【実況・感想】真田丸（47）「反撃」

[1001. 匿名]

まだ、まだ出浦様や父上の考えた秘策があると信じたい…！
無いかな泣

[1002. 匿名]

堺雅人と竹内結子もともと恋人同士だったから演技がすごい。本気な感じ。たぶん真田丸が大奥より先だったら二人は確実に結婚していた

[1003. 匿名]

>>985
徳川は誰が要なのかよく分かっていたんですね。
ねね様を取られて阿茶を逃した豊臣に勝ち目は無かったと。

[1004. 匿名]

>>1002
そういうの何か嫌
堺さんももうお子さんいるのに

[1005. 匿名]

信繁と茶々と茶々の子と幸せにどこが三人で暮らしたいは三谷さんすべてを知っているから獅童の子と堺さんと結子が将来必ず結ばれるようにとシナリオに暗示している

[1006. 匿名]

急に復帰してアピールしている菅野美穂はおかしい。中山美穂も離婚前に女優復帰してました。来年の芸能ニュースが面白そう

[1007. 匿名]

>>1002
その噂本当かどうか疑問なんだよな

[1008. 匿名]

不妊治療に通って無理やり体外受精して難産だったから大河撮影遅れたし子供だけ欲しかっただけじゃないかな。堺さん嬉しそうだったよね茶々とのラブシーン

[1009. 匿名]

>>1006
菅野美穂はスケジュールがないのに朝ドラに出て史実では長生きの人なのに早くに死ぬ設定になったから嫌

[1010. 匿名]

>>1002
本当に付き合ってたの？
デマでしょ

[1011. 匿名]

>>1001
そういえば父上が残した兵法出てきてないよね
大助が解読するのかと思ってたけどこのままお蔵入り？

[1012. 匿名]

ジェネラルルージュの凱旋とゴールデンスランバーで共演して意気投合青山の隠れ家的レストランでデートしてたし子供もなついていて、堺さんの家族にも紹介してた。今でもお互い好きだと思う。菅野美穂はなんか押し切られて仕方なくだったと思う。事務所の意向で結婚急がされたみたい。今でも菅野の話題一切無にしてくれとNHKに頼んでいて取材させなかった嫌いよう

[1013. 匿名]

そう言えば修理弟初めてしゃべりましたよね？どんな声かな？と思ったら普通だった(笑)あとちょっとで終わると思うと寂しい。最終回は10分拡大するらしいですね

[1014. 匿名]

芸能人は子供いても関係なく離婚するからね。来年堺雅人暇だから自分見つめなおしできていいかもしれない。お疲れ様

[1015. 匿名]

豊臣目線で見てるから阿茶局に怒りがわくけどスマートな狡猾さがカッコよかったわ
家康、阿茶局、正信の3人組も悪の組織って感じで見てて気持ちがいいくらい

[1016. 匿名]

>>1012
>>1008
>>1006
>>1005
>>1002

場をわきまえよ。（大蔵卿局風に）
他でやれば良い事です。（信繁風に）

[1017. 匿名]

大蔵卿局みたいに、能力ないのにキャラだけやり手なタイプが一番有害だよね。

[1018. 匿名]

真田丸終わっても来年の芸能ゴシップネタの楽しみができてうれしいです。どうもありがとうございました

[1019. 匿名]

普段は冷静沈着な源次郎が、たまに感情をむき出しにするとゾクッとする。
大蔵卿局への一括なんてまさにそれ。

それにしても、大蔵卿局はとんでもなく愚かなことをしてくれた。

大蔵卿の「ありえませぬ！」「なりませぬ！」や、お呼びでないのに
めっちゃ張り切ってるところは、もはや怒りを通り越して笑けてきてたけど。

[1020. 匿名]

大蔵卿、あの演技にシビれたのは私だけ
ではないと思うのですが。
思わず本当に腹が立った！さすが…

このトピで、「死ね」「ババア」
なんて書き込みがあるけど やめようよ…
ネット悪口は非常に傷つくので言葉を考えよう。

「演技が素晴らし過ぎてマジ
腹立つわ〜悔しい！」って
書き込みはどうでしょう。

あの方は
ものすごい多くの女優さんの中から
三谷幸喜さんはじめプロに

「選ばれた人」

他の女優さんが演じたら
ここまで視聴者が引き込まれて
怒らないかもしれません。

理解していただけたら
堺さんや「真田丸」に関わる皆さん
大変喜ぶと思います。

[1021. 匿名]

ちょっと余談

最新の水曜どうでしょうのDVDを見たら副音声で洋さんが「真田丸どうでしょう、なんてのがあるんですよおー」と語っていた。
最近、ここじゃ見なくなったけど洋さんも知ってたんだね

[1022. 匿名]

>>1013
治房役の人はボクサーの人なんだよね
なんでこの人？って思ったけど通常が睨んでるような顔ってキャラは面白かった

[1023. 匿名]

>>1018
ん？

[1024. 匿名]

まあ、結末を知ってるからこれから見ていて辛くなる。そこに至るまで一矢報いたり、人間ドラマがあり、戦には負けたけど、勝負では勝ったみたいなまとめ方になるだろう。
徳川方の大河がはじまれば、早く豊臣滅んでしまえ。とかなるのかな。

[1025. 匿名]

歌に花のような秀頼様を鬼のような真田が連れて逃げ落ちたとあるよね。ありがちな生存説。各地には秀頼が落ち延びた伝説がある。源義経、海外ではエルヴィスプレスリー生存説もある。
茶々は秀頼と真田がいて、どこかで静かに暮らしたいと大河で言ってたよね。
それが暗示される終わり方になるのだろうか。
歴史の結末は知っているけど、三谷のドラマの終わらせ方に注目したい。

[1026. 匿名]

史実どうり豊臣には勝ったけど真田には負けたが正しい

[1027. 匿名]

真田丸に菅野美穂出てなくてよかった。淀君とか無理だから視聴率下がっていた

[1028. 匿名]

豊臣の人らがアホすぎて本当にイライラする。
牢人の努力を毎回粉々にぶち壊してくれる。

戦で死んだ家臣たちの立場...

[1029. 匿名]

トピ擦れですか、リーガルハイでも観て、悲愴な予想をしてしまうこの気分を変えたいと思います(笑)

[1030. 匿名]

堺さんが狂気を孕んだ怒りの表情が出来るのは、半沢さんの最終回の時から知っていた。
香川さんと表情で殺し合いしてたなぁ
((( ；ﾟДﾟ)))

[1031. 匿名]

本当は秀頼様が鬼のようなる体型だったってマジ？
(=ﾟωﾟ=)？

[1032. 匿名]

半沢とリーガルはもうやめてほしい。真田丸が一番まともだ

[1033. 匿名]

>>750
>>831
こういう風に「牢人が侍女に乱暴するかも知れない。だから大蔵卿の牢人不信も一理ある」と考えてる人は、色々な意味で勘違いしてると思います。

(1)
城というのは大名の居宅というプライベートな空間と、軍事施設というパブリックな空間が厳格に区別されてる。セキュリティ的にも、人々の意識的にも。牢人たちを城に入れたといっても、豊臣家のプライベートな空間にまで入ることは許されてない。
真田丸でいうと、最初に五人衆が集結して出撃だ籠城だ話してた大広間、あそこは畳も襖も外してるし大蔵卿もきり(侍女)も同席しない。それは公的な軍議の場だから。
対して今週和睦だなんだを話し合ってた部屋では、大蔵卿もいるしきりも入ってくるし秀頼は脇息(ひじかけ)を使ってる。それはあそこが秀頼の私室というプライベートな空間だから。そこに入れる牢人は、代表者である幸村ただ一人だけ。他の牢人衆は軍議の場で幸村の報告を待つしかない。牢人衆がキレてるとか短気とか言われてるけど、そういう所はきちんと守ってますよ。
そして侍女は女性の貴人に仕える者なので、侍女の部屋も当然プライベートな空間にある。それを牢人衆がのぞくなんてのは、普通あり得ない異常事態。
現代の自営業でも一階がお店で二階が自宅って人いるけど、お店に来るお客さんが皆二階へ上がって奥さんのクローゼット開けていいと思ってる訳じゃないでしょ。ごく稀にそういう事をする人がいたら、それは明らかな犯罪行為だから逮捕されるでしょ。
真田丸でもそれと同じ。牢人衆が侍女の部屋をのぞくなんてのは主君に対する極めて無礼な行為だから、秀頼も怒るし幸村は平謝りに謝るし大蔵卿は牢人衆を追い出すべき理由として絶対にその事実を挙げる。
ドラマは全然そんな描写(牢人衆がそんな事件起こしそうな描写)になってないでしょ。

(2)
この時代の人々を隔ててる格差は、男女の格差よりも身分の格差の方がはるかに強いのです。
大蔵卿が牢人衆を嫌がってるのは、「貴い」豊臣家が「卑しい」牢人衆に主導権を握られるなんて許されないことだと考えているからで、決して男たちの乱暴から女性を守ろうなんて発想はない。極端に言えば、豊臣のプライベートな空間の外で侍女が牢人に何されようと別に心を痛めたりしないでしょうね。
それがきりのような身分の高い侍女なら「お上様の権威にかかわる」ので怒るでしょうが、淀殿と顔を合わせることのない下っ端なら何の関心も持たないと思います。卑しい男女の間の話ですから。

ドラマに直接描かれてない背景を想像でおぎなうのは良い事ですが、大河ドラマの場合、現実の歴史を踏まえた想像でないと変な方向に広がっちゃうと思います。

[1034. 匿名]

あと3回か。
大河が楽しい一年なんて久しぶりだった

[1035. 匿名]

大蔵卿の愚かさや視野の狭さは、ガルちゃんのコメントでもよく見掛ける頑迷な女性にありがちなもので、
悔しいけど三谷さん、そういう所をよく見ているなあと感心してしまった。
阿茶のしたたかさも、また然り。
お通の手の平返しも、そう。
おこうが、つい嫉妬をむき出しにする場面もそう。
女性の痛いところをそれぞれ突かれたようで、脚本家の観察力、恐るべし。

[1036. 匿名]

大蔵卿には腹が立って腹が立ってねえ、
茶々と秀頼を守ることだけで頭がいっぱいいっぱいなんだろうけど。
一枚も二枚も上手な阿茶局にいいように丸め込まれちゃって
戦犯と言えなくもない。
それより豊臣首脳陣がダメすぎるのよね。
「乳母は黙っとれ！」くらい言える人がいないのが問題だわ。
でも演じている女優さんは好き。
だいぶ叩かれてるようだけど、それだけ大蔵卿を立派に解釈して
演じてる証拠だもん。
あの嫌な婆さんは役なんだから叩かないで応援してあげて！

[1037. 匿名]

1033さま

コメントは至極真っ当で、
説得力のある内容で分かりやすいのですが

✖️牢人
⭕️浪人

だと思います。
彼らは罪人ではありません。
関ヶ原の戦いなどで敗者側について
いた為に主君が領地を取り上げになってしまった為に失業してしまったり
後藤又兵衛のように主君と合わなくなったので
飛び出して来たり
いろいろな事情がある人達です。

今の感覚で言うなら、
リストラされたり、仕事先が合わなくて
辞めて来たりした人達。

彼らは何とか大企業（豊臣家）に実力を
認めて貰い、再就職したいと思っているのです。

[1038. 匿名]

おばさん一人がマヌケでバカだったから負けたってことなの？

[1039. 匿名]

>>1037
うち字幕ありで見てるけど 牢人って出るよ
三谷さんの脚本が牢人なんじゃない？

[1040. 匿名]

生存を暗示させるような終わり方かー
きりなら淀と秀頼が自害を決意しても引っ張ってってくれそう
「案外重い！」って言いながら
希望持てる終わり方がいいなー

[1041. 匿名]

大蔵卿が真田丸潰したのって本当！？史実では違うのかな？あまりにもアホすぎる

[1042. 匿名]

そう言えば、おこうさんでも嫉妬するんだなー
離縁で新しい嫁迎えると聞いた時も、「かしこまりました」
稲が来た後もダブル懐妊の後も、稲に嫉妬することなく張り合うことなく稲と信之のために尽くしてたから

[1043. 匿名]

史実では大蔵卿は初と阿茶の講話に出張ってないし
別に初と阿茶の二人でその場で全て決めた訳でもないでしょう

[1044. 匿名]

大泉兄ちゃんの浮気バレ最高だったなwザマァって思ったw弟が命かけてるのに何やってんだよ。サイコロ振るぞ？？

[1045. 匿名]

>>1043
おお！そうなんですね！ありがとうございます！

[1046. 匿名]

>>1019
大蔵卿局は茶々の乳母で浅井家から仕えている女性だそう。出自は定かではないけど茶々の乳母を勤めるほどの人なので浅井家からの信頼が厚い家柄だと思われる。推測だけど茶々同様に心の奥底では豊富を憎んでいる人だったのかもしれないね。

[1047. 匿名]

淀の侍女は、落城の際に淀が逃がしたんだよね

最後、徳川方の千姫のところにきりが現れて淀と秀頼は自害した、大助、治長、大蔵卿も自害して城は燃え落ちたと語る
首実検中の伯父上は信繁の首を見て驚いた顔をして「確かに甥の首だ」
徳川の戦後処理を見届けたきりは、信之や春に挨拶した後、鹿児島へ向かう

こんなラストだといいなー

[1048. 匿名]

豊臣の変換間違いだと分かってるんだが
豊富（ほうふ）と呼んでしまってその都度2、3秒考えてしまう

[1049. 匿名]

素晴らしい大蔵卿の演技。いまわのきわに、自分が行ったことで豊臣や淀、秀頼を滅ぼしたことをたっぷりとわかった直後に絶望の中、あの世に行っていただきたい。絶対にあの世で淀君や秀頼には会わぬように。そして永遠にあの世で苦しんでいていただきたい、と思わせるくらいの演技ですね。

[1050. 匿名]

>>1037

浪人（ろうにん）
古代においては、戸籍に登録された地を離れて他国を流浪している者のことを意味し、浮浪とも呼ばれた。身分は囚われず全ての民衆がなりうる。

牢人(ろうにん）
主家を去って（あるいは失い）俸禄を失った者をいう。室町時代から江戸時代にかけての主従関係における武士や侍のみに当てられる、いわば狭義の身分語であった。江戸時代になり戦火が収まると、改易などにより各地を流浪する牢人が急増した。そのため江戸時代中期頃より浮浪する牢人を浪人と呼ぶようになった。

したがって牢人と浪人は正確には別義である。

よく、「牢人」の牢を牢屋から来たものと勘違いして、>>1037のように罪人のことだと思っている人がいるけれど、それは勘違い。
いわゆる赤穂浪士みたいな境遇は「牢人」であり、その境遇や行動が古くから存在した(浮)浪人と同じなので、同一の意味を持つ言葉になった。

[1051. 匿名]

なんか鬱陶しいのが沸いてるね。
素直に楽しめんのかね。
楽しい気分で読んでるのにいちいち水を差されるのがイラっとくるわー( -д-)

[1052. 匿名]

>>712
絵になるふたり！

[1053. 匿名]

>>1017
どこの職場にもいる＂無能な働き者＂ってやつかｗ
出来ない＆わからないならおとなしくしてればいいのに、張り切ってでしゃばってミスして周りの足を引っ張る。でも反省も学習もせずに同じ過ちを繰り返す。
更に「私がやらなきゃ！私がなんとかしなきゃ！」って勝手に変な責任を感じてる。あれは本当厄介。
自分の能力を過信してはいけないね。人間思い上がったら終わりだよ。
大蔵卿あなたのことですよ。

[1054. 匿名]

絵になるよ。確かに恋人だもん。本物の愛だよね菅野美穂よりお似合い夫婦

[1055. 匿名]

恋人？
堺さんは売れるまでは富田靖子のヒモだったし
竹内さんは若くしてシングルマザーになってから浮いた話し聞かないよ

[1056. 匿名]

>>1037

知らないことを、なぜ自信たっぷりに書き込むのでしょうか。
ちょっと調べれば誰でもわかることなのに。

[1057. 匿名]

今週のきりちゃん
ローリング足つりで頑張る
お疲れさまでした

[1058. 匿名]

竹内さんと堺さんは結婚寸前の元恋人同士です。竹内さんの出した書籍にもメッセージ帯に書いてたしいつもデートしてたよ。たまたま菅野美穂が横やり入れただけで。今も好き同志だから演技ね自然と熱があった

[1059. 匿名]

竹内さんが茶々で良かったって堺さんべた褒めしてました

[1060. 匿名]

>>1058
おーい、菅野さんと堺さんは映画で共演して
堺さんが菅野さんに猛アプローチかけて、菅野さんに「それは結婚前提？」と聞かれると
「結婚を前提としておつきあいしてください」と真剣交際申し込んだんだよ

[1061. 匿名]

同じキャスト、三谷さん脚本で、大河「徳川家康」が見たい！

[1062. 匿名]

家康となると今頃ローティーンの若い側室がうじゃうじゃで
あのよぼよぼ内野家康が側室よりどりみどりで孫より年下の息子儲けてうっひゃっひゃ！

[1063. 匿名]

菅野美穂アンチうざいなーー
大蔵卿局並みにうざいぞ！

[1064. 匿名]

堺さんって人がいいから騙されたんだよ。大河終わってがっくりきて老けそう。しばらく遠いところに一人旅でもして人生立て直してください

[1065. 匿名]

大河主役のジンクスって売れなくなるよね。妻夫木もマツケンも上野樹里も井上真央も見事に消えた。堺雅人もしばらく芸能界休んで宮崎で暮らしたらいいかも

[1066. 匿名]

1060は女性週刊誌に研音が流した嘘です。真実は三年間の離婚無しで事務所の力で結婚しましたよ。

[1067. 匿名]

綾瀬はるか岡田准一は普通に見る

[1068. 匿名]

福山は龍馬伝がピークだった

[1069. 匿名]

最期うどんと柴咲コウは見たくない。花燃ゆ超えの低視聴率とみた

[1070. 匿名]

女城主は花燃ゆと平清盛を超えそうな残念ぶり。

[1071. 匿名]

>>1052にお似合いと書き込んだけど、
菅野美穂も竹内結子も好きだよ。
荒らすのやめてね。

[1072. 匿名]

>>1066
旦那が堺雅人で羨ましくて僻んでんの？

[1073. 匿名]

演技で相手役の女優と結婚する俳優って最低～。でも真田丸で竹内さんとはお似合いだと思った～

[1074. 匿名]

だいたい悪口書くのって僻んでいるけじゃなくて心底嫌いなだけだろうと思う素直でいいね！

[1075. 匿名]

織田信長、豊臣秀吉、徳川家康くらいしか知らないくらい歴史に疎かったけどすっかりハマってしまった～！
最初はどの人が何のキャラなのか、これからどう関わってくるのかわかってなかったからもう一回1話から見たい～！
再放送しないかなぁ

[1076. 匿名]

菅野さんそんなに好きじゃないけど演技派女優だと思う
竹内さんはランチの女王の頃とか思い出すと演技は全然って感じだったから
こんな演技派大女優になっていたことに驚いた
三谷さんにキャスティングされるくらいだからねー

[1077. 匿名]

長澤まさみの美脚があんな風に扱われるとはｗ
さすが真田丸ｗ

[1078. 匿名]

菅野も長澤も竹内結子も大女優じゃないでしょ。最近の女優はレベルすごーく低いと思う。今回の大河も下手だなと思う

[1079. 匿名]

なんか今回変な人いるね
真田丸に関係ない話はいらないんだけど

[1080. 匿名]

>>1070
平清盛は名作だった

[1081. 匿名]

>>1062
家康は大坂の陣のとき確か15歳くらいの側室もいたんだよね。

[1082. 匿名]

>>1031
長身で恰幅が良かったらしいよ秀頼
190㎝くらいあったとか

[1083. 匿名]

秀頼の人誰？ジャニーズ？知らないんだけど。

[1084. 匿名]

江の宮沢りえのほうが良かった

[1085. 匿名]

通報して
アンカーつけて構わないこと
これ鉄則

[1086. 匿名]

秀頼は秀吉の子じゃなくて茶々の家来の大きい人らしい

[1087. 匿名]

[1088. 匿名]

お餅になってまいりましたー

[1089. 匿名]

>>41
私は阿茶の局好き
賢いし、ちゃんと自分の立場をわかってるし、家康に尽くして理想の戦国の妻

[1090. 匿名]

>>47
でも茶々は過去に2回も籠城、落城を経験してるのに戦をリアルに感じてないってのも変な話

[1091. 匿名]

>>53
裏切りの国へようこそって？

[1092. 匿名]

>>119
いやいや気楽に暮らしていけないよ。
仕事がないから豊臣の牢人をやってるわけ。

[1093. 匿名]

>>1084
宮沢りえの演技は良かったけど、江の茶々より真田丸の茶々の方が好きだなー

[1094. 匿名]

>>1060
なんでそんな返答するの？
放っておきなよ
そうやって構う人も荒らしになるんだよ
あなたも真田丸に関係ない話してる

[1095. 匿名]

>>1077
美脚ローリング

出典：lh3.googleusercontent.com

[1096. 匿名]

>>1081
ロリコンじゃん
今では犯罪だね

[1097. 匿名]

>>1060
そんなの信ぴょう性ない

[1098. 匿名]

>>1078
竹内結子を最近の女優って言うなんてあんた何歳だよ

[1099. 匿名]

トピ3位☺︎

[1100. 匿名]

>>1094
自分のそのコメについては棚に上げてるの？

[1101. 匿名]

>>141
そりゃあんなに密会してたら仲を疑われるよね
史実で仲を疑われてたのは大野治長だけど、真田丸では微塵もそんな感じはない

[1102. 匿名]

>>135
秀吉の威光があったから守ったんだろうな
でも秀吉の死後豊臣は組織的に崩壊してるよね
秀頼に優秀なブレーンがついていれば変わってたのかな

[1103. 匿名]

なんで今日荒れてるの？

[1104. 匿名]

なんかいつもの真田丸トピとは違う。

菅野美穂のアンチで病んでる人がいるのかな。

[1105. 匿名]

>>1070
森下佳子だし、普通のいわゆる「人間ドラマ」に仕上げてくるんじゃない？
「ごちそうさん」「仁」「とんび」「天皇の料理番」みたいに。
歴史が好きな方は避けるかもしれないけど
スイーツ層を大量獲得しそうだなと予想

でも、今のバトンタッチ記事とか見てると現時点で既に尼さんの姿なんだね。
私は歴史疎いんで申し訳ないけど、もう尼さんて、、すでに隠居感があるなあ。(北条政子は別)
1年創作でもたせるの？息子メインでやるのかな。

[1106. 匿名]

堺雅人は共演する人を活かす演技をすると思ってる。
たとえ自分が主演でも。
女優もそうだよ。相手が魅力的に、上手く見える。
私も竹内結子との絵面や空気感が一番好きだけど、
今回長澤まさみともすごく良かったなと思う
リーガルハイの新垣結衣も、篤姫の宮崎あおいも２割増しに見えた
蒼井優はさすがでこちらは相乗効果。
松岡茉優とはまたどこかで一緒してほしい。

しかし意外としっくりこなかったのが黒木華、菅野美穂、多部未華子、上戸彩笑

[1107. 匿名]

>>1105
ヒット作たくさん書いてるしある程度は成功しそう。

[1108. 匿名]

>>1095
躍動感がすごいw

[1109. 匿名]

>>194
お通さんのかわし方が慣れてる風だったよね
こんな感じの修羅場たくさん経験してそう

[1110. 匿名]

[1111. 匿名]

真田丸が出来た時に、信繁がナイキに「これでようやく城持ちになった」ってちょっと嬉しそうにしてたから真田丸が壊されるシーンは見るの辛かったわ。

[1112. 匿名]

>>193
浮気バレるコメディパートなのに緊迫感あるBGMがいいよねw
本人たちはいたって真剣だもんねw

[1113. 匿名]

>>122
あなたがうざいよ(^^)

[1114. 匿名]

内記

[1115. 匿名]

ドラマの話をしようよ。あと少して終わっちゃうんだよ。
ひたすらイライラさせてからの最後の結束、最高だけどこの合戦の結末を思うと複雑な気持ちになる。

[1116. 匿名]

>>1111
ナイキって書かれると違うのが浮かぶなw

[1117. 匿名]

ほんと、これからもう何人がナレ死させられるかと思うと…
しんどい

[1118. 匿名]

>>217
八木亜希子さんはオリエント急行殺人事件とか三谷さんのドラマに出たりしてるよ
女子アナ枠ではないと思う
過去に大河で女子アナ枠なんてあったの？

[1119. 匿名]

>>1116
そうだよね

[1120. 匿名]

なんの…マイナスなんだ…

[1121. 匿名]

普段物静かな信繁が声を上げるところ、カッコ良くてはっとする！
(今回の大蔵卿に声を上げるところとか、我こそはー！のところ)

[1122. 匿名]

>>1030
堺さんの演技に惹き込まれる理由が、あのメリハリなんだよね。見てると目が離せなくなる。
特に今回の信繁役は、半年以上ずーっと無邪気さはあれど穏やかなタイプで居続けただけに、幸村以降の激変ぶりのインパクトがすごかったし、勇ましい雰囲気の中に色気も漂わせるというランクアップまで見せられ、やはり目が離せなくなってしまった。

[1123. 匿名]

大蔵老害クソばばああああああああああっっっっ！！！！！
マジウザいんじゃああああああああああっっっっ！！！！！
、、、と叫びたい

[1124. 匿名]

[1125. 匿名]

>>608
大蔵卿が今回ヒールだったけど、
みんなに慕われてて賢い寧々様も隠居してるし、茶々は世間知らずだし
家臣もバラバラだし、秀次殺しちゃって秀頼は若くて経験ないし豊臣は滅びるべくして滅びた気がします

[1126. 匿名]

根回し上手、人たらしで
信長と秀吉の問題点をしっかり見ていた
長寿の徳川抜かりなし

[1127. 匿名]

>>1003
まちがいない

[1128. 匿名]

>>1020
アッパレな視聴者

[1129. 匿名]

>>792
秀吉の目、怖かったなぁ。
かわいかった家康も狸になったなぁ。

[1130. 匿名]

>>1128
家康がおじいちゃんにしか見えないからこの内野さんにもはや違和感w

[1131. 匿名]

>>669
作兵衛のスピーチ胸熱だった(´；ω；｀)

[1132. 匿名]

>>1123
そういう下品なコメントやめてほしい

[1133. 匿名]

>>260
昌幸は表裏比興の者として有名な人だもんね

[1134. 匿名]

[1135. 匿名]

>>1131
彼はめっぽう強いし、亡き妹の子供を立派に育て上げてるし、地元の農民たちのリーダーだっただけに統率力ってのもありそうだし、何より役者さん自体もいいし、なにげに「決戦に備えてわざわざ源次郎が呼び寄せた」だけあるキーパーソンだったのだと、あと数回にしてやっと気付いたよ。

[1136. 匿名]

秀頼に向けて幸村が言った「望みを捨てぬ者だけに道は開けるのです」は
7話で人質奪回に失敗して落ち込んでる源次郎をおばば様が励ましたお言葉
それを秀頼が諦めかけた幸村にまた返すところにやられました
早く続きを見たいけど、終わりが近づいてしまうのがいちばん悲しい

[1137. 匿名]

本当の和睦の席ではどうだったのか、史実を知りたくなった。
真田丸では、大蔵卿が思慮足りなかった風、阿茶の思惑勝ちに書かれているけど…。
初を交渉役にたてて、きっと豊臣方は譲れない条件をよく言い含めてむかわせたと思うんだけど、まんまと徳川の罠にひっかかったわけだよね。
豊臣方はブレーンがうまく機能してなかったのか…。
茶々にしても初にしても、あの時代のお姫様の中のお姫様なんだから、世間知らずな部分もあったはず…。
この交渉、ここでうまくやればまた違った結果になったろうに残念でならない。

[1138. 匿名]

トピズレだけどごめん
八木亜希子は三谷幸喜のみんなのいえっていう映画にも出てたの思い出したわ
ココリコ田中が夫役だったかな？
元妻の実父が大工で実際に家を建てた経験を映画にしたのよね
あの夫婦が離婚するなんて思わなかったわ

[1139. 匿名]

>>334
あれか、京香との女子会について参加してたんだけ？

[1140. 匿名]

年配の人には三谷作品がガチャガチャして見えるのかな？
すっごく面白いし退屈しないから終わらないでほしい

[1141. 匿名]

最後の秀頼公のシーン、あれは「出陣」だね
秀頼の出陣は最後の切り札って話が前にあったけど、この土壇場に来て秀頼の登場と言葉が牢人たちの士気にもう一度火をつけた
状況はどんどん悪化してるのに、なぜだろう、胸が熱くなってくる…
さすが三谷脚本、上手いなあ

[1142. 匿名]

胸熱という言葉がこれほどぴったりくるドラマがあっただろうか

[1143. 匿名]

きりは女子会盗み聞きして、信繁に情報漏らしてたね
阿茶が徳川売り込んで三成悪く言ってるときりが信繁に信繁が三成に告げ口ｗ

[1144. 匿名]

源次郎はお兄ちゃんから200両で、お通さんを貸してもらえば良かったのに〜
阿茶の局vsお通なら、いい勝負になったのでは？

[1145. 匿名]

うちの会社も片桐且元のような人が辞めていき、大蔵卿局みたいな人が居座ってる。
真田丸って、現代社会と通じるところがたくさんある。

[1146. 匿名]

まあ、何はともあれ、
今回は早丸がでしゃばらなくて祝着

[1147. 匿名]

常陸屋藤左衛門サンｗ

出典：pbs.twimg.com

[1148. 匿名]

秀頼の限界。
家康は、小田原征伐後に加増とは言え、ド田舎である江戸への転封も受け入れた。（織田信雄は、同時に清州から家康の旧領への加増転封を拒み、改易。）
家康はガマンにガマンを重ねて、開き直り、ド田舎の江戸を、江戸時代末期には世界有数の人口を誇る年になる礎を築いた。
秀頼は残念ながら（当たり前だが）家康のような辛抱強さも、悔し涙を飲んで長いものに巻かれる度量も無かった。（「太閤殿下」の息子としてチヤホヤされたからには仕方ない事なのだが。）

出典：pbs.twimg.com

もしも上総、安房への転封を受け入れていたら、そこそこの大名として残れたかも知れないのに。

結局、豊臣家は、取捨選択を間違えたんだろうね。
何かを得るために何かを捨てる、という事が出来なかった。
秀吉でさえ、小牧長久手の後に、家康に自分より高い官位を斡旋している。
また、小田原征伐後の家康の江戸転封の時も、秀吉の直轄領土より高い石高で家康を遇している。
秀吉は、自分の苦労人時代の経験を息子に教える前に亡くなってしまった悲劇。

[1149. 匿名]

>>1148
自己レスの訂正です。
誤）世界有数の人口を誇る年
正）世界有数の人口を誇る都市

失礼致しました。

[1150. 匿名]

次週の家康アレ何だ？
影武者が死んだか家康自身か？あるいは誰かの夢や空想か？…あるいは服部半蔵の変わり身の術！？

[1151. 匿名]

>>1150
影武者説を推したい。
あの家康がそんな簡単に殺されるとは思えない。

[1152. 匿名]

>>1145

三谷さんのドラマって
人間模様？心理戦？が面白いから現代ドラマ風にどうしてもなるよね。私はそこが面白い！
のぼうの城も面白かった。

戦国の荒々しい戦シーンや、現代劇にはない大河ドラマを求めてる人にはリアリティがあり過ぎてウケないのかなぁ？

[1153. 匿名]

↑
>>1140

[1154. 匿名]

>>1145

片桐さん人柄は良いけど、ちょいちょいやらかすから重要なポストには置けない

大蔵卿も政に口出すとポンコツだけど、茶々の侍女としては有能だったはず

秀頼が若くて経験ないのに
お手本にするべきリーダーやサポートがいないのが豊臣は痛いね。(秀吉＆寧々コンビ、大谷＆石田コンビも居ない、信繁が九度山行ってたのも痛い)

一方の徳川は
秀忠も頼りないけど
家康・阿茶・狐親子･･･心強い

[1155. 匿名]

大蔵卿局にはしびれ薬を飲ませておいて
代わりに女装させた幸村を出せばよかったね

出典：lh6.googleusercontent.com

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[1156. 匿名]

>>1138
あまちゃんにも出てたよね

[1157. 匿名]

>>842
ちはやふるも良かった。
原作とも主役の広瀬すずよりも違和感なく、はまってたし。

[1158. 匿名]

守りたい人、春
信頼する人、きり
救いたい人、茶々

源二郎の中でこんな位置づけかな？

[1159. 匿名]

実際の和睦交渉は、初が中心で、大蔵卿は行ってないし、数度にわたって行われたそうですよ。初は京極に嫁いで相当上の身分だから、阿茶を出してきた⇒大蔵卿は身分が低すぎるし、当時の身分制度からいったら、あんなにでしゃばったりは絶対にできないそうです。他にも、最初の方で、ばばさまに口答えするきりとか、ありえないし、その当時そんなことしたら、すぐに切られるって。三谷さんの脚本は面白いけど、女性を寧以外はほぼ皆ウザい系に描いたり、悪いことはみんな女のせいみたいに描いてるとこがちょっとなア。。男性はかっこいいんだけど。でも幸村の赤備えは本当にカッコイイ☆プリンス・秀頼も！

[1160. 匿名]

>>1142
同感です。ストーリーや演出には賛否あるようだけど、私はわくわくしっぱなしだし、堺さんはもちろん、出演している役者さんの今まで気付かなかった魅力をこんなにも発掘できるとは。と、毎回胸を焦がしております。
三谷さんは、特にキャストの「色気のような魅力」を引き出すのが上手いんじゃないかと思います。当方女性だけど、女優さんにも今まで感じなかった色気を感じてます。

[1161. 匿名]

>>1148
言いたいことは分かりますが、あまりにも結果論すぎないですか…？
「上総・安房への転封を受け入れていれば大名として生き残れた」と仰いますが、秀頼が関東を嫌がってるのは田舎云々というより、現に石高が低いからですよ。
当時は上総・安房二か国合わせてもせいぜい15万石。
これがどれくらいかというと、真田家がこの後松代に転封して13万石(沼田領含む)ですから、豊臣家が真田家レベルまで落ちるということ。
それはつまり、豊臣家の存続以外のすべてを捨てることを意味します。
牢人衆を雇えないのは勿論、長曾我部に所領を与える約束も、明石さんとのキリシタン保護の約束も、全部反故にして自己の保身だけを図る。
「戦に勝った」(by大蔵卿)とは言わないまでも、優勢を保った側が獲得する成果としては、あまりに乏しいのではないでしょうか？(だから幸村も「呑めない条件を敢えてつきつけた」と言っている)

[1162. 匿名]

>>1148
「御家を残すためにすべてを犠牲にする」のは勿論大事ですが、かつての天下人がそれをやるとどうなるか？その実例が織田有楽斎ですよね。
天下人の兄が討たれても仇討せず、かつての家臣秀吉が強くなれば秀吉に媚び、家康が強くなれば家康に媚び、その結果彼の子孫は一万石の大名として明治まで残りました。それも一つの選択ですよ。
でも、この時の秀頼にその生き方を選択してほしいと望む人は、当時も今もどれだけいるのでしょうか？
本能寺の変の時すでに35歳(当時は中年)だった有楽斎に対し、冬の陣の秀頼は19歳の青年。夢や理想を抱いてしかるべき年頃じゃないですか。
亡き父への憧れを、天下人の誇りを、家臣からの信頼を捨て切れず、現実と理想の狭間で葛藤する不器用な青年だからこそ、後世の人々から慕われ語り継がれてきたんじゃないですか。
もし最初から有楽斎的な生き方を選択する秀頼だったら、たとえ志半ばで死んでも誰も「花のようなる秀頼さまを～」なんて唄いませんよ。

秀頼や淀殿が誤った選択をし、愚かな結末を招いたのは確かです。
でも私たちが歴史に求めてるものって、その都度賢い選択をして生き残った勝者の物語、だけなのでしょうか？

[1163. 匿名]

>>873
暗殺じゃなくて普通に殺せばいいんじゃない。
秀吉だったらすぐ殺してるよね。

[1164. 匿名]

秀頼と堺雅人が美男子で２人のシーンはすごく崇高で画になる。

[1165. 匿名]

>>964
衝撃強いな
今回の役ですごいウザかったけど
これ見たら好きになったわ

[1166. 匿名]

真田丸ファンであり、大河ファンではないから
終わってしまうのが悲しい。
こんな奇跡はあと何十年に一回あるかないかと
思う。
映画で時代劇ヒットはいくらでもあるだろうが。

[1167. 匿名]

>>1152
ほかの大河だと、役者さんが無言で難しい顔して
悩んだり見つめあってるシーンを
″人物の心情じっくり描いている″とか評価されたりする場合あるけど
見ているほうからすると
じれったくてこんな退屈な書き方するならセリフで気持ちを表現したり
したほうがいいのになあ、っていう脚本の大河があった
うまく言えないけど
そのへんは三谷作品が好きか嫌いかっていう話になるのかな
私は三谷大河が大好きです
新撰組も饅頭を口いっぱいに含んだ香取慎吾が面白かった！

[1168. 匿名]

>>1156
出てた！あの役も良かったわー上手かった
八木亜希子存在感ある

[1169. 匿名]

>>1167です
三谷作品にも勿論そういう沈黙シーンはあって、
でも必然性があって納得できる沈黙なんだよね

[1170. 匿名]

>>1148
現代日本人からすると関東が嫌って……って思ったけど
当時の感覚だと当然か

[1171. 匿名]

長澤まさみは自分の中でどちらかというと
下手な女優のカテゴリーに入れてた私
でも真田丸で好きな女優カテゴリーに入れました！
演技は決して巧いとは思えないけど
きりちゃんはこの人でぴったり！

[1172. 匿名]

12月5日、大蔵卿が公開釈明ｗ

峯村リエ on Twitter: "12月5日の「スタジオパークからこんにちは 」に出させていただきまーす。 明日放送の真田丸の後なので 非常に恐ろしいでーす。 かしこ。 https://t.co/HgFShoOJEt"

私が大好きな女優さんです♪

出典：pbs.twimg.com

[1173. 匿名]

今回のツボ。（ツイッターで拾ったネタを改題。）

「弟は 城を枕に大勝負」
「兄ちゃんは 膝を枕に大出費」

山本八重＠来週お誕生祭さんのツイート: "【今回のまとめ】 ・信之は膝を枕に大出費 ・幸村は城を枕に大勝負 #真田丸"

[1174. 匿名]

長澤まさみだからなんとか見られるけど
アラフィフ女にゴロンゴロンさせる三谷さんひどい

[1175. 匿名]

大蔵卿には腹が立つけど彼女としては茶々や秀頼を守ろうと一生懸命だったんだよね。無能も出しゃばりも罪かもしれないけどやらかしの結果があまりにも大きすぎてちょっと心が痛む。

[1176. 匿名]

よかれと思ってしたことが裏目裏目に出るって片桐さんが乗り移ったのか、大蔵卿

[1177. 匿名]

>>1175
たぶん、元はと言えば、大蔵卿が悪いというより、「権威」だった茶々に、具体的・政治的な「権力」を与えられてしまった時から、乳母である大蔵卿も必然的に「補佐官」として実権を握ってしまった事が、悲劇なんだろうね。
政治にも戦にも関心が無い茶々が権力を持ってしまった悲劇。

つまり、豊臣家の人材が枯渇してしまっていたからなんだけど、その発端も、秀吉が作ってしまったんだよね。
豊臣家は、全盛期にすでに衰退の原因を自ら作ってしまっていた。
秀長の病死は仕方ないにしても、秀次を追い詰めて切腹に至らしめてしまった事、そして元々は秀吉の後継者とも目されていた秀秋を小早川家に養子に出してしまったのはまずかった。
秀秋を養子に出した事で、北政所が心象を悪くした可能性もある。

そういう諸々のマイナス要因の結果、大蔵卿が期せずして台頭する事になってしまったんだと思う。

[1178. 匿名]

>>1174
きりの「ゴロンゴロン」も、元をたどれば、信繁のリサーチ不足が原因なんだな、まったく。

信繁は和睦交渉の場に本多佐渡さえ来なければ大丈夫とタカをくくっていたフシがある。
「女同士ならまあ大丈夫だろう」的な。
甘い甘い！！！

結果出て来たのは、本多佐渡と双璧をなす家康のブレーン阿茶局。
信繁は大坂城勤めが長いから、当然阿茶局は見知っていたにしても、どういうパーソナリティかはまるで関心を持った事が無かったはず。
きりが「なかなかの食わせ物ですよ」と言うまで、まるでその脅威を知らなかった。
家康の取り巻き陣のプロフィールは、本来は豊臣家上層部、例えば大野修理あたりがガッチリ把握しておくべきだけど、修理はやっぱり頼りなく、つまり豊臣家上層部はまるでアテにならない。
だからこそ、信繁が自分でリサーチしなければいけなかった。
「俺は戦の指揮官だから、そういうのは俺の仕事ではない」では済まされない状況なのだから。

あと、これもやはり、信繁の女性軽視（見下しているわけではないが）に起因していると思う。
信繁はそもそも、女の思考回路や心の機微がまるで分かっていない。（ずっとモテ期ではあるが、自分があの手この手で女を口説き落とした事は無い。）
梅（初代）によるウソ妊娠も、分からず仕舞だと思う。（きりは黙っているはず。） つまり、梅の策士的なパーソナリティが最後まで見抜けていなかったはず。

きりの扱いについては言うまでも無し。（鬱陶しいと思いながらも三十郎みたいにアゴで使って来た。）
春がヤンデレになった時も、真正面から向き合おうとせず、問題をきりに丸投げした。
茶々に対しても、時には厳しく心で接しようともせず、憐れんでいるだけ。

そういう信繁の至らない点が、結果としてきりの体を張った「ゴロンゴロン」になったと思う。
もっと「女」を理解していたら、「和睦交渉の場は女に任せれば何とかなるだろう」みたいな安易な考えには至らなかったと思う。

そして、あらためて家康の人の使い方のうまさに舌を巻く。
阿茶局のようないちいち小うるさい女をずっと側室としてそばに置いていたのは、彼女がいちいちもっともな事を言う事を、家康が理解していたからじゃないかと思う。

[1179. 匿名]

いま、以前の大河ドラマ「平清盛」の時代考証を担当していた学者が書いた本を読んでいるけど、曰く、ある時大河の座談会を開いたそうで。
出席者の大半は女性だったとの事。

そこで、ドラマの中の一シーン、源義朝の出陣シーンで、側室常盤御前は「戦なんてイヤだ。どうか無事に戻って来て下さい」と言った。
正室の由良御前は、「家の事はどうか安心して私に任せて下さい。殿はどうか手柄を挙げられますよう」と励まして夫を送り出した。

そのシーンについて、出席者の女性の大半は、由良御前に共感したそうで。
それについてその学者が彼女らに尋ねたところ、「そりゃ戦争はイヤだし、戦争には反対する。しかし、戦が始まってしまったからには、今更戦はイヤだの何だのと言っても始まらない。由良御前のような態度に共感をおぼえる」のだそう。
これにはその考証担当の人も意外だったようだが、なるほどとそこで認識したとの事。

その学者曰く、歴史学会もいわゆるフェミニズム系の女性学者がいて、けっこううるさいのだそうだ。
「戦争は男らが勝手に起こし、平和を愛する女はいつも犠牲者だ」という図式でないと気が済まないのだと。
そういうフェミニズム系学者には結構気を遣うのだそうで。

そこで思い出したのが、今回の和睦交渉での阿茶局の冒頭のセリフ。
「戦は男の勝手で始まるもの。それを女である私たちで終わらせるのは愉快だ」と。阿茶局は家康に「（豊臣家を）滅ぼしてしまえばいい。戦乱の世がイヤならば、豊臣家を叩き潰してそれを終わらせる義務があなたにはあるでしょう！」と焚き付けた張本人。
和睦交渉の冒頭でのセリフは、三谷さんによる、上述の「フェミニズム系風潮」への強烈な皮肉なのかなとも思った次第ｗ

[1180. 匿名]

>>1173
弟は六文銭の旗で決死の戦いを敢行。
兄は200文で二人の妻相手に討死ｗ

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

高枝景水@冬ｺﾐ12/30金)西ほ10b on Twitter: "説得力、ゼロ（笑）。 #真田丸 #丸絵 ちなみに物価調べたんですが、元和二年（※1616年、劇中の２年後）に「酒２升で48文」の記録があって、これを元にざっくり換算すると、200文でお酒が８升ちょい買えます（笑）。 https://t.co/mv7D24Nmpw"

[1181. 匿名]

>>1180
右で他人事のように笑っているお通さんｗ

出典：pbs.twimg.com

[1182. 匿名]

家康絶対殺すマン信繁。
これが「歴史秘話ヒストリア」で紹介された短銃か。

出典：pbs.twimg.com

[1183. 匿名]

[1184. 匿名]

堺雅人　『真田丸』の撮影終わり「家に無事帰れた安堵あった」 （NEWS ポストセブン） - Yahoo!ニュース

　12月18日放送の最終回（第50回）まで、あとわずかとなったNHK大河ドラマ『真田丸』

[1185. 匿名]

見てる時は大蔵卿にもちろんイライラしたけど、落ち着くと確かにあのもう後がない状況でやらかしのきっかけをつくってしまったのは信繁だな…

真田丸ももちろんだけど堀は痛すぎる…

[1186. 匿名]

新納慎也さん出演の舞台を、真田丸の仲間らが観に来てくれたそうです。

出典：stat.ameba.jp

出典：stat.ameba.jp

阿国も。

出典：stat.ameba.jp

豊臣家のご観劇でございまするース！｜新納慎也オフィシャルブログ『ニイロの思考カイロ』 powered by Ameba

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[1187. 匿名]

>>1179
本郷さーん、気を付けないとどの女性研究者のこと言ってるか丸わかりだよー

[1188. 匿名]

>>1186

コヒさん、可愛い(^^)

真田丸の撮影現場は、本当に楽しくて良い雰囲気だったんだろうなぁとうかがえますね。

[1189. 匿名]

大蔵卿と加藤肥後守。

出典：pbs.twimg.com

峯村リエ on Twitter: "加藤清正さんと。 かっこいいなおい！！お疲れ様！！ https://t.co/HwnSwzwlVF"

[1190. 匿名]

この時一緒に飲んでやっていれば、歴史は変わっていたかも知れない（涙）。

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

佐吉と飲みたかったんだモン。

出典：pbs.twimg.com

[1191. 匿名]

>>1180

出典：pbs.twimg.com

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この前の回でのお通さんとの「対決」場面で、おこう（長野里美さん）は畳で肘を擦りむいてしまったそうです。

出典：stat.ameba.jp

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蛸山めがねさんのツイート: "「真田丸」４７話描きました。“反撃”のタイトルどおりに稲とおこう、お通に撃沈されるの信之。次のお客様が仙台四郎にちょっと似てたね。#真田丸 #真田丸どうでしょう #丸絵 #イラスト https://t.co/fG419IZBED"

[1192. 匿名]

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大泉さんの予言か？！

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[1193. 匿名]

作兵衛から再丸の予告。

出典：scontent.cdninstagram.com

Instagram

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[1194. 匿名]

ETV特集見ててナレーションがなんか聞いたことのある声だなって思ったら直江兼続役の村上さん！
いい声って褒められてたけどNHKの他のナレーションもちょこちょこやるようになったんだね。
真田丸で人気爆発した効果かしら〜

[1195. 匿名]

12月5日(月)
国会中継の為にスタジオパーク中止
12月9日(金)
オフロフスキー

[1196. 匿名]

>>1195
えー、残念すぎる。
峯村リエさんが真田丸の放送の翌日だから恐ろしいですなんて面白いツイートしてたから楽しみにしてたのに。

[1197. 匿名]

>>1178

凄い！解説がわかりやすいです！
ライターの方ですか？
ガルちゃんの感想トピでこんなに感動するなんて！

[1198. 匿名]

NHK大河『真田丸』、第49回は視聴率14.8％　最終決戦始まる

NHK大河『真田丸』、第49回は視聴率14.8％　最終決戦始まる 第49回は、豊臣と徳川の最終決戦・大坂夏の陣が始まる……という展開だった。幸村（堺さん）と兄・信之（大泉さん）の再会が描かれたほか、きり（長澤さん）に最後の使命が下された。「真田丸」はNHK総合で...