなよ派多かったよ。
今生まれてる子供にお金かけてほしい
ってめっちゃ言ってた(´･_･`)

[169. 匿名]

もともと不妊体質で20代や30代が不妊治療を受けるのに税金が使われるのなら分かるよ。
でも、不妊体質でもないのに年齢重ねて不妊になりましたって人のために税金注ぎ込むって違う気がする。
病気でそうなってるわけじゃないし、自己責任の部分が大きいのに、それを批判されるとあたかも酷いみたいな意見に違和感を覚えます。

[170. 匿名]

番組見てました。産まれてくる子に税金を〜のメールの20代女性。このメールのチョイスはマズかったのでは…と思いました。みんな凍りついてた。
若いときは分からない問題だし、この20代女性は妊娠どころか結婚もしてない、いや結婚の予定もない健康で病気もしたことない女性だと私は思いました。だからそう思ってしまうのは仕方がないけど、メールがの内容が雑ずぎるのに、この短文のメールを読んだことに疑問を感じました。
番組全体が、不妊治療はダメなら諦めよう！子供だけが幸せじゃない！と言っているようでした。

[171. 匿名]

>>117

不妊になったことが無いから出る言葉。
よくそんな事が言えるね。

[172. 匿名]

今のアラフォー世代の独身はマスコミの犠牲者だと思うわ
若い子と仕事をする機会があったんだけど早く結婚して主婦になりたいと言ってて驚いた
ネット世代だからかしら

[173. 匿名]

捨て石とか、自分を卑下しちゃダメだよ。
女性の生き方なんて、それぞれじゃん。
自分から不幸になるなんて、ダメ。
仕事頑張ってきた今までの自分を誇りにすべきだよ。

[174. 匿名]

＞なんで152は「二十代で結婚願望出て来た三十代の男性と付き合ってさっさと結婚する女」の存在がなかったことになってんの？

確かにそういう例もあるけど
ネット高齢女性に歳の差婚は認められないからね
　
すぐにロリコン連呼されるだけ
　
　

[175. 匿名]

２０代でちゃんと収入安定したちょっと年上の男と付き合えば結婚までいくじゃん
あ、無理な場合もあるって反抗はナシね
それがアリなら「出来る場合も多いよ」もアリ。だから反抗は封じられちゃうよ

[176. 匿名]

>>131
その通りだと思う。
まわりも、二人、三人って人多い。
産まない選択肢が昔より選びやすくなったこともあるけど、結婚しない人が増えたから子供が増えないんだと思う。
結婚できるような給料じゃないことが致命的だよ。

[177. 匿名]

>>164
お金が無ければ何も出来ないでしょ
お金がいやしいなら金のかからない不妊治療でも試してみれば？

[178. 匿名]

氷河期世代なんで、就職、結婚も希望なし
あまつさえ子供を持とうなんて気持ちどっかに行きました

きっと年金受給もない、失われた20年なんですよ・・・・

[179. 匿名]

キャリアを選んだだけでしょ
子供を望むなら仕事はセーブしないと
どっちも得ようなんて無理だよ
生物学的に女性しか産めないだから

[180. 匿名]

小野アナはもう諦めたから言えるんだろうな。私も25から10年治療して諦めて這い上がった時一番にこんな私がどうやったら世の中の為になれるのかを考えた。
10年旅行も贅沢もしなかったけど旅行しようとかじゃなかったな。
でも頑張ってる最中の方にはキツいと思う。辛かった時期が蘇ったんだろうな。

[181. 匿名]

はざま世代の人本気でかわいそう

バブルの上世代
危機感ある下世代

はさまれた状態で派遣やってたりするもんね

このアナウンサーなんか恵まれた方だわ

[182. 匿名]

１７４
ネット掲示板に常駐してる女性は「統計がー！」って
すぐに関係なくても歳の差婚をものすごく叩くよね
あんな女性が同年代の男性と結婚できるとは思えない

[183. 匿名]

このアナウンサーさんが”無念”っていうのは、何に対しての無念なんだろう。

20代・30代の適齢期に仕事に打ち込んだの自分の選択だよね。

それで、生めなかったのは社会が悪いって言われても・・。

[184. 匿名]

本当に怖いのは敵じゃなくて無能な味方って言葉あるよね。

結婚も妊娠も子育ても一人でできるならとっくにやってるよ。

[185. 匿名]

４０代が子供できないのは不妊じゃない。老化。

年を取ったら視力が衰える。肌が衰える。生殖能力も衰える。

そんなもんに税金使うなんてアホかと。

[186. 匿名]

不妊様は性格歪んでる人ばかり。
子持ちや妊娠報告した人への嫉妬や僻みが半端ない。病院だろうがスーパーだろうが何処でも子どもいるのは当たり前なのに視界に入るだけで内心怒り狂う。こんな性格と精神状態では妊娠しないのも納得。
国の税金使う前に自分の心や性格を整えろっつーの!!

[187. 匿名]

>>177
お金自体がいやしいのではなくやお前みたいな者がいやしいんだよ

[188. 匿名]

テレビ局なんて若い子の方がいいから、そこそこ若い頃に結婚して子供産むタイミングあったんじゃない？
自分が嫌でとらなかっただけで。
テレビ局で偉くなった女はみんなそういうちょっとした後悔もあり「あなたは結婚したんだからいいじゃない」とか言われつつ、甥っ子可愛がったりして生きてるんじゃないの。
成功した女性の「子供産んでみたかったな」って甘い後悔だと思うわ。

[189. 匿名]

なんで大袈裟な話になってんの？
年の差婚とか極端すぎ
二十七のときに31の男と付き合えば二年たちゃ結婚まで行くでしょ
いかないよーって人は、何が悪かったのか考えようね～

[190. 匿名]

小野アナが、なんでそんなに悲劇のヒロインになってるのかわからないなぁ。
自分がキャリアを選んだんでしょ。

[191. 匿名]

がる民の場合、顔と性格が悪いから
よけいに結婚できなそうｗ

でも、そんな人の子供は社会の迷惑だから不要だよね
　

[192. 匿名]

産めない人は不妊治療はいいと思うけど産めるのに40代で卵子保存して50代で産みたいという人はさすがに無理があるような。
卵子は綺麗でも産む体は確実に体力が落ちてきているから。

[193. 匿名]

３０過ぎた不妊症は、老化を病気だと言ってる様なもんだからね！

２０代とかの不妊症は病気だと思うけどなんか違う気がする。

[194. 匿名]

20～30代好きなように生きて、40代になってから急に不妊だからって、
税金で治療するのは絶対おかしい。

それより、出産するのには年齢制限があるんですよっていう教育に力をいれてほしい。

[195. 匿名]

仕事してて気がついたら…って、まるで社会のせいのようにいうけど、子供を産める年齢的なリミットがあることなんて、女性ならわかるはずでは？
習わなかった？政府が早く産めって言わなかったから？
キャリアを捨てて家庭をとった人だっているでしょう。
自分は家庭を持つことより仕事すること選んだんだから自業自得じゃないの？
大体、晩婚で40歳から子供欲しい！援助しろ！ってのはおかしくない？
私は不妊治療には反対派。自然に授からないってことは、産むのに適していないってことだと思うから。
ましてや体外受精なんてエゴだと思う。お前、生まれろよ！って言ってるみたい。

[196. 匿名]

子供に関する税金は児童手当だろうが不妊治療補助だろうが減らせ減らせと言い合うのはどうだろう
まずは議員減らしたり他の削減した後の二の次の話題であるべきだと思うな
この話題で熱く批判し合うのは醜さの晒しあいに見える

[197. 匿名]

でも二十代のくせに不妊の人って理由によっては深刻そうだから
ちゃんと妊娠の見込み確率だして線引いて欲しいわ

[198. 匿名]

ワガママなんだって。
仕事続けたい。キャリア欲しい。子供も欲しい。
何でもかんでも欲しがりすぎ。

例えば子供を産んだら産んだで、気軽に遊びに行けなくなるとか、お酒が飲めなくなるとか、ハイヒールが履けなくなるとか、自分のために使えるお金も時間も無くなるとか、
些細な事だけど我慢しなければいけない事はある。

一部の人なんだろうけど、40代まで自分の為だけに生きてて
いざその時になったら時代が悪いだの国が補助しろだの
ちょっと傲慢すぎるような気がする。

[199. 匿名]

何でもかんでも社会(政府)のせいにするのはおかしいよ！
そこまでお膳立てしてもらわなければ産めないもんかな。
社会がどうしたこうしたって、後付けの言い訳に思える。

[200. 匿名]

捨て石って不要なものという意味ではないんですね。
響きが良くないから勘違いしてしまう…

[201. 匿名]

こういう言葉のチョイスをすると、子供のいない人を馬鹿にするタイプの人間をますます付け上がらせるのが分からないのかな
ただでさえ風当たりきついし辛い思いしてるのに、そこまで追い込まなくてもいいじゃない
自分が子供いないからってしていい発言じゃない

[202. 匿名]

40代は不妊じゃなくて老化だからね。
確率も絶望的だし。
やるなとは言わないけど、自分の責任でやるべき。
30代前半までの老化ではない、不妊体質の人には補助してあげてほしい。

世の中のせいにするけどさ、仕事も子供も手に入れるのは難しいのはわかってるでしょう？
子供を産むにもタイムリミットがあるんだから。
子供を優先にするか、仕事を優先にするか、若いうちから考えとかないとあっという間にリミットがくるよ。
辛いけど、みんな取捨選択して生きてるんだよ。

[203. 匿名]

まず、NHKの職員みたいな
ハイスペの人が
弱者代表ヅラするのやめてほしい

あなたたちにはいくらでも選択肢あったじゃない？
と言いたい
結婚せず仕事
子供を産まず仕事
それはあなたたちの選択の結果でしょう？
「わたしたちは捨て石」って冗談キツいわ

[204. 匿名]

自分が選んだ道でしょ
悲劇のヒロインになるのも
前向きな言葉使うのも、なんだかな

大人なんだから自分の人生は淡々と受け入れましょうよ
幼いね

[205. 匿名]

捨石とかワードを使うあたり、だいぶ自分に酔ってるね。

キャリアを選んだおかげで、手に入れものもあると思うよ。
子供は女しか産めない以上、ある時期においては、どちらかを選ばざるを得ないの仕方がない。

[206. 匿名]

>>164

要は不妊治療って成功の保証ないし成功者は僅じゃん。着床しても流産高いし…。捨て金多い。

不妊治療ほど税金使う意味がないものはないと思う。

「税金が～」って言ってる人はこんな感じの意味じゃない？

[207. 匿名]

田舎であればあるほどまだ結婚しないの？とか子供出来ないの？とかうるさい。
特に年配の人は結婚すれば幸せになれるとかいいながら家庭の愚痴ばかり

[208. 匿名]

影響力のある立場の人間が、捨て石とか言わないでほしかった。発言に気をつけて

[209. 匿名]

山口智子さんみたいに、産まない選択をした自分に誇りを持ってほしい。

それを、社会が産める環境を作ってくれなかったから、私たちは捨て石だ！なんて呆れるわ。

[210. 匿名]

捨て石にもなれない人↓

[211. 匿名]

不妊でも原因がはっきりしたものならそこをクリアすれば何とかなる場合が多いよ
卵子の質がいいけど精子の質が悪いなら受精を手助けすればいい、みたいな
お金つぎ込むなら成功率で線引いて欲しいね

[212. 匿名]

■結論

「３５過ぎは不妊じゃなくて老化」
　
　
これで終わり

議論は終了
　

[213. 匿名]

子供を授かれても虐待する親もいるし、子供が親や祖父母を殺してしまうケースも増えてる。何が幸せ？比べたり、強者弱者を決めつけたり面倒。

[214. 匿名]

両方は選べなかった時代に、キャリアをつかんだんだよね。きっと。
だから今テレビに出てる。
でも、女としての自分を考えたときにどうしても考えたりすることはありそう。
その辺はこれからもずっと捨てきれないものなのかもしれない。しらんけど。

[215. 匿名]

50才までに産めばいいと判断されたのはご自分なのでは？

[216. 匿名]

できるかどうかわからんものだの役に立つのかわからんものに税金つかってるものなんかいくらでもあんだろうが。
くだらん事言うな。
その理論で言うと将来ちゃんと納税するような大人に育つかわからん子どもに手当出したり教育費や医療費やら出すのも無駄だからやめろってなるぞ

[217. 匿名]

若い人の不妊治療は素直に頑張ってほしいし、税金の無駄とも思わないけど、正直40過ぎたら諦めてほしい。高齢出産勧めるより、若い子達が安心して産める社会にしてほしい。

[218. 匿名]

不妊なんて自分もしくは夫の病気なのに、悲劇のヒロインみたいになっていて、偉そうに当たり前のように国の税金使う馬鹿夫婦がほとんどだよ。

なんで、こんなに謙虚な小野さんのとこに赤ちゃん来ないんだろう…。小野さん、これからは幸せになって下さいね♪

[219. 匿名]

不妊治療って高額だし、いくら出せば必ず授かるってものではないからね…。
簡単に言うと、不妊治療に100万補助するなら、子供産んだら100万あげますってやるほうが確実に子供は増える。
本気で少子化対策をするのなら、経済的理由で子供を諦めている層に産んでもらえるように子育て支援を充実させるのが一番だから。
不妊治療への助成は少子化対策としては効果が薄い。
病気の人に対する援助ということなら、若い時から不妊で悩んできた人だけが対象でいいんじゃないかと。

[220. 匿名]

>>128
同意です。
わたしは32才ですが、これからは女も働くのが当たり前の世代で、時代がそうさせた部分と自分が選択した部分とどちらもあります。
結婚後も働いていましたが、妊娠を期に退職しました。仕事を続けていく事を諦め、子供を無事に産む事を選びました。
あれもこれも欲しいは贅沢です。
人生の局面には色んな選択があります。時代のせい、だけではありません。
結婚のタイムリミットはないけど、出産のタイムリミットはある。
若い人に知ってもらいたいです。

[221. 匿名]

あの時子供を産む選択をしてたらっていう後悔をふとしてしまうのは理解ができる。

逆に、キャリアを捨てた女性も同じような公開をすることもあると思うし。

だけど、それを産める社会じゃなかったからって、他人のせいにするのは違うと思う。

[222. 匿名]

今の時代しか知らない子がこれを当たり前に思ってちゃいけないよ
一昔前の女性は本当に苦労して男社会で頑張ってた
今みたいな温い手当や優しい手をさしのべてくれる風潮は無かった。

[223. 匿名]

ここで郷ひろみのお言葉を

「人と比べることは無意味な劣等感とつまらない優越感しか生まれない」

[224. 匿名]

この人綺麗だし頭も良くて天下のＮＨＫで偉くなって欲しくて手に入らなかったものって子供だけだったのかもしれないなって思った。
それだと辛いだろうな・・・。

[225. 匿名]

子供を大切にしない国は滅びます

[226. 匿名]

２０代で結婚して、あっさり妊娠、出産できた人にはわからない問題だね。
無知で妊娠・出産を先送りしていた人もいるかもしれないけど、したくても巡り会えなかったり、経済的な事情で諦めざるを得ない人だっていたはず。

社会が変質して、早婚できず、これだけ晩婚化してるんだから、子供を望み育てていける環境にある夫婦がいるなら、チャンスを与えてやってもいいじゃないか。
それを税金の無駄遣いだとは思わない。

[227. 匿名]

郷ひろみネタの人久々に見た

[228. 匿名]

トピズレかもだけど、やっぱりみんな血の繋がった子供じゃなきゃダメなのかな？親や家庭に恵まれなかった子供も多いんだから、不妊治療とともに養子への理解も深めてほしいな。

[229. 匿名]

いつも話題になるけど40歳過ぎると赤ちゃんの養子はもらえない

[230. 匿名]

みんな子ども産みたいから適当な相手と結婚するの？
結婚したいと思うような相手と出会えたから、それで結婚できたからその人の子どもが欲しいなと思うんじゃないの？
相手がいることなんだから相手も同じに思ってないと子作りもできないし…。
不妊の話になると必ず「じゃあ早く結婚しろよ」てなるけど、結婚だって相手が必要だし相手がいても相手が結婚渋る場合だってあるよね。子作り渋る場合も。その時の仕事や経済状況とかもあるし、早く結婚だけが解決じゃないよね。いろんな要因が重なってるから解決が難しいんじゃないの？

[231. 匿名]

小野アナには、捨て石とか感情的な言葉を使わず、
若い世代に、出産にはタイムリミットがあるっていうことの啓発活動をしてほしいな。

[232. 匿名]

確かに子供はおられないかもしれないけど、
それ以外のすべてのものは手に入れたんじゃない。

[233. 匿名]

頭のいい人が子供にしてあげられる事って、たくさんあるはずだよ。

[234. 匿名]

産めるような社会じゃなかったって、その時代に子供が全く生まれなかったわけじゃないよね
みんな色んなことに自分で折り合いをつけて生きてるのに
子供産んで育ててる人の中には「本当は仕事続けたかった、出世したかった」って人だっているよ
仕事を選んで子供を産めなかった人に税金で不妊治療を、って言うなら、
出産を選んで仕事を諦めた人を正社員として第一線に戻れるよう支援しないとね…

[235. 匿名]

これ何気なく見てたけど東京都20代女性の発言めちゃくちゃ腹立ちました！
早くにっていうけど、結婚できない人もいれば出産に至れないなんらかの障害を抱えている人も20代でもいるんです。
ツイッターかメールで反対論送ろうかと思うくらいムカつきました。ここ見てないかな、バカ女！
40代女性の不妊についての特集番組なのかよくわからなかったのですが、不妊治療している方にとったらあの20代バカ女の発言は暴言に近いものがあるんじゃないかな。
そんなことに使うなら赤ちゃんに税金使えみたいな発言でしたよね？
自分に利益があればそれでいいんですか？子供の手当もらってるでしょうと思う。
あれをチョイスしたNHKもどうかと思うけど。

[236. 匿名]

40代で不妊治療をするのは自由だけど、保険適用外の自由診療で100%治療費負担でお願いします

[237. 匿名]

気持ちはわかるけど、四十代の不妊治療はすすめても少子化にあまり効果ないのでは、、自然妊娠だって難しいんだから三十代のうちに仕事と妊娠のタイミングに気づいてf^_^;)

[238. 匿名]

子どもは独立した世代だけど…。
その20代女性の言葉が母親代表だと思わないで欲しい。

自分の娘が不妊治療していたらそんな事言えるのかな。

[239. 匿名]

産めないではなく、産まない道を選んできた人には堂々としててほしいかな
なんとなくそう思った

[240. 匿名]

子どもは産める人が産めばいいよ。
産まない選択をした人や臨んだけど産めなかったって人も、仕事やボランティアやなにがしかの社会活動をしているなら、そのことで子供が健全に育つために必要な日本の社会を保ったりささえたりしていることになるんだから、広い意味では子育てに協力してるってことになるんじゃないだろうか。

[241. 匿名]

独親のせいで人生に絶望して子無しを選択した私みたいなのもいるのですが

[242. 匿名]

25歳で結婚したけど、子どもなかなか出来なくて4年かかったよ。
20代前半で結婚した友達も、10年近く経つけど出来てない。
同じ女性で、不妊治療に理解なくてキツイ言葉。辛いな…

[243. 匿名]

キャリアを優先してしまった人は もう諦めて欲しい
きっと 今 子供がいて不妊の人に優越感を感じてる人と同じように キャリアを捨てて母になった人に対して優越感を感じた事もあっただろう

とても理不尽だけど、ほんの一握りの女性以外はキャリアか子供かどちらかを諦めなければならない世の中なんだから
子を残せなかったかもしれないけど
キャリアを残せたんだから やっぱり羨ましい部分があるよ…
大学卒業までは男と同じ教育を受けてたのに、子供を持つ歳になって悩みに悩んでキャリアを捨てた私からしたら
両方を得ようとするのは欲張りだと思う

[244. 匿名]

子持ちはすぐ「不妊にお金あげるより子どもにお金をくれ」ていうけどさ…。
今でも充分もらってるよね。
それに助成金分のお金も出せない人が子どもできたって育てるお金があると思えないって意見もあるけど、じゃあすぐくれくれ言う子持ちたちの発言はなんなんだと思うよ。お金あるんでしょ。くれくれ言うなよ。教育費医療費手当様々既に出てるでしょ。
そりゃあ足りないだろうけど全て出してくれなきゃ納得しないって言ってるみたいで浅ましいよ。
育てるお金ちゃんとあるから生んだわけでしょ？

[245. 匿名]

>>230
そういった可能性も考えて若いうちから相手を探すんじゃん

[246. 匿名]

私も20代だけど、最近の親は支援受けられていいなーって思う。
私らの親はそんな支援も受けず、一生懸命子育ても仕事もしながら税金も収めてきた。
自分がもし結婚して子供を産んだら、ありがたい制度って思うかもしれないけど、生活補助とかも舐めてんなーって思うわ。

[247. 匿名]

自分は20代後半アラサーだけど、この20代女性の意見酷すぎる。
自分はまだ彼氏もいなくて、独身だけど育休産休が使いづらい世の中でどうすればいいの？
永久就職の時代じゃないんだよ。

[248. 匿名]

いつデキるかも分からない人達に大金使うより、現実に子供がいて国からの補助があれば、二人目三人目をつくれる人だって大勢いるはず。

それに、トイレで出産したりして我が子を育てられない人達をもっと支援するべき。
産んでも育てられない世の中だから棄てたりする。

借金まみれの日本は、限られた税金を有効利用して欲しい。

[249. 匿名]

出産ということだけを考えれば、早くに結婚するにこしたことはない。

税金で援助するなら、ある程度成功率が高い世代に限ってほしいな。

[250. 匿名]

養子縁組については不妊だけじゃなくて大人全体が考えないとね。
そりゃみんな産めるなら痛い思いしてでも産みたいのが本音。
産めないなら養子は？ていうのはあくまで本人が考えることで
他人が言っちゃいけない気がする。

[251. 匿名]

小野さんの言いたいことは分かる。
でも、小野さんが自分を卑下することは、小野さんと同じ様な立場の人達の人生も否定することになると思う。
これ観てて、複雑な気持ちになった。

[252. 匿名]

自分の娘がもし不妊治療をするとしても、
20代ならいざしらず40代になっても国に援助してほしいなんて全く思わないよ。

[253. 匿名]

私は不妊治療で税金が使われるのも賛成です。
でも税金を婚活パーティーとかお見合いに使ったとしたら反対する人多いよね。
ガルちゃんでもその20代女性みたいな意見多いし。
多分、価値観の違いだよね。暗い世の中。

[254. 匿名]

まあどちらかというと子供産んだほうが自分が捨て石になってもいいという自覚が生まれるよね
子供いないくせに捨て石だとか軽々しく言わないで欲しい

[255. 匿名]

若い世代の男性の給料があがれば20代の結婚ももっと増えるだろうけどね。婚期の遅れは女性だけの問題でもない。

[256. 匿名]

私は小野アナと同世代ですが、たしかに当時は今みたいに「卵子の老化」という概念は浸透しておらず、むしろ「将来は卵子を冷凍できるようになるからとにかくバリバリ働きましょう！」という時代でした。無知と言われればその通りだけど、今ほど情報もいきわたっていなかったし、そこをあまり責めるのは酷ですよ。

[257. 匿名]

年齢と卵子の老化は切り離せないことだけど
「生まれない子どもに税金使わないで」
みたいな考えは嫌い。

[258. 匿名]

>>47
おまえふざけんなよ‼

[259. 匿名]

子供欲しい人は、キャリアは諦めて子作り早くしないとダメな日本。
そして復帰難しく子育ては女の仕事。
早く日本変わらないかなあ、まだまだ先ですね

[260. 匿名]

こういう先輩たちのお陰で、今のNHKは女性が働きやすい職場になってるんですか？

[261. 匿名]

ガキなんていらねーからなんとも思わないわごめんねー

[262. 匿名]

早めに結婚して、適齢期に産める世の中じゃなくなってきたからね。

そんな世の中にした国が補助するのはアリだと思うけど。

産みたいけど産めない立ち場になってみ。
不妊治療すごくお金かかるよ。
晩婚だからって遊んでた訳じゃないんだよ。

簡単に産めた人にはわからないだろう。
助成金があって助かった。

[263. 匿名]

実際問題として産めないならキッチリ税金納めてもらって、若者が子供を産みやすい環境をつくるための礎になるぐらいしか社会貢献は出来ないでしょ。
個人の幸福の追求はいくらでも出来るだろうけど。

アナウンサーだとか、仕事やボランティアみたいな社会貢献は他の人でも出来るけど、子供を産むってことは適齢期の女性にしかできないからね。

必要なのは生まれた子供への税金投入より、子供を養う親たちの雇用環境改善への税金投入だと思う。

[264. 匿名]

40過ぎての不妊治療に税金を使うのはあまり賛同出来ない。
20代30代の不妊治療は支援してあげて欲しい。
産休育休をとってもキャリア復帰しやすい職場作り、マタハラのない社会、子育てしやすい街作り、そういう環境をつくっていって欲しい。

[265. 匿名]

どっちもってかなりハードル高いよ実際。
仕事バリバリやって来たんならそれでいいじゃん。
子ども諦めてキャリア積むのもいい生き方だと思うけどね。
キャリア諦めて子ども産むのもまたいい生き方だし。
どっちもほしいっていうのは、どうも無理が出てくるような気がして…今の日本の環境ではね。

[266. 匿名]

まぁ日本の出生率は最悪になっているし、インドとか中国、そういった国々の移民を受け入れるしかないかな……

[267. 匿名]

こうなったら、移民を受け入れるっきゃないな！

[268. 匿名]

20代ですが、40代の方の不妊の知識のなさが本人達のせいだとは思いません。
しかし理不尽な世代間格差はいつの時代にもあるものなので、どうしようもないものと諦めています。

出典：neesoku.net

[269. 匿名]

こんなに言われなくてもいいと思う
なんでもかんでもあけっぴろげに言い過ぎだよ

[270. 匿名]

少子高齢化が問題になるのは日本人が長生き過ぎるからなんだよ。
みんなタバコにお酒に高脂質な食事と不摂生をして、寿命を下げる努力をしたほうがいいんじゃない？
子供なんて産みたくないし。

[271. 匿名]

移民とか絶対あかん。

[272. 匿名]

>>82

それは全然違うでしょ。
今既に存在している老人、若い頃に社会を支えてきた老人に税金使うのは当たり前のこと。
不妊治療は結果が伴うとも限らないし、税金使ってまでするのは違うと思う。
ハイリスクローリターンすぎる。

感情論ではなく、
本当に少子化を懸念してなら、若い世代の雇用と収入を安定させて、女性が安心して子供を作れる社会にしたほうがいい。

[273. 匿名]

いつの時代も皺寄せ先は女性なのよね

○キャリア、自分一人の人生を楽しみたい
→子供は？結婚は？少子化だ！将来の日本に貢献しろ！

○子育てに集中するためにも主婦になりたい
→不景気だ！お前も働け寄生虫！あ、家事も育児も母親だから頼むね。俺も手伝うけど雑でも文句言うなよ！

○じゃあ働きながら育児もするわ
→子供を保育園に？誰かに預けてるの？そんなに家計が大変なんだ。愛情不足で可哀想～！

どうしろと

[274. 匿名]

言葉によっては傷つく人もいるから適切な表現がもっとあったかな

捨て石は悲しすぎる

[275. 匿名]

40代以上の不妊治療の助成に賛成の方は、こういう子供を増やす事を国が援助するって事になりますが、それにも賛成という事ですか？
更にその子供に税金がかかるのでダブルの負担になりますが。

出典：blogs.c.yimg.jp

[276. 匿名]

でも移民入って日常の消費とか増えたら税金が潤沢になって、経済も回って、結果的に四十代の方も不妊治療受けられるんじゃない？
治安は悪くなりそうだから、いやだけど

[277. 匿名]

現実社会では不妊問題や少子化は女にあるという概念ってまだまだ根強いのかなと思う。

[278. 匿名]

寄せられた意見のゆとりは知らないんだろうけどこのアナウンサーの世代は氷河期あたりで女性の社会進出が言われだした頃、悪く言えばバブル崩壊で社会進出せざるを得なくなりだした頃でしょう？

その世代その世代で違う苦労をしてるのに今の子って自分たちだけが被害者みたいな意識強すぎ

[279. 匿名]

このアナウンサーは自己中悲劇のヒロイン気取り。

周囲を見回してみたらいい。
頭脳や才能、美貌や環境、
皆それぞれ持つ者と持たざる者がいる。
それらを全て税金で救っていたらきりないよ。

東大出ていい職業に就いて、
唯一子供は持てなかったからこういう考えになってしまったのでは。
持てる物に感謝して、持てなかったかったものを社会のせいにすべきじゃない。

[280. 匿名]

リアルタイムで観てた。小野さんは今まで真面目に仕事してきたと思う。最近ご結婚されて幸せだろうけど、捨て石発言で現実問題辛いこともあったんだろうなと推測した。アナウンサーとしてはあまりに配慮のない言葉のチョイスだけど、それが逆に身につまされるというか。

[281. 匿名]

自称難民と移民は仕事なんかしないんですよ。
欧州がすでに証明している。

生保を受けるんです。財政は破綻します。

あとは集団強姦、数十人で生保のヒマ人が現地女性を輪姦する、しかも真昼間に広場で。

こういう日常です。トピずれですが、移民がまともに仕事をして消費が増えるなんて意見に驚きます。

[282. 匿名]

>>278
それを知ってるからこそ今その世代を反面教師にして早く結婚出産する人やキャリアより家庭選ぶ人が増えているんですよ。

[283. 匿名]

私も40代の不妊治療に税金を使うのは反対。

癌だって末期のあまり効果がない高い治療に保険は使えない。
ステージ1なら保険で使える薬は色々ある。

3%の確率で癌が治る高額な薬が出来たら保険適用するべきかな？
みんながそれを使ったら医療費を圧迫してしまう。やるなら自費で…となる。

それと同じ。少ない確率のものに税金を大量に投入するのは反対。

35歳くらいまでにして欲しい。

[284. 匿名]

この人の場合は仕事優先した結果でしょ？タイミングって自分が仕事辞めたくなかったからでしょ。
気持ちもわかるけど、仕事優先させて子供作るの遅くなったんだから、20代から不妊の人と一緒にしちゃだめ

[285. 匿名]

石女＝産まず女(うまずめ)
って言葉を初めて聴いたとき悲しくなった。

[286. 匿名]

>>141さん
>>134です。私が言いたかったのは妊娠出来る為の特効薬云々や当時の医学の常識云々で医師の認識甘いと言った訳ではないの。
早く子供欲しかったから妊娠出来る体かどうかを検査して欲しかったの。
妊娠を望んでる成人女性に若いから今妊娠を急ぐ事無いと言ったその医師の認識が甘いということ。

[287. 匿名]

若くして結婚してすぐに子供を産んだ女性には、そうでない人の気持ちは絶対に分からない。
自分たちが正しい、自分たちが正義だって確信があるからこんな発言（若いうちに産めばいいのに）できるんだろう。

[288. 匿名]

国に踊らされるな
奴らは政治家と官僚の奴隷が欲しいだけだ
子供を愛して育てられる人だけが産めばいい

[289. 匿名]

（；＿；）

[290. 匿名]

不妊治療を税金でっていうのは反対です。せめて回数や年齢の制限をつけて欲しい。子どもが欲しい気持ちはすごくわかるけど…

[291. 匿名]

欲張ったらいかん。

子ども産むときは休まないと産めない。

キャリア積むには続けなくてはならない。

両方手に入れたいなら2倍苦労すればいい。

どちらかを選ぶならそれに文句は言わないこと。

私はそう思います。どちらを選んでも保護されている日本。お互いを支え合う国が続いていきますように。

[292. 匿名]

小野さんと同年代。東大ではないけれど、高学歴高収入の仕事をしています。

２０代で子供を産んでいます。不妊率と奇形率が３０歳以降は高くなることを認識してそうしました。
仕事は産後一か月で復帰、産前ももちろん休んでいません。
人生で休んだのは親の葬式と産後の一か月だけ。産後一か月でフルタイム復帰。悪露もでて、骨盤も元に戻っていない。でも、普通に仕事をこなすんです。

離婚していますが、元夫は全く家事も子育てもしない人でした。

男性と同等の仕事をして、子供を持つ。専業主婦の１０倍の仕事量をこなしたと考えています。親も同居しておらず、なんども過労で死ぬかと思いました。過労で倒れている暇もないんです。

今ふりかえれば、なぜそんな選択をしたかわからない。とても同じことが普通の女性にできるとは思わないです。
仕事を男性と同等にするなら、子供を持つことはむつかしい、と思います。

[293. 匿名]

>>82 赤ちゃんはともかく、ただ生きてるだけの高齢者にはそこまで税金使わなくてもいいかなとは思う。

[294. 匿名]

私も悪いけど20代女性達の意見に賛成。

今でも女性は、出産&子育てしながら働くのは厳しいんだから。
昔は確かに、女性の出世はもっとしんどかっただろうけど、どんな道を歩かは自分で選べたはず。
仕事が好きで仕事を選んだのは、他の誰でもない本人なんだから。

費用ばかりかかる40代の不妊治療より、もっと可能性ある若い人や産みたい人を支援するのが理にかなっている。

[295. 匿名]

子供のための税金より、年寄りを延命させる保険料こそ議論されるべきでは？

[296. 匿名]

助成金は回数制限も年齢制限も所得制限もあるよ。しかも治療費全額でるわけじゃないよ。ほんの一部だよ。でるだけありがたいけど。

[297. 匿名]

>>276
来るのは出稼ぎ労働者でお金を持ってない層だから、移民を受け入れても消費は活発にならないと思うよ。
日本国内で消費するなら母国に仕送りするだろうし。

[298. 匿名]

痛いし恥ずかしいし金かかるから欲しくないし産みたくないんだけど
同じ方いますか？

[299. 匿名]

>>209

山口智子もかなり不妊治療したらしいじゃん。
産まない選択はしてないと思うよ

[300. 匿名]

不妊は若い人でもある時はあるし支援は必要だと思うけど、リミットはある。

[301. 匿名]

仕事選んで高齢になった人ばかりじゃないんだよ。
若いうちから悩んでる人もいるし二人目三人目不妊の人もいるんだよー

[302. 匿名]

この｢東京都・20代女性｣に育てられる子どもが不憫

[303. 匿名]

20代からずっと不妊治療して40代になっても出来なくてまだ諦めたくない…というなら気持ちはわかる。応援したくもなる。

でも40歳でいきなり不妊治療はじめたいです！税金を！というのは納得出来ない。

[304. 匿名]

就職でもなんでも捨て石になった世代っているよね・・・・

[305. 匿名]

番組を見ていないので
トピズレなら、ごめんね。

30代独身子無しの私は
会社にとって、良い『捨て駒』だよ。
休みも時短も要求しないしね。

ママに優しい世界って、しわ寄せのくる子無しにはキツイよ。

[306. 匿名]

そこそこ名の通った誰かにこう言われればそれ相応に気を使った事言っても
老若男女問わず(一部)の言いたい事言う人らは
常日頃どんだけ好き放題残酷な事笑いながら子供いない人ら他に言ってたかねと思うんだが

[307. 匿名]

「捨て石」っていうのは自分みたいに自業自得って切り捨てられてしまう、無知から子どもを持てなかった女性を１人でも減らす為に出来る事をしよう、って意味での「捨て石」てことでしょ？
卑下し過ぎ、とか悲劇のヒロインぶってるとか、言う資格が無いとか言う人は歪んでるか意味を理解してないよ。
ほんと、自分が一番！一番！て人が多すぎ。

[308. 匿名]

学校の先生に、卵子が劣化していくことを早く教えて欲しかった。30歳で、子供が欲しいなんてのんびり構えていたら、21、24で妊娠、出産。誰にもおめでとうも言われず、堕ろしなさいと、義母に言われて辛かったけれど、卵子にはよかったんだ。もう40歳になるけれど、腰、ひざ、尿漏れ、早く弱ります。体がボロボロ。

[309. 匿名]

私は複数の子供がいますが。

不妊助成は、３５歳までにして、数回は認めてあげてほしい。
でも、財源がないんですよね。

税金の無駄を、不妊助成にまわせばいいのに。
メールをしてばかり、ホモトラブルをおこす、写真集のダイエット。国会議員の半分はまともな仕事をしていない。年間３億ほどかかる議員を５００人減らせば、１５００億円浮きます。

そして、外人に垂れ流している生保や学費の助成、生保の不正支給。徹底的に無駄をはぶけば、年間数千億は浮く。

外人や、詐欺まがいの人間への支給をやめれば、もっと手厚く不妊助成はできます。
厚労省や政府に意見をよせませんか？

[310. 匿名]

ここにも「東京都・２０代女性」的な意見いっぱいあるね。
勝ち組さんなんですね。
でも、小野アナは高学歴だし、アナウンサーっていう立派な仕事をしてるんだから
そこらへんの４０歳の主婦とは違うと思う。
そういうキャリアのある女性ですら、自虐しなきゃいけないのかな？

[311. 匿名]

20代の人の意見は極端な言い方で
反感をかうけど
年齢制限はあっても良いと思う
適齢期をとっくに過ぎた40代とかに
さすがに税金を投資するのは20代の
不妊の方と確率的にも現実的じゃない

[312. 匿名]

本人の努力でどうにもならない、欲しいものが手に入らないのは可哀相だとは思いますが、そんな事言ったら生まれた時から貧乏な子や恵まれていない子、途中で自分のせいではない理不尽な目にあった人、情報の遅れ等のせいで欲しいものが手に入らなかった人なんて山ほどいるわけで、いちいちお金出してたらキリがないと思います。

[313. 匿名]

そこまで卑下しなくても・・・

このアナウンサーも職場でよっぽど精神的に追い詰められてるんだろうね
可哀想に

[314. 匿名]

早く結婚しろって？
相手がいなきゃできないんですけどー？

[315. 匿名]

マイナス覚悟で書くけど、一生懸命がむしゃらで働いていたのは分かるが、この人がいなくたって代わりはいくらだっていただろうし、一生独身子供なしで働きますって人もいたはず。自分一人が気負ってただけじゃないの？子供が欲しければ、そういう人生を選択すればいい。世の中どんな風潮であっても35過ぎれば子供が出来にくくなるなんて分かってたし、東大まで出てそんな事もわからなかったのと思う。
それとここでの20代の不妊治療の話を出すのは論点がずれていると思う。

[316. 匿名]

若い世代からすれば、頑張って私たちのために良い捨て石になって下さいとしか言えないw

[317. 匿名]

仕事優先してたら出産は後回しになる
後回しにしてただけなのに世間から不妊なんて言われて
世間の声でハッ！と気づいて
タイミングよく子供が出来て産めれば良いけど
タイミング合わずに逃したら間に合わなくなってしまうよね・・。

[318. 匿名]

税金頼りに子供作って、産んでも税金頼りにするんでしょ。
なんか違う気がする。
そりゃ児童手当は将来のために貯めてて助かるけどそれ頼りにして子供産んだわけじゃないし、
旦那の給料安いけど、めっちゃ切り詰めて専業の子育てしてる。
変に子育て支援にお金使うなら、先生の給与を上げてもっと質を上げて欲しい。
あと周りで不妊治療してる人、30後半で妊娠してからお酒飲んだりしてて？？？ってなったわ。
一部かもだけどそんな人が税金使って不妊治療してるかと思うと、腹立つ。

[319. 匿名]

税金を使うなら３５までで区切れば良いと思う。産みたい、キャリアも諦めたくないって日本じゃ無理だよ、産んだところでキャリアを取れば必ず子供が犠牲になる。遺伝子残す為だけに作るの？

[320. 匿名]

いくら一生懸命勉強して大学入って、高い倍率を突破して会社入ってバリバリ仕事してる女性より、
「あたし早く子供ほしい～」って数年で会社辞めて主婦に納まって数人子供産んでる女性の方が価値あるとされてる世の中だからね。
後者の方の女性は、そういうの分かってるから。お勉強はできなくても、女としては自分が上なんだって分かってるんだよ。

[321. 匿名]

若い人には支援していいってことでしょ

[322. 匿名]

気持ちわかる

私も職場で肩身狭くて追い詰められてる気がする

鬱病になりそう

[323. 匿名]

割と最近なんだよね卵子の劣化だの言い出されたの
知らなかったって人多いと思うわ

[324. 匿名]

>>309
国会議員500人減らすって頭おかしすぎでしょ

[325. 匿名]

２０代から不妊治療してる人と４０近くなっていきなり不妊治療しだした人は同じじゃないよ。アラフォーの不妊治療の原因は８割老化だって先生が言ってた。

[326. 匿名]

作れなくても作れ無い私からしたら本当に…切なくなる言葉です。でもそんな風に卑下し無いとやりきれ無いんですよ。
でも女性として失格とかダメな人間とか、義務を果たして無いだなんて思わないで欲しい！
自分が言われるよりも辛いです。

[327. 匿名]

〉「子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。そこで税金が使われるのは無駄」

今20代の人でもこういう人いるんだね。
「高齢出産だと障害児が産まれる可能性高くなるから～」ってやたら早く結婚しろって言ってくる私の叔母と通じるものがあるわ。
20代で不妊の人もいれば、20代で産んだ子どもが障害児の人もいるわ。
叔母は20代ならほぼ確実に健常児が授かるし、妊娠しやすいと思っているのかもしれない。
私も20代だけど、持病があって婦人科定期的に受診してるから、この20代女性みたいなことは言わない。
そして、そんな叔母には結婚して子どもが欲しくなったら不妊治療が必要かもしれないなんて言えない。

[328. 匿名]

私は38歳から不妊治療して1年で授かったから治療費(人工授精、体外受精もろもろ)トータル150万弱位かかったかな。
うちは夫婦の収入が規定よりオーバーしてたから国や区からの支援は無し。
不妊治療に通っててびっくりしたのは以外と若い人が多かった事。
今はsexが若年化してるし、性病、堕胎も不妊に影響があるから若いからって必ずしも妊娠・出産がスムーズにいくとは限らないね。
支援はどこかで年齢の線引きは必要だと思うよ。
高齢出産は確かにリスキーだからね。

こうゆう問題をみると女は女にキツイね。
同じ女なんだからもっと優しくみれると子育てももっとし易くなるのにね。

[329. 匿名]

ためしてガッテンのアナウンサーですよね。
この方好きです昔から。

[330. 匿名]

>>317
旦那の給料安いって…あなたも専業主婦じゃなくてパートすればいいのに

[331. 匿名]

他人に厳しくする分だけ自分の首も締めてることに気付かないんだろーな
番組に意見寄せた人だって自分も、自分のこどもがいたらそのこどもだってどんな人生を歩むか分からないだろうに

[332. 匿名]

>>331
この問題に関しては、40代不妊の人に優しくすればするほど未来の子供の負担を大きくして首を絞めるだけだと思いますが。

[333. 匿名]

子供うんだってだけで、ろくに税金おさめてもないくせに。

[334. 匿名]

子供産まない人には厳しいし、
産んでも厳しいし。
嫌な世の中ね。

みんなに、優しい世の中になってほしいです。

私は、税金使われるのはいやじゃないです。

[335. 匿名]

この話題に限らず若さゆえの鼻息の荒さって傲慢だよ

女同士のぬるま湯に浸って安全圏確保してるつもりの強気な子に限って本当無駄に他人に厳しい

[336. 匿名]

色んな理由があって40代とかで不妊治療頑張ってる人もいる。
若くして生んで経済的に苦労しながら子育てしてる人もいる。
どちらもそれぞれ違う苦労や苦しみがある。
自分と違う選択した人達を叩いたり否定したりするんではなく、お互いにそういう選択や生き方もあるねと認めあえる優しさを持てたらいいよね。

[337. 匿名]

地球環境からみたら、もっと世界規模で少子化進んだ方が良いと思うけどね。
人口増加なんて人類のエゴだよ。

[338. 匿名]

>>327
高齢で出産するよりは20代で出産した方が障害児が産まれるリスクも低いし、叔母様は間違ったことを言ってませんよ

[339. 匿名]

そんなにお金かけても、生まれる確率が限りなく低いなら、親のいない子を引き取ってお母さんになるほうが良いのではないかと思っちゃう。そういう私は想像力が足りないのだろうか。

[340. 匿名]

>>332
優しくするの方向性だと思っています
多様な生き方がこの世の中にはあるということを許容できる社会になってほしいなと

[341. 匿名]

言い分が色々なのはわかるけど>>284さんかな同意できるの
あえて辛い事を言うとしたらそこだけ

言いたい気持ちはでもわかりたい理解はしたい

[342. 匿名]

>>330
横からですみません
パートってやはり子持ちの方が多いので、職場で肩身狭いんですよ
自分の経験なんですが

[343. 匿名]

>>50
この20代女性って社会人経験ないんじゃないの？
社会にもまれたこと無いから、平気でこういう言葉が出てくる

[344. 匿名]

うーん…世知辛い。。精神衛生上よくないからこのトピ見るのちょっとやめるか…

[345. 匿名]

アラフォーの不妊治療仲間、鬱病になった人いるよ

気の強いアナウンサーでさえ追い詰められるんだもんね

[346. 匿名]

このような無神経な発言した女の子供が、なんらかの拍子で身体付随になったら良いのに。

人の苦しみとか、気持ちを思いしれ。

[347. 匿名]

不倫議員に税金払うよりよっぽどいいと
思いますけどね。

[348. 匿名]

色々考えつめた果ての、一当事者の発言だろうから何も言えない。

[349. 匿名]

>>340
それなら税金を投入する必要はないのでは。
税金を投入すれば投入するほど世間からの目が厳しくなるのは必然的だと思いますよ。

[350. 匿名]

選べるのなら、子どもがいる人生よりもアナウンサーで定年まで働ける人生の方がいい。
私は断言できるけど、こんなこと断言すると変な目で見られるよね。
結婚や出産や育児に振り回されるなんて全然幸せではないと思う。

[351. 匿名]

全部欲しい！はずるいと思う。
何かしら諦めなきゃいけない。
私は絶対に子供を産みたかったから、遊ぶ事もキャリアも諦めて若いうちに結婚して出産しました。
沢山遊んで、仕事もバリバリして年いってから子供欲しいから支援しろ！って....
若くして治療されてる方もいるから一概には言えないけど....。
子供を望んでる人にはみんな産んで欲しいけど、自分達の出来る範囲の中でなんとか頑張って欲しい。
少子化対策はもっと他にやることがあると思う！

[352. 匿名]

>>338
その話が出たのが本当にここ数年なんだよ

[353. 匿名]

>>309
国会議員を500人減らす？？？500人とかｗｗｗ

[354. 匿名]

>>305
本当にそのとおりだと思う。
会社にとっては30代独身子無しって使い勝手の良い駒だし、中年になったらお局扱いでポイ捨てされそうで怖い…。

でも子育てしてる人は、時短して飲みに行ったり遊びに行ったりしてるわけじゃなくて、子供迎えに行ったり、病気の子供看病したりと、子育てという仕事をしてるわけだから、辛いのは自分だけと思わないで頑張るしかないよ。

[355. 匿名]

ロスジェネ世代は男女ともに捨て石ですよ。
子供が生まれない社会に拍車をかけた。社会の自殺だね。

[356. 匿名]

>>349
必要か不必要かの視点ではなく、選択肢を示すことは必要じゃないかな
何も日本は出産に年齢制限のあるような国ではないからさ

[357. 匿名]

>>12 子育て世帯の支援は十分？
何が十分なのでしょう？子供1人育てる十分な支援なんて国から頂いてませんよ。
収入が1円でも増えると色々な手当が受けれません。
体質などの理由なら税金を使って不妊治療はわかりますが、仕事を優先したのは自分でしょう。仕事を投げだせなかったなどの理由は自分で選んだ道。そこに税金で不妊治療をすると言うのは納得できません。日々苦しい生活の中から税金を納めてる人達の事も考えて欲しいです。賛否はあると思いますが仕事は理由にしないで欲しいですね。

[358. 匿名]

冷たい発言をする都内20代女子の子供はまともな倫理観を持って育たないだろうし、母親の頭の悪さが遺伝して社会に役立つ人材にもならないと思う。バリキャリの仕事できる女性の子孫の方が日本の役にはたつのにうまくいかないね。

[359. 匿名]

>>351
もっと他にって？
不妊治療に年齢制限かけて助成金出すのも一つの確かな少子対策だと思うんだけど。

[360. 匿名]

世の中の風潮に流されて自分の生き方を決めてはいけないって事ですよね。
今は逆に早く産めよ増やせよの風潮もありますが、それに流されて自分の意思でなく早く産む事選べば、結果的にこの不妊のアナウンサーと同じ、納得できない末路になるかもしれませんよ。
私も20代ですが、しっかり考えて覚悟を持って自分の選択に責任を持たないといけませんね。

[361. 匿名]

>>346
他人の不幸を願うとか最低
東京都の20代女性だって意地悪で言ってるわけじゃなくて、予算が限られているから若者にも投資して欲しいって言ってるだけなのに

[362. 匿名]

はやく結婚すれば良いとか、今いる子供だけに税金を使ってほしいとか言ってる女は大概、デキ婚とか職場でそんなに重要視されてなくて結婚でもするかくらいの選択肢の無い低脳女。

私はまだ23だしいつ結婚して子供できるか出来ないかもわからないから、こう言う発言しかできない心ないおんなにだけはなりたくない。

[363. 匿名]

私は子供いるし、不妊治療受けたこともないけど
こんなひどいこと思ったこともないよ！
税金使わないでって…二十代でそんなことしか言えないってどんな頭してるの…

[364. 匿名]

>>351
全部手に入れている人なんかたくさんいますけどね。
何かを諦めて結婚と出産を選んだという自覚があるんですね。
それはそれで辛い考え方だと思ったので。

[365. 匿名]

>>362
でも、そういう低脳女でも子供を産めば大いばりできちゃうんだよ。
こういうとにかく女は若いうちに子供産めばいいんだ！ってのが行き過ぎると昔みたいに
「どうせ女は子供を産むんだから大学なんて行かなくて良い」
「どうせ女は結婚して辞めるんだから仕事はさせなくてよい」って世の中になっちゃいそう。
それでいい！って女性も多そうだけどね。

[366. 匿名]

国から十分な育児手当て貰えないとわかってて産んでるはずなのになぜ文句言うの？
なら産まなければ良いのに。

[367. 匿名]

私の夢は高校生の頃から結婚して子供持つことだった。
20代前半で結婚して3人子供欲しいと思ってた。
子供は若いうちに産んだ方がいいなんてこと普通に知ってた。
でも、付き合った彼氏達とは上手くいかず、婚活しても上手くいかずで今は独身彼氏なしの32歳。
誰とも上手くいかないのは、私の人間性に問題があるというのは認めます。
でも、子供欲しくて「若いうちから計画的に」頑張っても、どうしてもその大前提で必要な「縁」に恵まれなかった女もいるんです。

[368. 匿名]

一生懸命働いても「税金で飯食ってるクセに！」って叩かれる公務員の気持ちが分かった気がする…

[369. 匿名]

毎日子供がいない人を追い詰めるようなトピばかり

ガルちゃん見るの辛いから見るのやめようと思ってもつい気になって見ちゃったり
私も軽度鬱かも

[370. 匿名]

２０代の不妊は辛いだろうし、助成するのは賛成。助成するべきだと思う。でも、結婚しても家族計画もしないで仕事を選び、キャリアを積んできた人達は自分の責任だと思う。
妊活なんて言葉聞くのは本当に最近だけどさ、女性だったらある程度の年齢で子供産むって絶対分かるよ。
それを知らなかっただの、そんな教育されてないなんて言うのは間違ってるよ。
親から、おばあちゃんから、親戚のおばちゃんから、一度は「子供は早く産んだ方がいいよ。」って言われてるはず。それって、そういう事だよ。早く産んだほうが楽ってことも入ってるしね。
自分が何歳で子供を産んで、子供が成人する頃には・・・。って考えなかったんでしょ。

[371. 匿名]

高齢だけど妊娠したいのに出来ないから税金で援助して
=高齢だけど結婚したいのに出来ないから税金で援助して
=高齢だけど就職したいのに出来ないから税金で援助して
=高齢だけど進学したいのに出来ないから税金で援助して

全部叶えてたらその財源はどこから確保するのですか？？

[372. 匿名]

前に「医師妻だけど、夫の借金(奨学金)があるから20代の内は子供なんて作れない」みたいなコメをガルちゃんで見たけど、こういう選択子無しの人がいざ30代半ばとかで自然妊娠出来ない！って騒ぎ立ててたら、ちょっとな…と思う。　
お金は借りることもできるし、本当にやばければ国から生保も受けられるし、何とか生きていけるけど、時間だけは本当に二度と戻ってこないからね。
妊娠出産出来る環境があるなら、さっさと子作りしなさいっていうライフプラン含めた性教育を早い段階からしていかなきゃだめだと思う。

[373. 匿名]

今現在30代、40代の人のケアはしなければならないと思うけど、
それとは別に、20年後に同じ問題で悩まないために、今から社会は頭を切り替えて、社会として20代女性が産みやすい環境を整えねばならない。
言い方きついけど、不妊治療に回す税金を、妊婦を雇う会社への報償金にするとか、妊娠出産を経て女性を復帰させたら税金負担軽減とかね。

[374. 匿名]

産む産まないを他人にとやかく言われる必要はない。

[375. 匿名]

>>372
それ私です、私も暇人ですね。笑
出来なくなる可能性がある事なんて100も承知ですよ。
二人で話し合って、出来なくとも不妊治療はしない事も決めています。
もし出来たら精一杯お金かけてあげたいので、利子ある奨学金を早く返す選択をしたのみです。

[376. 匿名]

４０代ですが、３０代以降に、妊娠率が急激に下がること、卵子は劣化していくので、障害のある子供の確率は急激に上がること。
知っていました。ですから、私は大卒後すぐ結婚し出産しました。
最近新しくわかったのは、男性の精子の高齢化は、子供の精神疾患に比例していることだけです。
学校で教えていましたよ。

ただ、知らない人が多いのには理由がある。
そういうことをはっきり強調して授業で教えると、３０代はまだまだ妊娠の適齢期だ、障害がある子を差別するのか、産むなというのか、差別するのか。という論議に結び付きやすいため、教師が触れたがらない、もしくはなんとなくさらっと触れて踏み込まず核心に触れなかったことです。
誰しも非難や批判は避けたい。
皮肉なことに、社会が正しい認識を持つことを抑圧するため、多くの人が無知による不利益を被ったという現実があります。

[377. 匿名]

40代で妊娠を望み、不妊治療する人達って
様々な事情があるにしろ、大半は長い間働いてきた人が多いと思う。

税金だって相当な額を納税してるはず。
助成を受ける権利はあるでしょう。

子育て世代だけに助成をするなら、それこそアナウンサーの言う捨て石になってしまう。

その20代女性の言うことは子育て世代の為に頑張って納税してよって事だよね。

40代子供なしの人らはどうでもいいからってことだよね？

不妊治療で助成金を受け出産した身としては何か納得出来ない。

[378. 匿名]

>>362
＞職場でそんなに重要視されてなくて

一般の社員なんて明日急にいなくなったって会社は変わらず動いていくのよ。
部長が突然死しても、課長が脳梗塞になり休職しても、しばらくしたらその席に新しい人が座るだけ。

[379. 匿名]

そもそも不妊治療費ってもっと安くならないの？
使う薬なり、道具なり。
なんであんなに高いんだろう？

[380. 匿名]

費用対効果で言えば30代の不妊治療補助を厚くするのが一番だよ
健康保険のお金は限られてるから、40代は自費でお願いしないと
破綻しちゃう

[381. 匿名]

捨て石だって。
アナウンサーとかテレビ局のディレクターが？
あなたたちはきっちりと社会の憧れの対象でしょうに。

[382. 匿名]

小野文惠さんって、再婚じゃなかった？再婚は遅めだった気がするけど。
意外や意外華やかじゃなかった？恋愛方面。
私の記憶違いかな？

[383. 匿名]

若い人に言いたい事は、子供が欲しいのなら、出産に無理のない年齢で結婚するという意識を持って欲しいという事です。いくら医学が進歩したからと言っても、限界があるのが現実なのです。30代後半で結婚して、40代で出産を望んでも、子供に恵まれない可能性が高くなることを若い人に教育する必要を感じます。知っていたら、もっと早く結婚してたのにって言う人が、世の中に結構います。

[384. 匿名]

>>369
子供いない人だけじゃないよ
子連れを叩くトピだって多いし独身が馬鹿にされるトピも立つ
自分だけが追い詰められてるって思うなら確かに鬱っぽいのかもね
一方的に虐げられてばかりの完全な被害者なんてガルちゃんにはいないよ

[385. 匿名]

>>373
確かに、そこらへんが落としどころかも。
女を専業主婦に出来るように男の給料上げろ…って言いたいとこだけど、生き方の多様化で結婚しない女性もいるし、女性ってだけで給料下がることになるのは逆行だしなぁ。

[386. 匿名]

私が不妊だったら子供諦められなかったと思う
不妊じゃ無い人があーだーこーだ言うのは失礼だと思う

[387. 匿名]

女性ってなんでこんなに大変なんだろうね
何かを犠牲にしなきゃ生きていけない世界なのに大学出て就職して結婚して出産して復帰して家事料理ができてこそ輝かしい女性みたいな風潮に吐き気する
もう疲れたわ

[388. 匿名]

２０代の意見ってだけで叩いてる人いるけどさ、２０代だからこそシビアなんだよ。上の世代の失敗も見てるお金が限られてるのも知ってる、若い人の不妊治療に否定的な人は少数だよキャリア積んで何でもかんでも手に入れたいって思考が理解できないだけ。キャリア優先して子供後回しにしたなら自分のお金で好きなだけ納得できるまで治療したら良い。他人のお金に頼らないでよって事じゃない

[389. 匿名]

姉もバリバリのキャリアウーマンで39歳で結婚して、今は不妊治療している。40代だから難しいみたいだけど、身内だしやっぱり授かって欲しいなと思う。お金はあるからいくらでもつぎ込んじゃうみたいで心配にもなる。

[390. 匿名]

不妊治療は３４０歳までと期限を切れば、それをメドに仕事や色々と計画も立てやすいし
周囲も「もう治療時期じゃないか」と認識もしてくれやすくなりそう

何度も繰り返すと女性の体も負担だから３回までとか回数も区切る必要あり
規定回数でムリなら旦那や親、義理親も諦めてくれる
際限ないと結局いつまでも望みを捨てられずに苦しむことになる
生理が来たときの悲しみを、何度も何度も繰り返すのは女性だけの苦しみ…

[391. 匿名]

>>359
言い方悪いけど
産める確率低い人に期待するより、
産める人にお金使った方が効率的だと思います。

保育園増やすとか、社会復帰しやすいようにするとか子供産める人が2人目、3人目を産みやすくするような対策をとったほうが少ない出費で効率もいいかと思います。

[392. 匿名]

>>194
同感だけど、それを男（千葉県の成人式）がいったら黙ってろ！って思う。

この妊娠不妊少子化問題、どこかのスーパーウーマンが解決してくれないかな〜

[393. 匿名]

３５～４０と書いたのに、３４０歳になってたｗ

[394. 匿名]

>>315

激しく同感です。
中学の保健体育で妊娠適齢期を習った記憶があります。
人生の中で分岐点はいくらでもあったと思います。
風潮があったとしても自分で選択したことを世の中のせいにしないでほしいです。
産まれてこない子…悲しい言い方だと思いますが、でもその通りだと思います。
産まれてきた子は将来の日本を支える存在であることにはかわりないと思います。
産まれた子に税金を使うのは理にかなってるのではないでしょうか。

[395. 匿名]

ヘボ将棋と一緒で諦めが悪い人大杉！
若い人にだけ支援すべきだと思う。

高齢者は立替払いで子供が出来た場合のみ精算可能にしないとお金の無駄過ぎる

[396. 匿名]

結婚する、しない。
出産する、しない。
どっちもメリット、デメリットあると思います。

女の役割はこう！なんて堅苦しい考え方しなくてもいいのに、幸せ自慢も不幸せ自慢もしなくていい。
貴方は貴方、私は私、わからないのは当たり前なんです、違うのも当たり前なんです。
分かり合えないからこそ嫌っちゃお互い損だと思うんですよ。

[397. 匿名]

どうみても働ける人への生活保護見直しと、パチンコ税でも作って、不妊治療への給付金を作ってください。
少しでも多くの人が希望を叶えられるように。
でもタイムリミットはあるし、ちゃんと若いうちから婦人科に通って自分のからだのことを知ることは大事だと思います。
友達は10代の若い時から、婦人科に通い、自分が妊娠しにくい体質だと治療していました。
今は根性で二人のママになっています。
時すでに遅しにならぬよう、自分のタイムリミットは真剣に考えるべきだと思います。

[398. 匿名]

ＮＨＫのアナウンサーがこういうこと言っちゃうのがもう末期

日本で子供産まないと基本的人権すら脅かされそう
ドイツは日本より少子化だけど子供産まない女性がこんなに追い詰められてたりするのかな？

[399. 匿名]

>>270
不摂生は結局、認知症とか要介護で中途半端に生きてかえって下の世代に迷惑かけるだけよ。
きっと近い将来には選択死が普通になってるから、(という願望)ギリギリまで元気で最期ぽっくり死にたいなぁ。

[400. 匿名]

どこのバカが高齢出産の年齢を３０才から３５才にに上げたんだ！
産婦人科は不妊治療でボロ儲け！

高齢出産は３０才に戻すべきだよ！

[401. 匿名]

大学卒業してキャリア路線で採用され、頑張ってキャリアを積もうと努力していたけど、
ある日、「キャリア積んで妊娠出産後回しにして、不妊治療したら、せっかく積み立てたお金がパーじゃん…しかもそれで授からなかったら、年老いた体にお金すっからかんじゃん…」と気付き、
バリキャリ路線を降りて、キャリアと家庭を両立出来る道を選びました。
この道を選んで良かったと思っています。

[402. 匿名]

世の中色んな生き方があっていいと思う
子供を産んだ人たちのために税金を負担してくれるならw

[403. 匿名]

高齢不妊治療への助成に賛成の人と反対の人がいるのだから、賛成の人の寄付のみの財源で助成したらみんな納得するのでは。

[404. 匿名]

人生はすべて自分が選択した結果でしょ。社会や周りに責任転嫁したって無意味。若者にとって今の中年世代は良い反面教師だと思う。いろいろ学べるから。

[405. 匿名]

この人子ども欲しかったんだろうね
この特集はそういう人にはキツイよね
欲しい方はお早めにというのはもう浸透してるから、これからはそういう人減るんじゃないの？
今は女性の方が婚活に積極的だというし
年取って産むのはお金あっても色々大変だという事も広まってるしね

[406. 匿名]

煽りがすごいなこのトピ

[407. 匿名]

不妊治療に税金を使うなとは言いません。だって未来の子供になるかもしれないんだから。

ただ、出産に至る現実的な確率を考えると年齢制限は設けるべきかなと思う。その方が、不妊治療受ける側の計画性も高まるし。いつからでも、いつまでも不妊治療できるって、当人にもあまりメリットない気がする。しかもそれが血税ならなおさら。

[408. 匿名]

不妊治療は３５歳までで良いんじゃないでしょうか？
私は４２歳で出産しましたが
産める人は治療しなくても出来ます。
何度も治療しなきゃ出来ない人は
やはり無理があると思うからです。

[409. 匿名]

若いうちに産みましょう。
これは、真実だよ！
誰のせいでもない。
目を背けちゃダメ。

後悔の念があるから、涙が出たんだと思う(涙)

[410. 匿名]

働き続ける･・のではなくて、社会復帰出来る世の中にしていかないと･・

[411. 匿名]

闇が深いのは分かります

[412. 匿名]

若くに子供を授かっても離婚して、その後付き合ってる男に子供が虐待されるケースが多すぎる。
それとは逆に高齢出産の親が増えに増えて、その子供が成人する前に両親が介護状態になったり亡くなったりすることも大いに考えられる。

一体日本はどうなっていくんだろう。

捨て駒という例えは少し悲しいけど、数十年後の子供たちのために働ける男女はお金を残して欲しいとは思う。

[413. 匿名]

効果の出ない不妊治療に終了宣言をする役割の人がいればいいかな。
いくつになっても産める人は責任とれる範囲内で産めばいいと思うし。

[414. 匿名]

なぜ、女性ばかり選択を迫られ非難されるのか

働いてさえいれば文句言われない男性が羨ましい

[415. 匿名]

>>364
すべてを手に入れられてる方は凄いですね。うらやましい。
幸せになる為、目標の為に何かを諦める事は辛いことじゃないですよ。
子供を産んで育てて幸せなので、キャリアに未練はありません。自分が選んだのですから。

[416. 匿名]

だから、年齢制限ありますよ。

[417. 匿名]

>>106
胃ろうとか、延命されてる老人も、生きていたいと思ってるかわからないけどね。

[418. 匿名]

>>398
ＮＨＫだもんね・・・
ホント自分守るには日本脱出するしかないかも
とりあえずお金貯めとこう

[419. 匿名]

回数制限もあります。

[420. 匿名]

なんでもかんでも同じ女にやらせようとすんなよ、て感じ。
大学行って正社員で働いて若いうちに結婚して子供産んで復帰して働いて家事やって親の介護もやって・・・。
無理ゲーだろ。スーパーウーマン過ぎる。
じゃ、家事と子産み専用の女→中学出たら即結婚。一生専業主婦で育児。
仕事専用の女→大学行って就職。キャリアウーマンで高収入。
ってコース分けしたら？女子中学生にアンケートとって希望するほうを選ばせたらいい。

[421. 匿名]

子育て世帯への助成が少ないだの不妊治療の助成が少ないだの言うんなら、もう税金は最低限の市政とか道路整備とかの分だけ納めることにして、あとは自己責任！ってことにしちゃえばいいのに。
もちろん、議員も最低限の人数。生活保護もなし！

[422. 匿名]

子供うまない女は刑務所に入ればいいのかな？

[423. 匿名]

あなたが好きな仕事をして自由にお金を使って楽しんでいる時、私は子供を産み子育てしてました。
ブランド物も持ってないし、海外旅行へも行ったことありませんが、今は幸せです。

[424. 匿名]

"自分の子供"ってそこまでして欲しいもの？
産みの親より育ての親だと思うのですが。

[425. 匿名]

結局女同士で叩き合うトピになったなぁｗ
若くして結婚して子供を産んだ女性が、そうでない女性を見下してあざ笑ってるのはよく分かったよ。

[426. 匿名]

はっきり言って40過ぎで税金使って不妊治療なんてのはどうかな？と思います。
するなら実費でご勝手にどうぞ！！
少なからずその年齢まで結婚しなかったのは自業自得だという点がありますよね？
若くしてなかなか子宝に恵まれない方だけ限定で支援してあげて、と思う。
あと一人っ子家庭も多いので、二人目を産みやすい政策で後押ししたら人口も増えるんじゃないかなー

[428. 匿名]

この人は稼いでるかもしれないけど
今の４０くらいは超氷河期で
働いてる単身女性の４人に1人が貧困者ですよ。
自分磨きだ海外だブランドだなんて方はごく一握りの女性だけ。バブルはもう５０前～５０代～

[429. 匿名]

あーでも不妊の原因て不明なことの方が多いから、本当に加齢でダメだったのか、元々産めない体だったのか、男の方に問題があったのかはわからないな。
全然的はずれなことで悲しんだり傷ついたりしてるのかもしれないよ。

[430. 匿名]

この20代のコメントはあり得ないけど、はよ産めだけではなく不妊治療の成功率とかも報道すべきじゃない？
38辺りからがた落ちするから40代は超低確率なのは間違いないのよ
税金投入してもほぼ泡になる
治療はお金だけじゃなく身体の負担も大きいし
病院はやめましょうとはなかなか言わないからね

[431. 匿名]

>>424
うん。養子縁組がもっとオープンで一般的に受け入れられる世の中になるといいと思う。

[432. 匿名]

>>412
虐待は、実際には実の親から受けることが多いのですよ。
ニュースにならない恐ろしいことが起きています。

[433. 匿名]

学校で習わないとかそういった問題じゃないよ
昔の人は今みたいに科学的な裏付けがなくとも、ある程度は出産のタイムリミットを知ってたから早く結婚しろって言ってた
それに真剣に耳を傾けた者と、そうでない者との違いが結果となっただけだよ

[434. 匿名]

>>388
私も20代です、これ見て同じ感想だった。

[435. 匿名]

>>420
それだと優秀な遺伝子残らなくないですか？

[436. 匿名]

>>423
私は全部持ってて幸せ～。

[437. 匿名]

子供いないけど海外旅行も行ったことないよ
ブランドバッグも買えないよ

[438. 匿名]

>>431
養子縁組、賛成！
日本は、ワザと難しくしてると思う。

[439. 匿名]

「子供が欲しかったのなら、早めに結婚したらいいのに。そこで税金が使われるのは無駄」
「生まれない子どもに税金を使わないで。生まれてくる子供、赤ちゃんに税金を使ってほしい」

こんなことを言う人と、その子どももために、私の税金を、一円たりとも使って欲しくない。

[440. 匿名]

不妊を周りに八つ当たりしないで。
出来ないならそれなりに気持ちを切り替えれば
いい。
子供が全てじゃない。

周りが迷惑です。

[441. 匿名]

子供いないから早く死にたい

[442. 匿名]

なんか生きてくの辛いわ。

[443. 匿名]

なんか切なくなるね。
この回答した｢20代｣の人たち、子供欲しいなら今すぐ結婚しな。
絶対に不妊で税金使うなよ。
自分達が言ったんだからなって言いたい。

[444. 匿名]

ただ、今の日本では統計上

低学歴＝比較的低年齢で出産・結婚
高学歴＝キャリアを積んで婚期を逃す

という傾向がある。もちろん学歴が全てを反映する
とは思わないけど、高齢女性の出産を支援しなければ
有能な働く遺伝子が途切れて入れ替わるので良くない。

これに限らず、優秀な男女ほど繁殖できるように
仕向けるべきなのに、全く逆の結果になっている。

[445. 匿名]

男は子供産めないいだから子供の親権原則男にしてしまえば若くして子供を産んだ女性の貧困シングルマザー問題や養育費不払い問題も解消出来そう。

[446. 匿名]

>>423
誰に向けてドヤってるの？
対抗心剥き出しじゃん。

[447. 匿名]

全て手に入れていると言ってる人、
幸せで良かったねぇ。
物質的な幸せかな？

幸せ自慢してると、いつかの事件のようにならないように気を付けないと。

[448. 匿名]

子供がいないってのは、こんなに責められることなの？
山口智子のトピも、狂ったように叩いてる人ばかりだったし。
女は、とにかく若く結婚して子供を産めばそれでいいのか？動物と同じじゃないか。

[449. 匿名]

>>441
生きて。
あなたに子供はいないかもしれないけどあなたのお母さんはそんな気持ちだと、悲しいです

[450. 匿名]

この20代女子、
正しいこと言ってると思った。

[451. 匿名]

これから女子大とか消えていくのかな?
高校出たらすぐ結婚して働きながら子育てしろみたいなかんじ?
つらいな耐えられない

[452. 匿名]

現実的な話、高齢出産は止めておいた方が良いと思う。
友達が高齢出産なんだけど、子供達とｸﾀｸﾀになるまで遊んであげる体力が無いから、子供達はお客さんめがけて飛び付いてもじゃれる始末。
年齢が高くて円熟してるから、そんな子供をみて叱ることもない。
周囲に迷惑掛けてる自覚が無くて引いたわ。
友達だったけど距離置かせて貰おうと考えてるほど、私は酷い目に遭った。
私だって二十歳の息子が居るから、子供に我慢出来ないわけじゃないけど、
子供が人に怪我をさせてもストレス発散する状況をつくって、それを見てみぬフリするなんて、やっぱり子供生むなら若いうちに限るよ。

[453. 匿名]

生活保護、低所得者層、シンママへの手当、年金、すべての税金から支援されてる人に文句言ってよね。がるちゃん見てると時々、不妊の人ばかり風当たり強い心ないこと言う人多く感じるよ。

[454. 匿名]

アナウンサーが電波使って自虐しないで下さい
産まないで終える女全体を下げる発言だね
石とか、女の人に使っちゃいけない言葉だよ

[455. 匿名]

>>448
あのトピ、いらないじゃなく出来ませんでしたって言ったならって流れだったけど、なぜ出来なかったと言わなきゃいけないんだって思いました

[456. 匿名]

人間も生き物だから、子孫を残すことが一番。
できなければ他の事をするだけ。
ただそれだけ。
善いも悪いもない。

[457. 匿名]

根本的な問題を解決しないで全て女に負担を掛けるからだよ。
共働きなら家事育児全て折半することを、義務教育の段階から
男の子に教えないと。

[458. 匿名]

早く結婚すれば出来ると思っているのかな…。
何だかね。

[459. 匿名]

子供産んでないだけで、
捨て石とかそこまで卑屈にならなきゃいけないことなの?

子供産めなかった人だって
仕事頑張ってきた人だって男女問わず不妊の人だって沢山いて
それぞれ色んな事情があってのことでしょ

社会はそういう個人としての多様性を一切認めず
産まなかった女にだけ責任を押し付けて
マスコミに出てくる人に泣き言を言わせて卑屈な言葉を言わせるまで追い詰める。
それは到底健全な社会ではないよなある意味異常だよ

[460. 匿名]

自立してないのに十代で産んで親頼りきるよりましだろ。
だいたいこういうのは、出来てしまったやつ。
そりゃ、1円もかけてないけど、治療って考えての事じゃないの。
そんなヤンキーDQNの遺伝子ふやしてもなんの税収にもならんわ。
偏見じゃない。
絶対そう。

[461. 匿名]

普通が難しいと言うけど、
大学を出て、就職して、社会経験を積みながら恋愛経験も積んで、そこそこで結婚と出産をする人たくさんいるよね。
大卒の女性では大多数がそんな感じ。みんな妥協したり取捨選択はしてると思うけど、手遅れにならないように色々計算しながら生きてるよ。
うまくいかなかった人もそれなりにいるでしょうけど、結局選んでいるのは自分なんだよね。強制的に結婚させられたり働かされている人なんて少ないと思う。
その結果こそがその人の運も含めた実力なんじゃないか。社会とか時代のせいにするのも自由だけど、誰も責任とらない。とれない。譲れないものは人生をかけて手に入れるしかない。

[462. 匿名]

動物の優秀さって学歴じゃなくて子孫を残したかどうかでしょ
自然界の常識だから高学歴の人は知っておいた方がいいよ(・ω<)☆

[463. 匿名]

今やマスク女と一緒で100万の理由をつけて、とにかく男とつがいにならない面倒くさい女だらけ。今後はロシア、ウクライナ、イラン、フィリピン、ベトナムから美女300万人を移民させてダルビッシュや室伏をボンボン産んでもらえばいいよ！女だけだから犯罪も増えないし。

[464. 匿名]

結局、このトピも２０代で結婚して子供いる女とそうじゃない女の叩きあいになってるし。
子供は女だけのものじゃないのに、男は知らん顔だよね。
関係ないけど、不倫騒動でも女同士の争いになりがちだし。
結局女同士を喧嘩させとけば、こっちに被害がこないって男は熟知してるんだよね。

[465. 匿名]

「生まれない子どもに税金を使わないで。生まれてくる子供、赤ちゃんに税金を使ってほしい」
今の子ども達にもっと税金を使っていれば
こんな発言はでてきません。
保育園・学童の待機児童問題、公立小学校の教師の育成費用、子どもの貧困問題…
そう言う所をまずは税金できちんとしてほしい。
今生きている子ども達は将来があるのです。

[466. 匿名]

大学卒業して就職して、仕事しながら結婚出産まで20代のうちにしろって、注文が多すぎるよ。のんびりしてたり、仕事や趣味に没頭してたらあっという間に30過ぎるもの。6年制の大学なんてストレートで出ても24だし。

[467. 匿名]

>>350
あなたの意見に、強く共感します。

[468. 匿名]

ハイスペが被害者面するなって人いたけど本気？
噛みつく所おかしくない？
流石に的はずれな僻みに聞こえる。
努力をした人だからハイスペなれたんでしょう。

[469. 匿名]

「女は産む機械」が大バッシングされた時代が懐かしい

今だったら「女は産む機械」きっと受け入れられちゃうんだろうな

[470. 匿名]

NHKはとんでもないブラックって事ね

[471. 匿名]

トピタイと放送内容微妙に違うね

[472. 匿名]

無い物ねだり
自分のやりたいことを貫いた結果でしょ
良い経験も沢山してるんだから今更文句言うべきじゃない

[473. 匿名]

>>462 いや、相対性理論を考えたら子供いなくても人類に貢献はしてるんじゃないかと思う。大抵の女はアインシュタインみたいな夫をダメ呼ばわりして、その価値にも気づかないさげまんだけどね。

[474. 匿名]

年とってからだと
こどもができないなんて
誰も教えてくれなかった

そう泣いてた人いたけど、
え？

と思った

[475. 匿名]

産む産まないで人の人生をぐだぐだ言う奴大嫌いです！！

ぐだぐだ言う奴は、不満でいっぱいなんだろうな。
早く子供産めとか指図する奴も、家事と育児、自由に使えないお金や時間、旦那がいなきゃ生活出来ない、モヤモヤする事がイッパイあるから、アナウンサーみたいな自立している女性を標的にするんだろうな。

[476. 匿名]

働いて自活して税金も納めている所までで成人としては十分だと思うんだけど。

[477. 匿名]

不妊治療とか児童手当とかの税金を話し合う前に、もっと削れるところがありすぎる。
そんなのが全てなくなっての議論ならまだわかるけど…私は仕事できない奴らの給料になるより、本当は生保受けなくてもいい奴らの遊ぶ金になるより、日本人以外の生活費になるより、
よっっっぽど不妊治療助成に使った方が有意義だと思います。

[478. 匿名]

もう昔見たいに３０過ぎたらマル高スタンプ！
３０才から高齢出産で良いんじゃない？

[479. 匿名]

男性不妊の話ならともかく、女性不妊で男の話が出てくる方が違和感あるけど…

[480. 匿名]

>>98
完全に同意
税金が正しく使われているなら、きっとこの国はこんなにギスギスしていないと思う
心の余裕が少なすぎる
思いやりが無さすぎる

誰かが、誰かや何処かの国にふざけた理由で税金を吸わせているのではと考えると腹ただしい

もしその税金があれば、
不妊治療に使われて赤ちゃんにやっと会えた夫婦の笑顔が見れるのに、
国から不正に受給した金をパチンコ台に吸わせてる奴もいてると思うと、
残酷すぎるわ

[481. 匿名]

被害者意識だけはすごいね。いい加減大人になったら？

[482. 匿名]

生殖して繁殖するだけが人生だとしたら
女性って動物並みの扱いになってるんだね。

そういう時代錯誤な男の論理に飲み込まれて
賛同する同性が多くいのにゾッとする

[483. 匿名]

女性ばかりではなく
男性にも同じ気持ちでいてほしい

[484. 匿名]

一人の子供に国がかける税金の中には、子供がいない人が支払った税金だって含まれているのにね。
子供を持っている人が支払った税金だけでは、義務教育とか医療費の補助とかできないでしょ。

子供がいる人もいない人も思いやりをもって暮らせる世の中になってほしい。

[485. 匿名]

悪いけど、こんな時代に抵抗感や危機感もなく
何も考えずポコポコ子供産めるって
ゴム買う金もないヤンキーか中高卒くらいの低知能な人でしょw

[486. 匿名]

早くに子供産んでも育児放棄したり離婚してシングルになって内縁夫に虐待受けたりのニュースが後を立たない。
産めばいいって問題じゃない。

[487. 匿名]

>>482
男＝知性、女＝自然
みたいな考え方、未だにあるからね。「女は子宮で考える」とか。意味わかんないけどｗ

[488. 匿名]

28歳子供が一人居ます。
私の夢は子供を持って幸せな家庭をもつことだったので、25歳で結婚26で出産しました。
今は少しパートをしていますが、家計は火の車です。お金がないので早くちゃんと働きたいけど今のうちに2人目も早く産みたい。もっとしっかり程度貯金しておけばよかったとたまに思います。
子供の貯金もできてないので焦っています。
何が正しいのか分かりません。

[489. 匿名]

>>484

その子供たちの社会保障制度に年取ってからお世話になる自覚はあるの？
国保や後期高齢者医療制度に加入せずに自分の貯金だけで死ねる人が言う台詞だよ。日本は小梨の負担がむしろ少ないですから。

[490. 匿名]

本当に人類の未来に貢献する様な仕事が出来る人なんて男でも女でも何十万人に一人くらいだよ！
給料が高くてもそれは関係ないし！金持ちでも納税額が高いかもしれないけど人類に貢献していると言えるほどでは全くない。

[491. 匿名]

結局金持ちの男にくっついて、若いうちに子供産んでる女が一番勝ちってことになるんだろうなぁ。
旦那が稼いでれば働く必要ないんだろうし、
女本人が低学歴でおバカでも、旦那が頭良ければ子供もそれなりに育つだろうし。
女って、結局男次第なのかね。

[492. 匿名]

若い頃は収入を自らの消費に費やして、置いてから他人が育てた子供達の運営する社会保障にタダ乗り出来る日本のシステムから言ったら、子供なんか生まない方が得するに決まってるし。

[493. 匿名]

>>487
女から見るとどう見ても逆なんだけどね笑

仕事で若い男女の部下をずっと見てきましたが
優秀で真面目で誠実なのは圧倒的に女子のほうです。
違う職種で200人の部下がいる夫も同意見でした。

[494. 匿名]

仕事に生きて子供を産まなかったからといって泣く必要がどこにある？
胃ガンで亡くなった黒木奈々アナは32歳だった。彼女が子供が欲しかったって
泣くのは分かるけど、健康でやりたい事をやり抜いてる人が泣くなんて、
信念ないのかよとしか思えない。

[495. 匿名]

見てました。
時代が変わって、また元に戻りつつあるなかで、女性が自立して働きつづけることによってどういうことが起こるのかを自ら知って、捨て石って表現したんだと思った。
子供がいなくても、夫婦ふたりで幸せっていうことも伝えるべきと言っていたけど、なんとなく日本じゃ子供が産めない年令だと結婚すら厳しい。
番組自体そこの議論だし。

年令とかじゃなくて、人を見てくれるような社会だったらもう少し生きやすいのになぁ…

[496. 匿名]

20代女の意見が無神経で道徳心なさすぎる
虐待する人も最低だが子供ができて子供のことしか見えてない女はもっと最低

[497. 匿名]

>>493
それ、たぶんそれなりの会社でしょ。真面目に働いてる層だよ。
そうじゃなくて、ハナから働く気がない女性の層がいる。
「フリーターやってまぁす」「早く結婚したくてぇ」みたいな。若いうちから「結婚」に照準を絞ってるので
、男をゲットする手腕は凄い。
こういう女性が、手早く主婦になってるんだよ。

[498. 匿名]

女は子供産むために生きなきゃいけないの？

[499. 匿名]

>>482
男性女性問わず、人間は動物ですよ

繁殖さえすればいいとは思わないけど、繁殖することの重要さは男の論理じゃなくて、自然の摂理だと思う
関係ないところまで男を引き合いに出して叩いてないで、現実を直視しないと状況が悪化する一方だよ

[500. 匿名]

現在28歳で不妊治療の最終ステップまで足を進めてる者です。
子供を望んで2年、まだ授かっていません。
助成金は、世帯収入の条件が当てはまらず頂いていませんが、痛くて辛い治療も保険が効いてくれたら精神的にも楽になるんだろうなぁと思うことも少なくありません。

同じ世代の女性の「生まれない子供に税金を使わないで欲しい」の言葉には悲しくなりました。
自然に出来なくても体外受精をすれば授かることができる、
お金に余裕があれば、治療を続けられることができる、
そんな夫婦が世の中には沢山います。