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女性教員の旧姓使用認めず 東京地裁

664コメント2016/10/13(木) 21:17

  • 1. 匿名 2016/10/11(火) 20:53:58 


    女性教員の旧姓使用認めず 東京地裁:朝日新聞デジタル
    女性教員の旧姓使用認めず 東京地裁:朝日新聞デジタルwww.asahi.com

     東京都内の私立中高一貫校「日大三高・中学」に勤める30代の女性教員が、旧姓の使用を認められず人格権を侵害されたとして、学校での旧姓の使用と約120万円の損害賠償を学校法人「日本大学第三学園」に求めた訴訟で、東京地裁(小野瀬厚裁判長)は11日、女性の請求を棄却する判決を言い渡した。


     判決は、結婚後の「戸籍上の氏」は、旧姓に比べて「より高い個人識別機能があるというべきだ」と指摘。学校の教職員でも旧姓が使える場合が多数あるなど、旧姓使用が認められる範囲が広がっているとしつつ、「旧姓が戸籍名と同じように使われることが社会で根付いているとまでは認められない」と判断した。
     その上で、「旧姓を使うことが人格権の一つとして保護されるものだとしても、職場で戸籍名の使用を求めることをもって、違法な侵害とは評価できない」と判断。「職場で職員を識別するために戸籍名の使用を求めることには、合理性、必要性がある」として、女性の訴えを退けた。

    +82

    -256

  • 2. 匿名 2016/10/11(火) 20:55:49 

    認めてあげれば良いのに
    別に実害なんてないと思うし

    +1231

    -237

  • 3. 匿名 2016/10/11(火) 20:56:07 

    ごめん!なんか面倒臭い女性と思っちゃった、、。

    +1859

    -390

  • 4. 匿名 2016/10/11(火) 20:56:20 

    旧姓を使用してる人いるよね
    教師はなんでダメなんだろう

    +1292

    -43

  • 5. 匿名 2016/10/11(火) 20:56:21 

    遅れてるね

    +677

    -126

  • 6. 匿名 2016/10/11(火) 20:56:34 

    認めてあげようよ…

    +707

    -173

  • 7. 匿名 2016/10/11(火) 20:56:36 

    1人娘と三男坊でも男の苗字名乗るのが当たり前で夫婦別姓認めない日本は遅れてるよ
    夫婦別姓か同姓か選択できるのに反対するおばさんってなんなんだろうかまさに女の敵

    +736

    -399

  • 8. 匿名 2016/10/11(火) 20:56:45 

    今どきワークネームで旧姓のままって当たり前に思ってたけど。
    公務員は難しいのかな。

    +1224

    -88

  • 9. 匿名 2016/10/11(火) 20:56:51 

    気持ちは分からなくもないが損害賠償はやりすぎ

    +1330

    -103

  • 10. 匿名 2016/10/11(火) 20:56:52 

    東京地裁には老害オヤジしかいなさそう

    +443

    -189

  • 11. 匿名 2016/10/11(火) 20:57:03 

    旧姓で生徒も親しんでるんなら
    それで良いと思うんだけど
    合理性、必要性があるって
    わけわかんない

    +895

    -50

  • 12. 匿名 2016/10/11(火) 20:57:16 

    どうでもいい。

    +227

    -84

  • 13. 匿名 2016/10/11(火) 20:57:28 

    >>3
    何に対して謝ってるの?wwwwwwwww

    +55

    -76

  • 14. 匿名 2016/10/11(火) 20:57:31 

    >>3
    いちいち夫婦別姓とか旧姓使うことに反対するおばさんのがめんどくさいわ
    自分がしなきゃいいだろ

    +742

    -155

  • 15. 匿名 2016/10/11(火) 20:57:45 

    頭がかたい奴ばっかりだな

    +268

    -95

  • 16. 匿名 2016/10/11(火) 20:58:03 

    「一貫した姓でキャリアを築きたい」と頑張ってたのに
    残念な結果で可哀想に
    さぞ悔しいと思う
    「旧姓」使用求め、学校と訴訟中の女性教師「一貫した姓でキャリアを築きたい」
    「旧姓」使用求め、学校と訴訟中の女性教師「一貫した姓でキャリアを築きたい」girlschannel.net

    「旧姓」使用求め、学校と訴訟中の女性教師「一貫した姓でキャリアを築きたい」 「実際のところ、中小企業や小さな学校法人では(通称を認めるかどうかは)経営者の考え方次第。でも、戸籍上の姓が変わっても、卒業生は結婚前の姓で覚えているし、会えばそちらの...

    +446

    -293

  • 18. 匿名 2016/10/11(火) 20:58:21 

    旧姓って本名じゃないって事でしょ
    なんかそれされると不公平だと思う
    それなら教員みんな本名使いたくないよ!病院で気づかれることも、住所特定されることも無くなる

    +700

    -276

  • 19. 匿名 2016/10/11(火) 20:58:40 

    >>7
    自分は我慢したのだからおまえも我慢しろという。

    +75

    -33

  • 20. 匿名 2016/10/11(火) 20:59:23 

    「外国と比べて遅れてる」なんてどうでもいい。
    なんでも外国に合わせる必要なし。日本は日本。

    +1110

    -235

  • 21. 匿名 2016/10/11(火) 21:00:18 

    困惑するよね

    私も職場では旧姓のアダ名のままよ
    認めてほしいわ

    +396

    -91

  • 23. 匿名 2016/10/11(火) 21:00:59 

    日本って変なとこ堅い
    もう少し柔軟に考えられないのかといつも思う
    やっぱり役人体質なんだろうね

    +435

    -166

  • 24. 匿名 2016/10/11(火) 21:01:00 

    日本で女は男の所有物。つまり、物ですからね。
    「長男の嫁」は実態も文法的にも完全にモノ扱いだし。

    +76

    -169

  • 25. 匿名 2016/10/11(火) 21:01:31 

    >>3
    あなたがそこに対してこだわりがないってだけでしょ。あなたたって人にはわかってもらえないけど譲れないことくらいあるでしょ。

    +176

    -117

  • 27. 匿名 2016/10/11(火) 21:02:25 

    民間企業なら旧姓使用のままでもいけると思うけど、公務員だとそうもいかないのかな?

    +394

    -29

  • 28. 匿名 2016/10/11(火) 21:03:44 

    別にええじゃんか。
    仕事上だけやろ。
    外国が〜とかじゃなく日本に普通にありますから。

    +342

    -55

  • 29. 匿名 2016/10/11(火) 21:04:02 

    良いじゃん旧姓でも名前変わると色々大変だもん

    +391

    -59

  • 30. 匿名 2016/10/11(火) 21:04:17 

    認めてもいい気もするけどさ、
    そんなに旦那さんの名字嫌なの?

    +553

    -178

  • 31. 匿名 2016/10/11(火) 21:04:29 

    キチガイに反応するより淡々と通報でいいよ

    +84

    -14

  • 32. 匿名 2016/10/11(火) 21:04:29 

    旧姓使用の要求はわかるけど、損害賠償まで請求しなくてもいいのでは?
    何か、実害でもあったのかな。

    +677

    -45

  • 33. 匿名 2016/10/11(火) 21:04:49 

    >>9
    損害賠償を請求しないで裁判を起こせるのかな。
    「一円もいらないので旧姓だけ認めて欲しい」じゃ裁判できないと思うけど。

    +383

    -29

  • 34. 匿名 2016/10/11(火) 21:04:55 

    チョンでもやってることが日本ではできない。

    +40

    -81

  • 35. 匿名 2016/10/11(火) 21:05:39 

    結婚後の苗字じゃダメなの?
    旦那さんの方が苗字変えるのも嫌だったのかなあ

    私はせっかく結婚したんだから呼び方が変わっても別に不思議じゃないし旧姓にこだわる方が不自然に感じるんだけど…

    私のわからないところで不都合や不利になることがあるのだろうなあ

    +555

    -266

  • 36. 匿名 2016/10/11(火) 21:05:57 

    通名はOKで、旧姓はNGというのは、変だろ。

    +772

    -32

  • 37. 匿名 2016/10/11(火) 21:06:09 

    結婚したら芸能人と同姓同名になってしまったので旧姓使いたい

    +191

    -27

  • 38. 匿名 2016/10/11(火) 21:06:42 

    今のところ別姓が認められてないのだから、職場での旧姓使用は認めていいんじゃない?
    民間企業だと、ほとんど大丈夫だよね。

    +334

    -22

  • 39. 匿名 2016/10/11(火) 21:06:57 

    これ、公務員じゃなくて私立の学校じゃなかったっけ?
    だから経営者がそうと決めたらそうってことなんじゃないのかな。

    +502

    -6

  • 40. 匿名 2016/10/11(火) 21:06:59 

    私立だし方針に従えないなら辞めればいいのに

    +533

    -51

  • 41. 匿名 2016/10/11(火) 21:07:05 

    職員の識別って、旧姓じゃできないの?

    +87

    -16

  • 42. 匿名 2016/10/11(火) 21:07:22 

    ただでさえブラック環境の所が多いのに別姓認められたらそれの手続きとか申請で会社と役所全部死にそうだなって思う。

    て言うか別姓が認められたら在日がますます日本に来るだろうね。

    +236

    -71

  • 43. 匿名 2016/10/11(火) 21:07:29 

    人格権の侵害かぁ..
    金融商品販売してるから、法的に旧姓の使用を禁止されてるんだよね。
    お客様への挨拶が面倒だったけど、なんとも思わなかったなぁ。

    +154

    -31

  • 44. 匿名 2016/10/11(火) 21:07:43 

    >>24
    嫌な目にあったこともあるかもしれないが、女性自身も実は何もない所に「男に下に見られてる」と必要以上に思い込んだりすることがある。
    対等なんだから堂々としてりゃいい。

    てか、いいかげん公共のテレビなんかで夫をご主人様と呼ぶのやめてほしい。
    個々は自由だと思うけど?

    +30

    -31

  • 45. 匿名 2016/10/11(火) 21:08:05 

    結婚したら旦那の姓を名乗るのが当たり前って思われてるから
    その風潮を覆さないと難しい問題なのかも知れない
    女性が幾ら頑張っても社会がまだ認めてないんだろうね

    +201

    -42

  • 46. 匿名 2016/10/11(火) 21:08:50 

    私立学校です。
    公務員叩きの流れ作ろうとするの止めてね。

    +294

    -39

  • 47. 匿名 2016/10/11(火) 21:09:20 

    芸能人は良いのに一般人はダメな理由がわからない
    犯罪とか起こしたときにややこしくなるから?

    +18

    -28

  • 48. 匿名 2016/10/11(火) 21:09:32 

    今の会社も前の会社も旧姓okです。
    ほぼ全員旧姓を使い、よほど仲良くない限り、同僚の本名(結婚後の姓)を知りません。

    世の中、どの会社もそうだと思ってたのでこの記事には驚きました。

    でも、社外と関わりのある仕事だと、いちいち名字が変わりました。って案内しなくてはならないんですよね?
    そんなプライベートなことを、仕事関係の人にさらさなくてはならないなんて、考えただけで憂鬱になりました。

    +278

    -83

  • 49. 匿名 2016/10/11(火) 21:09:50 

    男は夫婦別姓を日本の伝統なんだからうるさく言うなって言う癖に
    デートで男がおごるのは男女平等に反すると言って嫌がる

    +226

    -41

  • 50. 匿名 2016/10/11(火) 21:10:12 

    裁判起こされた教師の夫&親族のこと思うと酔ってるなって感じ
    夫も冷めてるんじゃないの?

    +170

    -57

  • 51. 匿名 2016/10/11(火) 21:10:16 

    勝っても負けてもその学校で働きづらくならないかなぁー
    こういう人はそういうこと気にしないのか…
    小心者の私には理解できない。

    +198

    -19

  • 52. パヨクの人 2016/10/11(火) 21:10:46 

    旧姓が認められない。
    こういうことが起こるならなおさら夫婦別姓が認められるべきだよ。

    +128

    -47

  • 53. 匿名 2016/10/11(火) 21:11:27 

    >>35
    別に旦那さんの苗字が嫌なわけでも旧姓にこだわっているわけでもなく、単に今までと同じ姓で仕事をしたほうがやり易いからじゃないの?
    この人は、どうだかわからないけど、結婚後も旧姓を使う人は、だいたいそんなところだよ。
    仕事以外では、戸籍の名前だし。

    +185

    -17

  • 54. 匿名 2016/10/11(火) 21:11:45 

    なんで日本は夫婦別姓認められないんだろうね?
    夫婦で苗字が違うと家庭崩壊に繋がるとかアホなこと言ってたよね〜

    +143

    -71

  • 55. 匿名 2016/10/11(火) 21:12:02 

    公立ならわからんでもないが、私立ならいいじゃん

    +39

    -9

  • 56. 匿名 2016/10/11(火) 21:12:34 

    >>54
    夫婦別姓賛成というと、在日ガーって人が現れるからね。
    難しいんだよ。

    +56

    -26

  • 57. 匿名 2016/10/11(火) 21:13:22 

    >>43
    お客様への挨拶が面倒?
    面倒な改名に付き合わされるお客に立場になってほしい

    +78

    -39

  • 58. 匿名 2016/10/11(火) 21:13:23 

    この人は論文や書籍を旧姓で出してたから旧姓のままでいたいって言ってたんだよね
    女性が輝く社会なんて言ってるのにね

    +224

    -23

  • 59. 匿名 2016/10/11(火) 21:13:33 

    学者なら、論文の著者として一貫性のある名前を使用したいというのは分かる
    教師なら、「先生、結婚しました♡これからは◯◯先生と呼んで下さいね♡」で何の問題もないと思う
    卒業生も同窓会で呼ぶにしても、調べたら新しい性でも何とか探し出せると思うし

    +71

    -60

  • 60. 匿名 2016/10/11(火) 21:13:37 

    >>53

    名刺の刷り直し
    メールアドレスの変更。だいたい会社のメールって名字や名字の一部がアドレスに入ってるから。
    お客様への案内、挨拶

    これだけでも大変なのに、旧姓を使う方が合理的。

    +196

    -23

  • 61. 匿名 2016/10/11(火) 21:14:05 

    とことは離婚した時もすぐばれるのか…
    ちょっとやだ(笑)

    +66

    -7

  • 62. 匿名 2016/10/11(火) 21:15:58 

    >>59
    年月が経ったり離婚して再婚したら探し出すのは大変かも
    女性の時だけそういう手間がかかる訳だからね

    +54

    -4

  • 63. 匿名 2016/10/11(火) 21:16:26 

    私は職場で旧姓のまま。変える方が手間。名刺、メールアドレス、行動予定表、その他色々。社内や取引先への連絡と周知徹底。本当に大変よ。新旧どちらでも選ぶ権利あるでしょ。うちの会社は一部上場企業の子会社だけど、公務員はダメなの?変なの。民間の感覚と乖離してるね。

    +95

    -33

  • 64. 匿名 2016/10/11(火) 21:16:33 

    市役所勤務だけど、普通に旧姓使用認められてるけどな〜

    +97

    -5

  • 65. 匿名 2016/10/11(火) 21:17:09 

    >>26
    何の生産性もない糞尿製造マシーンは黙っててね

    +3

    -11

  • 66. 匿名 2016/10/11(火) 21:17:16 

    私立なんじゃん。

    公立じゃないんだから校長や理事長の方針に従えなければ辞めればいいだけなのに。

    +173

    -22

  • 67. 匿名 2016/10/11(火) 21:17:26 

    夫婦別姓は反対だけど(子供の苗字の問題から)、旧姓使うのは良いのではないのかな

    ただこれ私立の話だから経営に不満があるならやめて他行くしかないよね。

    +171

    -17

  • 68. 匿名 2016/10/11(火) 21:19:13 

    >>54
    夫婦別姓は保守と言われてる人達だけでなく
    リベラルの年配のおじさん達も反対派が多いから。
    どちらにしろ、保守のもう少し若い世代は寛容、リベラルは賛成って感じだから、後十年もすれば夫婦別姓認められると思うよ。

    +32

    -17

  • 69. 匿名 2016/10/11(火) 21:19:18 

    実害がないのに、と言うけれど、お給料や福利厚生などの管理をする事務方にとっては、
    戸籍の性ではなく、旧姓を使用される方の事務処理は他の方よりとても面倒です…それが仕事ですが…

    +159

    -24

  • 70. 匿名 2016/10/11(火) 21:19:32 

    くらだねえ意地の張り合いだな。

    +30

    -17

  • 71. 匿名 2016/10/11(火) 21:20:12 

    結婚後も旧姓のままでいてくれたほうが、一緒に働く側や取引先の立場からもありがたい。
    うっかり旧姓で呼んでしまったり、メールを出したりして、「失礼しました」と言わなきゃならないのが面倒。

    +82

    -15

  • 72. 匿名 2016/10/11(火) 21:20:19 

    結婚してお花畑で新姓にしましたー♡っていうのがイラっとする人がいると思う。結婚しましたアピールうざいと感じる人もいる。誰に何と思われてもいいように、私は旧姓のまま。

    +26

    -45

  • 73. 匿名 2016/10/11(火) 21:20:29 

    >>8

    >>1の最初の最初に東京都内の私立中高一貫校「日大三高・中学」とありますよ。
    読んでなくてコメントしてるの?

    こういうのは公的な所の方が進んでいるのかも。男女平等という面で。

    +77

    -5

  • 74. 匿名 2016/10/11(火) 21:21:12 

    結婚の際に女性が旦那の戸籍に入らずに、男性が女性の戸籍に入って女性の側の姓にすればいいだけじゃない?
    なんで旦那が妻の姓を名乗らないの?
    裁判で制度の変更や損害賠償を請求するほどこだわりと信念もってる人なのに、なんで最初から制度上許されてる方法をとらずに置いて、後から文句言うのか謎。
    こんな価値観の女性と結婚するくらいの男なんだから、女性の家に養子にきてくれるでしょう。
    旦那を説得できないでおいて国を説得しようなんて甘えてる。

    +86

    -68

  • 75. 匿名 2016/10/11(火) 21:21:14 

    こだわる人は、ミドルネーム的に旧姓使えば良くない?

    田中・佐藤・香織です。
    みたいな。

    +34

    -23

  • 76. 匿名 2016/10/11(火) 21:21:36 

    結婚したとき面倒だったなー
    呼ぶ方も慣れないし
    夫婦別姓はやりすぎだけど名前変えるのは煩わしいジレンマ

    +18

    -13

  • 77. 匿名 2016/10/11(火) 21:22:41 

    損害賠償まで…?って思ったけど、よく読んでみると、書籍の出版にも携わったりしてるんだよね?
    これまで旧姓で出版してきて、結婚したからといって、今後の出版物を新姓にかえなきゃいけないとか、嫌かもなぁ
    自分のキャリアとして、一貫した姓を名乗っていたい気持ちは分かる。
    昔の教え子達も旧姓で呼ぶわけだしね。

    私も、結婚して、戸籍名としては変更したけど、社内通称として、旧姓を登録してた。
    そういう制度があったし、大概の人はそうしてた。
    何の問題もないと思うんだけどなぁ…

    +106

    -13

  • 78. 匿名 2016/10/11(火) 21:22:55 

    まぁこの学校の経営者が古い考えなんだなーとは思うけど、企業の方針なら仕方がないのかな…。

    自分は一般企業で他社の方とのやり取りも多い仕事なので、旧姓のままだわ。
    いちいちみんなに結婚しまして~なんて説明したくないし。
    まして離婚なんてした日には…ねぇ。

    +54

    -8

  • 79. 匿名 2016/10/11(火) 21:23:02 

    >>68
    民主党が岡田や野田のときはあまり言わなかったけど
    蓮舫になったらまた言い出したもんね。

    +10

    -3

  • 80. 匿名 2016/10/11(火) 21:23:40 

    てかこんなん職場毎に解決すべき問題じゃない?
    法で一般化する必要は無いかと

    +119

    -15

  • 81. 匿名 2016/10/11(火) 21:23:54 

    この人が旧姓に拘る理由は、何だろう?

    結婚して、そんなに姓が変わるのが嫌だったなら、自分の姓に旦那さんがなるのは出来なかったのかな?

    私は、結婚して、好きな人の姓になったのが嬉しかったけれどな…


    この人の旦那さんは、こんな騒ぎ起こすお嫁さんで今頃ガッカリかもね


    +45

    -72

  • 82. 匿名 2016/10/11(火) 21:24:02 

    名前公開すればその書籍売れると思う

    +15

    -2

  • 83. 匿名 2016/10/11(火) 21:24:09 

    >>72

    そんなことにイラっとする一部の人に配慮しなくてはいけないのか…えぇ…

    +42

    -5

  • 84. 匿名 2016/10/11(火) 21:24:16 

    じゃあ、結婚して奥さんの姓にした男性は職場でも必ず新しい姓に変えないといけないの?どちらでも選ぶ権利あっていいでしょ。

    +78

    -10

  • 85. 匿名 2016/10/11(火) 21:24:45  ID:BcHiKQBQrs 

    この人を面倒くさいって人は多いけど、誰かが動かないと変わらないこともあるよね。

    +85

    -20

  • 86. 匿名 2016/10/11(火) 21:24:47 

    >>69

    そうなんですよね!

    でも旧姓使用してる人は全然分かってないですよね。。。

    一言迷惑お掛けします、とかいってくる人居ない( ;∀;)

    +51

    -25

  • 87. 匿名 2016/10/11(火) 21:25:22 

    ああ、旧姓で書籍を出してて、それも要因になってるのか。
    だったら余計に、旧姓使用を認めたらいいのに。

    +125

    -13

  • 88. 匿名 2016/10/11(火) 21:25:35 

    日大は成り立ちから右翼学校だから仕方がないです。

    +8

    -19

  • 89. 匿名 2016/10/11(火) 21:25:37 

    結婚するときに、旦那の姓じゃなくて、奥さんの姓にすればよかったのでは?
    もしくは、事実婚とか。
    もしくは、独身のままでいるとか。
    もしくは、韓国に住むとか。

    何でそんなに旦那の姓を嫌がるの・・・?

    +30

    -62

  • 90. 匿名 2016/10/11(火) 21:26:06 

    日大三高の教師らしいけれど、こんな騒ぎ起こして、職場では、他の教師と上手くやっていけるのだろうか?

    裁判とかで、授業に支障なんて出さないで欲しいな!

    +84

    -20

  • 91. 匿名 2016/10/11(火) 21:27:21 

    >>72結婚して喜んだし多少浮かれるのは当たり前じゃない?
    私も苗字変わった時ドキドキして嬉しかったけど

    それでお花畑っていってイラっとする人は結婚や改姓に関係なく何にでもイライラすると思うよ。

    +57

    -14

  • 92. 匿名 2016/10/11(火) 21:28:11 

    >>86

    旧姓を使うと、人事的に何がどうめんどくさいんですか?
    参考までに教えてください。

    +22

    -21

  • 93. 匿名 2016/10/11(火) 21:28:39 

    >>86
    不勉強で申し訳ないんですけど、中小企業以外は社員の名前と顔なんて一致するわけないんだし、具体的に何が大変なんですか?

    +13

    -19

  • 94. 匿名 2016/10/11(火) 21:29:55 

    名前がかわると民間企業なら客先にもイチイチ説明してまた覚えて貰わなきゃいけない。それが結婚によるものなのか離婚によるものなのか相手にはわからない。どっちだって知られたくない人もいる。名前がかわるってある意味すごい個人情報だよね。

    +81

    -6

  • 95. 匿名 2016/10/11(火) 21:30:54 

    ふーん。旦那の、前妻が小学校教員で教頭と不倫して旦那と離婚したんだけど前妻が再婚するまでの数年間は旦那の苗字を使って仕事してたみたい。それはいいんだ。

    +7

    -6

  • 96. 匿名 2016/10/11(火) 21:31:00  ID:2kabZPOqmo 

    旦那が女性の姓名乗れりゃ済む話じゃん。
    旦那が嫌がるならトコトン話し合って納得してもらった上で結婚すりゃいいじゃん。

    +39

    -27

  • 97. 匿名 2016/10/11(火) 21:32:03 

    参考までに聞きたいんだけど、在日ガーの人達は具体的に
    夫婦別姓がどういう問題を孕んでると思ってるの?
    理屈がよくわからん

    +54

    -8

  • 98. 匿名 2016/10/11(火) 21:32:21 

    就業規則に旧姓の使用は認めませんとかいちいち書かないよねー。新旧どちら選んだっていいじゃない。それこそ個人の自由だよ。前に通名を使いたいっていう裁判あったよね。通名はどうかと思うけど、旧姓は認めてほしい。

    +44

    -4

  • 99. 匿名 2016/10/11(火) 21:33:27 

    外国人とかどうなの?長いのとか発音難しいのとかも正確な綴りと発音で使用しなくちゃいけないの?w

    +5

    -0

  • 100. 匿名 2016/10/11(火) 21:33:33 

    それぐらい認めてあげてもいいのでは?
    とも思うし、旧姓にこだわらなくてもいいとも思うけど…

    +11

    -5

  • 101. 匿名 2016/10/11(火) 21:33:45 

    だから旦那の姓を名乗るのが嫌なんじゃなくて、自分自身のキャリアを同姓のまま維持し続けたいってことでしょ?
    好きな人の姓になれて嬉しいとかそんなことは仕事上なんの関係もない。
    旧姓使用を認めないなんて古い体質だね。

    +134

    -22

  • 102. 匿名 2016/10/11(火) 21:34:31 

    ISに首切られた後藤さん、日本のパスポートだったけど、氏名の所に朝鮮人の姓がミドルネームとして残ってたよね。
    在日は帰化の際にミドルネームつけれるのかな?

    +6

    -23

  • 103. 匿名 2016/10/11(火) 21:35:02 

    小学校の時も中学の時も結婚して苗字変わった先生いたけど別に混乱もしないし、直ぐになれたけどな
    周りに結婚する人いなかったからすっごく不思議な感じしたけど、子供にとってもそういう経験いいんじゃない?

    +20

    -15

  • 104. 匿名 2016/10/11(火) 21:36:27 

    >>74
    簡単に言うな。

    +23

    -7

  • 105. 匿名 2016/10/11(火) 21:36:43 

    出版物はともかく、論文てペンネームありなのかな
    ペンネームで仕事すりゃいいじゃんと思うのだけど

    +56

    -10

  • 106. 匿名 2016/10/11(火) 21:36:49 

    なぜ教師や公務員だと旧姓が認められないの?
    日本は何がしたいの?在日の人が通名で公務員になってたりするけどさ
    その在日が結婚した場合はどうなるの?そもそも通名は旧姓ではないわけだし

    +10

    -17

  • 107. 匿名 2016/10/11(火) 21:37:18 

    ウチはちっぽけな会社だけどワーキングネーム認められています。きっかけは女性じゃなくて営業の男性でした。男性だって嫁の家や跡継ぎのいない親族に養子に入ったりしますからね。

    +50

    -3

  • 108. 匿名 2016/10/11(火) 21:37:40 

    苗字とキャリアが関係するの?
    名前が変わろうがその人はその人じゃないの?企業の営業とかならお客さんがわかりやすいようにってわかるよでも、学校の先生別に苗字変わっても問題なく無い?

    +16

    -38

  • 109. 匿名 2016/10/11(火) 21:38:18 

    >>92
    >>93

    あのー、説明するのも面倒だけどさわりだけ。

    給与口座や税金関係の書類や会社で加入する保険など本人が望んだからといって旧姓で記載されると思います?
    管理する方からしたら書類に名前が二つ記載されてる訳でないのだから手間がかかるの分かりませんか?

    あとこんなことちょっとググればすぐに分かります。

    +30

    -44

  • 110. 匿名 2016/10/11(火) 21:38:26 

    ものすごいシワシワ名字とかなのかな

    +1

    -22

  • 111. 匿名 2016/10/11(火) 21:38:31 

    夫婦別姓になると会社の経理や役所の仕事はすっごい増えそう。
    税金や保険の処理なども。
    夫婦別姓を制度で許可するとなるとこの人1人の為じゃなくて、日本人全員対象になるわけだから、基本のテンプレートから作り直しだよ。
    システムの構築と普及に何百億ってかかるのでは?

    +42

    -25

  • 112. 匿名 2016/10/11(火) 21:38:43 

    あ、在日ガーの人達はネームロンダリングが不安なの?

    +10

    -9

  • 113. 匿名 2016/10/11(火) 21:38:45 

    公務員は旧姓も通名も使って欲しく無い。本名で責任持って働いてください

    +36

    -28

  • 114. 匿名 2016/10/11(火) 21:39:28 

    >>80
    私がこんな社会を変えなくては!って変な正義を振りかざしてるだけじゃない?
    面倒くさい人の典型…

    +32

    -28

  • 115. 匿名 2016/10/11(火) 21:39:42 

    仕事が増えるとか言ってる人いるけど、それこそマイナンバー使えばいいだけなのでは

    +65

    -17

  • 116. 匿名 2016/10/11(火) 21:39:48 

    >>57
    なんか嫌なことあったの?
    通常業務に加えて、挨拶周りで仕事が増えて残業が増えるし、100通以上の郵送物を用意するから、そりゃあ大変だよ。
    お客様に八つ当たりする訳でもないんだから、仕事が大変って感じることが悪だとは思わないけどな。

    +13

    -5

  • 117. 匿名 2016/10/11(火) 21:39:54 

    社内で認められている制度を利用していて、その人だけが特別待遇を受けているわけでもないのに、どうして迷惑おかけします…と言わねばならないのか。

    どんな仕事でも、面倒な作業ってあるものでしょう。
    私も経理にいるので、改姓するか、旧姓のままかによって、作業が変わるし、旧姓のままの方には作業内容に段階が増えるんですが、だからといって、ご迷惑おかけしますなんて言って欲しいとは思わないよ。
    それが私の仕事ですから。

    +61

    -16

  • 118. 匿名 2016/10/11(火) 21:40:04 

    みんな姓にこだわりあるんだね。
    私は姓が変わる時には属性が変わる感じがしたくらいかな。けど、結婚ってそうだしね。
    私の場合、姓が変わったって仕事内容もポテンシャル変わらなかったし。
    教師は○○先生って呼ばれるから損害があるのかな。

    +15

    -8

  • 119. 匿名 2016/10/11(火) 21:40:07 

    外資系企業にお勤めの方はどうですかー?教えてください!
    うちはバリバリの日系企業ですが、旧姓は普通に使えますよ。結婚したときに通称をどちらにするか選べます。名札、メールアドレス、名刺とか。ただもちろん会社の籍は新姓です。

    +27

    -1

  • 120. 匿名 2016/10/11(火) 21:40:56 

    夫婦別姓の話題になると、「私は旦那さんの名字になれて嬉しいけどなぁ。めんどくさい人ね〜。旦那さん可哀想」って意見が絶対出るけど、そういうことじゃないと思う。
    仕事と名前が直結してる人がいるって意見もさんざん出てるのに、なんでそのことをわかろうともしないんだろう。プライベートでは同じ名字になれて嬉しく思ってても、仕事でかかわる周囲の人に新しい名前を覚えてもらわなくちゃいけないのってけっこうストレスだよ。

    +128

    -22

  • 121. 匿名 2016/10/11(火) 21:41:56 

    変なところに拘るよね
    何と戦っているんだろう?

    +20

    -27

  • 122. 匿名 2016/10/11(火) 21:42:48 

    >>54
    外国人が日本人のふりをするのが今以上に容易くなってしまうからでしょ。

    +18

    -10

  • 123. 匿名 2016/10/11(火) 21:43:12 

    教員免許の記載名が戸籍上の名前だから、その免許を使って仕事してるから旧姓は認めないってことかな?

    国家資格は全てそうなってます。だから、国家資格を使って仕事してる人は教員に限らず戸籍上の名前を名乗らないといけないそうです。

    教員免許って国家資格だっけ?

    私も今は旧姓使って仕事を続けてますが、今度から国家資格使って仕事するので、結婚後の名前名乗らないといけない。

    旧姓が「田川(たがわ)」
    戸籍上の姓が「田上(たがみ)」
    周りが混乱するから旧姓使ってるのになぁ。

    +25

    -8

  • 124. 匿名 2016/10/11(火) 21:43:50 

    なんでも最初の手続きは大変なもんだよ。
    引っ越し然り、転職然り。
    その手続きが過ぎれば何てことないのに。

    +16

    -16

  • 125. 匿名 2016/10/11(火) 21:44:22 

    一般企業だと旧姓使用なんて
    普通にやってるのにね

    +45

    -3

  • 126. 匿名 2016/10/11(火) 21:44:22 

    結婚をためらう人も出てくるね

    +7

    -18

  • 127. 匿名 2016/10/11(火) 21:44:29 

    職場で同僚(女性)が結婚したら、旧姓で呼ぶ?それとも新しい姓?
    旧姓 ➡︎ プラス
    新しい姓➡︎マイナス

    +33

    -26

  • 128. 匿名 2016/10/11(火) 21:44:31 

    公務員だからこそ本名でということでは?

    名前が通称と本名が違う、
    本名知らない人なんて普通に信用できないでしょ。

    +17

    -25

  • 129. 匿名 2016/10/11(火) 21:44:46 

    論文とか出してるんなら名前は商標みたいなもの。

    研究者として業績や論文を内外の研究者や研究機関に認知してもらうことは大事なことだよ。

    +94

    -2

  • 130. 匿名 2016/10/11(火) 21:45:14 

    >>119さん
    ドイツ系の会社ですが旧姓のままでオッケーですよ!こういうのもあと数年たてば常識になるんでしょうね。今はまだ過渡期だから議論が出てくるけど。

    +22

    -1

  • 131. 匿名 2016/10/11(火) 21:45:32 

    >>111
    かかるだろうし、子供はどうするとか 
    離婚した時の親権問題、名前問題も発生するし

    +10

    -6

  • 132. 匿名 2016/10/11(火) 21:45:55 

    もっと融通きかせて認めてもいいんじゃないかとは思うけど、私立なんだから、方針が気に入らなければ辞めるのも選択肢かなと。

    私自身も、私立の学校に勤めてた時、結婚した年度末までは旧姓だったよ。給料明細その他はすぐ新しい姓に変えたけど、夫の名字を名乗ったのは年度があけてから。
    働く上で別に珍しくもないことだと思ってたから、このケースにびっくりした。

    +20

    -0

  • 133. 匿名 2016/10/11(火) 21:46:05 

    >>127
    その人がどう呼んでというかによるんじゃないの

    +14

    -0

  • 134. 匿名 2016/10/11(火) 21:46:12 

    >>115
    マイナンバーって開発に680億円かかって、通知カードを郵送するのに270億円かけて、個人カードの発行初年度だけで280億円で、今後維持・管理費で年間300億だそーです。
    それで結局普及率5%にとどまってます。
    年金との紐付けも中止されましたね。
    夫婦別姓が実施されたら税金いくらかかるんだろ?

    +29

    -5

  • 135. 匿名 2016/10/11(火) 21:46:16 

    >>127
    いや、それは本人がどちらを望むかでしょ。

    +12

    -0

  • 136. 匿名 2016/10/11(火) 21:46:34 

    別姓認めればいいのに
    たったそれだけでも既婚者数増えると思うけどね
    子供は2つの性を持たせて成人後に選択、通常はどちらかの姓で統一教会
    苗字両方あれば両親が離婚して別々に住んでたとしても親子が切れてないと感じるだろうし悪いことばっかじゃないと思うんだけどね

    +18

    -24

  • 137. 匿名 2016/10/11(火) 21:47:03 

    結婚みたいなおめでたいときはいいけど、
    本人の離婚とか、未婚なら親の離婚、再婚で名字変わったりしたら、いちいち説明するの嫌だよね

    +60

    -1

  • 138. 匿名 2016/10/11(火) 21:47:17 

    >>115
    マイナンバーと照らし合わせるにも
    そのマイナンバーの持ち主と本当に同じ日とかの確認に名前は必要でしょ

    +21

    -1

  • 139. 匿名 2016/10/11(火) 21:48:04 

    >>109
    ありがとう!もう少しだけ教えて。
    たとえば新姓の佐藤さんが旧姓山田さんと同一自分であると認識する必要があるんですか?
    勤怠が旧姓で登録されてるんですか?それを新姓にすればいいのかなって素人は思ってしまいまして。
    10人くらいの会社ならともかく、何千人も何万人もいればそもそも顔と名前一致しないし、一致させる必要がないですよね。
    会社によってやり方は様々だと思うけど。私は通称が旧姓で、会社の登録は全て新姓です。人事経理部門とは面識全くありません。人事経理部門が何千人もいる全社員の名前と顔知ってるわけありません。

    +5

    -7

  • 140. 匿名 2016/10/11(火) 21:48:12 

    ここで夫婦別姓を出してくる意味がわからない。全く別問題。
    女性がそんなに苗字変えたくないなら妻側の姓にすればいい。社会が遅れてるとかではなく夫の意識の問題。

    +41

    -18

  • 141. 匿名 2016/10/11(火) 21:48:38 

    仕事はあえて旧姓使っているけど、プライベートで慣れてきた新姓と、たまに混乱する。
    子どもが急用で会社に電話してきたとき、私までなかなか繋がらなかったことも。

    今思えば、結婚を気に新姓に変えとけば良かったと思っている。

    +33

    -1

  • 142. 匿名 2016/10/11(火) 21:48:50 

    >>122
    どうして夫婦別姓になると外国人が日本人のふりしやすくなるの?

    +17

    -2

  • 143. 匿名 2016/10/11(火) 21:49:44 

    >>134
    あるなら使え、作られたものを使わない方が無駄になる

    +9

    -0

  • 144. 匿名 2016/10/11(火) 21:49:56 

    >>136
    統一教会って笑笑

    +13

    -1

  • 145. 匿名 2016/10/11(火) 21:49:57 

    >>129
    今回は私立学校だからねえ。会社の方針が嫌なら辞めればいい。

    +38

    -4

  • 146. 匿名 2016/10/11(火) 21:51:34 

    >>136唐突な統一教会にビビる

    +25

    -2

  • 147. 匿名 2016/10/11(火) 21:51:48 

    ガル民は夫婦別姓も、旧姓も認めない人多いよ
    でもガルちゃんは世間とかけ離れてる思想の人が多いから仕方ないね

    +20

    -13

  • 148. 匿名 2016/10/11(火) 21:52:16 

    >>136
    結婚率が下がってるのは、別に夫婦同姓のせいじゃないでしょ。
    彼氏の苗字になりたくないから結婚しない!って人、いるの?

    +34

    -11

  • 149. 匿名 2016/10/11(火) 21:53:11 

    会社で給料や税金、保険料の手続きをする時に戸籍の名前と会社で使う名前が違うと大変だろうな

    +14

    -6

  • 150. 匿名 2016/10/11(火) 21:53:34 

    苗字は結婚時にどちらにするか選べる自由があるからね。
    自分の方選べばよかったのでは

    +18

    -10

  • 151. 匿名 2016/10/11(火) 21:53:47 

    >>143
    使いたくても情報漏洩が防げないの使用中止の連鎖が今の状況。
    結局政府が国民の銀行口座や税金など個人の金の流れを監視する為だけのシステムで終わりそうな予感。
    まぁマイナンバーで生活保護の不正受給は飛躍的に発覚しやすくはなった。

    +0

    -0

  • 152. 匿名 2016/10/11(火) 21:54:11 

    >>142
    通名と同じようなもんだからでしょ

    +11

    -7

  • 153. 匿名 2016/10/11(火) 21:54:41 

    >>148
    この女性教員のように結婚して姓が変わると困る女性も男性もいるんですよ

    +29

    -3

  • 154. 匿名 2016/10/11(火) 21:54:53 

    >>150
    世間体ってものがあるんだから女性の氏にすることは難しいでしょ。
    普通に考えたらそれくらい分かりそうだけど。

    +14

    -18

  • 155. 匿名 2016/10/11(火) 21:54:56 

    >>151
    本当になってるのかな
    生活保護受けてる人三ヶ月連続で増加ってニュースでやってたし不正受給が発覚なんてニュースも流れてないし

    +5

    -0

  • 156. 匿名 2016/10/11(火) 21:55:31 

    >>154
    世間体を気にしてとはいえ
    こんなふうに注目される方が世間体気になるのでは

    +15

    -1

  • 157. 匿名 2016/10/11(火) 21:55:37 

    >>36
    公務員は在日の人はなれないから職場で通名を使う事はまずない。
    民間なら旧姓で問題はない。
    ただし給料の振込や保険などの公的な手続きの物は本名しかだめだけど。

    +6

    -2

  • 158. 匿名 2016/10/11(火) 21:57:20 

    去年から法人登記では旧姓の併記ができるようになったし、ようは旧姓で仕事することが認められてるわけでしょ?
    地裁の判決の方向性がよく分からない
    違憲とまでは言えないっていう消極的な判決ってこと?

    +6

    -1

  • 159. 匿名 2016/10/11(火) 21:58:01 

    マタハラの団体立ち上げた人思い出した。
    女性が権利ばかり叫びすぎるとこはあると思う

    +17

    -10

  • 160. 匿名 2016/10/11(火) 21:58:20 

    私立だからじゃない?
    職場でのルールの一つみたいなことなんじゃないの

    +34

    -0

  • 161. 匿名 2016/10/11(火) 21:58:26 

    >>156
    一般的な会社では旧姓が認められている場合もあるんだから、ましてや税金から補助金の出ている学校くらいはブラックな環境でなく、旧姓を認めてあげればいい。
    結婚では男に氏を合わせるのが一般的になりすぎているのだから難しいでしょ。

    +8

    -1

  • 162. 匿名 2016/10/11(火) 21:58:32 

    >>119
    外資だけど、旧姓使えますよ。
    何年か前まではだめだったけど、ローカルの事情に合わせてくれたんだと思う。
    うちはヨーロッパ系なので、同僚には夫婦の姓が連名になってる方も多いですね。

    +17

    -0

  • 163. 匿名 2016/10/11(火) 21:59:06 

    >>154
    世の中には妻の姓にしてもいい、という男性もいるよね。
    世の中には夫の姓にしてもいい、という女性がいるように。
    結局個人の価値観では。
    世間体や男尊女卑の価値観で女の姓なんて名乗れるか!なんていうような男と結婚せずに、妻の姓を喜んで名乗るよって人と結婚すればいいじゃない。
    この女性にとって姓は、生きる根本の問題なんでしょ。

    +10

    -19

  • 164. 匿名 2016/10/11(火) 21:59:38 

    >>152
    そもそも日本国籍じゃない人は夫婦別姓も選べるから外国人は関係ないんじゃないの?

    +10

    -0

  • 165. 匿名 2016/10/11(火) 21:59:46 

    >>161
    合わせてくれる男性を見つけたらいいのでは??

    +10

    -9

  • 166. 匿名 2016/10/11(火) 21:59:57 

    >>163
    そんな考えだとどんどん結婚する人が減るね

    +11

    -8

  • 167. 匿名 2016/10/11(火) 22:00:05 

    >>163
    そんな簡単に言える問題じゃないと思うけど。
    じゃあなんで民間企業は旧姓を認めているところが多いんですか?
    人の感情を無視してるよね。

    +13

    -4

  • 168. 匿名 2016/10/11(火) 22:01:01 

    >>166
    減らないでしょ
    婚姻数が減ってたとして、名前のせいではないと思うよ

    +13

    -6

  • 169. 匿名 2016/10/11(火) 22:01:09 

    >>165
    日本の社会構造がそうなってないでしょ。
    そういう男性をみつけろって言葉でいうのは簡単だけどさ。
    そのくらい日本人なら分かりそうなものだけど。

    +9

    -8

  • 170. 匿名 2016/10/11(火) 22:01:16 

    >>163
    99%以上が男性の姓を選択してる現状はスルーですか?

    +33

    -5

  • 171. 匿名 2016/10/11(火) 22:01:29 

    >>167法律は感情論じゃないからね。感情論で変わるなんて世の中はやばいから

    +5

    -3

  • 172. 匿名 2016/10/11(火) 22:01:37 

    >>157
    警察や自衛隊など公安職はなれないけど、お役所など自治体なら在日でも公務員なれるよ。

    +9

    -2

  • 173. 匿名 2016/10/11(火) 22:01:44 

    男はいいよね。
    結婚しようが離婚しようが何も変わらないから。

    +48

    -3

  • 174. 匿名 2016/10/11(火) 22:02:00 

    芸能人なら死活問題よね。
    人気商売だから。
    でもこの人はなにか支障でるの?
    あるんなら訴えるとかでなく、理由説明するだけではだめなの?

    +6

    -7

  • 175. 匿名 2016/10/11(火) 22:02:30 

    国立大学法人で働いてるけど、旧姓使用OKだし使ってる人結構いるよ

    教員はダメなんだね。
    公務員も、時代に即した制度に変えていくべきよ。

    +10

    -12

  • 176. 匿名 2016/10/11(火) 22:03:02 

    中小企業だけど結婚した時仕事上は旧姓のままにするか新しい姓にするか選べたよ
    前職の更に小さい会社でもそうだった
    このトピ見ても旧姓か新姓か選択出来る会社が多そうだし、社会に根付いてると言えるのでは?
    そもそも国会議員の蓮舫だって村田蓮舫と名乗っていないのだから、
    新姓を使用しなければいけない、とは思えないけどな

    +16

    -0

  • 177. 匿名 2016/10/11(火) 22:03:05 

    >>168
    減るのではなく増えないの間違いだね
    姓を変えたくないって人、少なくないよ

    +9

    -5

  • 178. 匿名 2016/10/11(火) 22:03:06 

    もう面倒くさいから結婚して新しい戸籍作ったら姓も第3の新しいの作れば良いんだよ。夫婦揃って新姓。
    そのうちキラキラみょーじってのが出てきて面白いかもよ。

    +23

    -5

  • 179. 匿名 2016/10/11(火) 22:03:25 

    逆に田中ですって言ってた人が
    実は田中じゃなかったとかってなったら嫌じゃないの?

    +13

    -5

  • 180. 匿名 2016/10/11(火) 22:04:34 

    普段みんなから呼ばれるのを旧姓にってこと??

    それとも各種手続きも旧姓でってこと??

    +5

    -1

  • 181. 匿名 2016/10/11(火) 22:04:35 

    >>155
    震災あったからでしょ。台風もハリケーンもあったし。
    生活保護不正受給発覚のニュースは定期的にありますよ。
    ニュース見ましょうね。

    +1

    -6

  • 182. 匿名 2016/10/11(火) 22:04:39 

    >>152
    夫婦別姓が通名と同じ???

    +4

    -2

  • 183. 匿名 2016/10/11(火) 22:05:05 

    男性の姓に変える人が多いけど、別に女性側の姓が嫌なわけじゃないでしょ
    女性の方に変えたから世間体的にまずいってことあるのかな?

    +8

    -3

  • 184. 匿名 2016/10/11(火) 22:05:32 

    >>181
    見てるけど別に発覚件数が増えたとかってニュース流れてないよねってこと何だけど

    ニュースじゃなくて調べたらって言われそうだけどw

    +3

    -0

  • 185. 匿名 2016/10/11(火) 22:05:33 

    >>171
    感情論で考えて、多くの人が法律がおかしいというのならそう発言することもアリでしょ。
    例えば、少年法なども感情論でおかしいと言う人も多いし、そのおかげで厳しい方向に改正された。
    法律があるからって反論が言えないわけではない。

    +7

    -1

  • 186. 匿名 2016/10/11(火) 22:06:21 

    結婚して苗字が変わる→仕事増える
    結婚して苗字が変わるが旧姓のまま働く→仕事増える
    じゃあ結婚しても苗字が変わらなければいいのでは?

    +9

    -0

  • 187. 匿名 2016/10/11(火) 22:07:05 

    >>139

    旧姓のかたと新姓の同一確認ですか?当たり前ですよね。銀行口座と名前が違ってて同一人物だと確定しないままで給与払えます?税金も保険もそうです。
    会社内の処理はどうでもいいです、他機関とやり取りがある事が困るのです。
    マイナンバーなんてまだ何も始まってませんし。

    勤怠登録など社内のことはそれぞれ違うでしょうから他の会社の事はわかりません。顔と名前は一致しなくても全然構いませんが、書類上でばらつき一致しないと困ります。

    +30

    -2

  • 188. 匿名 2016/10/11(火) 22:07:16 

    >>183
    嫌じゃないなら女性側の姓にする人が少ないのは何でだと思う?

    +12

    -2

  • 189. 匿名 2016/10/11(火) 22:09:38 

    姓を変えたくないって人は昔から多いのでは
    死んだら旦那と同じ墓には入りたくないって人多いみたいだし
    そういうことなんじゃないかな

    +7

    -6

  • 190. 匿名 2016/10/11(火) 22:10:35 

    >>170
    国税調査で結婚の際に妻の姓を名乗る男性は10%弱なので、99%は事実ではないですね。
    つまり、結婚する日本人の男性の内10人に1人は妻の姓を選択している事に。
    この割合、そんなに少ないですか?
    夫婦別姓を求めて損害賠償請求するような価値観の女性の方が圧倒的に少数派だと思うのですが。
    全既婚女性数千万人中何人いるのかってくらいのレア度だとw

    +12

    -14

  • 191. 匿名 2016/10/11(火) 22:11:02 

    たまたま旦那ともとから同じ名字でも
    、同じでも私の方の名前としてでお願いします!
    意味があります!とか言いそう

    +3

    -4

  • 192. 匿名 2016/10/11(火) 22:11:05 

    夫婦別姓にしなくてもいいように、私生活や会社くらいは別姓を認めてあげたらいい。
    この考えってネトウヨの人も賛同するはずなんだけどな。

    +26

    -1

  • 193. 匿名 2016/10/11(火) 22:11:56 

    >>154
    女性の姓にすると世間体がわるいって考えが嫌。なんで世間の感覚が遅れてるのに、それを直さずに社会の仕組みに文句言うんだろう。

    +20

    -2

  • 194. 匿名 2016/10/11(火) 22:13:48 

    >>190
    割合としては少なくね?
    同じくらいで少なくないと言うのはわかるけど
    なにかのチャレンジで10%の成功率って聞いたら諦めるレベルのパーセンテージなんだけど

    +11

    -3

  • 195. 匿名 2016/10/11(火) 22:14:47 

    >>190
    失礼、記憶違いでした
    14年の調査で96%ですね、約20人に1人です

    +4

    -0

  • 196. 匿名 2016/10/11(火) 22:15:12 

    >>194
    それは人によるでしょ

    +4

    -2

  • 197. 匿名 2016/10/11(火) 22:16:07 

    旧姓っていうと分かりづらいけど、公務員が偽名や通名で仕事する権利を裁判所が認めるか、って置き換えると、そりゃ認めねーよな、という気もする。

    +25

    -4

  • 198. 匿名 2016/10/11(火) 22:16:18 

    >>193
    じゃあその世間体を変えてくださいよ。
    無理でしょ?
    実生活で困ってる人がいるのだからもう少し生きやすいようにしたらいい。
    戸籍法などを変えて夫婦別姓にしろとか言ってる訳ではなくて、会社で働くうえで旧姓でも働けるようにという話なのに。

    +13

    -5

  • 199. 匿名 2016/10/11(火) 22:16:20 

    めんどくさそうな人 旧姓とかどっちでもいいけど

    +12

    -14

  • 200. 匿名 2016/10/11(火) 22:17:33 

    >>190
    夫婦別姓を求めて裁判する人は少なくても、夫婦別姓を求めてる女性は多いのではないですか?
    それに女性研究者など職業によっては姓が変わることは大変不利ですからね

    +26

    -3

  • 201. 匿名 2016/10/11(火) 22:17:50 

    20人に1人は少ないよ
    30人のクラスに約1人の割合じゃん

    +5

    -0

  • 202. 匿名 2016/10/11(火) 22:18:23 

    子供が卒業した小学校の女性の先生が結婚して名字を変更していた人が3人はいました。訴えた人は何故?旧制でこだわるのか理由が知りたい。

    +5

    -23

  • 203. 匿名 2016/10/11(火) 22:18:53 

    >>202
    論文だしてるからでしょ

    +29

    -2

  • 204. 匿名 2016/10/11(火) 22:19:04 

    >>196
    人生がかかってる勝負に10%の成功率は低い

    +8

    -0

  • 205. 匿名 2016/10/11(火) 22:19:13 

    >>200
    女性研究者は論文とか書くから途中で名前変わると不利だもんね。

    +43

    -0

  • 206. 匿名 2016/10/11(火) 22:19:35 

    >>198
    横だけど
    世間体は誰かが変えるものじゃなくてあなたも変えようと全員が努力しないと無理じゃない?w

    +3

    -4

  • 207. 匿名 2016/10/11(火) 22:20:04 

    私の中学の時の担任の先生は結婚してても子供生まれるまではずっと旧姓でした。

    +3

    -0

  • 208. 匿名 2016/10/11(火) 22:21:07 

    >>206
    だからいまさら世間体を変えるのは難しいのだから、職場では旧姓も認めてあげればいいし、それが一般的になったらいいと言ってるんだけど。

    +5

    -1

  • 209. 匿名 2016/10/11(火) 22:22:38 

    >>208
    あなたのお子さんが通ってる学校の先生がずっと鈴木さんだと思ってたのに鈴木さんじゃなかったとか嫌じゃない??

    +6

    -21

  • 210. 匿名 2016/10/11(火) 22:23:02 

    共働きで旦那の扶養に入ってるわけでもないなら別姓でいいと思うけどね

    +9

    -0

  • 211. 匿名 2016/10/11(火) 22:23:46 

    公務員って間違えてる人いっぱい居るけど
    この人の勤務先は
    私立!!!
    公務員じゃないですよ!!

    公務員の教員してますが
    旧姓使用してます。
    普段は全く問題なしですが
    例えば校長でも旧姓使用できるけど
    卒業証書のような正式な文書は
    戸籍名になります

    +62

    -0

  • 212. 匿名 2016/10/11(火) 22:24:05 

    >>209
    実はパクさんなら嫌だけど、旧姓の場合は嫌じゃないです

    +14

    -0

  • 213. 匿名 2016/10/11(火) 22:25:11 

    だったら、事実婚にすりゃいーじゃん。めんどくさー。

    +13

    -15

  • 214. 匿名 2016/10/11(火) 22:25:10 

    この女性の問題は勤務してる私立の経営陣の運営方針に添わないって事ですよね。

    一般的な夫婦別性問題とは異なるのでは?

    +24

    -1

  • 215. 匿名 2016/10/11(火) 22:25:25 

    >>212
    でも、旧姓をこんなに使用したいって人は、本名なんていちいち一個人相手に教えてくれないだろうし、本名がパクさんか佐藤さんか確認する術は無いと思うけど

    +3

    -4

  • 216. 匿名 2016/10/11(火) 22:25:58 

    公立の学校に勤めてたけど、普通に旧姓で通してる先生いましたよ。むしろ、言われなければ旧姓だと知りませんでした。自治体、私立・公立によるのかな?
    私自身は結婚して姓を変えましたが、どちらでも良いのではと思います。

    +17

    -0

  • 217. 匿名 2016/10/11(火) 22:26:46 

    >>214
    違う問題ではあるけど、
    社会的に旧姓で働くことが認められないのであれば、夫婦別姓にして認められるようにしようという流れにもなるよ。

    +9

    -0

  • 218. 匿名 2016/10/11(火) 22:28:03 

    >>109

    要するに、旧姓と本名の紐付けが面倒ってこと?
    それだけ?
    そんなのデータベースでも作って管理すればいいのに。

    +8

    -9

  • 219. 匿名 2016/10/11(火) 22:28:13 

    今時仕事の名前で旧姓とか普通じゃん。

    私は普通の企業だけど、旧姓で働いてて、名刺もそのまま、離婚して旧姓に戻った時本当良かったと思ったよ。
    変えなくちゃいけないとか針のむしろだよ。

    離婚、再婚とかの度になんで女ばっかり戸籍名縛りで変えなくちゃいけないのか甚だ疑問。

    +31

    -6

  • 220. 匿名 2016/10/11(火) 22:29:18 

    >>215
    でも現状は通名が認められてるのに旧姓が認められてない

    +7

    -0

  • 221. 匿名 2016/10/11(火) 22:31:08 

    >>215
    通名の問題と旧姓を一緒にするのは無理がある

    +19

    -3

  • 222. 匿名 2016/10/11(火) 22:31:20 

    名字変わるの嫌なら婿養子にすれば良かったのに。
    位の高い仕事ならまだしも、そんなに旧姓にこだわる意味が知りたい

    +7

    -22

  • 223. 匿名 2016/10/11(火) 22:31:54 

    日本は遅れてるとかって言う人いるけど、そーゆー事も含めて、まだ平和な方な国でいられる日本だと言うことも忘れずに。他の国では...アメリカでは...など言うけど、日本のしきたりや文化、変わらずにいて欲しい。

    +18

    -12

  • 224. 匿名 2016/10/11(火) 22:31:57 

    >>222
    婿養子と嫁の苗字にするのは別物だよ?

    +15

    -0

  • 225. 匿名 2016/10/11(火) 22:33:59 

    桜井誠だって通称で選挙してたのに、通称で働いたっていいでしょ。

    +13

    -2

  • 226. 匿名 2016/10/11(火) 22:37:21 

    訴訟を起こした人が婿養子になった男性だとしたら
    違う判決になったかもしれない

    なんて、ちょっと思った

    +7

    -2

  • 227. 匿名 2016/10/11(火) 22:38:11 

    >>30
    「生徒が多感な時期に苗字変えるなんてふしだらですうちの子が卒業するまであと2年籍入れないで下さい」というクレームが実際にあるそうな

    +11

    -1

  • 228. 匿名 2016/10/11(火) 22:40:38 

    結婚できそうにない自分からすると、結婚して名字が変わって職場で色々面倒くさそうなのがまた羨ましいw
    旧姓くらい使わせてあげればいいのにと思う反面、幸せな理由で姓が変わったんだから訴訟までしなくても…とは思う。

    +8

    -6

  • 229. 匿名 2016/10/11(火) 22:42:55 

    論文だしてるような人には深刻な問題らしいね
    逆にペンネームみたく論文筆者名は統一して、現姓の教師キャリアと紐付けできるシステムみたいのは作れないものなのかね?

    +34

    -1

  • 230. 匿名 2016/10/11(火) 22:44:58 

    >>225
    政治家の通称の方が意味不明だよねw

    +14

    -1

  • 231. 匿名 2016/10/11(火) 22:49:04 

    >>113
    カウンターで応対しただけでストーキングされたり、異動しても引っ越ししてもつきまとう変な人もいますので。
    私は住民にストーキングされた自治体は退職するはめになり、別の自治体に務めていますが、結婚しても旧制を名乗っています。
    名字から辿られる危険性だけ少しでも無くなればと思います。

    +5

    -0

  • 232. 匿名 2016/10/11(火) 22:49:45 

    公務員は国も地方も普通に旧姓いるのにね。

    +8

    -1

  • 233. 匿名 2016/10/11(火) 22:55:58 

    こういうの面倒だから、うちは事実婚。
    お互い自立して働いてるから相続にも興味ないし、このままでいいかな。
    とはいえ子ども産みたくなったら法律婚するかもしれないので、そのときは仕事では旧姓使うと思う。
    仕事の相手に、わざわざ結婚だの離婚だの説明するのも変な話だし。相手の手間考えたら変えないのがマナーだと思う。

    +21

    -2

  • 234. 匿名 2016/10/11(火) 22:57:21 

    配偶者と同等に稼いで初めて対等
    出来なければ養ってやってる
    だけど出産は女だけ命掛け
    そのくせ家事育児は全て女任せ
    男が少しやれば賞賛もの
    そして苗字も大抵男側の方
    別姓にも出来ない

    今の日本で結婚するメリットって女にあるの?
    普通に働いてる女ならデメリットの方が大きいよね。
    男だったら結婚する方がお得な気がするけど。

    +29

    -8

  • 235. 匿名 2016/10/11(火) 22:58:34 

    >>231
    トピズレになるけど、珍しい苗字の私はこういう話聞くたびに
    仕事で出さなきゃいけない名前なんて通称にしてくれと思う

    +6

    -1

  • 236. 匿名 2016/10/11(火) 22:59:03 

    まぁデメリットが多いというのは確かに一理あるけど、






    そもそも結婚はメリットがあるからするもんでもない

    +12

    -3

  • 237. 匿名 2016/10/11(火) 23:01:02 

    10年前、中学生だったけど、旧姓で何十年も働いてる国語の先生いたよ。

    記憶がうろ覚えだけど、確かに旧姓だったはず。
    いちいち裁判しなければよかったんじゃないの?

    +5

    -6

  • 238. 匿名 2016/10/11(火) 23:08:21 

    学校との契約や書類作成などは本名で、論文の出版はペンネーム(旧姓)で、クラス生徒の前では旧姓のままで、でいいよね。
    裁判起こすって、実際に自分が困ってるからではなく、思想的に男女同権を目指すなどの理由では。

    +28

    -3

  • 239. 匿名 2016/10/11(火) 23:14:03 

    旧姓にこだわる人を面倒臭いとか、そんなに夫の名前が嫌なのかとか言ってる人は、自分の名前でキャリアを築くことを想像もできないんだろうな。

    +43

    -15

  • 240. 匿名 2016/10/11(火) 23:15:36  ID:TuTJTDaomn 

    夫婦別姓を訴えるのが帰化人の蓮舫や福島瑞穂、そして民進党ばかりなのがなんか引っかかる。

    +6

    -15

  • 241. 匿名 2016/10/11(火) 23:19:02 

    戸籍という制度が世界的に珍しく日本特有という事は、日本人の文化やアイデンティティにも深く影響してるわけで、権利とか利便性だけで簡単にいじれる問題じゃないのよね。

    +10

    -8

  • 242. 匿名 2016/10/11(火) 23:22:28 

    職場、変えればよかったんだよ。裁判おこして職場に戻れるの?

    +14

    -5

  • 243. 匿名 2016/10/11(火) 23:23:06 

    私の勤め先は、正式書類は戸籍の名前で出てるけど、仕事では旧姓つかってる人多いけどなぁ
    自分で選べたら良いんじゃない?った思うんだけど
    周りがあーせいこーせいって騒ぐことなの?

    +8

    -1

  • 244. 匿名 2016/10/11(火) 23:23:13 

    >>58
    そういう事か。
    論文出してるなら変えたくないよね。
    友達で論文出すから、出した後で名前変わると面倒だからって学生結婚した人いたわ。

    +24

    -0

  • 245. 匿名 2016/10/11(火) 23:23:17 

    >>241
    戸籍の制度をいじらなくてもいいように、旧姓で働く人の権利を認めてあげるべきだと思うけどね。

    +10

    -1

  • 246. 匿名 2016/10/11(火) 23:23:23 

    夫婦別姓イコール戸籍廃止だから、出自を隠したい帰化人、特定部落出身者が夫婦別姓推進派に参入してきてる現状が、男女同権や女性の権利と混ざって問題をややこしくしてる。

    +16

    -6

  • 247. 匿名 2016/10/11(火) 23:24:24 

    旧姓使えないとか、古すぎる。公務員だって普通に使えるよ。そんな学校には子どもを通わせたくないね。

    +23

    -7

  • 248. 匿名 2016/10/11(火) 23:25:57 

    私は会社では旧姓を使ってます。
    結婚後の苗字だと
    会社内に結構いるので、
    旧姓の方が自分1人しかいないから
    こっちを使ってます。

    +5

    -2

  • 249. 匿名 2016/10/11(火) 23:26:34 

    >>74
    結婚における戸籍の扱いをちゃんと勉強しましょうね…

    +8

    -0

  • 250. 匿名 2016/10/11(火) 23:26:43 

    古風な教育方針の学校なんでしょうね。
    まあ私立は思想は自由だと思う。
    仏教の学校、キリスト教の学校、があるんだから、家父長教の学校があっても良いよ。そんなところで洗脳はされたくないけどね笑。

    +8

    -0

  • 251. 匿名 2016/10/11(火) 23:28:15 

    結婚して仕事上でも苗字変えてる人は、内勤の人なんだろうね。お客様相手の仕事だと、苗字変えるとかあり得ないので。。

    +12

    -21

  • 252. 匿名 2016/10/11(火) 23:30:12 

    クライアント、取引先に対して、苗字変わりました、は、ないよね。聞いたことがない。少しでも営業要素のある仕事なら、良いこと何もないと思う。

    +32

    -6

  • 253. 匿名 2016/10/11(火) 23:30:58 

    公立の学校では旧姓使用認められてるよ。ちゃんと旧姓使用許可を取るための書類もあるしね。
    申請したら旧姓で正式書類も通るようになってるしね。

    +22

    -1

  • 254. 匿名 2016/10/11(火) 23:33:01 

    どうせ判決下したのは男でしょ。
    改姓するとどんなに面倒くさいか知らないくせに。
    せめて、旧姓と夫の姓から選択させてほしい。

    +25

    -10

  • 255. 匿名 2016/10/11(火) 23:33:02 

    この場合の旧姓使用って呼び名だけじゃなくて書類上持ってことだよね
    みんなの言ってる「自分も旧姓を名乗っていた」っていうのは呼び名だけじゃなくて書類の上でも旧姓なの?

    うちも認めてるからそれくらい認めたら?っていう意見に関しては、呼び名だけなのかどうかによって大きく変わるよね

    +23

    -0

  • 256. 匿名 2016/10/11(火) 23:34:21 

    名前は、1番の識別子だからね。
    マチ子先生、みたいに下の名前で呼ばれてたならいいけど、普通に姓で呼ばれてた先生が、結婚したから(離婚したから)今日から違う名前で呼んでください、は、生徒や保護者のこと考えてなさすぎだと思う。
    異動や産休育休から復帰したタイミングで変えるとかなら理解できるけど。

    +3

    -12

  • 257. 匿名 2016/10/11(火) 23:36:38 

    事情があって学生結婚して、それが就活の時期だったから就活中は旧姓で通したよ。確認されるわけでもないし。
    就職決まってから実は1ヶ月前に結婚してましたって言った。

    そうでもしないと面倒だからね

    +2

    -15

  • 258. 匿名 2016/10/11(火) 23:37:55 

    ぐだぐだ言うなら離婚しろ!
    結婚なんかするな!!

    +12

    -23

  • 259. 匿名 2016/10/11(火) 23:37:59 

    先輩が営業で名字変わりました〜って普通に新しい名刺配ってたけど、あれは間違いだったのか…

    +7

    -15

  • 260. 匿名 2016/10/11(火) 23:40:14 

    >>259
    それ、離婚の方なのでは…

    +8

    -3

  • 261. 匿名 2016/10/11(火) 23:40:19 

    >>7
    私おばさんじゃなくて10代だけど反対だわ
    子供の苗字どうするの?
    今まで家族は同じ名字でやってきた日本なんだから、どう考えても混乱が生じるでしょ

    結婚したら必ず女性が男性の名字にしなきゃならないなら差別だけど
    女性の名字にしてもいいんだから、結婚相手の男性と話し合えばいいことなんじゃないの?

    +24

    -24

  • 262. 匿名 2016/10/11(火) 23:41:26 

    市役所に勤めてる友人は、旧姓使えないって言ってた。一応名ばかりの制度はあるけど実用に耐えない?と。公務員も、役所によってバラバラみたい。古めかしい考えのところと、そうでないところがあるみたいだよ。

    +14

    -1

  • 263. 匿名 2016/10/11(火) 23:44:20 

    >>254
    私も判決はおかしいとは思うけど、裁判官を叩くのは少し違うかも。
    というのも判決をかみ砕いて解釈すると
    旧姓を使くことに対して配慮していくことが望ましいけど、違法性のある人権侵害とは言えないという判断だから。

    +30

    -1

  • 264. 匿名 2016/10/11(火) 23:44:30 

    >>260
    恥ずかしながら営業のルールとか暗黙の了解分かんないから聞くんだけど、結婚で名字変わって配るのはダメだけど、離婚はいいの?

    +4

    -0

  • 265. 匿名 2016/10/11(火) 23:46:03  ID:aK3ovHeINE 

    旧姓使用、LGBTに関してガルちゃん民は賛成派だね。

    旧姓賛成となると、それは夫婦別姓への流れに繋がりませんか?
    福島瑞穂や辻元清美、共産党の連中が軒並み
    夫婦別姓推進しているから、その流れには危惧するけどね。


    +18

    -19

  • 266. 匿名 2016/10/11(火) 23:48:22 

    児童や生徒が校内で事故を起こしたりした時、保険を使うのに、教室にいたり、駆けつけた先生の名前が戸籍上の正しいものでないと、支払われないと聞いたことがある。

    +13

    -3

  • 267. 匿名 2016/10/11(火) 23:50:20 

    >>256
    名字変更の公開が生徒達の事を考えてない、
    なんてことは無いでしょう?
    皆んなすぐ慣れますよ。
    昔からそうやって来たんだから。

    +9

    -6

  • 268. 匿名 2016/10/11(火) 23:50:48 

    結婚して好きな人の苗字になるのが嬉しいとかいう女性、キャリアないんだろうなと思う。
    世界的にみて日本は働いてない女性が多いし、生産能力が先進国の中で最下位と言われてる。
    もう少し女性の意識が高くならないと日本ってやばい気がする。だから男になめられる。

    +40

    -21

  • 269. 匿名 2016/10/11(火) 23:53:12 

    >>248
    業務的に一番納得な理由。
    この訴えた女性は変なプライドある印象。
    あなたの場合はまわりもありがたいんでは?

    +2

    -9

  • 270. 匿名 2016/10/11(火) 23:53:26 

    >>265
    逆だと思います。
    職場などで旧姓に配慮しないという方が、不満が溜まってかえって夫婦別姓への流れに繋がると思います。
    職場、経歴などで旧姓という通称が認められるのなら、戸籍法を変えてまで夫婦別姓にするメリットもないと思う人も増えると思います。
    通称で選挙までできる時代なのですから、結婚前の旧姓という通称は認められてもいいと思います。

    +13

    -3

  • 271. 匿名 2016/10/11(火) 23:55:50 

    >>246
    戸籍制度が出来た時は夫婦別姓で、その後夫婦同姓になったんだけどなんで夫婦別姓に戻すと戸籍制度廃止になるの?

    +12

    -0

  • 272. 匿名 2016/10/11(火) 23:57:45 

    事務職の立場からですが。

    旧姓を名乗っていたって、各事務手続きの書類は戸籍どおりなわけだし。

    給与関係なら年末調整とか。
    福利厚生関係なら健康保険や厚生年金、職場を通じて加入している保険や金融商品。

    職場で新姓を全く使わないわけないのに。
    メンドクセー人なんだなって思います。



    +22

    -23

  • 273. 匿名 2016/10/11(火) 23:57:56 

    結婚して姓が変わったのなら、
    戸籍が変わったのなら
    現実生活もその通りにするべきだと思う。
    どうせ銀行口座や公的文書をは変更するわけだし。
    名前は一つであるべきでしょ、本来。

    普段は、在日の通名反対!と言ってるくせに
    自分達も名前を複数持つのか?と言いたい。

    +10

    -24

  • 274. 匿名 2016/10/12(水) 00:01:09 

    もし、お客様等に
    名字が変わったのでメールアドレスも変わりました。
    って案内したら、結婚したんですか?とかデリカシーの無いことを言ってくる人が必ずいそう。

    そういうめんどくさい人の相手をすることを考えても、わたしは絶対旧姓を使いたい。

    +11

    -15

  • 275. 匿名 2016/10/12(水) 00:01:43 

    >>46
    公務員???

    +2

    -0

  • 276. 匿名 2016/10/12(水) 00:03:27 

    >>257

    事情があって学生結婚www

    +10

    -3

  • 277. 匿名 2016/10/12(水) 00:04:24 

    公務員は旧姓使用でOKですよ
    もちろん公的書類は通常通りです。
    そして私立校は公務員じゃないですよね?

    +23

    -0

  • 278. 匿名 2016/10/12(水) 00:04:50 

    一部のコメでは姓を変えると人間性までダメな人と決め付けられそうだね。フェミニスト?
    姓くらいなんだよ。

    +12

    -6

  • 279. 匿名 2016/10/12(水) 00:04:54 

    >>259
    間違いじゃないでしょう。
    至極真っ当な常識あるセンパイさんだと思いますよ。

    +5

    -1

  • 280. 匿名 2016/10/12(水) 00:06:01 

    >>8
    277

    +1

    -0

  • 281. 匿名 2016/10/12(水) 00:07:04 

    別に認めてもいいんじゃない?とは思うけど
    戸籍名である以上、公的な現在の名前で行けと言われたら従うべきだと思う

    +10

    -2

  • 282. 匿名 2016/10/12(水) 00:08:33 

    >>274

    何故に「結婚したんですか?」と聞かれる位で
    デリカシーが無いと思うの?
    そんな会話があったとしても
    単なる社交辞令の一環でしょ、そのくらい。

    +28

    -13

  • 283. 匿名 2016/10/12(水) 00:09:21 

    >>281
    公立も旧姓は認められてるみたいだし、本人が望むなら学校側が配慮してあげればいいと思うんだけどね。
    学校側も意固地になってる印象。

    +6

    -5

  • 284. 匿名 2016/10/12(水) 00:14:07 

    事務の立場から、旧姓と戸籍姓の両方を管理するのが大変とか無駄という意見は、どんだけダメなシステム使ってるの?と思う。いまどきの給与システムなどは旧姓管理当然のようにできるよ。ショッピングサイトで現住所と送付先両方登録できるのと同じ。よほど古めかしいシステム使ってない限り、面倒ではありません。

    +25

    -6

  • 285. 匿名 2016/10/12(水) 00:19:06 

    社員2000人規模の中堅会社で営業しておりますが、旧姓使用NGでした…
    これから名刺・アドレスの変更、社内外通知、客先挨拶…考えただけで嫌になる(´д`|||)
    皆さんの会社が羨ましい…

    +9

    -1

  • 286. 匿名 2016/10/12(水) 00:19:17 

    どこの私立の学校だろ。
    判決内容も分からないではないけど、
    これから女の人だってどんどん活躍する人増えてくるのに、こんな狭っちい考え方の私立なんて私立である意味がないと思うわ…

    +4

    -14

  • 287. 匿名 2016/10/12(水) 00:20:18 

    この女性教員は別に執筆活動や研究活動してたわけじゃないんでしょ?
    新しい姓で不利益被ることないと思うけど。

    +2

    -16

  • 288. 匿名 2016/10/12(水) 00:20:26 

    夫婦別姓反対の人の言い分がね〜

    外国人が日本人に成り済まし易くなる→外国人は現在も夫婦別姓選べます
    戸籍制度が廃止になる→ならない
    家族が崩壊する→日本以外の国は別姓だけど崩壊してない
    福島瑞穂が推進してるから反対!→バカなの?

    +23

    -13

  • 289. 匿名 2016/10/12(水) 00:23:34 

    仕事上の時くらい旧姓使用させてあげようよ。

    +21

    -2

  • 290. 匿名 2016/10/12(水) 00:25:50 

    小学校教諭やってる友達が言ってたけど、教師って生き方でも生徒の見本にならないといけないんだって。
    だから適齢期に結婚して、出産してっていう社会のレールに沿った生き方することが望まれるらしい。
    それ考えると今の社会のレールに「特段の理由なく旧姓にこだわる生き方」は沿わない。
    一般人としてはこだわるなら勝手にすればって話だけど、教師としては駄目なんだろうね。

    +2

    -24

  • 291. 匿名 2016/10/12(水) 00:28:49 

    >>290
    小学校5年のときの担任が不倫してたのは何なんだろう。

    +8

    -0

  • 292. 匿名 2016/10/12(水) 00:35:01 

    芸術系の先生も旧姓使用してる人いる。
    コンクール入賞だとかそういう今まで積み上げてきた物があるからね。知名度ある人もいるし。

    +23

    -1

  • 293. 匿名 2016/10/12(水) 00:37:17 

    見本となる先生って、どれだけいるんだろう?

    義務教育の9年間で、出会った先生は数多くいるけど、良い先生だと思えたのは1人だけだったな。

    +14

    -1

  • 294. 匿名 2016/10/12(水) 00:38:35 

    そんなに旧姓がイイんだ
    自分なら何でもイイけどね(笑)

    +2

    -19

  • 295. 匿名 2016/10/12(水) 00:40:33 

    >>290
    え?一般人と比べて2倍も性犯罪者が多い教師が何だって?

    +7

    -3

  • 296. 匿名 2016/10/12(水) 00:40:35 

    通名みたいな使い方できると問題だけど

    +7

    -1

  • 297. 匿名 2016/10/12(水) 00:44:12 

    遅れてるねという意見があるけど

    これ実は家族制崩壊の飯日戦略にまんまと洗脳されてるんだよ

    そんなことないって言ってる女性が多いけどそれだけ多くの女性がそういう思考回路に洗脳されてしまってるのが今の日本の現実

    2000年以上も連綿と続く世界最古の日本の歴史と文化を
    日本の歴史上はじめて外国に侵略されてからのたった70年ほどで外国の都合のいいように変えてくのは立派だった日本の先人に対して申し訳ないし
    日本文化までかなり日本侵略を企む外国に侵略されてしまってることに気づこうよ

    私は旦那と同じ姓を一生名乗り続けます

    +7

    -25

  • 298. 匿名 2016/10/12(水) 00:46:50 

    旧姓認めないなら印鑑廃止にしてほしい。
    印鑑の買い替え自腹だから出費なんだよ。

    +10

    -2

  • 299. 匿名 2016/10/12(水) 00:47:39 

    逆に論文とかから逆引きするシステムの方が色々面倒なんじゃないの?
    日本国内だけの話じゃないからさ。詳しく知らんけど

    +3

    -1

  • 300. 匿名 2016/10/12(水) 00:51:23 

    結婚前の職場では旧姓で通してたけど
    退職してパート先では夫の苗字で呼ばれる違和感
    仕事のキャリアは私だけのものって実感したい
    既婚でも母でも自分だけの何かが欲しい気持ちなら
    わかる
    夫婦別姓認められたら真っ先にやりたい




    +10

    -9

  • 301. 匿名 2016/10/12(水) 00:56:39 

    129さんの言うとおり、論文や書籍は自分が老いても死んでも残るものですし、それで一貫性を保ちたいというのは良く分かります。私自身が体験したことですが、新姓で論文書いてる人がいて、旧姓と同じ人だと気づかなかったことがあります。キャリアとして残るんだし、旧姓使用が合理的な気がします。これと、旦那さんと同じ姓になった喜びは別の話だと思う。

    +34

    -5

  • 302. 匿名 2016/10/12(水) 00:59:18 

    夫婦別姓反対派は、旧姓使用賛成なのかと思ってた
    制度を変えずにキャリアを守る折衷案じゃないのか

    +8

    -5

  • 303. 匿名 2016/10/12(水) 00:59:34 

    私立だから先生とか関係なく経営者の方針次第だよね。
    うちの会社は旧姓の使用を認めてるけど、源泉徴収の紙とかは戸籍上の姓だから配る時に混乱する。
    私が入社する前に結婚してた人だと、戸籍上の名前の入ってるの見て「これだれ?」ってなる。

    +26

    -4

  • 304. 匿名 2016/10/12(水) 01:00:02 

    精神科の病院で働いていますが、旧姓使用は認められていません。
    仕事柄、患者さんにストーカーされたり危ない目に遭った人も居るので、新しい苗字を知られない為に旧姓のままいきたかったです

    +11

    -5

  • 305. 匿名 2016/10/12(水) 01:07:29 

    仕事で旧姓使ってる人が、フィールドワークとか留学とかで海外に長期滞在する時に、パスポート上の名前と仕事上の名前が違うからって入国管理でうるさく聞かれたりして、面倒だからって海外に行くのに消極的になった…とかそういう話は聞いたことがあるなー。
    論文や本を書いたり作品を出品したり、自分の名前をある意味ブランドとして使う仕事の人は特にこういうのは大変だ。

    +16

    -3

  • 306. 匿名 2016/10/12(水) 01:10:42 

    国立大学だけど、旧姓使用できるよ
    学生も「旧姓使用願い」を出せば旧姓でいける
    論文は旧姓のまま出している
    私は夫婦別姓は反対
    夫婦別姓って女性差別につながりやすいんだよ
    結婚したのに同じ家の人間ではない、ということになりかねないから
    両親で名字が違う場合に子供がどちらの名字になるかと言えば、当然父親の方、というわけで
    結局母親だけ名字が違うってことになる
    感覚的な問題なんだけど、利便性だけで夫婦別姓を推し進めると結果リベラルじゃなくなる可能性も高いのよ

    +28

    -7

  • 307. 匿名 2016/10/12(水) 01:11:03 

    >>297
    日本の歴史や文化というなら尚更夫婦別姓にしないと
    日本は元々夫婦別姓の文化でしたよ

    +13

    -8

  • 308. 匿名 2016/10/12(水) 01:11:05 

    別姓がいいなら、
    もとの自分の姓がいいなら、
    結婚しなきゃいいんじゃない?
    もしくは籍を入れなければ。
    もとの姓でキャリア積みたいなら
    シングルでいればいいじゃん。
    なんで籍入れるの?

    +37

    -26

  • 309. 匿名 2016/10/12(水) 01:32:11 

    昔と違っていまは結婚は
    『夫の戸籍に入る』のではなく、
    『夫婦で新しい戸籍を作る』制度。
    夫婦どちらの姓を名乗るか選べるんだよ。

    例えば婚姻届けの
    妻の姓を名乗る にチェックしても
    別に夫が婿に入ったわけではない。
    ⬆ここをみんな婿に入ると勘違いしているから選ばない。

    だから自分のキャリアを自分の姓で積みたいなら
    夫に自分の姓を名乗ってもらえば良いだけ。
    嫌がるなら籍を入れなきゃいいだけ。

    そもそもさ、日本に生まれたんだから、
    結婚したら名前かわるくらいわかってたことじゃん。
    我慢するかなんとか適応させなよ。
    食うに困るほどの問題が起こるわけじゃないでしょ。





    +49

    -23

  • 310. 匿名 2016/10/12(水) 01:40:14 

    >>282

    わたしは言われたくないです。いくら社交辞令でも。

    +9

    -1

  • 311. 匿名 2016/10/12(水) 01:42:17 

    認めてあげれば良いのにって言ってもさ
    戸籍上の名前を名乗らされることが人格侵害だ!って訴えに、そうだね!ってなる?
    みんながみんな好き勝手に名乗ってOKになったら、誰が誰だか分からなくなるよw

    私昨日は佐藤だったけど、今日は伊藤だから!でも明日は山田です!なんてことが許されるってことだよ

    +34

    -12

  • 312. 匿名 2016/10/12(水) 01:44:25 

    >>274
    結婚したんですか?
    って聞かれたくらいでピリピリする人のほうが面倒くさい。

    +33

    -9

  • 313. 匿名 2016/10/12(水) 01:44:31 

    営業職で、お客様とかの説明が色々大変だから旧姓で行きたいといったらうちの会社はダメだと言われた…
    何百人も報告大変だった…
    事務が意地悪で旧姓宛にかけてきた電話に、うちには〇〇さんはいませんと対応していたらしく結構な問題にまでなった
    名前くらい、どっち使ってもいいじゃんと思うけど…
    苗字変わるのは嬉しかったけどね

    +19

    -2

  • 314. 匿名 2016/10/12(水) 01:50:06 

    >>313
    それは夫婦別姓、旧姓使用の不可の問題ではなく、意地悪な事務員の問題では……

    +27

    -1

  • 315. 匿名 2016/10/12(水) 01:53:34 

    >>309
    〜なだけ〜。〜なだけ〜。って、だけで済まないから問題になってるんでしょ。
    あなたの言葉を借りるなら、夫婦別姓を認めてあげればいいだけ。
    そしたら夫婦2人共キャリアを積みたい人も困らないし、籍も入れられるようになる。

    +14

    -8

  • 316. 匿名 2016/10/12(水) 01:56:28 

    本名を名乗らせないなら分かるが
    本名を名乗らせて人格侵害って意味不明www
    あんたの名前だろうがwww

    +40

    -7

  • 317. 匿名 2016/10/12(水) 02:00:00 

    >>7
    >一人娘と三男坊でも男性の苗字名乗るのが当たり前(の風潮)

    そもそも新戸籍たてる時に一人娘の方の苗字を選ぶことは可能だよ。旦那に女側の苗字になって貰えば済む話。特に一人娘に三男坊みたいなケースなら風潮なんか関係ないだろ。

    男側の苗字名乗りたくない=別姓許可しろ、みたいに言うけどさ、別姓にしなくたって苗字選択の自由は与えられてますから。結婚イコールなにがなんでも男側の苗字にならないといけない、なんて決まりはないよ。

    +26

    -6

  • 318. 匿名 2016/10/12(水) 02:03:36 

    >>272
    この場合各事務手続きも旧姓でやってほしいと訴えてるのでは?

    呼び方だけならそのまま今までどおり呼んでねで終わる話だし

    +7

    -0

  • 319. 匿名 2016/10/12(水) 02:05:56 

    日本の歴史が~って言う人っていつの歴史の話してんの?

    +19

    -1

  • 320. 匿名 2016/10/12(水) 02:06:16 

    別姓別姓て言うけど、子どもができた場合は父方の姓を継ぐのでお母さんだけ苗字違くなるんだよなw それもなんだかな。

    +6

    -10

  • 321. 匿名 2016/10/12(水) 02:06:16 

    >>288
    戸籍制度の管理が大変になりシステムに相当な税金がかかると思うけどそれについてはどうなの?
    かなりの税金がマイナンバーの時のように投入されるだろうし、会社でもシステム管理をするために経費がかかるだろうし、

    そのへんについては誰も触れないの??

    +11

    -2

  • 322. 匿名 2016/10/12(水) 02:08:09 

    旧姓使ってます。ワークネームとして。

    そういうの職場では私だけだから、変わり者と思われてます。

    でもこれまで旧姓で築いてきたキャリアがあるから、そして、新しい姓で振り出しに戻ってキャリアを築くのは無理だから、旧姓で仕事してます。

    主に旧姓で仕事してますが、仕事内容的に現在の姓でないと通用しない部分があって、そういう部分は仕方なく現在姓で。。。と、やりにくいけど頑張って使い分けてます。

    男女差別とかじゃなくて、キャリアの問題なんだと思うから、どうしてそういうことを認めてもらえないのかなと残念に感じてます。
    女性登用を積極的にーーーとか社会全体が言ってる反面、女性のキャリアに対する気持ちが軽視されてそんな判決が下されたことについて本当に残念に感じてます。

    +18

    -9

  • 323. 匿名 2016/10/12(水) 02:08:59 

    >>315
    『~なだけ。』は現行の法律に沿っての話。
    認めればいいだけ、とは話が違うよ。

    わかりやすく言うと、
    お菓子が欲しくて、お金がなければ我慢すればいいだけ。
    あなたが言ってるのは
    『~なだけ。では済まない。お金を払わなくていいように変えればいいだけ。』

    わざわざ法律を変えなくても
    済ませられることや我慢できることはするべき。

    キャリアアップ?
    それって法律変えるほど必要なことなの?

    +10

    -11

  • 324. 匿名 2016/10/12(水) 02:18:33 

    キャリアうんぬんていうか
    離婚した後めんどくさかったな。
    離婚で弱った心に、手続きやらなんやら
    さらにこたえたのも懐かしい思い出 笑

    +4

    -0

  • 325. 匿名 2016/10/12(水) 02:32:23 

    >>324
    うん、だから77条の2?だかの法律があるわけ。
    (77条じゃなかったらごめん)
    離婚して大変だろうし、苗字は変えなくていいよーっていう。
    既婚者が名前変わったら職場でも
    ん?てなるだろうし。
    精神的な苦痛が伴うからね。
    離婚前の名前を使えるし、また戻すこともできる。
    でも結婚においては聞かれたって別におめでたいことだし、別姓に困ることなんて、特にないでしょ。(精神的金銭的にね)
    前に誰かが言ってたとおり、
    先生は結婚して○○先生になりました♡
    でいいと思うし。
    そんなに生徒は気にしてないw
    名刺の刷り直しが大変とか言ってる自称キャリアウーマンはほんと幸せだと思うわ。

    +12

    -5

  • 326. 匿名 2016/10/12(水) 02:42:54 

    >>43
    わたしも金融商品販売者だけど手続きすれば旧姓使用オッケー。会社によるのかな。

    +1

    -0

  • 327. 匿名 2016/10/12(水) 02:44:06 

    >>323
    もうちょっとマシな例題だしてくれる?

    +3

    -5

  • 328. 匿名 2016/10/12(水) 02:55:44 

    >>323
    酷い例え話に一瞬話す気が無くなったけど、お菓子をお金を払わなくてもいいように変える、なんて小学生でも分かるけど社会が成り立たなくなるよね?
    じゃあ夫婦別姓を受け入れることは社会が成り立たなくなることなの?
    必要の無い人は今のまま、現在のままじゃ困ってる人を救済しましょうって話。
    女性の社会進出はこれからさらに広がるし、国としても女性の活躍を後押ししてるなら法改正も当然視野に入れるべきでしょ。

    +9

    -9

  • 329. 匿名 2016/10/12(水) 02:57:16 

    名字が変わるとキャリアが途切れるって意味がまず分からない。

    +24

    -17

  • 330. 匿名 2016/10/12(水) 03:06:14 

    夫婦別姓はそれを望む人の自由選択の問題、ではない。
    統一制度か不統一制度かの違いなのだから、選択してもしなくても、未婚でも既婚でも無関係の人はいない。

    別姓議論を進めたい人は、そこは正直にやるべき。

    そして、別姓と認めている国、例えば欧州の国々は父姓優先の原則があって、その例外として不同意配偶者に別姓を認める(この場合は子供はほぼ問答無用で父姓)という文化的背景があるので、これを参照するのかしないのかも明瞭にすべきだし、参照せず無原則の別姓選択を可能にすることを目指すというのであれば、同様の制度を採用しているスウェーデンの実情も正直に話すべき。その話をしたら、およそ国民の支持を得られないかもしれないけど、後になって世間の耳目を欺いたと言われないようにすることは重要。

    その上で国民が、それが国の進む道だと選択するのなら民主主義国家の主権者が選んだ結果だけど、どうも近年の別姓議論を聞いているとその辺に不正直さを感じる。

    +10

    -5

  • 331. 匿名 2016/10/12(水) 03:12:16 

    >>328
    夫婦別姓にしていまの日本社会が成り立つと思ってること自体にびっくり。
    総務とかの仕事内容知らないのかな。
    まず官公庁や会社の電算システム変えなきゃいけないし、年末調整や給報作るにも本名と照らし合わせる手間がいる。
    別姓使えるようになったら配偶者控除の抜け道になるでしょうね~間違いなく。
    働くのに戸籍添付とかも必須になるだろうし。

    夫婦別姓が認められなくて困るのはわかります。
    でもその困る度合いが食べていけなくて困るとかいじめられて困るとかじゃなくて、名刺の刷り直しが大変とか、お客への連絡とか、キャリアアップの妨げとか、わざわざ多額の税金投入してまで変えることじゃないと思う。と言いたいだけです。

    +32

    -13

  • 332. 匿名 2016/10/12(水) 03:25:08 

    >>328
    成り立たなくなるんじゃないかな

    何をするにも照らし合わせる作業が必要になるし、いろんな書類のテンプレ作り直しが必要だしそもそもシステム的な問題でも色々やらなきゃいけなくなるだろうし。
    控除だとかの抜け道になるだろうし。
    マイナンバーは言うほどまだ活用されてるわけじゃないし

    +11

    -3

  • 333. 匿名 2016/10/12(水) 03:33:35 

    何かここ見てるとあの手続きの面倒くささから
    名字変わる理由って良く分からなくなるよね。
    と言うかそもそも婚姻関係結んだ時に
    旦那の名字名乗るか、妻の名字を名乗るか
    選択出来るんですよ。
    名乗りたい人は旦那さんと話合って
    自分の姓を名乗って貰えたらいいと思う。
    現代は法律自体
    例えば旦那の姓を名乗ったからと言って
    実は旦那の家に入ると言う効力は無くて
    独立した家族になってます。(氏制度が無い)
    やはりここの認知が少ないのと何だかんだ結局
    親の介護とか後々繋がる事になる事で
    あやふやなんだと思います。
    氏制度が無いのに、結納はあるとか。
    仕来たりも法律もあやふやですよね。
    まだ嫁に行くという表現も健在ですしね。

    +11

    -7

  • 334. 匿名 2016/10/12(水) 03:35:00 

    本当に活躍できる女性なら、名字が変わっても問題なくないですか?
    女優さんとかイメージがあるならまだしも
    ふつうの教員とか営業の会社員が結婚して改名してキャリアが途切れる理由を知りたいです。

    +11

    -14

  • 335. 匿名 2016/10/12(水) 03:44:07 

    この人、本の著者なんでしょ?
    だから統一したいんじゃないの。
    著者で本買う時に検索したりするしね。

    +27

    -3

  • 336. 匿名 2016/10/12(水) 03:47:44 

    めんどくさい頑固ババアだな。自分のわがままが通らないから裁判wしかも敗訴w馬鹿だねーwそこまでしてこの学校に残って働きたいの?必死すぎ。

    +2

    -22

  • 337. 匿名 2016/10/12(水) 03:50:58 

    >>333ですがご免なさい、法律の事
    他の方も挙げられてましたね。失礼致しました。
    私は正直親が父親の姓を名乗ってたので
    自分もそうするのが自然だという認識で旦那の姓を名乗ってるだけになってます。
    そしてその連鎖は親戚中そうなってます、
    だからこの問題になる前に、もっと結婚とは
    以前の家族から独立した新しい家族だと言う認識を認知、周知が必要というのが問題点なんでしょうね。

    +5

    -1

  • 338. 匿名 2016/10/12(水) 03:52:23 

    本はペンネームで出せるんだから
    旧姓使えばいいじゃない

    +16

    -1

  • 339. 匿名 2016/10/12(水) 04:05:33 

    公務員だからって意見あるけど、そもそもこの方は私立だし、公務員でも旧姓使用の教員はたくさんいます。新姓じゃなきゃいけない事務処理も全体の2割くらいだし、事務的にも手間はほとんどなし。

    辞めれば?って意見もあるけど、簡単に辞めて次の職が早々見つかる職種でもないし、それは難しいと思う。

    +4

    -2

  • 340. 匿名 2016/10/12(水) 04:38:36 

    まあ、個人が旧姓を使いたい!と言って使った場合は、周囲が迷惑を被るわけだし。
    判断は妥当だと思う。
    これ、多分役立たずのマイナンバーを推進するためにアホが担いでる。

    +2

    -3

  • 341. 匿名 2016/10/12(水) 05:09:34 

    学校の先生でしょ?

    法律守りなよ(笑)面倒な事で時間遣う暇ないでしょ?

    +10

    -18

  • 342. 匿名 2016/10/12(水) 05:18:40 

    >>308
    入籍しないと社会保障とか税金で損するよ。

    +3

    -3

  • 343. 匿名 2016/10/12(水) 05:24:51 

    まあ、公務員が融通聞かないのは通常運転だと思う。by公務員の妻

    +3

    -3

  • 344. 匿名 2016/10/12(水) 05:34:52 

    旧姓使用ぐらい認めてあげりゃいいのに、と思うの半分。
    裁判に持ち込むほどまでに旧姓名乗りたいかね?と思うの半分。

    社会って難しいね。

    +12

    -1

  • 345. 匿名 2016/10/12(水) 05:50:32 

    >>330
    スウェーデンは離婚率がフランスやドイツの20倍って話ならデマだよ

    +8

    -0

  • 346. 匿名 2016/10/12(水) 05:54:56 

    夫婦別姓は反対だけど仕事で旧姓を使うのは認めてあげて欲しい。いちいち名字が変わった理由を話さないといけないのも面倒だし、結婚した後で今度離婚したりしたらまた色眼鏡で見られる事になるんだから。

    +10

    -6

  • 347. 匿名 2016/10/12(水) 05:58:25 

    うーん。生徒や先生方から呼ばれるのは旧姓+先生のままだろうけど、それだけじゃダメだったのかな?
    夫婦別姓を選択することもできたのに、わさわざ訴訟を起こすなんてこの女性ちょっと怖いよ。

    +3

    -4

  • 348. 匿名 2016/10/12(水) 06:09:32 

    結婚する時に男性側が女性側の苗字に変えることもできるのに、自分の意思で夫の苗字に変えたんだから、現実を受け入れた方が良いと思う。
    世の中何でもかんでも思い通りにならない。

    +10

    -10

  • 349. 匿名 2016/10/12(水) 06:09:40 

    夫の転勤で再就職した会社が旧姓OKだった
    旧姓のままで働いている同僚が羨ましいです
    仕事をしている時は旧姓の方がしっくりきます
    社会に出て共に努力成長してきたのは旧姓の自分だから
    記号的なものですけど
    この先生の言ってる事はなんとなくわかる気もする

    +7

    -1

  • 350. 匿名 2016/10/12(水) 06:16:48 

    商売してる人は夫婦別姓じゃないと名義とか全部変更しないといけないから困るみたいだね。
    営業系の人は旧姓で名前が通ってるし、これまたコミュ的に困るよね。

    でも、人権を損害されたってのはおかしいよ。何で新姓を名乗る事が屈辱になるのかが理解できない。
    それじゃぁ結婚しなければ良かったのに。

    夫婦別姓は認めるべきだけど、ただ旧姓名乗りたいっていう自意識過剰発言はどうかな。
    会社や組織の方針に従えばいいと思う。もっと理不尽なことも社会人なら受け止めてるだろうに。

    +9

    -2

  • 351. 匿名 2016/10/12(水) 06:19:13 

    私立の学校なら私立の学校のルールに合わせるしかないと思う。残念ながら。

    +26

    -6

  • 352. 匿名 2016/10/12(水) 06:34:49 

    教員免許の名前変更とかもめんどくさいんじゃない?夫婦で国家資格持ってるんだけど、結婚の時に旦那は変更届要らないのに、私だけ必要で大変だった。職場の人にもいちいち言うのめんどくさかったし。万が一離婚したら、この作業をまたやるのかと思うと寒気した。

    +18

    -6

  • 353. 匿名 2016/10/12(水) 06:37:16 

    >>111
    そもそもそれらは個人番号を使って管理するようになりつつあるよね。日本人の別姓を認めたところで新たな何百億なんて発生しない。現に、通称名を持つ外国籍の人(韓国朝鮮に限らない)はスムーズにアルファベット名と通称名で住民登録されてるよ。

    +10

    -2

  • 354. 匿名 2016/10/12(水) 06:41:34 

    女性にだって旧姓に愛着や誇りがあるんだから夫婦別姓を導入すればいいのに
    それが出来ないなら旧姓の使用を認めるべき
    私も本名に誇りがあるけど、外だといろいろ不便だから職場とかじゃ別名使ってる

    +17

    -15

  • 355. 匿名 2016/10/12(水) 06:45:37 

    うちの職場、結婚したからって苗字変更する人いないから、今どきこんな職場があるのかって驚いた。
    実際、まだ3割の企業では変更を義務とするんだってね。

    +21

    -3

  • 356. 匿名 2016/10/12(水) 06:58:36 

    犯罪歴隠したい人も旧姓ってことにしてデタラメな名前で働けるな
    離婚暦の有無なんて本人しか分からないし

    +11

    -14

  • 357. 匿名 2016/10/12(水) 07:05:32 

    日大三高って私立じゃね?

    +4

    -0

  • 358. 匿名 2016/10/12(水) 07:10:45 

    旧姓を名乗れないのが人格侵害って・・・
    やっすい人格だなって思う。姓が変わろうが私は私って自己を持てないのかな?形に拘らないと維持出来ないキャリアなら元々大したキャリアじゃなかったんだよ。
    手続きが色々面倒って人生他にも面倒なこといっぱいあるよ?その度にやりたくないって相手に変わってもらおうとするの?甘えんな!
    永遠に面倒なわけじゃない。たった一度の節目の面倒さくらいやれよって思う。

    +28

    -27

  • 359. 匿名 2016/10/12(水) 07:12:01 

    結婚して名字変わって住所も変わると口座を旧姓で登録させてくれないので、フリーで仕事してるとお金の振り込みや取引先へ名前登録も入金の関係で旧姓じゃないからなんか面倒くさい。

    旧姓で仕事しててそれが既に定着してるとなかなか変えられないしね。万が一離婚したら嫌だし

    +6

    -2

  • 360. 匿名 2016/10/12(水) 07:17:20 

    >>276
    >>257です。
    事情があって学生結婚が何かおかしいですか?
    大学院に進んだはいいものの父が危篤だったので花嫁姿を見せたかったのですが…
    名前の件はまだしも、なんで結婚を批判されなきゃいけないのかわからない

    +21

    -9

  • 361. 匿名 2016/10/12(水) 07:26:30 

    別に旧姓でも新姓でも自分のライフスタイルで決めていいと思うけど、この人の場合私立校なんだよね?

    まだ控訴するみたいだし、学校との関係もあるだろうけど生徒、保護者との関係もあるし、こんな騒ぎになって働き辛くならなきゃいいけど。

    +8

    -2

  • 362. 匿名 2016/10/12(水) 07:32:44 

    公務員ですが、アラフォー以下は旧姓使用してる人が多いですよ〜

    逆に苗字変わった人の方が覚えるの大変…とっさに呼びかける時に一瞬考えちゃうから。田中と鈴木どっちが今の苗字だったっけ?みたいに。

    +11

    -3

  • 363. 匿名 2016/10/12(水) 07:34:47 

    >>356

    戸籍でわかりますよ。

    転籍しても、出生時まで遡ってとれますから、それを提出させればわかります。

    +3

    -1

  • 364. 匿名 2016/10/12(水) 07:46:37 

    人格権の侵害、損害賠償120万円請求、ここがひっかかるんだよな~
    名乗らせてくださいじゃ駄目なの?
    裁判費用だって勝てば学校側が全部持つでしょ。
    弁護士費用は自分で払わなきゃだけど。
    よく分からないお金を請求してる時点であまりこの人に正義は感じられない。

    +12

    -13

  • 365. 匿名 2016/10/12(水) 07:57:30 

    先進国で夫婦別姓を認められてないのは日本ぐらいだよ〜
    選択肢増えるだけなんだから認めちゃえよとか思ってます

    +11

    -15

  • 366. 匿名 2016/10/12(水) 07:59:01 

    文章を読んでない人のコメが結構多いのね。
    この学校は私立っぽくないですか?たぶん公務員は関係なさそうですね。まぁ教員という職業なのでいろいろと制限あるんじゃないでしょうか。基本的なルールを教えるところですからね。結婚するという事も含めて生徒に見せると考えられても仕方ないかと。

    +7

    -2

  • 367. 匿名 2016/10/12(水) 07:59:16 

    損害賠償を請求したのは、損害があるかないかというより、それを使うしか旧姓を使用し続ける主張をする法的根拠がないためだよ。
    損害賠償金が欲しいわけではない。

    +6

    -6

  • 368. 匿名 2016/10/12(水) 08:02:45 

    疑問なんだけど、旧姓にこだわるのにどうして相手の姓になったの?
    自分の姓を選んでくれる旦那を見つけて結婚すればよかった話。

    +26

    -13

  • 369. 匿名 2016/10/12(水) 08:07:22 

    マスコミは書かないけど、この高校を運営してる日本大学グループは右翼の巣窟です。

    +3

    -7

  • 370. 匿名 2016/10/12(水) 08:11:05 

    旦那の姓のまま死にたくないって泣いてたおばあさん思い出した。気持ちわかんないや。

    +11

    -6

  • 371. 匿名 2016/10/12(水) 08:14:15 

    事務からしたら、時間とられる。システムの登録は戸籍で、でも本人宛や決裁の時は旧姓、等々気を使わなきゃいけないから。
    そういうのは戸籍名使っていいよって言う人なら問題ないんだけど、仕事は何が何でも全部旧姓にしてください!って言う人もいるから。

    +13

    -0

  • 372. 匿名 2016/10/12(水) 08:16:57 

    教師が旧姓にこだわる必要全くないよね

    ただの面倒くさい人

    +18

    -12

  • 373. 匿名 2016/10/12(水) 08:20:31 

    議員の不正はそのまんま・・・。

    旧姓使用くらい柔軟に考えられないのかな。

    苗字が違うと家族の連帯感がなくなるとか言ってるくらいだもんなぁ。
    それだったら養子を迎えて仲良く暮らしてる家族はどうなるの?
    これだけ離婚率や子連れの再婚が増えているのに、苗字が違ったって何がおかしいの?

    +7

    -4

  • 374. 匿名 2016/10/12(水) 08:20:33 

    前も国歌の君が代を歌いたくないって騒いでなかったっけ?教師って何と戦ってるんだろ?

    +22

    -3

  • 375. 匿名 2016/10/12(水) 08:35:44 

    私は二度離婚したけど、仕事ではずーっと旧姓のままでした。
    別にそんな事は気にした事がなかった。
    結果的に結婚も離婚も職場で説明せずに済んだ。
    男が女の姓を名乗る事も多いのに、結婚したら旦那の姓を名乗れは古い。

    +11

    -7

  • 376. 匿名 2016/10/12(水) 08:38:19 

    夫婦別姓とか天皇の譲位についてとか軽々しく薄っぺらい知識や感情だけで単純に考える人が多くて悲しい。
    なし崩しに少しずつどんどん日本の制度がおかしくなっていくんだよ。

    家庭という単位もおかしくなってしまうし。
    職場だけでペンネームとして旧姓を使う事は否定しないけれど子供たちを教育する場で働いてる人なのだったら
    自己の利便性だけを求めないで素直に婚姻で改姓した事に従えばいい。

    男女平等とか関係ない。この人は自身で夫の戸籍に入る事を選んだのだから。
    自分の姓を名乗り続けたかったら婿養子取るか独身でいればいいだけの話。

    +15

    -11

  • 377. 匿名 2016/10/12(水) 08:43:32 

    韓国人がよく起こすよなこの問題w

    +12

    -6

  • 378. 匿名 2016/10/12(水) 08:44:41 

    夫の姓が嫌とか、自分の姓にこだわりがあるとかではなく、単純に姓を変えることが大変だからじゃ?
    私も職場では旧姓のままです。社内だけでなくもろもろの取引先への周知、メールアドレス、名刺、備品等いろいろ大変なので、会社側から私が構わないなら旧姓のままで仕事してほしいと言われました。

    +7

    -3

  • 379. 匿名 2016/10/12(水) 08:52:40 

    本とかはペンネームとして旧姓使用にすればいいんじゃないの?

    論文うんぬんとか言ってるけど、いいものを書けば皆ちゃんと認識してくれます。名字が変わって評価失うならもとから大したこと価値はなかったのではないの。

    +19

    -12

  • 380. 匿名 2016/10/12(水) 09:00:28 

    手続き変更面倒だよね。
    私も国家資格のはまだ旧姓のままだよ。

    教師って営業の人同様に名前が大事なんだよね。
    名前が変わると昔の生徒が学校に連絡してきても、取次の人が分からなかったりと。
    あと自分の名前で発表した論文なのに名前が違うから使いにくかったり。
    夫婦別姓はもう施行しても良い時代にきていると思うよ。
    別姓が無理なら、職場は苗字ではなく、名前呼び、資格や銀行通帳、書類は名前と生年月日で登録して苗字を排除してくれなきゃ。
    こういう話になると婿を取れとかいうけど、女側の苗字にするのって、男側の親の反対が凄いんだから。それに婿にとる、嫁に入るって表現がもう古い。

    +7

    -7

  • 381. 匿名 2016/10/12(水) 09:00:35 

    結婚して姓が変わると銀行からなんから女ばかりが要らぬ手続きが増えると叫ぶ人がいるけれど、たいした手間でもないしその程度でうるさい。

    +12

    -5

  • 382. 匿名 2016/10/12(水) 09:11:46 

    くっだらねー!
    そんな事で控訴とか、マジありえねー!
    もっと他でエネルギー使おうぜ。
    面倒くせー女!

    +16

    -13

  • 383. 匿名 2016/10/12(水) 09:14:05 

    名前うんぬんかんぬんではなく、自分の代わりは沢山いるし、どう主張し続けても
    自分を世の中に残し続けることは不可能だと思うんだが
    老害?
    とも思う。

    +7

    -3

  • 384. 匿名 2016/10/12(水) 09:16:34 

    こんな何かあったら訴える~とか、頭悪い融通のきかない奴が教師だったりするから、日本は変な人が増えたんじゃ‥。
    呼ぶときは旧姓でお願いしますでいいんじゃないの?ねえ、バカなの?

    +11

    -12

  • 385. 匿名 2016/10/12(水) 09:24:53 

    頑固な保守的の考えてビジネスにおいても足を引っ張る事しかしない。
    昔からだから~とかだから効率も柔軟性も無いんだよ。

    +3

    -3

  • 386. 匿名 2016/10/12(水) 09:26:24 

    名字変わると社内的に面倒かどうかでどちらを使うかなんて変わるもんでしょ。
    ここの私立は名字変わったんなら書類からなにまでちゃんと戸籍通り全部更新するってスタンスなだけじゃん。裁判でもそのへんは企業判断に任せてるし、どちらでもいいけど、旧姓使えないからってそれが法に触れる!キイエエエエエエ!って言われてもそんなもん通りませんよアンタ。つってるだけじゃん。
    いやなら辞めればいい。

    +13

    -4

  • 387. 匿名 2016/10/12(水) 09:29:07 

    勤め先が認めない、って言ってるんだから認める、っていうところに転職すればいい話。
    自分がこうしたいから勤め先が変わるべき、なんてのは傲慢。

    +18

    -5

  • 388. 匿名 2016/10/12(水) 09:33:08 

    夫婦別姓とか、佐藤のまま鈴木家の一員にしろみたいな理屈が、外国人のままあの権利を認めるニダ、この権利を認めるニダ、って連中に重なって見えるわけですよ。

    +7

    -6

  • 389. 匿名 2016/10/12(水) 09:33:11 

    超くだらん。教師、辞めろ!
    社会のルールに従えない奴が、人に教えるんじゃない!

    +13

    -14

  • 390. 匿名 2016/10/12(水) 09:37:20 

    私馬鹿だからおかしい意見なのかもしれないけど、逆に何でダメなの??って思います。
    別に旧姓使ったからって結婚したの隠してる訳でもないし、仕事にも少なからず影響出るし、何で国に決められないといけないの?全然民主主義じゃないじゃん。

    +11

    -12

  • 391. 匿名 2016/10/12(水) 09:42:00 

    名字かえる手続きめんどいからな
    旧姓でいいだろべつに

    +7

    -5

  • 392. 匿名 2016/10/12(水) 09:43:40 

    対外の仕事してる人は名字気にするよね。
    特に教師で離婚したりしたら、なお体裁が悪い。

    でも訴える対象が違うと思うな。訴えるのは学校に対してじゃない。
    裁判すれば何でも自分の想い通りに環境が変わるとしたらそれは間違いだよ。

    +6

    -4

  • 393. 匿名 2016/10/12(水) 09:47:16 

    教師という職業には国家を歌わないとか各式典時に起立しないとか、変なポリシー掲げてる人多いですよね。それがその人の人権らしい。変なの。

    +7

    -4

  • 394. 匿名 2016/10/12(水) 09:48:28 

    一貫した姓でキャリアを積みたいからってさー
    教員にとって生徒のために尽くすこと以上のキャリアはないと思う。そのために旧姓だと邪魔になるの?ならないよね?書物や論文とか言ってるけど教員歴10年でそこまでこだわれるってことはさぞ素晴らしい教育論をお持ちなんでしょうね。
    姓に向き合う前にもっと生徒に向き合ったら?って思う。

    +13

    -13

  • 395. 匿名 2016/10/12(水) 09:50:05 

    古いとかダメとか禁句でしょ?
    頭にカチンと来ちゃうみたい

    こうしたら良くなりますよ
    と言えばいいみたい笑

    +2

    -0

  • 396. 匿名 2016/10/12(水) 09:54:12 

    >>390
    今回は国に対してじゃなく、学校に対して通称を認めてくださいって言ってるだけだから。
    式典や名簿の時には本名を記載されて、後は外部に対しても通称は使えてるみたいです。
    それは私立の学校がそう決めてるんだから仕方ないんじゃない?
    校則で例えるなら、あっちの学校は茶髪OKで服装も厳しくないけど、こっちの学校は黒髪で服装も厳しいってなってるようなもの。嫌なら学校変えればいい。

    +9

    -2

  • 397. 匿名 2016/10/12(水) 09:59:10 

    そんなに名字にこだわりがあるなら、結婚するとき、妻の苗字にすればよかったのに!

    私は旦那の名字、職場で呼ばれるの嬉しいけどな

    +8

    -12

  • 398. 匿名 2016/10/12(水) 10:00:59 

    ごめん。
    なんか、京都住んでるからか日教組なのかなって思った。
    君が代や国旗掲揚反対したり、子供に間違った歴史認識させようとしたり、すぐ訴えて国からお金むしろうとする人は日教組寄りの教師。
    この先生も、弁護士雇ってお金も時間もかけて訴えるなんてあきらかにやり過ぎだもん。
    正直、そこまで旧姓にこだわるなら、旦那さんに苗字変更してもらうか、極論入籍しなければいいじゃん。
    旦那さんの実家からしたら「うちの苗字使うのが訴えるほど不服なの!?」ってびっくりだと思うよ。
    キャリア云々言ってるけど、苗字にこだわりある人ってまんまあちらの国の文化だよ。
    この女性擁護してる人いるのに、ごめん。
    でも、この女の人なんか面倒だし、きな臭いわ。

    +27

    -13

  • 399. 匿名 2016/10/12(水) 10:05:25 

    夫婦別姓の話してる人いるけど
    この裁判、そういうのじゃないからね
    本人の意思に反して戸籍上の名前を使わせることが人格侵害かどうかって裁判でしょ
    この教師は、「旧姓」を使えないのは人格侵害だって訴えてることから分かるように、夫婦同姓は認めてるんだよ
    「旧姓」っていうのは夫婦同姓って制度があるから存在するものだからね

    +7

    -0

  • 400. 匿名 2016/10/12(水) 10:06:08 

    この私立学校では、「正式書類には戸籍上の名前を使うこと」という決まりがある。

    そのことは「人格権の侵害とまでは言えない」というのが今回の判決。

    法律違反じゃないから、損害賠償もない。



    学校側の手続き上の問題だから、ある程度の裁量権があるということなんでしょうね。
    訴えた人は、学校の規則を受け入れるか、辞めるかのどっちかしかないね。

    +15

    -0

  • 401. 匿名 2016/10/12(水) 10:06:35 

    勤め先が認めるだけで楽になるんでしょ?
    だったら認めたほうがいいね
    ストレス社会を変えていこう!

    +4

    -12

  • 402. 匿名 2016/10/12(水) 10:08:54 

    本人の自由でいいと思う。
    高校の時の友達となんて、お互い旧姓呼び捨てだよ。誰も「新姓で呼んで。」とか「ファーストネームで呼んで」とか誰も言わないし。職場でも、そのまま、旧姓をもじったニックネームだったよ。
    今の姓なんて、年賀状くらいだし!

    +4

    -5

  • 403. 匿名 2016/10/12(水) 10:13:00 

    公共の図書館で司書してます

    仕事で論文の調査や取り寄せの手続きする係してる
    名前をキーワードにして探すんだから
    姓が変わってると見つけられないよ
    キャリアが断絶してしまうんでは

    そういや研究者1人ずつに番号ふられてるんだけど
    姓が変わったら
    番号も変わるんかな
    出勤したら調べてくる

    +18

    -10

  • 404. 匿名 2016/10/12(水) 10:18:22 

    バカみたい。嫌なら結婚するな

    +19

    -11

  • 405. 匿名 2016/10/12(水) 10:20:12 

    ずっとその学校ならいいけど、公立でも私立でも転勤のときに名字が変わっていると
    、変わったことを知らない人には本人だと気づいてもらえない。だからいい評判を築き上げても上の人に気づいてもらえなくて引き抜いてもらえなかったりする。それに生徒が訪ねてきても、旧姓を知らない先生に◯◯先生いますかって聞かれたら、そんな先生いませんで終わっちゃう。

    前の学校の職員にも卒業した生徒にも、今まで関わった全員に名前が変わったことを認識させられるならいいけど、それが出来ないから実害があるのは分かる気がする。
    私立なら転勤はないだろうけどね。

    +11

    -5

  • 406. 匿名 2016/10/12(水) 10:20:14 

    >>398
    同意です。
    その程度のキャリア意識って事ですよね。

    +17

    -5

  • 407. 匿名 2016/10/12(水) 10:22:18 

    >>356
    働き始めは偽名使えないからそういう使い方は無理だと思う。

    +4

    -0

  • 408. 匿名 2016/10/12(水) 10:22:42 

    こういう人に教わった生徒は義務と権利と責任のバランスが崩れていきますよね。

    +16

    -4

  • 409. 匿名 2016/10/12(水) 10:26:32 

    朝鮮人の通名はまかり通っているのに、なぜ旧姓で仕事しちゃいけないのか。

    +2

    -5

  • 410. 匿名 2016/10/12(水) 10:27:10 

    この先生や擁護している人にケチつけている人は、キャリアを積むような働き方をしたことがなくて、世間を知らないだけな気がしてきたわ。

    +11

    -16

  • 411. 匿名 2016/10/12(水) 10:27:50 

    てか研究者同士の結婚って
    夫婦別姓かな

    途中で研究者目指したら厳しい感じ?

    +9

    -1

  • 412. 匿名 2016/10/12(水) 10:28:22 

    私立学校とあるので公務員じゃないはず。私も私立学校の教員ですが、結婚後どちらの姓で働きたいか希望を聞かれ、すごく有り難かった。この学校がひねくれてるだけ。

    +13

    -6

  • 413. 匿名 2016/10/12(水) 10:28:30 

    教員が偽名使ったらまずいでしょ。

    +12

    -9

  • 414. 匿名 2016/10/12(水) 10:43:56 

    学校は正式な名前を使ってくださいと言ってるだけ
    これを覆すほどの理由を示せなかったから負けたってことでしょ
    そりゃそうだよ…正式な名前を使わせることのどこが人格侵害なの?

    旧姓を使えなかったことでキャリアを積む際に不利益が出たから賠償して
    っていう訴え方なら勝てたかもしれないけど、今回はそうじゃない

    +13

    -5

  • 415. 匿名 2016/10/12(水) 10:45:54 

    書籍まで出してたんなら最初から旦那に自分の名前名乗ってもらえばいいのに。
    こんな裁判沙汰にするよりスマートだと思う。ゲスいから本の宣伝か?って思う。
    会社の方針に従えないなら辞めればいいじゃん。

    +14

    -9

  • 416. 匿名 2016/10/12(水) 10:46:15 

    私は苗字か変わったの嬉しかったなぁ

    +10

    -19

  • 417. 匿名 2016/10/12(水) 10:48:27 

    女性が働くようになった今、これを認めてあげることは大事!

    けど色々な問題があるのかなぁ?モンスターペアレントとか。

    +8

    -4

  • 418. 匿名 2016/10/12(水) 10:54:12 

    >>409

    通名がまかり通ってるのは明らかにおかしい。
    (日本人が在日の通名自体に認識が浅かったからだけど)
    で、日本人は今その通名に反対し始めてるよね。
    なのにその日本人が、旧姓を認めろ!と言うのは
    矛盾してない?
    在日に通名やめろ!と言えなくなるよ。

    +12

    -5

  • 419. 匿名 2016/10/12(水) 10:59:37 

    君が代反対! 日の丸反対!教師と同じよう匂いがw
    自分が属してる組織の規則に従えないなら
    とっとと辞めて他に行けば良い。
    何処から生活の糧を得てると思ってんだよw

    +11

    -6

  • 420. 匿名 2016/10/12(水) 11:05:40 

    私もキャリアを築き上げてきた自信があるので、旦那の姓になるのはとてもイヤでした。自分じゃなくなったような気がします。わざわざ会社外部の方に名字が変わりましたって言わなきゃ気付いてもらえないし。
    しかも、よくある姓になり、同姓同名が山のようにいるので…正直すごく不快です。
    別姓が認められてない日本では仕方ないのかもしれませんが、早く認めてほしいです。

    +15

    -14

  • 421. 匿名 2016/10/12(水) 11:08:41 

    少なくとも、東京都の公立小学校は入籍後も旧姓を使うことを認めています。子供だって戸籍と違う名前で学校生活送っている子いますよ。ただ、卒業証書は正式な証明書だから、戸籍上の名前を書きます。私立だもん。いやなら公立の先生になればいいよ。

    +14

    -1

  • 422. 匿名 2016/10/12(水) 11:08:42 

    >>360
    横だけど、低学歴の人には修士課程とか博士課程がどんな感じか分からないと思うからスルーが1番だと思う。

    +8

    -3

  • 423. 匿名 2016/10/12(水) 11:09:30 

    旦那の性になるのがとてもイヤなのにどうしてしたの?

    +13

    -5

  • 424. 匿名 2016/10/12(水) 11:10:38 

    おばちゃまに古いは禁句です

    店員がこの商品はこうでこうだから便利ですよ、お得ですよ~な感じで進めるみたいな
    あ~ら!そっちのがいいわね!てなる

    勉強になりましたね

    +2

    -2

  • 425. 匿名 2016/10/12(水) 11:13:37 

    キャリアって(笑)旧姓で本出せばいいし、旧姓で学会発表すればいいのでは?あくまで校内のことでしょ。そこにこだわる程度のキャリアなら、旧姓のままでも先はたかがしれてるのでは?

    +18

    -6

  • 426. 匿名 2016/10/12(水) 11:17:24 

    ここ友達の旦那が働いてるとこだわ

    +2

    -0

  • 427. 匿名 2016/10/12(水) 11:17:37 

    >>288
    夫婦別姓反対の人の言い分がね〜

    外国人が日本人に成り済まし易くなる→外国人は現在も夫婦別姓選べます
    戸籍制度が廃止になる→ならない
    家族が崩壊する→日本以外の国は別姓だけど崩壊してない 福島瑞穂が推進してるから反対!→バカなの?



    つまり夫婦別姓に賛成なんでしょ?
    旧姓オシの人は結構この手の人 多いんじゃない?
    夫婦別姓が通ったら今度は?
    日本の戸籍制度を変える気?

    +5

    -12

  • 428. 匿名 2016/10/12(水) 11:23:29 

    私は逆で結婚後の姓で呼んでほしいけど、職場でずっと旧姓で呼ばれてるわ…。
    でも本人・周りが判別できるならどっちでもいいから何も言わないけど。

    夫婦別姓は賛成できないけど(反対もしないが)、仕事を旧姓ですることくらいは認めてもよさそうだけどね。

    +4

    -1

  • 429. 匿名 2016/10/12(水) 11:24:00 

    >>345
    デマをあげつらっても実態の話をしたことにはならないよ。

    +3

    -2

  • 430. 匿名 2016/10/12(水) 11:24:32 

    親しい友人同士だと結婚後も旧姓で呼ぶよね。
    特に言われない限り、旧姓で呼んでいる。

    +2

    -2

  • 431. 匿名 2016/10/12(水) 11:26:09 

    判決でも広まってるし認めてもいんじゃね?くらいの内容になってるよ
    ただ、認めないからって人格権の侵害とまでは言えないよねーってこと

    +8

    -0

  • 432. 匿名 2016/10/12(水) 11:27:02 

    こんな教師が生徒に何か問題を指導しても、先生だって自由を求めて学校を訴えてるじゃん、どうして俺達だけダメなの?じゃあ、俺達の主張認めてもらうために、生徒会の議題に上げるし、納得行かないから裁判所に訴えるわ!、個人情報怖いから俺らも偽名使いたいです。てトラブルになりかねないし、変な教師がいる学校だと全国に知れ渡ってしまったせいで、不況と少子化で経営難しいのに受験希望者が半減、大学受験や就職に不利になるからと転校する人もいると思うと、むしろ学校が教師を訴えたいくらいでしょ。何でこの学校にそこまで執着するのか知らないけど、自分で自分のキャリアに傷つけて、再就職難しくしてまで訴え続けるのは別の理由が本当はある 気がしてきたんだけど。

    +13

    -5

  • 433. 匿名 2016/10/12(水) 11:29:47 

    >>420
    失礼ですがその程度のキャリアだったということですよ。
    本当にキャリアがある人は自分から自分の事をキャリヤを積んできたとは言わないよ。自分がそう思っているだけで周りは評価してないよ。そもそも世の中のせいにしている所がキャリアを積んできた人の発想ではないよ。

    +16

    -10

  • 434. 匿名 2016/10/12(水) 11:33:20 

    本人にも別姓を名乗る権利はあるけど、学校にも本名を求める職務上の規則を定める程度の裁量はある、という判決。
    片方を違法と断じることはしなかった、というのが結論みたいね。

    +9

    -0

  • 435. 匿名 2016/10/12(水) 11:33:36 

    公立教員だけど、結婚した後も旧姓名乗って働いてましたよ。
    もちろん事務所類関係は実名だけど。
    だから印鑑とか使い分けたりはしてた。
    回りの先生にも生徒にも旧姓で呼ばれてました。

    +7

    -3

  • 436. 匿名 2016/10/12(水) 11:37:54 

    ブサヨ教師
    何か胡散臭いな

    +6

    -6

  • 437. 匿名 2016/10/12(水) 11:38:54 

    姓が変わると分からなくなるって、それって単に関心を持たれてないだけなんじゃ…?

    職場で結婚して姓が変わった人いたけど(男性も含め)、普通に関わりのある人は旧姓も新姓も把握してたよ。

    +12

    -7

  • 438. 匿名 2016/10/12(水) 11:39:23 

    これ通名制度と似てない?
    名前が何個もあるって不公平?
    名前が変わるのが嫌なら結婚すんな。

    +7

    -7

  • 439. 匿名 2016/10/12(水) 11:40:22 

    ただの営業職でキャリアとかないけど…。
    名刺は旧姓の物なくなってから刷り直したので困りませんでした。
    というか結婚すること自体急に決まった訳ではないので、発注依頼も入籍前は大量に発注しませんでした(会社によっては大量の方が安いから、少量だと認められない場合もあるかな)
    営業先にも徐々に徐々に知らせて行ったし、旧姓で電話かかって来たからと言って受付の子が繋いでくれないことも無いし。
    そんなことよりも何よりも一番面倒だったのは、銀行やらカードやらの名義変更だったなぁ…。。

    +10

    -0

  • 440. 匿名 2016/10/12(水) 11:43:04 

    自称キャリアがある女性がやんややんや言ってるけど、結婚して名刺の名字変わってもなーんにも問題ないよ。そもそも顔が通ってるから結婚して名字変わったので改めて…って打ち合わせん時に新しい名刺渡して雑談にも華咲いたし、旧姓で呼ばれてもメールの宛名が旧姓でも気にしてない。
    名前でしか認知してもらえない自称キャリアさんは能力ではかわれてないのかな?

    +17

    -6

  • 441. 匿名 2016/10/12(水) 11:46:40 

    名前が変わる程度でキャリアが断絶されるならその程度のキャリア〜って意見が多くてびっくり
    論文出してる人なんて著書名が変わると同じ人と認められなくて実績が築けないのに

    +17

    -11

  • 442. 匿名 2016/10/12(水) 11:53:10 

    >>441
    自分キャリアないのでわかりませんが、法律変えるよりも結婚して姓が変わったくらいで同一人物と認められないという論文の制度を変えるべきなんじゃない??なんでそっちを訴えないで、旧姓認めないことを訴えるの?
    この手のトピで名前代わって資格だったかな…?それもなくなるとか見た気がするけど、戸籍変われば書類などで本人確認も出来るはずだし、その手続きを何とかする方が先だよ。

    +15

    -4

  • 443. 匿名 2016/10/12(水) 11:53:14 

    >>440
    異動や転職した時新聞に名前が記載されるけど
    結婚後の苗字に変更したら誰かわかって貰えない。
    不便ですよ。

    +4

    -5

  • 444. 匿名 2016/10/12(水) 11:55:40 

    会社ではどちらを使用するか選択できるし、私は旧姓を使用しています。

    社内外の人に苗字が変わったことを知らせるのも範囲が広すぎる。

    苗字を変えると、会社の入館証、健康保険証、パソコンのログイン、メールアドレス、その他多数のシステムにログインするIDとパスワードの変更手続きをすべて自分でしなければいけないんです。それぞれの変更依頼書類に記入して部長の印鑑までもらって。

    それらが反映されるの1週間くらいかかるし、新しいパスワードにしたらそれまで使用していたデータも全て消える。

    ただでさえ、プライベートでは銀行の口座や免許、クレジットカードなどの変更でバタバタしてるから、仕事くらいはスムーズにしたかったので、旧姓を使用できるのはありがたかったです。

    +4

    -3

  • 445. 匿名 2016/10/12(水) 11:56:04 

    >>443
    結婚したら名前が変わるのわかってて結婚したんですよね?
    あなたの不便さなんて知ったこっちゃない。

    +6

    -7

  • 446. 匿名 2016/10/12(水) 12:02:27 

    >>442
    自分もキャリアはないですwが、日本以外の先進国は夫婦別姓を選べるんで結婚して姓が変わるってこと自体理解されないんですよね
    論文の制度を変えるとなると全世界で変えないといけないので日本のためだけに変えるのは難しいかと思われます

    +9

    -0

  • 447. 匿名 2016/10/12(水) 12:07:04 

    なんで苗字変えないの?って人は
    専業なんだろうなあ
    だから叩かれるんだよ

    +12

    -12

  • 448. 匿名 2016/10/12(水) 12:07:23 

    >>441
    『論文出してる人なんて著書名が変わると同じ人と認められなくて実績が築けないのに』とありますが、そもそも出している論文自体が評価されないから実績が築けないのですよ。他のせいにしちゃダメですよ。自分の論文に問題があるんですよ。

    +10

    -11

  • 449. 匿名 2016/10/12(水) 12:08:59 

    世の中何でも思い通りに行かない事もある。決まりは決まり。と、教えるのも必要。教師なら。
    こんな小さな事で訴えるこの人は、ずいぶん生きにくいだろうと思うけど、だからって周りを自分に合わせようとするのは自己中。

    +8

    -6

  • 450. 匿名 2016/10/12(水) 12:09:05 

    うちの会社も旧姓が標準になってます。
    民間企業だからかもしれませんが、お客様の会社でも結婚で苗字変えたなんて聞いたことないです。

    +1

    -2

  • 451. 匿名 2016/10/12(水) 12:12:43 

    結婚したら名前は変わるのは承知の上ですが、付随する不便さを回避できるならそっちの方がいいですよね。

    付随する不便さが、仕事上差し支えなければ余計に。

    この女性教師の勤め先は、旧姓のままだと仕事上で大きな問題があったのかな。

    +9

    -6

  • 452. 匿名 2016/10/12(水) 12:18:45 

    いつも思うけど、別姓したい人って事実婚じゃダメなの?

    +14

    -14

  • 453. 匿名 2016/10/12(水) 12:20:15 

    これ認めたら通名制度がまかり通るようになりますよ。

    +14

    -11

  • 454. 匿名 2016/10/12(水) 12:21:50 

    通名制度=夫婦別姓

    +9

    -8

  • 455. 匿名 2016/10/12(水) 12:22:02 

    なんで夫婦別姓が通名になるのか訳わからん
    外国人は現在も夫婦別姓選べるよ

    +11

    -9

  • 456. 匿名 2016/10/12(水) 12:23:24 

    >>455
    日本は日本です。
    外国に合わせる必要なし。

    +16

    -8

  • 457. 匿名 2016/10/12(水) 12:24:55 

    私が子供の時、先生が途中で結婚して苗字変わるって素敵だな~って思ってたけどなー。子供ってすぐ慣れるし。旧姓じゃないとまた1からキャリア積まないといけないとかないでしょー??
    だって私生活で子供連れて生徒に出会ったら旧姓でよばれるわけじゃん?子供困惑しない?
    じゃあ夫に性名乗ってもらえばいいじゃない~。

    +12

    -9

  • 458. 匿名 2016/10/12(水) 12:25:09 

    社会のルールに従えないなんて!とか怒る人はこの件に関心がないんだよね。
    旧姓を使用するのが標準になったら、新姓使いたいと言う人を批難するんだろうなー。

    +6

    -5

  • 459. 匿名 2016/10/12(水) 12:25:12 

    >>456
    日本に住んでる外国人ね

    +7

    -1

  • 460. 匿名 2016/10/12(水) 12:29:30 

    ウチの会社は全然旧姓で仕事出来ます。
    ただ公務員だけはバカみたいに法遵守も仕方ないかなとも思う。
    競争原理がない世界だから厳正ルールしか管理のりようがないし、もともと身分も法で守られまくってるワケだし。

    +4

    -13

  • 461. 匿名 2016/10/12(水) 12:40:31 

    「より高い個人識別機能」って、本人の意思は無視して、そこまで強制される必要があるのかな…?
    旧姓のままでも、これと言って不都合や不利益が職場の側にあるとは思えないんだけど。。

    +7

    -2

  • 462. 匿名 2016/10/12(水) 12:45:44 

    国会議員も旧姓使ってるよね?
    蓮舫とか蓮舫とか蓮舫とか(笑)

    +10

    -3

  • 463. 匿名 2016/10/12(水) 12:51:18 

    そんなことくらいで人権侵害!とか言って120万も要求しちゃうの!?

    そこまで名字にこだわる理由は何?よっぽど自分の旧姓に思い入れがあるの?相手の名字が凄く変なの?

    生涯を共にしようと決めたパートナーの名字になれて、むしろ嬉しくないのかな?

    そんなに名前変わりたくなかったら、自分の旧姓と同じ名字の人と結婚するか、結婚しないか夫婦別姓が認められるまで結婚延期するか、養子でも貰えば?

    +18

    -13

  • 464. 匿名 2016/10/12(水) 12:52:42 

    結婚したときに旧姓を選らばなかったのはよく分からん

    +17

    -7

  • 465. 匿名 2016/10/12(水) 12:55:07 

    >>464
    何だ。
    選べるんだね。
    それなのに後から言うてきて訴えるなんてこのブサヨ教師は最悪や。

    +13

    -4

  • 466. 匿名 2016/10/12(水) 13:05:40 

    いまだに「嫁ぐ」「入籍」「嫁入り」なんてのがあって、結婚は家同士の結び付きなんてこと言うのがいて、貴方の名前になりたいの☆なんて言う女性もいる。結婚の意味がわかっていない。新しい戸籍を作り新しい世帯主ができるのが結婚。親は死ぬまで親と言い学校卒業しても就職、結婚、妊娠出産、子育てにまで口を出す。それが親の務めですと。歳をとるまで子供のままでいろと言う。これでは名前ひとつ自立できない大人ばかりなはずだわ。

    +12

    -5

  • 467. 匿名 2016/10/12(水) 13:20:51 

    やれ人権侵害だ!やれ女性差別だ!
    ってこんな女大嫌い。

    旧姓使えなかったからってどんな支障が出るん?
    初めだけじゃない?
    覚えて貰えれば終わりな話。

    +15

    -16

  • 468. 匿名 2016/10/12(水) 13:20:59 

    >>465
    妻側の姓を選べることも知らないなんて、あなた日本人?

    +4

    -3

  • 469. 匿名 2016/10/12(水) 13:22:39 

    男でさ、絶対自分の名字は変わらない
    っていう守られた立場に居ながら
    「夫婦別姓はおかしい!」って人
    多いけど、それはフェアじゃないよね。

    「夫婦は何が何でも同性じゃなければ
    いけない!」と強い意思をもって
    思ってる人は、その為には自分の姓が
    変わっても良いよって人じゃなきゃ。

    「夫婦別姓反対!
    自分の名字?変えません! 」
    みたいな感覚の男性多いだろうね。

    +17

    -5

  • 470. 匿名 2016/10/12(水) 13:23:21 

    >>421
    子供だって戸籍と違う名前で学校生活送っている子いますよ


    〜〜〜〜
    本当に?!
    それじゃもう何でもありじゃん?
    何でそんな、ややこしい事をワザワザするんだろう?
    本当にもう在日の成り済まし通名に
    反対なんか出来る立場じゃないね、日本人も。
    自分達だって本名の他にもう一つの名前を使ってんだから。
    いざ在日の通名を糾弾しようにも
    「日本人だって同じ事してんじゃんw」と言われたら
    返す言葉なしだもん。
    在日さん、益々日本で居心地良くなるね。
    日本人のリベラル派は在日の日本寄生の手助けしてるようなものだ。

    +5

    -1

  • 471. 匿名 2016/10/12(水) 13:24:41 

    お客様の立場によくなるし子供もいるけど名前が変わろうがど~っでもいい!
    今まで通りキチンと仕事して貰えたら山田だろうが勅使河原だろうが何でも構わないよ。むしろ裁判にかまけて授業が怠ってないか心配になる。
    学校(会社)は関係ない論文が無駄になるならその制度を見直すよう働きかけたほうが良いんじゃないの?

    +4

    -3

  • 472. 匿名 2016/10/12(水) 13:26:46 

    >>9
    給付訴訟ではなく、確認訴訟をすれば良いだけ

    +3

    -0

  • 473. 匿名 2016/10/12(水) 13:31:55 

    この教師、戸籍上は旦那さんの姓なんでしょ?なのに職務上は旧姓使いたいって…。気持ちわからないでもないけど、世の中の常識やら守るべきルールなどを教えるのも教師の仕事なんだから。そのくせ自分は職場では旧姓使いたいです〜!とゴネて、挙句に裁判起こすような面倒臭い教師に子どもを預けたくないわ。

    +11

    -11

  • 474. 匿名 2016/10/12(水) 13:32:28 

    >>470
    親の離婚で苗字が変わった子供が旧姓のままでいるのはよくあることだよ
    なんで旧姓=通名になるの?

    +10

    -1

  • 475. 匿名 2016/10/12(水) 13:32:42 

    手続きだのなんだのが面倒なのって最初だけでは?
    仕事では旧姓使って、公的なものは夫の姓使って、
    だんだん複雑になりそう。
    事務職の知り合いが、仕事場で旧姓使ってる人が
    その辺の区別なく旧姓で公的な書類書いてくるから面倒って言ってたわ。
    周りの人は他人の名字なんてさほど気にしてないと思う。

    +6

    -6

  • 476. 匿名 2016/10/12(水) 13:36:03 

    夫婦別姓にしたがってるのは在日よ

    +7

    -10

  • 477. 匿名 2016/10/12(水) 13:37:33 

    私立の学校なら会社組織と同じだから会社の方針に従うしかないよね。嫌なら辞めて旧姓で働けるとこに行けばいい話。ってか、別にどっちでもいいと思うけど訴えを起こすほどの問題なの??

    +7

    -4

  • 478. 匿名 2016/10/12(水) 13:38:10 

    素直に戸籍の名を名乗れ。慣れ親しんでも変わったものは変わった、それくらい子供に教えろ。

    これも夫婦別姓の話題になるの?
    別姓なんてどこの後進国? 朝鮮人くらいですよ。

    +7

    -9

  • 479. 匿名 2016/10/12(水) 13:39:57 

    法律じゃなくて
    勤め先が認めるだけでいいんでしょ?
    だったら認めりゃいーじゃん

    +6

    -4

  • 480. 匿名 2016/10/12(水) 13:40:56 

    旦那の名字で仕事するのに何の苦もないという人は
    きっと義父母とかともうまくやってるんだろうね。

    私は義父母に本当にひどい嫁いびりをされ続けたから、
    旦那側の名字を仕事でまで使うのは心からイヤなんだ。
    「おまえは○○の嫁なんだ!」「○○家に仕えるのが嫁だ!」と言われ続けた
    その○○はせめて、プライベートだけでいたい。

    仕事くらいは、愛着もあって結婚前から顧客におぼえてもらってる、
    生まれながらの名前でいたいと思って、旧姓で仕事してます。
    好きに選択させてくれるリベラルな会社で、ほんとにありがたい。
    うちの会社は、旧姓のままの人の方が多いよ。

    私みたいな人も、少なからずいるような気がするよ。

    +9

    -8

  • 481. 匿名 2016/10/12(水) 13:42:10 

    わざわざ旧姓を使わなくても...。
    私の勝手なイメージでゴメンだけど、嫁ぎ先に不満があるのかなと思ってしまうよ。

    +3

    -9

  • 482. 匿名 2016/10/12(水) 13:45:19 

    >>480
    選べるんでしょ?
    だったらどっちかの名前だけにしろ。
    旧姓が良いなら旧姓でいいやん。
    何個も名前があるのせこい。

    +1

    -5

  • 483. 匿名 2016/10/12(水) 13:45:51 

    でも複数名前があったら犯罪やり放題だね。

    +3

    -5

  • 484. 匿名 2016/10/12(水) 13:47:35 

    >>474

    戸籍名(本名)と違うもう一つの名前を所持してる、
    と言う観点では同じでしょ?
    それにあなたが言う離婚で名前が変わるって言う話、
    大概は、離婚しても子供の名字は変えないもんじゃない?
    つまり戸籍と同じという事で何ら問題なし。
    あなたの言うように離婚して母子共に
    母親の名字に戻してるのに、
    学校では旦那の名字のままにするってケース、
    そんなややこしい選択する人いる?

    +4

    -7

  • 485. 匿名 2016/10/12(水) 13:52:12 

    私は最初から夫婦別姓、役所にも届けを出していない

    男女平等、家事は自分の分だけ、相方の雑用は一切してない、財布も別

    レスになって 私は恋人を作った

    この人はなんで結婚したのかわからない 結婚は不便なもの

    +7

    -4

  • 486. 匿名 2016/10/12(水) 13:54:45 

    >>485
    恋人作ったなら別れたら?

    +3

    -1

  • 487. 匿名 2016/10/12(水) 13:56:14 

    簡単に言えば、1人の人間には一つの氏名。常識。
    世間的に認知されてる特別な人以外はね。
    一介の教師風情が何 慢心こいてんだよ。
    いやなら辞めなよ。

    +7

    -7

  • 488. 匿名 2016/10/12(水) 13:58:55 

    >>485

    そんなの結婚とは言わない、単なる同棲。
    何の制約も責任もないし、
    だらしない人達にはぴったりな形態だから良かったね。

    +8

    -1

  • 489. 匿名 2016/10/12(水) 13:59:47 

    >>445
    職場では旧姓のままですよ。
    今どき職場での苗字を旧姓、入籍後で選べない所は3割しかないんですよ。

    +8

    -2

  • 490. 匿名 2016/10/12(水) 14:00:25 

    >>484
    うわー。親の顔が見たいわー。

    +3

    -2

  • 491. 匿名 2016/10/12(水) 14:02:13 

    >>489
    じゃあ旧姓の名前だけにしたら?
    名前をどうするか選べるんだし。
    名前が何個もあるのがずるい。

    +1

    -6

  • 492. 匿名 2016/10/12(水) 14:02:32 

    >>489
    いつの間に…
    こうやって日本のシステムは壊れて行ってるだね。
    その内、夫婦別姓になりそうな予感…

    +7

    -4

  • 493. 匿名 2016/10/12(水) 14:05:23 

    >>492
    このシステムで犯罪も起きるようになりそう。

    +6

    -3

  • 494. 匿名 2016/10/12(水) 14:11:51 

    そもそも職場の登録は新姓にして業務上は旧姓じゃダメなの?

    +2

    -0

  • 495. 匿名 2016/10/12(水) 14:12:38 

    夫婦別姓の選択を認められない
    通称で仕事もダメ
    女性姓を使うのをパートナーがしぶる。

    男性姓を重視しすぎ。

    +11

    -2

  • 496. 匿名 2016/10/12(水) 14:14:25 

    >>478
    後進国、朝鮮って、、
    むしろ先進国で別姓選べない国が日本以外にあるなら教えてほしい

    +9

    -2

  • 497. 匿名 2016/10/12(水) 14:15:13 

    同級生で親が離婚したけど苗字はそのままで中学もしくは高校上がったら変える子は居たよね。

    +6

    -0

  • 498. 匿名 2016/10/12(水) 14:15:18 

    >>492
    なるんじゃなく"選べる"だよ。

    +4

    -1

  • 499. 匿名 2016/10/12(水) 14:17:58 

    >>484
    子供だと苗字が急に変わるといじめの原因にもなりかねないからよくあることだよ

    +5

    -0

  • 500. 匿名 2016/10/12(水) 14:18:35 

    まあ遅かれ早かれ、
    「夫婦別姓」or
    「職場での旧姓使用の全面許可」
    のどっちかは認められると思うわ。
    これからの時代、避けては
    通れないと思うわ。
    10年後なのか50年後なのかは
    知らないけど。

    +10

    -1

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