【実況・感想】真田丸（47）「反撃」

[501. 匿名]

ここまで、家康を憎たらしいと思ったことはないかも！

[502. 匿名]

戦したことない
女に決めさせちゃだめだよー

[503. 匿名]

こんのじじい
来週源二郎に撃ち取られろ

[504. 匿名]

何故 ねね様を頼らないの？

[505. 匿名]

二、三の丸って、マジでか！
ひどいな

[506. 匿名]

策がない(泣)

[507. 匿名]

勝ち目はなくなった…

[508. 匿名]

すべては大蔵卿のせいである

[509. 匿名]

潮目が変わってしまった。悲しい。

[510. 匿名]

これ外堀埋められる約束だったのが内堀も埋められちゃうんだよね？

[511. 匿名]

命懸けの戦でなんであんな無能ババアを派遣したんだ

[512. 匿名]

悔しいやら悲しいやらだわ(TT)

[513. 匿名]

大蔵ババアを早くに始末しとくべきだったね、サスケあたりに。

[514. 匿名]

嫌いならやめとけよ

[515. 匿名]

そうそう作業のついでみたいな流れで内堀もいつの間にか埋められちゃうんだよね

[516. 匿名]

解散しないで！(´д｀|||)

[517. 匿名]

>>502
でも女の阿茶の局は大活躍だよ
戦や政治がよく分かってる
豊臣に人材がいないんだよ

[518. 匿名]

もう逃げよう❗
牢人は処罰しないって言ってンだから、逃げよう❗
上田に帰ろう❗

[519. 匿名]

どこにいても先はない

つらいな

[520. 匿名]

又兵衛笑った

[521. 匿名]

阿茶局本当のやり手バハア。
大蔵卿はただ威張ってるだけの阿呆なバハア。

[522. 匿名]

信繁が策がないと諦めるなんて…

[523. 匿名]

諦めたらそこで試合終了ですよ

[524. 匿名]

もうやけくそじゃん

[525. 匿名]

ブラタモリでやってた悪夢が...
(;Д;)

[526. 匿名]

哀川翔、滑舌悪いよ⤵︎
この時代に、◯◯じゃねーのかよ？なんて言わんだろ(^^;)

[527. 匿名]

策はつきた
って皆に生きてほしかったから
だよね
でもいく宛がない
みんなの立場もわかる

[528. 匿名]

大蔵卿使えねえな

[529. 匿名]

>>504
寧々様は徳川の監視下にいたらしいよ。
寧々様が一声かければ豊臣に味方してくれる大名は沢山いたらしいから。

[530. 匿名]

春も大助もしんみりしてる

[531. 匿名]

>>498
淀の乳母で、大野治長（実際には秀頼、淀に次ぐ№３）の実母だから。
淀も治長も大蔵卿の意見にはおいそれと逆らえない。

[532. 匿名]

おまけにこの豊臣の大阪城はこの後に
盛り土をして完全に消されてしまうらしい。
そして現在ある大阪城は実は徳川の大阪城らしい。
ブラタモリより

[533. 匿名]

私の手で暗殺したい 大蔵ババア

[534. 匿名]

みんなー！

[535. 匿名]

又兵衛、なついてる

[536. 匿名]

もう九度山に帰って
真田紐売って畑耕して暮らそうよ

[537. 匿名]

来たぞ来たぞ‼

[538. 匿名]

胸アツ

[539. 匿名]

ルーキーズみたいだな

[540. 匿名]

なんかもう勝てる気がしない
考えても勝てる気がしない

[541. 匿名]

泣けるよ。

[542. 匿名]

牢人衆 素敵

[543. 匿名]

いやいや初は何が要か、何を誤魔化そうとされているか
ちゃんと判ってたじゃない。
戦も知らないのに大したもんだと思う。
あの豊臣女狸はもう救いようがない。

[544. 匿名]

グッとくるなぁ(泣)

[545. 匿名]

冬の陣の時にこの結束があれば！

[546. 匿名]

哀川翔の声はやっぱり違和感

[547. 匿名]

ジンときた

[548. 匿名]

豊臣方アホすぎてイライラする。
全員徳川に寝返ってしまいなよ。

[549. 匿名]

胸が詰まる 又兵衛好き

[550. 匿名]

>>526
そこは三谷脚本だからね…組！の時もそうだった

[551. 匿名]

>>504
この大河の寧々は秀吉死後完全に世俗をシャットアウトしていて信之が嘆願に来ても会わなかったから無駄でしょ。

[552. 匿名]

旦那さまのところにみんなが集まってきたのを見た春がいい顔してた

[553. 匿名]

すごい結束

[554. 匿名]

豊臣大集合＼(^o^)／

[555. 匿名]

この浪人たち自分勝手すぎてなんか好きになれない・・・

[556. 匿名]

秀頼さまあ(泣)

[557. 匿名]

秀頼様、やっと本当に殿様らしくなったね！

[558. 匿名]

望を捨てなければ道は開ける

[559. 匿名]

あとは裏臭いと大蔵卿局を追い出すだけ

[560. 匿名]

牢人が頑張るもひたすら豊臣方のアホ達が潰して行く...
豊臣方に勝ち目ないやん

[561. 匿名]

秀頼かっこいい！

[562. 匿名]

希望などないのに、みんなが輝いて見えます

[563. 匿名]

こんなに豊臣が勝ってほしくなるとは・・・

[564. 匿名]

あー終わっちゃった 早かったな

[565. 匿名]

うわー！！あっという間に終わった
ﾉ)ﾟДﾟ(ヽ

[566. 匿名]

>>504

基本的に、寧々様は淀と仲が悪い。
秀吉・三成亡き後、豊臣家は淀、大蔵・大野とその一派に牛耳られていると思っているから、そうなった豊臣家には未練が無い。

[567. 匿名]

堺雅人、いい顔してる

[568. 匿名]

え？家康？

[569. 匿名]

堺さん素敵

[570. 匿名]

きりちゃん、最後どうなるんだろう

[571. 匿名]

や～ん
信繁、短筒の撃ち方素敵過ぎ

[572. 匿名]

これ徳川上司のが絶対ストレスないだろ。
豊臣バカすぎてイライラするわ。

[573. 匿名]

え〜い！
お〜！

[574. 匿名]

終わっちゃった⤵
次回も楽しみ❗

[575. 匿名]

>>529
監視というか寧々は普通に昔から家康と親交あって出家後は家康に保護されてたしね。

[576. 匿名]

あーもう皆見捨てて逃げちゃえばいいのに…
でも秀頼を見捨てられない気持ちは解る。いかに大蔵卿が恩知らずの馬鹿でも。

[577. 匿名]

もう、みんなバカだよT_T
バカT_T
死なないでーーーーーーT_T

[578. 匿名]

今日は長さんだね！

[579. 匿名]

家康どうなる？！

[580. 匿名]

家康どうした

[581. 匿名]

ようやく豊臣が団結した！

[582. 匿名]

やっぱりきりちゃんはいい仕事してるけど、あんまりパートナー感は無いんだよなぁ

[583. 匿名]

堀も丸もないのに戦うって
幸村
秀頼の断に従って
死を覚悟したのね
どこまで義にあついんだ

[584. 匿名]

やばい
ほんとにロスになる
もうこの先の戦い考えると
つらい…

[585. 匿名]

皆おとがめ無しなんだから貰ったお金持って解散して、どこかに仕官すればいいのに。

[586. 匿名]

長さん、やっぱやさしいんだね。

[587. 匿名]

佐助がきりに告白するんだって　次回

[588. 匿名]

幸村は来週銃を使うの？

[589. 匿名]

>>566
いや、仲が悪いわけではないみたいなことを新聞で読んだ気がする
二人の間に交わされた手紙が出てきた

[590. 匿名]

こんな丸裸の大坂城にいる必要はない
熊本とか土佐に引越ししたらいいのに
ちょっと策考えてみたけど
やはり勝てる気がしないんだけど

[591. 匿名]

家康よりも有楽齋やあのババアみたいな奴が一番嫌い

[592. 匿名]

コピー・フェイス！

は今日はなかった…

[593. 匿名]

スナイパー幸村

[594. 匿名]

>>572
でも秀忠も｢爺さん共、ウゼェ｣って顔してるよね

[595. 匿名]

最終回近くなってきたなぁ
終わってほしくない・・

[596. 匿名]

私今からタイムマシンに乗って大蔵卿と有楽斎をどうにかしてくるわ
あと誰かを何とかしてほしい人いる？

[597. 匿名]

つーか、最初から秀頼と源二郎と治長の三人で決めなよ
なんで大蔵卿と有楽斉がいるんだよ

[598. 匿名]

大蔵卿局にめちゃくちゃ腹たったけど、最後の秀頼のトコで胸熱…

[599. 匿名]

豊臣家なんて守る価値ないのに、幸村もったいない！

[600. 匿名]

いま、家康さん血吹いてたよね！
夏の陣、家康死亡（都市）説を採用するのかな？

ということは、幸村・秀頼九州逃亡説もあり？
（九兵衛身代わり説もいよいよ信憑性が出てきたかも？！）

[601. 匿名]

さすがにお兄ちゃんはもうお通さんのところには行けないね…

[602. 匿名]

>>587
それマジですか？！！
めちゃくちゃ楽しみですよ！

[603. 匿名]

無能な人ほどでしゃばる。
大蔵卿は主人を差し置いて権力行使してる。
阿茶の局はそれとなく家康にハッパをかけるしあくまで家康に従うよね。

[604. 匿名]

大蔵卿 最悪

[605. 匿名]

真田が作った当時では珍しい連射できるピストルが出てくるのかな？

[606. 匿名]

>>602
豊臣と徳川の和睦の後、真田丸は取り壊され、大坂城は堀も埋め立てられてしまった。幸村(堺雅人)は起死回生を狙い、家康(内野聖陽)をわなにかけるよう佐助(藤井隆)に命じる。佐助は、もし家康暗殺に成功したら夫婦になって欲しいときり(長澤まさみ)に告げ徳川の陣へ。家康との頭脳戦が展開する中、幸村は不思議な型の銃を手に入れる。一方幸村からの書状を読み、その真意を悟った信之(大泉洋)は、大坂へ向かうと言い出す。

[607. 匿名]

な、、、涙が

[608. 匿名]

>>504

秀吉が武家コンプがあって、
血筋が優秀な淀ばかり可愛がってねねさまはよく思ってなかった。
正室のねねより側室の淀を一番大切にしていた。
(淀に城あげるがねねにはあげてない)

淀もバカだから、子飼いの将がねね様に恩義を置いているのにねね様を大切にしてなかった。
だから子飼いが有力武将に育ったが、ねねさま不在で徳川についた。


全てはねねさま大切にしなかった秀吉が悪い。

[609. 匿名]

家康よりなにより大蔵卿に腹が立つ…無理だけど、きりちゃんにばしっと言ってほしかった。

[610. 匿名]

>>570
49回のラストで信繁とキリの感動的なシーンがあるらしいよ！あさイチで堺雅人さんが言ってた！

[611. 匿名]

予告で幸村さんが持ってるのって馬上筒？
割と新しい説じゃなかったっけ？
幸村さんが馬上筒使うっていうの。

[612. 匿名]

>>543
おっしゃる通り。
最初から分かってた気がします。

[613. 匿名]

>>602
来週の予告に書いてあるよ

[614. 匿名]

>>596
家康

[615. 匿名]

毎週見てて辛くなってくる
パパ生き返ってくれ

[616. 匿名]

あさいちで堺さんが、きりとの最後の回である49話、とてもよい回になったと言ってたよ。
もう今から自分が泣くってわかる。

[617. 匿名]

今回のきりはさすがだなと思った
お初さまは徳川のスパイかと思いきやそうではなかったのね
大蔵卿局は腹立つわ〜
治長、ビシッと言ってくれて少しスカッとした

[618. 匿名]

景勝様はいずこへ…

[619. 匿名]

女子活躍しまくってるのになんで千姫はあんまり出ないのかなと思ってたんだけど、最後がああだから視聴者があんまり感情入れないようにでもしてるのかな

[620. 匿名]

>>214
>>450
まぁ、どんな鉄壁な城や砦でも大砲で城壁や櫓や門を破壊し大軍で力攻めされたら、ひとたまりも無いよね。
敢えて大砲を使わなかったのは本当に謎だね。

[621. 匿名]

あと残りなん話なんですかね？

[622. 匿名]

>>606
信之、簡単に大坂に行けると思うなよ


あと佐助は死亡フラグ

[623. 匿名]

大蔵卿のせいで台無しに。

[624. 匿名]

策はない、、って(T-T)

[625. 匿名]

>>543
初は賢いよね
ちゃんと相手方の企みが分かってた
ただ、強く出れなかったんだよね
メンタルが弱いのかな

[626. 匿名]

>>596
秀次様を死なせないで

[627. 匿名]

次回佐助が潜入するみたいだけど
まさか大丈夫だよね｡｡｡

[628. 匿名]

話戻るけど、吉田羊も役にぴったりだな(笑)めっちゃ夫を尻に敷いてる。

[629. 匿名]

>>596
豊臣の人達をタイムマシンで違う時代に連れてってw
その二人以外、みんな死んで欲しくない！

[630. 匿名]

でも大蔵卿局は結局、最後まで茶々を一人にしないのよね

[631. 匿名]

引鉄

出典：www.nhk.or.jp

[632. 匿名]

堀の埋め立てってたしか史実では豊臣サイドが自分でやると言って先延ばしにしてたのを徳川が業を煮やして埋め立てたんだっけ？

[633. 匿名]

佐助に死亡フラグが立ちまくり

[634. 匿名]

もー、牢人たちの無駄遣い！
茶々も大蔵卿局も馬鹿ー！

[635. 匿名]

>>555
何でもかんでも幸村に任せて上手くいったらおだてて調子乗るし
情勢悪くなると茶々との関係疑ったりすぐキレたりするよね
あんまり信用できない人たちではある

[636. 匿名]

>>615
パパは豊臣を見捨てると思う

[637. 匿名]

もう駄目だ終わりだ
特攻隊状態だよ

[638. 匿名]

堺雅人ここ数回本当存在感半端ないな。父上がいた頃は一歩引いて演じてたのかな。役者だな～。

[639. 匿名]

お通さん、サバけてる
お兄ちゃんの癒し担当はやっぱりおつうさんよね…

[640. 匿名]

佐助！
死なないで！
家康打ち取ってきりを妻にして！

[641. 匿名]

間違えた、おこうさんだった

[642. 匿名]

あさイチで
幸村の赤備えのあちこちにある
真田紐探してくださいって
言ってたから
つい探してしまう

[643. 匿名]

大蔵卿じゃなくてお通が交渉に同行していたらと思ったが阿茶がお通がどういう女か情報掴んで事前に大金渡して味方に引き込むだろうから無駄か。

[644. 匿名]

義を貫いたのね、幸村は

[645. 匿名]

あらすじ　第48回「引鉄」｜NHK大河ドラマ『真田丸』

2016年大河ドラマ『真田丸』第48回「引鉄」のあらすじページをご紹介しています。

[646. 匿名]

ツラくなってきた……
わかってるのに見ちゃうんだよな、、
先週、先先週辺りで終わりたいくらいだ。
大蔵はヒソっと○してしまえば良かったのに。

[647. 匿名]

あと少しで最終回なんて…

[648. 匿名]

佐助
一歩先に逝ってしまうのかぁぁ～!!
佐助は内記と最後まで
幸村の傍にいてほしいのに

[649. 匿名]

>>632
豊臣サイドが外堀埋めることで合意したんだけど徳川が手伝うよ〜ってやってきてそのままどんどん約束にない内堀も埋めてしまって豊臣サイドが激怒したのが史実だよね

[650. 匿名]

今までキリをないがしろにしてきた幸村が最後のほうでキリとどうとかあさイチでやってた。

[651. 匿名]

>>214
あの大砲って当時最新鋭の技術で値段もすっっっごい高いので、注文が間に合わなかったのですよ。できれば使いたくなかったけど、真田丸の抵抗がすさまじかったので外国から取り寄せざるを得なくなった。（劇中でもそんな台詞ありましたね）
あと威力も意外に弱いです。
射程距離ギリギリで勢いが落ちてるし、当時の砲弾はただの鉄の玉（中に火薬が詰まってないので爆発しない）なので、城壁や櫓を壊すのは無理。だからドラマでは天守のシャチホコにかすってそれが崩れ落ちた、という設定になってます。

[652. 匿名]

>>596
家康やっちゃった方が早い

[653. 匿名]

源二郎は茶々に誘惑されまくってるし
佐助！成功して生きて帰って源二郎からきり奪い取りな！
生きて帰ってくるんだよー！

[654. 匿名]

本日の一行感想。
・最終回間近なのにお兄ちゃんの浮気現場をダブル妻が押えるというギャグが来るとはww
・修理様弟しゃべったー！！
・大蔵卿無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能（以下エンドレス）
・私らの受信料を壊された・・・
・五人衆に秀頼様大集合で今年の大阪は勝てる！！
以上

[655. 匿名]

クゥー！
憎たらしい家康の高笑い‼️
うわー、引きずるわ(怒)

[656. 匿名]

大蔵ＢＢＡが浪人を警戒して排斥したがる説得力が薄いんだよ。
１０万人の浪人ってかなり場内の治安も悪いだろうし荒くれた感じになると思うの。
でもドラマでは５０人くらいしかいるように見えないんだもん。

[657. 匿名]

こりゃあ寧々も見限るわ笑

[658. 匿名]

三谷さんの真田丸だから、
佐藤浩市さんが出演するかなぁと思ってました。
でも、真田丸はキャスティングも素晴らしいと思う。

[659. 匿名]

>>635
だから大蔵卿が言う浪人は信用できないって意見も一理あるんだよね。
浪人は戦が大好きっていうのも大蔵卿は言い当ててたし、案外浪人のことわかってるんだけど大蔵卿は政治ができないのかな。

[660. 匿名]

>>596家康と大蔵と大蔵と大蔵と大蔵と大蔵糞ババア

[661. 匿名]

次回ってもう12月なんだ
1年早いなぁ

[662. 匿名]

もう負けるって分かってるのに…来週の予告見たら早く見たすぎて、早く1週間経ってほしい…。

[663. 匿名]

>>637
結局又兵衛は戦いで勝てないなら
「やっぱ討死するしかない、武士らしく散る」
みたいな気持ちがあるのか、、
大蔵卿が勝手な事をしなきゃ勝てた戦だと思うと腹立つわー
幸村も大坂城なんか見捨てて上田に帰って暮らせばいいのに。

[664. 匿名]

>>214
>>450
>>620

偏に、最初は大阪城を無傷で手に入れたかったからじゃないかと。当時は日本最大最強の家城であるし、当時は西国が日本の中心であったから、徳川幕府の西の要はこの大阪に任せるつもりだった。

あと、このドラマでは微妙に描かれないけれど、徳川家康の孫（秀忠の娘）の千姫がまだ城内にいたため、その命を危険にさらすような攻撃はしかけられない。
そして実際は、家康は淀と秀頼の命は救いたかったと思われる。

[665. 匿名]

>>662　そう歴史の話だから最期は知ってるんだけど見たい。

[666. 匿名]

幸村の方がシリアスすぎて今回のお兄ちゃんに全然癒されなかった。
きりちゃんの美脚ローリングも大蔵卿にハラハラしちゃって楽しめなかった(´д｀|||)

[667. 匿名]

苛々した。
大蔵のババアがうっさいし、幸村も茶々に振り回されて…あー

[668. 匿名]

>>587
めっちゃ死亡フラグ・・・

[669. 匿名]

最後の浪人たちの団結は、作兵衛の真田家における講釈がかなり影響しているよね！

その意味で今回のＭＶＰは確実に堀田作兵衛だと思う。

出典：ord.yahoo.co.jp

[670. 匿名]

真田幸村はこういう運命だからこそ真田幸村
たらればやっちゃうと真田幸村ではなくなる
でもたまには、たらればによる歴史の別ルートも見てみたい

[671. 匿名]

堀と一緒に大蔵卿を埋めてしまえ

[672. 匿名]

豊臣方ってか、茶々やら大蔵BBAは自分ら近い身内の事ばかりで浪人の事大事にしてない。徳川方は見方の兵やかつての敵やら敵の身内ですら大事にしてるのに。ってドラマに文句言ってもしかたないけど(笑)現代もそうだけど、結局普段から人を大事にして人望ある人の勝ちだよね。

[673. 匿名]

秀頼には側室との間に息子がいたけどなかったことにされてるね
伝説ではその息子が秀頼と島津家家臣に匿って貰って子孫とされる人もいる

[674. 匿名]

>>596
じゃあ
片桐さんを助けて下さい！

[675. 匿名]

片桐さん笑った(笑)

あんた、豊臣方だったし、幸村に秀頼を守ってくれとか言っておいて、幸村達が大変な時に敵方で何でのんびりしてんの(笑)

[676. 匿名]

ところで、秀忠はいつになったら理想の2代目になるんだろう…

[677. 匿名]

今日のナレ死は片桐さん
ナレ死の会会長も喜んでます

[678. 匿名]

>>616
えっ、ということはきりと源次郎は一緒に死なないってこと？
そうか……残念……

[679. 匿名]

大蔵卿役の峯村リエさん、監督からSNSとか見ないほうがいいと言われたけど見ちゃってへこんじゃったらしいので皆さん少しお手柔らかに。
素晴らしい女優さん。

特集　インタビュー　大蔵卿局 役　峯村リエさん　～切なくなるほどの庇護～｜NHK大河ドラマ『真田丸』

豊臣方で幸村の行く手を阻んでいる大蔵卿局。演じる峯村リエさんが、その心中を代弁します！

特集　インタビュー　茶々 役　竹内結子さん　～何も失いたくない一心で～｜NHK大河ドラマ『真田丸』

秀頼の成長に伴い「お上様(おかみさま)」と呼ばれるようになった茶々。豊臣の中心で皆を翻弄し続ける茶々を竹内結子さんが語ります！

[680. 匿名]

>>551
ありがとうございます
ねね様なら 阿茶局をやり込められたのにって 悔しくて悔しくて 書いたんです
大蔵ババアの何千倍 良かっただろうって

[681. 匿名]

家康や関ヶ原で負けたのにスーパー長生きした宇喜多さんとか見てると人徳大事だと改めて思うわ。

[682. 匿名]

真田丸ifルートでもう一年やってほしス。
西軍ifルート(o^^o)

[683. 匿名]

茶々さまのインタビュー読んだ！
最期は決まっているけれど、それでも少しでも救いがある最期がいいと思っていたから、このインタビューでのシーンを楽しみにみます！！

今までいろんなひとが演じた茶々さまを見たけど、真田丸の茶々さまだけは嫌いになれない。

特集　インタビュー　茶々 役　竹内結子さん　～何も失いたくない一心で～｜NHK大河ドラマ『真田丸』

秀頼の成長に伴い「お上様(おかみさま)」と呼ばれるようになった茶々。豊臣の中心で皆を翻弄し続ける茶々を竹内結子さんが語ります！

[684. 匿名]

>>556
ありがとうございます
ねね様を立てて暮らすような茶々では、ありませんものね
回りの家臣も 茶々を祭り上げたんだろうし
豊臣家の行く末 ねね様がいたら 違っていたでしょうに 残念です

[685. 匿名]

春は生かすために離縁して梅と大八と一緒に城から逃がす
きりは信繁の人生のパートナーである妻として、嫡男大助とともに最後まで茶々秀頼親子を守り運命をともにする
茶々の呪いの押し花を食べたきりは信繁討ち死にの報を受け、茶々と同じ日に死ぬ・・・

こんな感じかな・・・
嫌だー嫌だー

[686. 匿名]

宇喜多さんは
島流しされたけども、現地で
健康だったらしい。
戦国の世の不思議

[687. 匿名]

>>679
謝罪会見…

[688. 匿名]

現実に

出典：pbs.twimg.com

[689. 匿名]

ねね様は福島正則他に
慕われていたんだよ

[690. 匿名]

>>688
とか言ってたのに最後の最後までくっつかない罠

[691. 匿名]

宇喜多さんは愛されキャラのイケメンだから助かって長生きしたんでしょう(^O^)

[692. 匿名]

>>676
理想の二代目にはなってるけど家康が優秀なだけ(家康がちゃんと制度を決めてたから今後の将軍がアホでも幕府が続いた)

[693. 匿名]

>>679
それだけ芝居が上手ってことなんだろうけど
まぁ嫌だろうね

[694. 匿名]

阿茶局のような有能な女なら別だけど、女だからって理由だけで抜擢したらろくな事にならんって教訓だね。
現代の政治家もそう。女性知事や女性議員が増えるのは良いけど、ちゃんと手腕があって信頼できる人じゃないと困る。

[695. 匿名]

まあでも10万人の荒々しい寄せ集め浪人が城にいたら怖いよね

[696. 匿名]

あのときの三成にこれだけの人望があれば……
今の秀頼に三成や吉継のような側近がいれば……

[697. 匿名]

>>608
ありがとうございます
あんなに素敵なねね様をないがしろにした秀吉許せない！
秀頼かわいさだけじゃなかったのね
秀吉の名門美人好きは、聞いたことあります
豊臣家が滅びるけど、ドラマ観ているうちに 悲しくて悔しくて書きました

[698. 匿名]

叩いてるのは大蔵卿であって、女優さんじゃないから（笑）
大蔵ババアは愚かで出しゃばりで疫病神で大嫌いだけど、女優さんの演技力は尊敬してる
真田丸は舞台俳優さんが多いから演技が上手い

[699. 匿名]

初が大阪方の交渉役って言うのは昔から有名と言うかさんざん色んなドラマでやってたけど、真田丸みたいに女達だけで和睦交渉って実際してたのかね？

[700. 匿名]

松岡茉優、、
可愛いとも綺麗とも思ったことなかったのに
真田丸春は可愛いし綺麗。
そんなに出番ないのにしっかりやってる
若手女優じゃ群を抜いてる

[701. 匿名]

>>501

私も！
内野聖陽さんが好きなのもあるけど、目標に向かってまっすぐ進んでる家康さんに好感を持てる！
嘘をついたり騙したりするのはきっと大変だろうけど、自分の地位のためでも戦が好きなわけでもなく、泰平の世のために頑張ってるんだなと思える。

少なくともこの大河ドラマの中では、本当に心からそこまで考えが及ぶ武将は居なかったように感じるので、徳川家康さんが勝ってみんながついていくのは当然だと思います。

もちろん、信繁さんは好きなので勝ってほしい気持ちはありますが！
今日の真田丸が取り壊されるシーンなんて辛すぎて見たいられませんでしたし…

[702. 匿名]

きりに身分があって、きり出せば良かったのになーと思ってしまった
北政所の元侍女で淀の現侍女だから、きりにも交渉に行ける資格あってもよさそうなのに
やっぱり大蔵卿や孝蔵主クラスの侍女とは格が違ってダメなのかな

[703. 匿名]

>>666
美脚ローリングw
いいネーミングだねw
まさか大河であの美脚が拝めるとは思わなかったよ

[704. 匿名]

>>664
時代考証の先生のツイート。大砲でお城壊すのは無理みたいですね。

丸島和洋 on Twitter: "さて、実際に本丸に撃ち込まれた大砲をめぐっては、いろいろ議論がありました。カルバリン砲は、日本にとっては最新鋭で、射程は長いのですが、威力が非常に弱い。実際には、備前島もしくは今福あたりから撃ち込んでいるので、射程が短いが強力なカノン砲ではないかという意見がでました。"

丸島和洋 on Twitter: "ただ、家康の陣所（茶臼山）から、真田丸頭上を越えて撃ち込む演出なので（そうしないと、信繁がみえないし）、そうなると今度はカノン砲では飛距離が足りません。"

丸島和洋 on Twitter: "という議論を重ねた結果、カルバリン砲で、天守閣を損壊させたのではなく、狙いが逸れて（そんな飛距離だと命中率低いし）しゃちほこが奥御殿に落下し、倒壊した屋根で死者が出たという台本が仕上がってきまして、なるほど、これならカルバリン砲でまったく問題ない、と得心した次第です。"

[705. 匿名]

大蔵卿にイライラしながら真田丸の画像見てたらコイツがいて変な気分になった

出典：livedoor.sp.blogimg.jp

[706. 匿名]

初もきりも阿茶狸に騙されてなかったのに
大蔵卿・・・
あんた、寧さまの時代から阿茶が狸だって知ってただろうが！
茶々の侍女として北政所の侍女きりと同じもの見てただろうが！

[707. 匿名]

昌幸だったらあっさり豊臣を見捨てて徳川に寝返りそう

[708. 匿名]

大蔵卿が憎たらしく見えるのは演じる人が上手にやってるからだよね
ドラマを見て久しぶりに本格的に憎たらしいと思った

[709. 匿名]

>>539
やだ、何これ、おっさん青春？って感じで
自分は萌えたｗ

[710. 匿名]

>>694
浪速の役立たずエリカ思い出した

[711. 匿名]

長澤まさみってあんだけの美人なんだからもっとお姫様らしいお姫様やってほしいわ・・・。天地人の時も幸村の姉だかでよくわからない忍者みたいな役だったよね。きりはきりで面白いけどさぁ。

[712. 匿名]

早丸観たときは、茶々は今回侍女が死んだことで初めて戦を実感したのかなと思ったけど、もう一回皆と一緒に観てたら、子供の頃に負ったトラウマが今回の衝撃で噴き出して、ショック状態とも見れるなぁと思った。
戦を経験してるからこその古傷えぐられたみたいな。
どっちにしても、放心状態になるし、気が弱くなるだろうけどね。

出典：storage.mantan-web.jp

[713. 匿名]

毛利様の時も思ったけど、
戦国武将×銃って何かいいね

[714. 匿名]

お通さんが襖を開けた時にいたお方、オープニングのテーマを指揮されてる下野竜也さんだったような…。そっくりさんかな？

[715. 匿名]

>>566
むしろ茶々と北政所(寧々または高台院)は協力的だったとの説もあります
詳しくはウェキペディア高台院に記載されている「淀殿の関係にて」


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%8F%B0%E9%99%A2

[716. 匿名]

修理殿、あんな母上で恥ずかしくないのか。
てか真田丸取り壊しも、大蔵のババアが源次郎の事あんまり好きじゃなさそうだから嫌がらせしたんじゃないかと思った。だって、あの戦い見れば、真田丸の重要性分かるはずなのに。牢人達は用済みだからさっさと出て行って欲しかったんだろうね

[717. 匿名]

佐助死んじゃうのかなぁ
きりは信繁と一緒に死ぬのか，それとも生き延びるのか・・・

[718. 匿名]

きりも松もぶっ飛んでる役だけど
同じドラマに二人もいると、真田の里の身分高い女はこんな感じなんだろう・・・と受け入れられてしまう

[719. 匿名]

真田丸の大阪方の戦犯は茶々や治長より
大蔵BBAや片桐さんって感じだよね(笑)
こういうパターン珍しいね！

[720. 匿名]

>>592
貼れと言われた気がした…

[721. 匿名]

>>606
ありがとうございます！

[722. 匿名]

大蔵卿こそさっさとナレ死しろや

[723. 匿名]

>>705
>>71
役者さんってすごいねぇ

しかし古美門の画像はいつ見てもこんにゃろう！ってなるw
好きだけど

[724. 匿名]

なるほど、豊臣が滅んだのはあのおばあさんのせいだったのか！
知らなかった・・・・

[725. 匿名]

茶々いなければ、幸村は豊富を見捨てたかな。

[726. 匿名]

>>248
江戸時代の価格変動がかなり激しいので一概とは云えませんが一文で凡そ15円～25円なので200文ですと3000円～5000円位かと思われます。

大正時代辺りでも100円で一軒家建てるだけの物価の時代ですから江戸時代だと物凄い高値だと判断してほしいです。

[727. 匿名]

間違えた>>723は
>>705と>>715

[728. 匿名]

>>722
確かこの人秀頼が自害した後に死ぬからまだまだ生きるよ

[729. 匿名]

今週も、1つの回に沢山のエピソードがバランスよく詰め込まれていて、見ごたえたっぷりでしたね！
配分が良いから、色々あっても見やすくて解りやすいですよね。
冒頭での片桐さんのナレ死…。
優しすぎるし、要領がよくない片桐さんの事、人として大好きだから切なかった！

上田のお兄ちゃん…。
まだまだついてない(笑)
お通さんも、とんだ食わせものでしたね。
稲とおこうさんは、上田のビューティーペアです！(笑)

来週からは、どんな展開になるのか？
まだまだ目が離せませんね！

[730. 匿名]

女は同調してくれる人をいい人と捉えがち。阿茶はそれを利用したね。

[731. 匿名]

>>726
ぼったくりじゃん！

[732. 匿名]

あーもう今回はイライラしたー
フラストレーションたまるわ
でも治房に意外に癒された笑
美声の治長といい、大野兄弟好きだなぁ
母親は堀に埋めたいけど

[733. 匿名]

最後まで望みを捨てなかった者にのみ道は開ける

このセリフ、1話で武田勝頼様に昌幸パパが言っていたらしい！！なにそれあつすぎる！！
もう一度見返そう！！

[734. 匿名]

同じ大阪が舞台でも、秀吉のころとは、ドラマ全体の雰囲気が違いますね。
あの頃は、知略を巡らして静かに戦い合っている感じ。
今は、the・青春！って感じの場面が多いですね。
どちらもそれぞれ魅力がありますが。

[735. 匿名]

大蔵卿局と裏臭いを仕留めたら、今年は勝てるかも⁉︎

[736. 匿名]

>>686
だって元奥さんがあの１０２万石前田家のお姫様でキリスト教棄教を条件に八丈島に仕送りわんさか送ってくれたもの。

[737. 匿名]

予告の幸村の馬上短筒、あれしばらく前のヒストリアでやってましたね。
最近発見された史実だって。
史料の出所が、幸村を討ち取った西尾某の仕える福井藩伝来の文書だから、相当信憑性は高いと思う。

[738. 匿名]

旦那はおこうに癒させます！って稲が言い切ってたけど、もうおこう一人分じゃ間に合わないくらいお兄ちゃんは病んでたんだとおもうよ...

[739. 匿名]

もしかしてもしかしてもしかして今作は花のような秀頼さまを鹿児島まで連れて逃げ切るパターンかな！？

[740. 匿名]

やっぱり片桐さんは家康の嘘に気づいてなかった
茶々の「且元にはそんな知恵も度胸もない」は貶し言葉のようで褒め言葉でもあった
真田丸の片桐さんは腹芸で卑怯なことするような人じゃないと視聴者みんな知ってるよ！
良い人だけどちょいダメな人！

[741. 匿名]

まあでも稲に遠慮してる部分もあっただろうから
稲公認ならまたお兄ちゃんおこうに膝枕して癒やしてもらえるよ
稲は真田の家を守り信之と相談しあって取り仕切る対等な立場の正妻、おこうは信之のために尽くす妻

[742. 匿名]

信繁が茶々に，きりのことを「強い女子です」って言ってたけど，
あれはどういう気持ちで言ってたんだろう。
確かにきりは強いけどさ，内心はたくさん傷ついてるよ・・

[743. 匿名]

きりちゃん、本当に報われてほしい。。。
49回が待ち遠しいよ！
佐助、あんたがいなかったら真田は滅びてるくらい、有能だよ！頼むよ！！

[744. 匿名]

初も弱々しかったけど頑張っていたね
お姫様お姫様してるけど何度も落城経験してるし度胸はあるんだと思う

[745. 匿名]

大蔵卿をあんまりババアババアって叩きすぎないでほしいな。案の定峯村さんネット見て落ち込んじゃったみたいだし。
嫌われるのは役者として大成功じゃないかと言われたけどやっぱり嫌われるより好かれたいってインタビューで峯村さん言ってから。
海外ドラマの話になるけど、いじわるな役で嫌われて叩かれすぎて、その結果病んじゃって降板しちゃった人もいたから心配なんだよね。
真田丸はもう無事撮影おわったか？いいんだけど。

[746. 匿名]

演技のタイプが…

堺雅人 内野聖陽 小日向文世 黒木華 は似てる
草刈正雄 近藤正臣 長澤まさみ が似てる
高畑淳子 エンケン 山本耕史 片岡愛之助 松岡茉優 竹内結子 が似てる

[747. 匿名]

江の宮沢茶々と竹内茶々って描かれ方って真逆よね。
宮沢茶々は秀吉とラブになって豊臣命だったが、んな訳ねぇと思ったもの。

闇を背負って死を望んでるっぽい茶々を守りたくって大蔵卿局も必死で生きて欲しいと思って
良かれと思ってやることが全て悪い方に行ってしまう。
豊臣なんてどうでも良く茶々様を守りたいだけのような気がする。

[748. 匿名]

今まで平安以後の歴史に興味はほとんどありませんでしたが、真田丸でドハマりしそうです。

さすがに淀殿や寧のことは知ってましたが、真田丸を見て阿茶の局やお通にも興味わいてきました。
特に阿茶の局、、立派な(？)女狸でしたね！w

[749. 匿名]

あー 今日の真田丸 なんか辛かった。。大蔵卿局にイライライラ…
最後の結束はほんと胸アツ‼︎
真田丸 終わらないでー（涙目）

[750. 匿名]

>>656
そうだね。浪人もピンキリだろうし、幸村みたいに品行方正な家の出ばかりじゃないよね。
女の地位も低いし、治安悪けりゃ浪人が侍女に悪戯したり、今でいう性犯罪まがいのこと起こってたりするんだろうか。
一番年長である大蔵卿局は気が休まらないかもね。

[751. 匿名]

ああ、佐助・・・
信繁も49話できりとなんかあるみたいだし
きりにプロポーズした男は死ぬみたいな展開は嫌だ

[752. 匿名]

史実や常識を丸無視の演出でしょう。大事な交渉の場で下女が声上げて足攣ったなんてやったら、キリは絶対に徳川方が打ち首にするはずだよね。それとも、そのエピソードが何かの史料に残っているの？

[753. 匿名]

初ってダメ夫の京極を支えて上手いことやってきた強い妻じゃなかったの？？？真田丸ではなんか儚くて気弱だね。

[754. 匿名]

長澤まさみさんや大泉洋さん，あさイチかスタジオパークに出てくれないかな〜
真田丸の裏話聞きたい！

[755. 匿名]

>>745
でもそれはそれで役者としてどうなんだろう？
例えばハリーポッターのマルフォイ役の子なんかさ、幼少期から長年ずっと嫌な役をやり続けてても、擦れたりグレる事もなく役を全うしてて、しかも嫌われるのは光栄だって言ってたぐらいだし
プロってそのくらい凄いんじゃない？
落ち込んだって言っても話のネタにしただけで本人はそこまで深刻には捉えてないと思うよ

[756. 匿名]

>>752
下女じゃないから
貴人の侍女はみんなそれなりの身分があるから勝手なことなんかできない

[757. 匿名]

>>616
語りの有働さんが泣いちゃって2回目見られなかったって言ってたね。
楽しみ。でもつらい。楽しみ。でもつらい。
の感情のループに私はハマってます。

[758. 匿名]

>>752
そりゃそうだよ(笑)
誰もあれを史実とは思わないって(笑)
ゴロゴロ転がりながら「あー！足つっちゃったー」なんてさ(笑)

[759. 匿名]

私の好きな漫画で「トップが無能だと言う事は、それだけで罪だ」って台詞があるんだけどそれをひしひしと感じたよ。
正確にはトップというよりも横からしゃしゃりでる老害だけど・・・
あんな無能者に発言権を与えてた時点でやはり人を見る目のないトップが駄目だという事だろうか・・・？
信繁や牢人たちの心情を思うと泣けてくる。

[760. 匿名]

>>605


九度山にいる時、雑賀衆と交流あったって俗説あるけどな。

[761. 匿名]

>>755
なぜそこでハリーポッター…

[762. 匿名]

>>752
ドラマ見ずに史料だけ読んどけ

[763. 匿名]

>>696
東軍と同じ位の兵を集めることができたのだから史実目線でみると三成に人望が無いというのはあり得ない話だと想います。

[764. 匿名]

有楽斎って常に天下人についてきた人だよね。
嗅覚が鋭くて、権力者に媚びへつらうことで生き延びてきた人。
今の天下人は徳川ってことも十分承知なんだと思う。
姪の茶々や秀頼を生かすことが有楽斎の狙いだったのかな。じゃないと大坂城にいる意味がない。
戦略的には戦に勝った時点で最大限有利な条件で和睦、徳川の天下を認めて一大名に、っていうのが豊臣の生き延びる唯一の道だもんね。
有楽斎にとっても今回の和睦内容は不本意だったかも。

[765. 匿名]

まあでも現実には初だけに任せずに知恵者の侍女あたりつけただろうね
阿茶は元々家康の知恵袋の一人だから適役だけど

[766. 匿名]

>>755
役者としてどうなのかって厳しいこと言うね
ガル民は何かと芸能人に厳しいね
口汚く叩いたりして
他人にすごく求めるけど自分はどれだけプロフェッショナルとしてやってるんだろうね

[767. 匿名]

>>605
また側室のたかが持ってくるのかも

[768. 匿名]

>>752
史実をなぞるだけのつまらないドラマなんて見たくない

[769. 匿名]

>>745
大蔵卿の女優さんには、迫真の演技だと自信を持ってほしいところだけど、ネット語って結構口汚いものな。感想がダイレクトに届くなら、正しく伝わってほしいと思う。

[770. 匿名]

お初さまは賢くて控えめですごくお姫様っぽいね。

[771. 匿名]

>>474
冬の陣の後大阪城から逃げる
（実際は、あくまでも和平案を推進したために、武闘派の浪人組に追い出される）

[772. 匿名]

>>763
三成よりも豊臣に対して集まったんじゃないの？

[773. 匿名]

>>769
そうなんだよね
役者冥利につきると言っても、ネットってかなり口汚いから見たらメンタルえぐられるよね

[774. 匿名]

来週、三十郎、義兄上、信吉信政と会うのか
梅も大助もイトコと会うの初めてかな？
最後の真田家団らんか（涙）

[775. 匿名]

過去の栄光にすがり無駄にプライドが高い、
それが如何に愚かで悲しい事か、このドラマでは大蔵卿が見事に表現しきっているよ。
作品によっては茶々本人がそういうキャラに描かれていたりもする。

かつては秀吉に対しても発言力を持ち、日本で最も地位や格式のある女性の1人であった大蔵卿。それが今や古くからの有力な家臣は去り、味方と言えばろくにあった事もない、地位を失った人間ばかり。
かつては自分を頼りに慕う子供だった茶々や秀頼も大きな大人。もはや自分の意志だけでは操れない。
窮状をなんとかしたいのは本当にそうだけど、昔の豊かだった頃のお局様としての頭でしか物を考えられない。
だから、阿茶のような狡猾な女が、下からおだてて
「あなた様は偉い、そちらが勝者、そちらｻﾏｻﾏをこっきどもめが咎めるわけがない。」
と言われればすぐに本気にして喜んで
「そうじゃそうじゃ、そうよの？♪」
となる。
ほんとにおだてられたら木に登る。
だが、確かに人間にはそんな所かある。かつての栄華や誇りを奪われかければ有力な讚美者が欲しくなる。この哀れな、誇りを捨てられない老人である大蔵卿を笑えない人も結構居るかと思う。

[776. 匿名]

>>350
ありがとう！思い出した
そうだったね！

[777. 匿名]

阿茶の肩もみもみしてる家康じいちゃんかわいい

ほんとうに嬉しそうだし阿茶も頑張ったかいあったなぁと思ったと思うよ

こうゆう人たらし能力が秀頼は低いんだよね...王子様キラキラ感はすごいんだけど

[778. 匿名]

>>763
三成は家来も慕われてたみたいだし人望がないわけではないだろうけど、やっぱり一般的には嫌われて、真田丸で描かれた通り一部のわかる人にはすごく好かれる人だったんじゃないかな

[779. 匿名]

家康も秀忠も千姫のことも思い出してください
淀殿の居所と千姫の部屋が近かったらどうする気だ

秀忠、総攻め総攻め言ってるばかりで長女のこと心配してるのか？
千姫に何かあったら姐さん女房に命狙われるぞ！？

[780. 匿名]

>>779
千姫の居所も把握してると思うけど

[781. 匿名]

[782. 匿名]

>>714
絶対下野さんでしたよ！
あの特徴のあるホクロがあったし。
音楽家友達の服部さんの縁で出演されたのかな？

下野さんの指揮好きなので、
大河出演びっくりだけど嬉しかったです。

[783. 匿名]

>>780
先週見てた？

[784. 匿名]

来週は佐助なんかありそうだし、佐助の中の人は恋ダンス踊り狂ってるし、藤井隆に持ってかれる１週間になりそう

[785. 匿名]

荒んでる

[786. 匿名]

千姫は家康をしばらく恨んでたよ

秀頼と仲良しだったからね

[787. 匿名]

>>772
関ヶ原の戦いは一応豊臣VS豊臣です

[788. 匿名]

佐助ついに告白かー

源二郎三十郎佐助の仲良しトリオのうち
きりと身分釣り合わないのは佐助だけだったもんね
辛い身分違いの恋だ

男上女下の身分違いは梅みたいに妊娠して側室入りって手があるけど
女上男下の身分違いは出世でもしない限り望み薄い

[789. 匿名]

>>783
全部がドラマの中に描かれてるわけじゃない
淀殿の居所を把握すると同時に千姫の居所も把握してると予測されるのは当然でしょう。
千姫の居所を家康も家臣も誰も気にせず大砲を撃つなんてのは考えれない。
話の都合上千姫が出てこないだけ。

[790. 匿名]

佐助がんばれ

[791. 匿名]

>>772
関ヶ原の戦いは豊臣の家臣対豊臣の家臣の戦い
だから加藤清正も福島政則も家康についたんだよ

[792. 匿名]

阿茶が以前に言ったように、秀吉の晩年の悪業は人として許されざるものだった。
目障りな者は身内であろうと妻子まで皆殺し。
殺して利益になると思う者は殺してしまう。
秀次の件にしても、あれでは最上や伊達をはじめ一派と見なされた東方の大名がみんな徳川についてしまうのも無理はない。

ただ、そのバチが秀頼に当たってしまう事が悲しいな。それでも人は
「秀吉めはもっともっと大勢の人の子供を殺した」と言う。
家康がやたらに敵を死罪にまではしなかったのも、本当はいたずらに人の反感を買いたくなかったのかも知れない。皆が従わなければ統一できないから。
家康の勝利感なんて最後のわずかな間だったんだろうが、過去の権力者の失敗から学んだ部分は多いと思う。

[793. 匿名]

>>707

それはない
昌幸は家康嫌いだから

[794. 匿名]

>>679


大蔵卿が息子二人引き連れて敗戦の謝罪会見www
凄く見たい❗
シュールだね❗

[795. 匿名]

あまりに真剣に見過ぎて、
頭が痛くなってしまった。。。

[796. 匿名]

ついに信繁の策が尽きたときはもうダメかと思った

[797. 匿名]

>>789
淀殿の居所聞いてそのまま家康が出て行って攻撃命じたところ描かれてたよね？
描かれてない部分を脳内補完しろというのは分かるけど、描かれたことをねじ曲げて解釈しろというのは理解できない

[798. 匿名]

[799. 匿名]

>>784
最近は日曜が終わったら火曜を，火曜が終わったら日曜を楽しみに生きてるよ。
真田丸も逃げ恥も，年内には終わっちゃうんだよね〜ツライ

[800. 匿名]

>>763

三成が人望あると言うより、元々、宇喜多や小早川や毛利の西の武将がある程度兵を率いてたからでは？福島・加藤・細川なんかは三成に腹立てて徳川についてるし。三成は人望あるってより、頑固で義理堅かった人ってイメージです。もっと普段から豊臣だけではなく見方の兵も大切にして人望あれば関ヶ原も勝てる見込みや、負けても助命嘆願？があったのでは？あくまでも自分の考えですが。横からごめんなさい。

[801. 匿名]

作兵衛の
「安房守は誰より義が厚かった」(武田に)
っていうとこで泣けた
泣くようなシーンじゃなかったけど。
そうなんだよ、昌幸はヒラヒラ時勢を見て裏切り重ねてたように見えるかもしれないけどそうなんだよ。おやかたさまへの義、領地と真田家を守ることにも命賭けてた
ありがとう、作兵衛

[802. 匿名]

>>797
どこが捻じ曲げられてるのかわからないですけどね

[803. 匿名]

停戦中も鎧は脱がないものなの？
重たいんだよね、あれ。
鎧と羽織に着物が抱き合ったら、倒れそうなんだけど。

[804. 匿名]

今回、大阪の陣のキャラクターで、唯一不満なのは大谷吉継の息子、大谷吉治が出てこないこと。
真田信繁にとっては義理の甥に当たり、100人隊長まで勤め、最後は信繁と共に戦って討ち死にしたというドラマがあるのに、なぜこの人物を出さなかったのだろう？
今一マイナーで、他の物語でもそれほどクローズアップされないけれど、塙団石衛門さん出すんだったら、この人こそ登場せてあげてほしかった。

[805. 匿名]

>>763

ごめんなさい、彼に人望あればあんなに昔馴染みの武将が徳川につかないと思う。

[806. 匿名]

>>787

名目上はそうかもしれないけれど、戦った本人たちでさえ豊臣ｖｓ徳川だとおもっているよｗ

[807. 匿名]

悲しい現実だが、家康は意に反するとは言え保身の為に最初の妻子を殺している。
だから千姫を政略結婚に差し出した時点で、望まない事ではあるにしろ、万一の事があったなら捨て駒にする覚悟はしていたんだと思う。
最後の救出に失敗したなら、確実に千姫は死んでいただろうから。

[808. 匿名]

>>679
茶々の信繁へ感情の説明に全て納得。
自分も充分そう感じてた
竹内結子も素晴らしい女優さんだ。

悲しい末路になるとは思うけど
楽しみにさせてもらいます。
堺真田丸の茶々が竹内さんでよかった！

[809. 匿名]

>>797
というか千姫の居所なんて千姫の本人かお付きの人から手紙でもなんでも聞けるでしょ

[810. 匿名]

三成は不器用なんだよ
あからさまに誉めたりとか
根回しとか出来ないタイプ

ちゃんと内面まで見てくれる人には
理解されてたんじゃないかと思う

[811. 匿名]

>>791
それは知ってるんだけど、関ヶ原は家康が豊臣に替わって天下を納めるvs豊臣のまま家臣として天下を維持するみたいなイメージ持ってたから
徳川は後に豊臣潰してるし…

[812. 匿名]

狸、女狸、古狐…最凶トリオだな(笑)

[813. 匿名]

>>797
淀の居場所聞く前に片桐さんか他の誰かに千姫の居場所聞いてたと考えるのが普通じゃない？
淀の居場所より千姫の居場所のほうが情報手に入れやすい。家康の孫だから片桐さんも場内の地図で前に教えてたかもしれない。

[814. 匿名]

>>807
最後、淀秀頼の助命嘆願のために千姫が送られてきたけど
それなかったら助け出すのは不可能だったよね
というか嫁兼人質なんだから攻めかかった時点で殺されててもおかしくなかった

家康が孫くらい見放すのは分かるんだけど
秀忠は千姫のこと心配してなかったのかなといつも疑問に思う

[815. 匿名]

>>804

春の兄？

[816. 匿名]

関ヶ原って豊臣家臣同士の争いだけど、イメージ的には徳川(東)vs豊臣(西)って感じするよね
徳川って頭いいから秀吉の遺言通り秀頼さまの為に・・・とか言いつつ、自分のやりたいようにやってたんじゃなかったっけ？

[817. 匿名]

>>804
幸村が大阪城入城したときの受付では名前が書かれてた人？

[818. 匿名]

>>742
傷ついても、立っていられるから強いんじゃないだろうか。
昨今の　傷つくのが恐いから何も出来ないでいるへっぴり腰若い世代を思い出した　
　　

[819. 匿名]

>>529
ありがとうございます
徳川方が ２枚も3枚も上手でした
ねね様を大切にしない豊臣家が守られるわけないと理解できました

[820. 匿名]

熊本城あたりのお堀もしっかりした大きなお城に移動したらどうだろうかとか色々と策を考えちゃった。好きなところに移動していいって言ったし。大阪は大蔵卿と有楽臭い置いて捨ててしまえ。

[821. 匿名]

きりは10代前半くらいの人質の時はテンパってたからなー
ここでも叩かれてた（笑）
場数踏んでるな

[822. 匿名]

九度山からついてきたアイツはどうした

[823. 匿名]

また姫か！？
っていうくらい秀忠は娘には数恵まれたんだけど、我が子である事には変わりないからね。

[824. 匿名]

>>797（横からですけれど・・・）

ん？淀の話じゃなくて、千姫の話ですよね？
千姫の安否について一言でも語られていたっけ？
通常なら、千姫は淀か秀頼の傍あるいはその目の届くところにいたと考えられるので、先週の家康が天守を攻撃命令するシーンで、一言「千姫は大丈夫か？」っていうセリフを付け加えておくだけでも、印象は変わってきたと思うんだけれど。
そういうシーンが無かったから、脳内補完するしかないって>>783 はおっしゃってるんじゃないかな（それとも、気が付かなかっただけで、千姫に触れたシーンがあったのかな？）

[825. 匿名]

どうしよう
真田丸に終わってほしくない！

[826. 匿名]

>>779
秀忠は娘のことなんて考えてないんじゃない。
千姫が秀頼と淀の助命嘆願したのを退けたし、なんなら千姫も秀頼の妻として豊臣と運命を共にすればよかったのにくらい思ってるだろうね。
秀忠は江の事をちょっとめんどくさいと思ってるくらいで言うときははっきり言うから江の雷なんて怖くないだろうし。

[827. 匿名]

>>782さん
714です。返信ありがとうございます。
やはり下野さんでしたか！
まさか指揮者の方が大河に出るなんて、服部さんの繋がりもあるのかもしれませんが、小ネタというか粋な演出ですね！
小柄で丸くてちょこんと座ってる姿が可愛かったですね。

[828. 匿名]

>>821
今になって昔のきりを見ると微笑ましく見れるよ
若かったのねって

[829. 匿名]

城を明け渡しても

家康は秀頼を生かしておかなかった
と思う
はつらつした殿は積むはず

[830. 匿名]

>>779

カメラが回ってないだけできっと心配してるさ(^O^)

[831. 匿名]

>>750
侍女たちの部屋をのぞき見とか、侍女にちょっかいとか、
そういうシーンをちょっとでも入れておけば、大蔵卿の浪人不信にも説得力が出たのになあ…と。

あと、茶々が「侍女がたくさん死にました」のセリフも、実際のシーンは犠牲者二人だから、いまいち説得力が。
茶々がきりから報告を受けて、「あの子もこの子も死んだのですか…」とか、
負傷した侍女の部屋へ見舞いに行くとか、ワンシーンでも入れればよかったのに…ともね。

それにしても、大蔵卿や家康の老人性色素斑がまあ、リアルだこと。
いさぎよい老けメイクだわ。

[832. 匿名]

職場の上司が「真田丸だんだんつまらなくなって見なくなっちゃった」と言っていた。
そりゃあ好みがあるだろうけど、私は今までで一番好きな大河になりそうです。
こんなに素晴らしいドラマを見ることができて幸せです。

[833. 匿名]

秀忠よくわからないのは
初姫や珠姫や和子には、娘婿の所行に激怒したり、娘を思う婿の気持ちに同情してたりするのに
対豊臣戦では千姫を思いやるとか助ける気があるんか？ってくらい冷たい

[834. 匿名]

>>823
5人娘がいたよね

[835. 匿名]

色んな史実だと家康も秀忠もかなり千姫大切にしてたんじゃないの？結構色々エピソード見たけどな。真田丸では千姫をそこまで(今の所)ピックアップしてないだけで。

[836. 匿名]

>>478
>>478

ありゃりゃ…
この国で、女性の総理が誕生するのは、まだまだ遠い先のことよのぉ

[837. 匿名]

うざいと言われていたきりちゃんが今は登場しただけで頼もしさを感じさせる人気者になってて…。一年通して見方が変わる役も面白いね。長澤まさみもうざいから耐えて支える女を演じ分けてすごいと思う。そこも見方が変わった。

[838. 匿名]

>>750
10万人も浪人が溢れかえってたらいたら侍女にちょっかい出したりはあっただろうなあ。
仕事がなくて豊臣方についたわけだし荒んでる人たちもたくさんいただろうからね。
性犯罪みたいなことも起こりうる状況ではあったと思う。
大蔵卿は大阪城の侍女たちの長だからそういうことを気にして浪人を嫌うのは理解できる。
ワンシーンでも一部の浪人が問題起こしたところを入れれば大蔵卿がこんなに嫌われ役にもならないし説得力も増すと思う。

[839. 匿名]

浮気だと思ってたらキャバクラだった、っていうまとめを見て爆笑した

[840. 匿名]

>>700
そお？この人実力有るんだろうなとは思ってた
「桐島、部活やめるってよ」の時から。(古)
でも最近のNHKの主演ドラマのイルカのコーチ？
の役の髪型は恐ろしく似合わなかった‥
時代劇の格好が意外に似合ってて、前から好きだったけど良し　

[841. 匿名]

>>833
要は嫁ぎ先の問題じゃない？
敵対する豊臣に嫁いだ時点で言い方は悪いけど千姫は捨て駒みたいなもの。
真田丸でも薫だったかな？が私たち女は駒なのかって怒ってたシーンあった思うけど、実際に駒だっただろうからね。
他の娘の嫁ぎ先に怒ったのは徳川の威厳を示すためじゃない？徳川の姫を大事にしないと徳川が出てきて大変になるってことで徳川の権力がわかる。

[842. 匿名]

>>840
松岡茉優は桐島のときもあまちゃんのときもよかった

[843. 匿名]

>>606

事細かく、ネタをばらすなよ
まず、調子に乗っちゃってるおのが姿に気付くべし

[844. 匿名]

完全に色モノ大河！「真田丸」の片岡愛之助と山本耕史がエグ過ぎ!?

完全に色モノ大河！「真田丸」の片岡愛之助と山本耕史がエグ過ぎ!? 「時代劇とは無関係なところで、まさに旬ですね（笑）。堀北真希とのストーカー婚で一躍時の人となった山本に、藤原紀香との熱愛騒動で上半期のワイドショーMVPともいうべき愛之助ですから。あまり...

真田丸でトピ検索してたらこんなの出て来た。
1年前はこんな言われようだったのね。
いなくなった時どれだけ辛かったことか…

[845. 匿名]

>>832
大坂の陣でキャラが一新されちゃったからかな

[846. 匿名]

>>844
別に一年前だからそんな言われようってわけじゃないと思う。
どんなドラマでも上げ記事と下げ記事が出るのが普通。

[847. 匿名]

>>652

草の者、又五郎や、お江なら、果敢に家康の首を狙っていくんだけどなぁ

[848. 匿名]

兄ちゃんみたいに日頃真面目に仕事している男に限って、清楚系の高級ホステスにコロイチ騙されたりするんだと思う。

でも最初は冷たい態度の彼女の事を、この場を乗り切る為の芝居だと信じて…
でも私はそんな兄ちゃんが好きだぜ！
(T∀T)

[849. 匿名]

>>843
公式が出してる次回予告だよ
それもネタバレ？

[850. 匿名]

>>764

「天下人にこびへつらって、ついて行った」というのは微妙に違っていると思いますよ。
織田家に関しては弟だったから当然として、その後の有楽斎は一貫して徳川方だったんですよ。
小牧長久手では徳川の武将としても功績を上げている。この戦いで家康が秀吉に屈服したため、本人の意にそぐわない形で無理やり秀吉のおとぎ衆として使えるようになった。
その後、関ケ原の戦いでも再び徳川方について、功績をあげ領地まで拝領している。

ではなぜ、夏の陣で大阪城に入城しているのかと言えば、姪の後ろ盾という名目で、家康に徳川と豊臣の間を取り持つ役割として使わされていたのです。
すなわちスパイもなにも、最初から徳川方の息のかかった使者として入城していた。そして有楽斎自身は姪であった淀と秀頼の命だけはなんとしても守りたかった。だから執拗に和睦にこだわったわけ。

しかし、結局夏の陣開戦となり、自分の意見は通らず役割は終わったとして大阪城を出奔した。
しかも、冬の陣の後の和睦の条件として有楽斎の息子も人質に取られていたため、徳川に反旗をくつがえすわけにもいかなかったのです。

[851. 匿名]

真田丸ロスが
既に心配である。

[852. 匿名]

>>656

戦闘シーンも同様。
スケール感が乏しいのが致命的。

[853. 匿名]

関ヶ原時代のキャストに比べたら今の大阪の陣は自分の知らないキャストの人が多いのに案外すごく楽しい

[854. 匿名]

信繁と修理が大蔵卿に怒鳴ってるの一瞬だけスカッとしたわ

[855. 匿名]

>>841
稲が嫁いだばかりの頃も、父親のでしゃばりようは凄かったからね。

嫁兼人質の立場とは言え、徳川方の姫である娘を粗末にしたら怖い事になるでぇーー‼

って感じが満載だった。

[856. 匿名]

>>805
私が知ってる西軍についた三成と親しくしていた大名たち

大谷吉継、小西行長、宇喜多秀家、佐竹義宣、毛利秀元、安国寺恵瓊？、織田秀信？、立花宗茂？、真田昌幸

[857. 匿名]

>>824

>>783 ⇒>>779の間違い！

[858. 匿名]

信之のにっちもさっちもいかなくなると
女の膝枕に逃げ込むのは昌幸に似たのね。
昌幸は大夫に暗殺されかけ、
信之はお通に商売されている。
ばかね……………

[859. 匿名]

お通は、打算的で、化けの皮剥がれたね。

真田太平記のお通は、最後までミステリアスなまま、信之と心を通い合わせていて、男女の機微が見所だった

[860. 匿名]

>>478
女なんかに任せるからってコメントがガルちゃんにあってそれも結構なプラスがついてることに驚き。
日本がいまだに先進国の中で女性の地位が最も低いのがよくわかる。男性より女性の方が同じ女性を非難して地位を低くしてる。
なんで有能な阿茶の局がいてもそこに目を向けず、大蔵卿のほうに目を向けて女なんかに任せるからって言うんだろう。真田丸でもいろんな女性がいるのになんで個人の資質と考えず女とひとまとめにするんだろうか。
男が家を滅ぼしても男なんかに任せるからとは言われないよ？

[861. 匿名]

>>844
844さん、私と同じです❗
本当に三成と吉継がいなくなって辛かったです。

[862. 匿名]

しょうこお姉さんさすが。
品があってきれいなお姫様役ぴったりだわ。

[863. 匿名]

>>852
確かにスケール感は乏しいよね
派手な戦シーンはこれまで大坂冬の陣だけだしそれでも徳川の軍が少なく見えた。
お金ないのかなあ

[864. 匿名]

お通さんはホステス兼カウンセラー

[865. 匿名]

ドラマに出てくるメインの牢人って、

誠実そうな幸村、
クールでニヒルだけど熱い時は熱い勝永、
ミサ大好きバテレンさん、
強面だけど優しそうな長曾我部、
名刺配り歩く団右衛門さん

…


大阪の治安を悪くしそうな牢人って強いて言えば又兵衛くらいしかいなくて、

大蔵卿が言う「牢人達を信用できませぬ」が「わからねーくせに！牢人いい奴らだよ」と思わせてしまうけど、

実際得体の知れぬ男どもがワンサカいて、のさばってたら怖いし、いつ裏切るかとか、信じられないってのわかるし、仕方ないよね。

[866. 匿名]

>>854
スカッとジャパン

[867. 匿名]

>>861

なんか、あれよね、三成って大谷さんみたいな懐の深い理解者がもっといたら良かったよね。毎回毎回ドラマで頑固で不器用な人に描かれてるけど。家康のような柔軟さはなかったのかね。

[868. 匿名]

>>804
大谷吉継の息子ってことは信繁の義理の甥じゃなくて義理の兄弟じゃないの？

[869. 匿名]

お通さんの生業は実のところなんなんだ？
話し聞いて膝枕して暴利を貪るって

私を誰だと思ってるってただの北の政所の元侍女でしょ？

[870. 匿名]

>>755
ディカプリオとか、演じるのが好きな人は悪役は自由で楽しいと答えてるね
正義の人はだいたい同じような感じなので

[871. 匿名]

>>860

そういうことではなく、「（戦国時代に経験値の乏しい）女に（交渉事を）任せるから」っていう意味じゃないの？

戦国時代に公の奉りごとに（基本的には）女性が口を出さないというのは、客観的な事実で、女性もそれが当たり前と思っていたわけだし、むしろそのようなことにしゃしゃり出ることは嘆かわしいとされていた。
だから能力や資質の問題では無く、（阿茶が非常にまれなレアケースであって）単に当時の女性では交渉における経験力に乏しいという意味で、「任せるな」と言っているのだと思いますよ。
だから、次回の「直虎」なんかが大河の主人公に慣れたりする。

[872. 匿名]

三成、吉継がいたら、野戦策も最初は跳ね除けようとしても幸村がきちんと策を出して納得したら秀頼と大蔵卿を説得できたろうし、
和睦の交渉も吉継あたりが出てただろうね。吉継ならまだ本多さんといい具合に渡り合える。

とにかく、人手不足とトップと参謀に戦慣れした人がいない、感情的な女がしゃしゃってる時点で負けは決まってるわ。

[873. 匿名]

誰か、大蔵卿と有楽斎を暗殺してくれ…
豊臣の為に…( ˘ω˘ )泣

[874. 匿名]

>>870
そういうことじゃないと思うよ。
ネットで口汚く叩かれるのが問題って言ってるんだと思うけど。
中にはドラマの役と演じてる役者本人と混同して悪口言う人もいるし、本人まで嫌いになるって言う人もいるから。
観てる側が悪役を演技として評価すればいいのに口汚く言う人が多いからね。

[875. 匿名]

大蔵卿局って徳川側(笑)？
上手く転がされたの～

[876. 匿名]

気のせいか大蔵卿局がガルちゃん民と無茶苦茶
イメージ被るなぜだろう・・・・
よくもまぁあそこまで・・・たらればは歴史の禁句というけど
あの交渉面子が他なら違う結果になってたかもね

[877. 匿名]

タイトルの「真田丸」が、十分に機能し、完封したと心底納得できるまでのシーンが少なかったのに、ほとんど誰も、「真田丸」がこのドラマの題目として果たして相応しかったのか？
という当然の疑問を呈していないのが不思議

[878. 匿名]

家康って本人も優秀だけど周りの人間にもかなり恵まれてるよね。

[879. 匿名]

>>875
淀と一緒に自刃するんだから徳川側ではないでしょう。なんで織田有楽斎と結託してるかはわからないけど

[880. 匿名]

>>877

ん？もしかして真田丸(建物の)って２話か３話しか出てない？

[881. 匿名]

大蔵卿局演じる峯村さん、良い具合にウザく演じてるね～

[882. 匿名]

※874
そんな意見に惑わされずに、胸を張ってしてほしい
誰にも好かれるようなキャラばかりだと、つまんないよ

[883. 匿名]

>>877
三谷さんはこう言ってます

タイトルの「真田丸」は、もちろん「大坂の陣」のときに信繁が守った出城のことですが、同時に一族を船に例えたものでもあります。家族については、名前すら残っていない女性たちを含め、一人ひとりのドラマをきちんと作っていくつもりです。

『真田丸』ドラマストーリー前編 より

[884. 匿名]

>>849

分かりやすく言うとだね、
ここは、【実況・感想】トピであって、【予告】トピではないということ
この道理をまず踏まえた上で、おのおの方抜かりなく

[885. 匿名]

>>877
真田丸はあの出城だけを指しているのではなく，戦国時代の荒波を生き抜く真田家そのものも表していたんですよね？

[886. 匿名]

真田丸見始めた時は徳川家康がどんな人かなんてほとんど知らなかったけど、こんな風に場数を踏んで来たのねーと勉強にもなった
家康くらい狸にならなければあの時代すぐ殺されちゃうし、自分の家も潰れる
憎まれっ子世にはばかるとはよく言ったものだ

[887. 匿名]

>>871
戦国の女性は経験値に乏しいけど、交渉役に女性の初を出されたら向こうも同じ女性の阿茶の局を出してフェアにしてるわけでしょ？だったら結果は個人の能力や資質の問題では？
それに初も阿茶もしゃしゃったわけではなく上からの指示で動いてましたし(大蔵卿はでしゃばったけど)
>>478は女に任せるからだなんて言ってますけど任された初は阿茶がわざとごまかしてはっきり言及していないことや徳川の思惑を見抜いてましたよね。
大蔵卿が乗せられたのが問題であってそれを女に任せたからとは問題点のすり替えでは？というかそもそも大蔵卿は任せられてないですけど。
あと、女性の経験値の話をされてますけど大蔵卿より初の方が政治の経験値は低いけれど初の方が賢かったですよ。

[888. 匿名]

うぅ…
今回も泣いてしまった
こんなに胸が熱くなるドラマはこの先出会えるのだろうか

[889. 匿名]

>>759
BASARA！！

[890. 匿名]

>>883
だから第1話が「船出」なんだね

出典：www.nhk.or.jp

[891. 匿名]

>>883
>>885

一族一人ひとりのドラマを描いてきたのはおおむね分かるけど、その家族の想いを背負った将・兵達が、出城の「丸」を根拠に活躍するって物語のはずなわけで、いろいろあったドラマが収斂するような、釣り合った丸シーンが少なかったのは否めない

[892. 匿名]

夫が留守の時は女性が城守って籠城して交渉たし、別に女性に政治力が無いわけでもないよね、この時代

[893. 匿名]

このトピで真田丸の最後を予想しましょ(^^)

「真田丸」の最終回を予想しよう！

「真田丸」の最終回を予想しよう！真田丸がとうとう残すところあと6回となりました。真田丸も完成し赤備えもそろっていよいよ大坂の陣です！今年は豊臣が勝って欲しいとの声もよく聞きます。 そこで、真田丸の最終回をみんなで予想(希望もアリ)しませんか？ 私は豊...

[894. 匿名]

大蔵卿は有楽斎とグルじゃなく、織田信長の弟で茶々の叔父にあたる有楽斎を信頼しているだけで、茶々の乳母である大蔵卿の立場からすれば当然。
まだ幸村は過去に面識あって秀吉に直に使えてた家来だったのもあるから他の面識無かった牢人よりは少しは寛容なものの、幸村は牢人側だし、父昌幸は時に応じて裏切りもやったりしてるからやはり有楽斎よりは信じきれないのも仕方ない。

秀頼も牢人達の能力はわかりながらも、ずっと自分を支えてくれた母親と乳母、家臣、親戚の有楽斎達の意見も無視はできないのもわかる。

ただ、戦うなら牢人を信じなきゃ勝てないんだから、思って秀頼が母親や周りに何言われても牢人を信じきって、裏切られたらその時くらいに思うくらいじゃなきゃいけなかったかな。
できなきゃ幕府の外様大名として生き延びるべきだったよ。

[895. 匿名]

>>869
お通さんは北政所の元侍女なんて肩書きではおさまらない人だよ。ただの侍女ではない。
小野お通って名前が知れ渡ってて有名な人だから私を誰だと思ってるって言うのもわかるよ。
自分をブランディングするのが上手い

[896. 匿名]

>>838
一理あるね。三谷だから無理っぽいけど、、

[897. 匿名]

春きりが顔に泥がついてるけど何してるんだろう

[898. 匿名]

武家のお姫様なんて大蔵卿か淀みたいな政治経済に疎くてプライドばかり高い女ばかりだから、阿茶みたいな解ってる女に
「ひとつ、頭を下げまくって、おだてまくって～～～を了承させてくれ」

みたいに頼んだんじゃないの？
そういう意味ではわざわざ大蔵卿という女を一緒に出したのは失敗だったよねぇ。

[899. 匿名]

>>891
まあ確かにわかる

[900. 匿名]

畑仕事
作兵衛の手伝い

[901. 匿名]

>>898
でも武家のお姫様って夫が不在の間は城守ったり客人の相手とかしてるし、夫婦の財布も別だったからそこまで政治経済に疎いわけでもないと思う。
ある程度の知識はあるんじゃないのかな。ていうかないと生きていけなさそう。

[902. 匿名]

淀どのの侍女は良い小袖着てるなー
春もお洒落してほしい

[903. 匿名]

信之とお通さんが密かに会って膝枕してもらってるところに稲が登場して説教されたシーンが
クレヨンしんちゃんのみさえとひろしのように見えた
あのあと帰って二人きりになったら信之はひろしみたく稲からコテンパンにされそう笑

[904. 匿名]

もう見てて、せつない(ToT)
最終回まで涙腺が持つ自信がない…。

わかってるけど、豊臣がんばれ～‼

[905. 匿名]

>>902
豊臣からもらったお金があるんだから春も以前と同じようないい小袖着ればいいのにね

[906. 匿名]

徳川の大砲の威力ですが、昔、実話ベースの司馬遼太郎の初期短編　おお大砲　を読んでビックリした。

大坂の陣で使用された後、徳川体制維持の為の近畿南部防御の要、紀州高取藩に　切り札　として、
260年間大事にされてきたんだけど、幕末遂に再び出番がやってきました。
勤皇思想の天誅組が、やいのやいの攻め立てて来たところへ、ぶっ放す。
なんと、先頭近くの人物の頭直撃したそうな、兜を被った。

三日三晩耳鳴りが止まんなかった。

そうです。何だそりゃ。
こんなのでも、死者を出してしまった、豊臣方の不運。と、焼きのまわり具合。
やっぱ、滅びるしか無かったのかなぁ。

[907. 匿名]

[908. 匿名]

哀川翔さんの、後藤又兵衛がしっくり来てる私が通りますよ

[909. 匿名]

本日の三谷ワールドMVP！
お通さんとこの次のお客様役「下野竜也」氏！
真田丸オープニングテーマ曲を指揮されている、大変高名な指揮者です。
粋な演出！
ふすま開いた瞬間、みそ汁吹きました(笑)

[910. 匿名]

>>891
>>その家族の想いを背負った将・兵達が、出城の「丸」を根拠に活躍するって物語のはず

そうですかね？別にそういう物語ではないような。
そういうのありきで物語を作ると，逆に嘘くさくないですか？

真田丸を拠点に活躍したかったのに，様々な流れによってすぐに破壊されてしまう・・
その史実の流れの中で，いかに信繁始め真田家の人々が一生懸命生きたかを描く物語かと思います。
「真田丸」という題名だからといって，真田丸での活躍がメインなドラマではないと思う。

[911. 匿名]

ドラマと史実比較するのもなかなか楽しいね(^O^)

三谷さんの描き方って何でもかんでも主人公の手柄って感じじゃないし、キリとか、楽しい要素もあるからいいよね(^O^)

過去の大河とかだと主人公美化しすぎてて寒いのも結構あったけど、真田丸は幸村だけではなく主役がたくさんいるみたい。

[912. 匿名]

稲とおこうさんのお通さん宅への凸シーン以外
家族みんながBBA(大蔵卿)しね！順(有楽斎)しね！
とかツッコミながら見てた。普段なら「しね」とかダメだよ
って注意するんだけど、今日は誰も注意しなかった笑

[913. 匿名]

真田丸という名の真田一党の乗った船の意味でしょ？
別々の場所にいても別々の陣営にいても常に真田は一つという絆を真田丸という船に例えている

[914. 匿名]

>>887
≫有能な阿茶の局がいてもそこに目を向けず、大蔵卿のほうに目を向けて女なんかに任せるからって言うんだろう
≫女性の経験値の話をされてますけど大蔵卿より初の方が政治の経験値は低いけれど初の方が賢かったですよ。

この分部のお互いの論旨がずれている。封建社会の武家政治においては女性よりも男性の方が政治的経験値が高い、だから女性よりも男性に奉りごとや交渉事を任せるべきであったと論じてるわけ。
大蔵卿、阿茶、初を比較して、大蔵卿よりも初の方が能力資質が高く、その二人よりも阿茶のほうがより知恵に長けていたのかもしれないが、（武家社会においては）その三者よりも（たとえば本多佐渡や大野治長・織田有楽斎のような）男性の交渉役のほうが、よっぽど狡猾な交渉を出来たでしょうってこと。
だから、「女なんかに任せるから」って言ってるのでは？というわけ。

まぁ当時はこういう交渉事に大名の妻、高貴な出の出家した未亡人や、乳母などが赴くことはあったけれど、それは既に内々に話が付いており、交渉の場では利害無く名目だけで平和的に事が運べるから。悲しいけれど、当時の現実の女子の役割はそんなものです。

[915. 匿名]

>>912
粗野な家族だね

[916. 匿名]

船に例えた意味もこめた真田丸とか詳しいエピソード知らない人からしたら、砦である真田丸があまり出てないって思うかもね。このトピも色々予備知識のある人もいれば、ただドラマ見てありのままの感想言う人もいるからね。みんな詳しいから勉強になる。

[917. 匿名]

>>898
>>武家のお姫様なんて大蔵卿か淀みたいな政治経済に疎くてプライドばかり高い女ばかり

当時を見てきたの？武家のお姫様に会ったことあるの？完全にイメージ先行だろう

[918. 匿名]

>>914
そもそも交渉を任せられような男性が豊臣にいなかったから常高院を出すことになったんでしょう。
本末転倒なこと言ってますよ。

[919. 匿名]

>>912
前の方で嫌われ役について議論されてたけどこういう人がいるからそういう議論が巻き起こるんだろうな。BBA大蔵卿死ねもひどいし順死ねはさらにひどい。もう役名じゃなくて役者本人の名前で死ねと言っちゃってるから最悪だよ。
視聴者の悪口を気にして悪役を楽しんでやれないなんて役者失格みたいなこと言ってた人いたけど自分の名前で死ねと言われていい気がするわけないのに。

[920. 匿名]

孝蔵主なんか北政所の使者として数回戦の交渉役してるし、この時代の女性をそこまで低く見なくてもいいと思うわ
ねねは秀吉の留守で長浜城守ってたけど本能寺の変が起きて明智が攻めてくると知るや、独断で城を捨てる決断したし
戦では城守ってるのは女の場合も多く、男の指示待ってられないから、女が判断してた

[921. 匿名]

真田丸殺されちゃうのかー

あと何話かで…

[922. 匿名]

>>920
むしろ江戸時代の方が授業が徹底されて女性の地位が低いという話もあるしね。

[923. 匿名]

でも今回見て、普通に本多土佐と真田左衛門佐が交渉すれば良かったのに・・・
と思った
でなければ、淀の妹初＋淀の腹心の筆頭侍女（経歴詐称盛り盛り）きりでも良かったのに・・・

[924. 匿名]

>>922
授業じゃなくて儒教でした
変換ミス

[925. 匿名]

>>923
マジレスするときりの身分で交渉役はいくらなんでも無理だし史実捻じ曲げになるからダメね

[926. 匿名]

ランクにもよるけど、城の女主人の侍女という立場は本来交渉役にはなり得る

[927. 匿名]

>>889
分かっていただけて嬉しい！
今も大好きな漫画で何度も読み返してしまう。

トピ違いのネタ出して皆様申し訳ありません。

[928. 匿名]

[929. 匿名]

>>571
この短銃、以前「歴史ヒストリア」でやっていたよね。
普通の火縄銃より早く弾込め出来る当時としては新兵器なので、大坂の陣の後、徳川が封印してしまったらしい。

[930. 匿名]

>>575
そう。家康は寧様をことのほか丁重に「保護」していたね。
それはもちろん、他の大名らが寧様と接触するのを恐れたから。

[931. 匿名]

>>926
ランクが重要

[932. 匿名]

>>585
又兵衛は、元主君の黒田長政が各大名に「又兵衛だけは雇わないで下さい」と手紙を出していたから、もうどこにも仕官出来ず、やけくそだったんだよね。
福島正則も又兵衛を雇ったけど、黒田長政が抗議して解雇した。

[933. 匿名]

タカスィー…

[934. 匿名]

>>759
老害って言葉嫌い

[935. 匿名]

う〜ん
なんやろなあ

[936. 匿名]

>>625
やっぱり、阿茶局が一枚も二枚も上手だったんだね。
「女に任せたらいけない」という意見もあったけど、その女である阿茶局が、家康の二人の政治顧問のうちの一人なんだものね。（もう一人はもちろん本多佐渡。）
やはり、家康は人材に恵まれたんだよね。
というか、豊臣が人材を粗末に扱い過ぎたね。

[937. 匿名]

>>635
まあ、大蔵卿が牢人達に不信感を抱いているのは、あながち間違いでもないんだよね。
大蔵卿が豊臣家のガンであるにしても。
そういう描き方が、さすが三谷さんだと思う。

[938. 匿名]

制作側の人たちネットの感想見たりしてるのかな
ガルちゃんは見てるのかな
ガルちゃんなんて見てないかな

[939. 匿名]

>>663
信繁は九度山を勝手に抜け出た「脱獄囚」だから、上田に変えると信之が災難に遭うと思うよ。（徳川は、大名の落ち度を目ざとく探して取り潰すのなんて朝飯前だから。）
だから、これを言ったら元も子もないけど、叔父上が家康のスカウト話を持ってきた時点で乗っていれば、命はつなげたかも。
いや…でも、「10万石」となると信之よりも上になるし、それはそれで、真田家を内輪もめにしようという徳川の悪だくみだったかもね。

[940. 匿名]

>>876
似てる似てる
大蔵卿はまさにガルちゃん民を具現化したキャラ

[941. 匿名]

んぴょう！

[942. 匿名]

>>675
それは酷だよ（苦笑）。
片桐さんという「小者」が、こうやって歴史の流れに翻弄されたという悲劇も、この「真田丸」のなかの重要なテーマの一つだと思うよ。

[943. 匿名]

>>677
ナレ死の会会長は、信長では？ｗ
いや、ばば様かも？ｗ

[944. 匿名]

>>694
まあトピずれだけど、「女性管理職を増やす」とか、そういう今の流れって、実は女性をバカにしていると思うよね。
「実力次第で女だろうが男だろうが活躍出来る社会」というのならまだしもね。

[945. 匿名]

>>698
峯村リエさん、「民王」でもイイ演技していましたからね(^o^)
素晴らしい役者さんだと思います。
憎たらしい役を憎たらしく演じるのって、スゴいと思います。
だから、井上順さんもスゴいと思うし、内野さんも素晴らしいと思います。

[946. 匿名]

>>702
ですね。
大蔵卿は、何と言っても茶々の乳母だし、発言権もあるんですよね。
あと、このドラマでは出ていないけど、木村長門守の母である宮内卿局（くないきょうのつぼね）も秀頼の乳母であり、豊臣家内部では重要な位置を占めていましたしね。

[947. 匿名]

>>698
それにしても口が悪いなと思うけどね

[948. 匿名]

>>698
順死ねとか言ってる人は役じゃなくて本人叩いてるようなもんじゃん

[949. 匿名]

あの大蔵卿、最後の最後はどんなことになるんだろうなあ……。
自分のせいで一番守るべき人、もの、全部燃えるわけで。

今からゾッとしちゃうよ。

[950. 匿名]

>>804
大谷吉治は、信繁の義理の兄ではなかったでしたっけ？（信繁の年下だとしても。）
妻である春の兄だったかと。（とは言え、春も刑部の妹説もありますけど。）

[951. 匿名]

>>814
よくドラマで描かれるのは、千姫が救出されて、父である秀忠が、「なぜ夫である秀頼に殉じなかったのだ！」と怒るシーンだよね。
もちろん実際の秀忠がどう思ったかは私も分からないけど。

[952. 匿名]

>>817
「大谷大学吉治」が、春の兄です。
左の「長岡与五郎興秋」は、細川忠興とガラシャの次男です。

[953. 匿名]

>>820
熊本は、まだ清正の息子忠広が城主でしたからね。
加藤家をどかすとなると、さてどこに？という話になるとは思います。（まあ、加藤家はその後改易されますけど。）

[954. 匿名]

>>839
キャバクラというか、自分がパトロンになっているつもりだった銀座の高級クラブのママに、手玉に取られていた哀れなオッサンと化していたよねｗ

[955. 匿名]

>>849
確かに。
NHK公式ホームページに書いてある次回予告までネタバレ扱いするなら、こういう掲示板も見ない方がいいと思う。

[956. 匿名]

>>860
まあ、「女だから」でないのは、超有能な阿茶局の活躍ぶりで分かるよね。
ただ、「何が何でも女性総理を！」とか、そういう現代の風潮は違和感はあるよ。私はね。
それこそ、阿茶局みたいに老獪で相手を上手に丸め込める女性がいれば、どんどん上に行けるとは思う。

[957. 匿名]

>>944
今の流れとか流行みたいに言っちゃってるけど、アファーマティブアクションって知らないの？
機会均等を実現するための暫定的な措置だよ。
あなたの言う「実力次第で女だろうが男だろうが活躍出来る社会」を実現するためにやってること。
いきなり今からは男女かかわらず実力でどーぞって言われたって確立されてる男性社会に今まで社会的弱者だった女性が入るのは不利に決まってるでしょう。
だからとりあえず数を増やして、それが普通になったら実力者が自ずとその役職につけるようになるということでやってるわけ。
トピずれ失礼

[958. 匿名]

>>956
まあでも何が何でもって思ってる人は一部じゃない？ヒラリーは落選したし。アメリカの話だけど。

[959. 匿名]

お通さんは信之コメディパートのために出てきたキャラなのか

[960. 匿名]

>>952
なんで大谷吉治は出さなかったんだろう。
大谷吉継も春も主要キャラで出てるのに。
交流もありそうなのに。

[961. 匿名]

そんなに石高も高くないし取り柄もなさげ器量も普通な兄ちゃんを当代一流の文化人が、相手するなんて不思議だと思っていた
ら有料だった
熟女リフレ恐ろしや、

[962. 匿名]

>>788
スタパ出たとき佐助は畳の上には上がれないって言ってたなー

[963. 匿名]

>>839
キャバクラはちょっと違う
もっと高級で品があるよ

[964. 匿名]

個人的に大蔵卿局の峯村さんはIWGPでキングの彼女だった印象が強い

出典：blogimg.goo.ne.jp

[965. 匿名]

話題の千姫は来週出るから安心して

[966. 匿名]

>>964
こ、これは…

[967. 匿名]

>>626
私もそれお願いしたい

[968. 匿名]

マイナスかもしれないけど
牢人達、特に哀川翔が演技下手過ぎて
冷めてしまう…(*´・ω・)
それと比べると、一言で胸を熱くさせるパパ上は
凄い気迫と演技力だったな。
序盤の、迎えに参ったぞ！！のシーンばかり
見返してます(笑)

[969. 匿名]

>>949
悔しく思っても自分の言動を反省することはなさそう

[970. 匿名]

関東はさすがに嫌な秀頼

[971. 匿名]

>>909
粋な演出だよね〜

[972. 匿名]

[973. 匿名]

>>956
阿茶局みたいな老獪というより男性的にならないと上にいけないと思う。

[974. 匿名]

>>957
なるほど

[975. 匿名]

阿茶局、かっこいい。
役目を果たして褒められても媚びずに「疲れましたっ」てクールなのも出来る女って感じ。

[976. 匿名]

>>949
大蔵卿は茶々だけ守れればいいと考えてそう。
だから守るべき人がいても守るべきものはないんじゃないかな。大阪城が燃えても別にいいと思ってる感じ。
茶々が側室になるとき反対して豊臣も秀吉も嫌いっぽかったし。
茶々が死にたがってるなら大蔵卿も普通にそれを叶えてしまいそう

[977. 匿名]

第二次上田合戦と、冬の陣の真田丸の戦いは、なんかちゃちかった（一次上田が一番まともかも）
前の人も書いてたけど、キーワードや節目になるエピソードなのに、残った印象がうっすー
秀頼とロウニン達の真田丸でのやりとりも、味付け程度
予算の制約があるにしても、要所はしっかり押さえておかないと、全体のバランスが悪い
製作陣は、抜かったな

[978. 匿名]

>>977
あれだけ抜かりなくって言ってたのに

[979. 匿名]

もう偽フェミおばさん、うるさい。
誰が女に政治をまかせるなとかいったよ？
そんなに不快なら、江でも花もゆでも見てキャホキャホしてて！

[980. 匿名]

>>979
お前がうるさいよ

[981. 匿名]

まあまあ、落ち着いて。
そう感情を高ぶらせる必要はどこにもないよ。 
か～むだうん、か～むだうん

[982. 匿名]

>>979
花燃ゆも江も嫌い

[983. 匿名]

真田丸の戦いが薄いってのは信じられん
戦場うろつく梅とか余計なものも挟まずに、戦で大勝する過程に興奮したぞ

[984. 匿名]

NHKホームページの予告内容は、閲覧したい人だけが、自分で満足するまで存分に読めばいいよ。
わざわざコピペしてくるのは不粋

[985. 匿名]

>>504
さすがに家康も寧様を担ぎ出されたらまずいと思って、徳川は彼女を当時高台寺に軟禁していたのです。監視付きの上、一歩も外に出してもらえなかったとか。

[986. 匿名]

>>984

もし…
ブスい、と掛けてるな、お主

[987. 匿名]

>>986
なにいってんの…？

[988. 匿名]

>>979
これだからのうたりんは

[989. 匿名]

>>968
哀川翔だいぶ慣れたけど、他の役者さんが上手いから浮いてしまうというか…

長宗我部さん役の人は、演出？か三谷さんから、哀川翔や岡本健一が動きのある演技するだろうから、重厚さを求められたそうです。

長宗我部さんは時代劇の重厚さがありますよね。

[990. 匿名]

真田丸破却されちゃうなんて悲しい
ほぼ1話しか出ないなんて

[991. 匿名]

【真田丸】幸村衝撃、砦の破却が決定　女たちの和平交渉描く | ORICON STYLE

ニュース｜　NHKで放送中の大河ドラマ『真田丸』は27日、第47回「反撃」が放送される。前回のラストで、徳川勢が放った砲弾が大坂城を直撃。侍女が壊された屋根の下敷きとなる恐怖を目の当たりにした茶々（竹内結子）は、幸村（堺雅人）の反対を押し切り、家康（内野...

[992. 匿名]

拾生まれてから認知症の症状出てたのに、秀頼はちゃんと偉大な父上として秀吉の記憶残ったんだね
花咲か爺さんして落ちたことは覚えてるんだろうか

[993. 匿名]

>>859
イシュタルの娘は、お通さんが主人公の漫画だけど、お通さんと真田兄弟も、真田太平記みたいな関係でした。
霊能者としての面も多く描かれてました。

真田丸のお通さんより高潔な印象

[994. 匿名]

>>869
お通さんはただの北政所の元侍女ではない
一流の文化人だよ

[995. 匿名]

>>831
牢人みんなが信繁みたいに品行方正だったわけじゃないだろうし、人数ももっと多かったわけだし。
城内の荒ぶりをもう少し見せてくれたら、
大蔵卿に同情できたかも。

[996. 匿名]

>>832
正直私も5人衆が出てきてごちゃごちゃやり始めたあたりはつまらなく感じたよ。
新キャラばかりだし哀川翔は合ってないし牢人たちがあーだこーだやってるのはそんな面白くなかった。
真田丸を作り始めたあたりからはまた面白くなってきたけど。

[997. 匿名]

>>977
第二次上田合戦はしょぼかったよね
史実では城で戦ったのにやらなかったし

[998. 匿名]

>>993
イシュタルの娘を大河でやってほしい

[999. 匿名]

史実では外堀を豊臣が自分で埋めてたよね？

[1000. 匿名]

1000^_−☆