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女性教員の旧姓使用認めず 東京地裁

664コメント2016/10/13(木) 21:17

  • 501. 匿名 2016/10/12(水) 14:19:11 

    本来なら公務員が率先することだよね。
    旧姓使用が浸透すれば
    夫婦別姓の法律変えなくてすむ。
    子供の姓の問題も考えないで済むのにね。

    +12

    -6

  • 502. 匿名 2016/10/12(水) 14:20:12 

    >>476
    外国籍持ってる在日の人は今も夫婦別姓選べるから関係ないよ

    +7

    -0

  • 503. 匿名 2016/10/12(水) 14:22:46 

    国家資格職だけどその資格を使った仕事上で旧姓の使用は絶対できないわ。
    結婚した日から使用する印鑑、施設内に掲示義務のある印刷物全部差し替え。
    教員も同じかと思った。資格者名簿を検索して名前出てこない教員とかまずいでしょ。

    +18

    -4

  • 504. 匿名 2016/10/12(水) 14:26:24 

    雲黒斎じゃないけど、新しい姓だとイジメレベルの変な名前になるから、そこは選べたらいいのに…。職場は旧姓のままですが、病院とかだともう本当に消えてしまいたいです。
    この問題ってでも、「必要な人」にしか分からない理由があるし、必要無い人にはなかなか分かってもらえない問題なんだろうな、っていつも思います。

    +5

    -0

  • 505. 匿名 2016/10/12(水) 14:40:07 

    夫婦別姓に反対してこの教師の人格否定や在日とか通名とか言ってる人の文面がほぼ同じで笑ったww

    +7

    -6

  • 506. 匿名 2016/10/12(水) 14:44:25 

    外人と結婚して苗字がビーバー(仮)になっちゃったとか?

    +3

    -0

  • 507. 匿名 2016/10/12(水) 14:46:01 

    国連様から又々 差別国家日本と集中砲火w
    ガル民も緒方貞子女史崇拝者多い?


    国際連合の女子差別撤廃委員会は、2003年、2009年、2016年の勧告で、日本の民法が定める夫婦同姓を
    「差別的な規定」と批判し、
    「本条約の批准による締約国の義務は、
    世論調査の結果のみに依拠するのではなく、
    本条約は締約国の国内法体制の一部であることから、
    本条約の規定に沿うように国内法を整備するという義務に基づくべき」(2009年)、
    「過去の勧告が十分に実行されていない」
    「実際には女性に夫の姓を強制している」(2016年)
    と勧告した。

    +1

    -6

  • 508. 匿名 2016/10/12(水) 14:46:25 

    >>501
    住民票とマイナンバーは旧姓と戸籍姓の併記に変わりますよ。
    職場で旧姓利用が多いので人事管理もその方が煩雑じゃないでしょうし。

    +0

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  • 509. 匿名 2016/10/12(水) 14:47:16 

    >>486
    私の勝手

    +2

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  • 510. 匿名 2016/10/12(水) 14:49:46 

    >>488
    これが究極の男女平等 女の権利 大事

    +3

    -1

  • 511. 匿名 2016/10/12(水) 14:52:19 

    >>489
    そうそう夫婦も所詮 赤の他人 子供は皆んなで育てよう

    +2

    -3

  • 512. 匿名 2016/10/12(水) 14:55:22 

    このままじゃ日本もヨーロッパみたいに事実婚が増えていくんだろうね

    +7

    -2

  • 513. 匿名 2016/10/12(水) 14:59:01 

    前はこういうニュース聞くと、可愛いげの無い女性だと思ったけど、結婚しても苗字変えなくてもいいような気がしてきた。なんかもうそういうの古いよ。他人がとやかく言うことじゃない。個人の自由でいいのに。他人をお義母さんと呼ぶのもバカらしいと思うわ

    +7

    -4

  • 514. 匿名 2016/10/12(水) 14:59:23 

    女も自由になって 権利を大声で

    +6

    -4

  • 515. 匿名 2016/10/12(水) 15:00:50 

    みんな バラバラになって問題ある?

    +3

    -7

  • 516. 匿名 2016/10/12(水) 15:02:59 

    女が参政権なんてあり得ないって言われた時代もあった
    別姓を選べなかったなんて、って言われる日も来るはず

    +11

    -2

  • 517. 匿名 2016/10/12(水) 15:04:05 

    姓が変わるなんて大したことないと言うなら男の方が変わればいいよ

    +21

    -0

  • 518. 匿名 2016/10/12(水) 15:09:52 

    今回は職場に対しての旧姓使用を認めてほしいだからこれは別として…
    夫婦別姓を認めたら次は多重国籍を認めろ、アメリカだってそうしてるじゃないかって言い出してどんどん日本の形を変えられそうで怖いわ。
    そう思うのは夫婦別姓推進派で、日本だけがこうだー海外はーってしきりに語る人がいるから。

    +4

    -2

  • 519. 匿名 2016/10/12(水) 15:10:08 

    正直結婚して姓が変わると銀行口座とかはしょうがないとしても、職場によってはメールアドレスやら名刺やら印鑑やら何から何まで変えなきゃいけないのめんどいよね
    職場内の手続きも手間だし、旧姓使用くらい認めてあげればいいのにと思うけどねー

    +6

    -3

  • 520. 匿名 2016/10/12(水) 15:10:43 

    この先夫婦別姓になるだろうねり
    その方が縛られなくて良い。
    夫婦の前に個人なんだから。
    免許証から本籍地欄も無くなったし、
    どんどん日本の古臭い体質を他の先進国並みにしていかないと世界の笑われ者になっちゃうよ。

    +5

    -4

  • 521. 匿名 2016/10/12(水) 15:12:41 

    >>515
    家族と言う一番身近な集合体がバラバラでも問題ないと思いますか?

    +3

    -2

  • 522. 匿名 2016/10/12(水) 15:14:06 

    いっそ戸籍なくしちゃえ(笑)

    +7

    -7

  • 523. 匿名 2016/10/12(水) 15:14:37 

    夫婦同姓だと縛られて別姓だと自由という発想の人って誰よりも姓というものに縛られて生きてるんだなーって思う。

    +9

    -3

  • 524. 匿名 2016/10/12(水) 15:16:41 

    うんうん良い流れ♪
    こんなに夫婦同姓に違和感を持ってるんだね、皆んな。
    近い将来、別姓なりそうだわ♪
    日本人もやるじゃんw

    +4

    -12

  • 525. 匿名 2016/10/12(水) 15:17:35 

    >>511

    あんたは日本人なん?

    +5

    -1

  • 526. 匿名 2016/10/12(水) 15:19:55 

    教師なら最初から分かってたハズだよね?
    なんで結婚したんだろう?

    +7

    -10

  • 527. 匿名 2016/10/12(水) 15:20:46 

    裁判官も頭の固いアホだけど、それ以前に、
    この学校側は何が不都合で旧姓使用を認めなかったのだろう。
    何も困る事はないのに出た釘だから打ったのかな。

    +11

    -5

  • 528. 匿名 2016/10/12(水) 15:24:36 

    >>527
    トランプ氏みたいな人がいそうな学校だよね。

    +4

    -3

  • 529. 匿名 2016/10/12(水) 15:32:12 

    >>526
    都内の公立は旧姓利用できるんだって。
    珍しく古いタイプの私立なんじゃない?

    +7

    -3

  • 530. 匿名 2016/10/12(水) 15:36:39 

    旧姓利用はいいけど旧姓ならずっと旧姓を使ってほしいな
    旧姓使っていて不祥事を起こしてから夫の姓を名乗られると隠蔽のようだわ

    +7

    -0

  • 531. 匿名 2016/10/12(水) 15:43:33 

    >>529
    って事は親が離婚して姓が変わった子供も旧姓のままでいいの?

    +2

    -2

  • 532. 匿名 2016/10/12(水) 16:06:29 

    >>482

    せこいとか、そんな風に思うバカもいるんだねー
    結婚前に長くまともに仕事したことないでしょ、あなた。

    +3

    -0

  • 533. 匿名 2016/10/12(水) 16:07:27 

    やっぱり専業主婦が多い昼間は荒れるねwwwww

    +7

    -0

  • 534. 匿名 2016/10/12(水) 16:15:33 

    好きなように2つの姓を使えるのはズルいという考えは理解できるけど、結婚して姓が変わるのが当然という極右思想は理解できない。
    結婚で苗字を一方に統一するのは変える側の負担がとても大きい。結婚するのにこの負担を強いる必要ある?

    +6

    -5

  • 535. 匿名 2016/10/12(水) 16:16:43 

    社内結婚したとか、名字がやたら難しくなったとか、色々事情はあるだろうけどね。裁判までいくとは……

    +2

    -0

  • 536. 匿名 2016/10/12(水) 16:20:51 

    >>507
    国連って無能のパンギムンでお馴染みの?w

    +5

    -1

  • 537. 匿名 2016/10/12(水) 16:22:34 

    あー 昔は 結婚なんて制度があったんだ って時代が来る

    +5

    -2

  • 538. 匿名 2016/10/12(水) 16:25:34 

    夫婦別姓のあの国の方に聞いたことがある。子供が産まれたら子供の姓はどうなるの?と。旦那さんの姓をほとんど名乗る、家族で母親だけ別姓だとやや不満気だった。
    日本でそうなったらそれはそれで文句言いそう。

    +6

    -3

  • 539. 匿名 2016/10/12(水) 16:27:49 

    夫婦別姓でも同姓でもあるいみ赤の他人です。
    同姓も別姓も離婚することもあるし、
    女性教師は基本的な選択権を主張してるだけ、私は、応援します。

    +5

    -6

  • 540. 匿名 2016/10/12(水) 16:28:09 

    夫婦別姓は福島みずほや蓮舫が推し進めているからなぁ。

    +6

    -3

  • 541. 匿名 2016/10/12(水) 16:38:03 

    結婚したこと報告しなかったらバレなさそう。
    旦那の扶養に入るわけじゃないならいけそう。

    婚姻届出すときに世帯主旦那にしなきゃいいだけだし。

    +1

    -0

  • 542. 匿名 2016/10/12(水) 17:27:15 

    >>480
    似たような長文を結構前の別姓トピで見てマイナスされてたわ。

    +1

    -1

  • 543. 匿名 2016/10/12(水) 17:30:46 

    >>503
    教員免許そのものが旧姓okってNHKの解説サイトで見ましたよ。
    そこで旧姓不可で上げられていたのは美容師。

    +2

    -0

  • 544. 匿名 2016/10/12(水) 17:37:35 

    >>8
    うちの友達公務員の役所勤めの子、普通に旧姓だよ。
    教師だけなのかな?

    +2

    -1

  • 545. 匿名 2016/10/12(水) 17:37:54 

    もう十年以上旧姓名乗ってそれで個別認識してたのに、戸籍が変わったから今日から私のことは○○って呼んでね!ってのも、実務上ヘンテコつーかそっちのが突然出てきたって意味で芸名みたいに思える。

    +4

    -0

  • 546. 匿名 2016/10/12(水) 17:42:45 

    営業職の人なら旧姓使用もわかるが
    公立の教員でそれほど姓にこだわる必要があるんだろうか…

    教員の人教えて下さい
    (私も昔教員してましたがわからんので)

    +0

    -7

  • 547. 匿名 2016/10/12(水) 17:44:02 

    >>9
    そういう形にしないとうったえられないんじゃない?

    +1

    -0

  • 548. 匿名 2016/10/12(水) 17:45:01 

    私も旧姓で仕事してる。変えたらかえって、仕事先に迷惑をかける。

    +4

    -0

  • 549. 匿名 2016/10/12(水) 17:47:14 

    >>534
    言われた私はかわいいなって笑ってしまいました。書きこんだ方も旧姓、戸籍名の二つお持ちのはずなのに。
    キャリアは学生時代からの積み上げなので、どこかに署名入りで掲載された私の解説や名前そのものを見かけて
    「同じ中学だった人だ!頑張ってるな!」なんて思われたいだけなので凄く斬新でした。

    夫とは同じ墓に入りたくて一緒になったわけですし、子供もかわいい。普通に働く妻達のほとんどは戸籍上の夫婦別姓なんて頭をよぎりもしないだろうし、むしろ旧姓利用が普及すれば別姓に何の意味があるのかご教示たまわりたいくらいです。

    +1

    -0

  • 550. 匿名 2016/10/12(水) 17:50:46 

    >>546
    教員ではありませんが、彼女は論文を発表したりもされているそうです。
    例えば図書館でその論文を探しても
    図書館では作者あいうえお順だから、旧姓時代のものは見つからない、なんてことになったらかわいそうです。

    +7

    -1

  • 551. 匿名 2016/10/12(水) 17:51:52 

    私は結婚後の姓で仕事してるけど、旧姓も認めてあげて欲しいと思う。私の旧姓か全国でも30人くらいしかいない珍しいものだからか、旧姓がアイデンティティの一部になってるって言う気持ちも少しだけわかるから。
    これとは話逸れるけど、同じ姓になったからって「お前はもう◯◯家の嫁」って態度になる男が多くて腹立つ。うちの旦那も最初そうで大喧嘩したし周りの友達の旦那でも何人かいる。便宜上旦那の姓にしただけなのに。

    +17

    -5

  • 552. 匿名 2016/10/12(水) 17:58:02 

    保育士だけど私は結婚後、例でいうと「水田まり」みたいになったから、子供達にからかわれたりしてたよ。だからって旧姓にしたいとは思わないけど。

    +4

    -1

  • 553. 匿名 2016/10/12(水) 17:59:51 

    裁判官の最大の天下り先の一つは公証役場だから
    こういうクダラネー事にうるさい世の中にした方が
    法律家は儲かる。 社会の合理性なんか二の次

    +0

    -0

  • 554. 匿名 2016/10/12(水) 18:01:52 

    >>546
    >営業職の人なら旧姓使用もわかるが
    >公立の教員でそれほど姓にこだわる必要があるんだろうか…

    むしろ逆の質問こそが本質でしょ
    「なぜそれほど旧姓使用禁止にこだわる必要があるんだろうか」
    「デメリットがあるなら出して」を先に聞きたい。

    +9

    -2

  • 555. 匿名 2016/10/12(水) 18:06:16 

    嫌だから仕事辞めろって、フジテレビの嫌なら見るなと同じ発想だよ。それは叩くくせに。
    別にこの人は夫婦別姓にしたいわけでも、今の生徒に旧姓で読んで欲しいとかでもなく、教員という職業柄旧姓を関わった全員に知らせられないから、仕事のときはそのままでって言ってるだけじゃん。
    あとキャリアがあるなら名前変わってもとか言う人は何にもわかってないよね。
    誰が論文とかに(旧姓◯◯)て書くんだよ。

    +15

    -3

  • 556. 匿名 2016/10/12(水) 18:08:12 

    ちなみに裁判所職員は裁判文書以外は旧姓使用認められてるよ

    +7

    -0

  • 557. 匿名 2016/10/12(水) 18:12:29 

    早く選択制夫婦別姓が採用されればいいのに。
    女性の社会進出を妨げてるよ。
    と専業主婦の私でも思う。

    +12

    -10

  • 558. 匿名 2016/10/12(水) 18:12:52 

    あーあ、籍入れなきゃよかった
    旧姓つかいたい

    +13

    -3

  • 559. 匿名 2016/10/12(水) 18:13:24 

    >>546
    この人は私立だけど

    +10

    -0

  • 560. パヨクの人 2016/10/12(水) 18:15:07 

    よく在日ガーって言うネトウヨは夫婦別姓に反対なんだよね?
    だったらさ、職場では旧姓に配慮することが一般的であるべきなんだよ。
    そのことにすら気付いてないのかもしれないけど。

    +1

    -7

  • 561. 匿名 2016/10/12(水) 18:15:23 

    教員は自分のプライベートを子どもたちや保護者に知らせる必要はないと思ってるし、混乱も招きたくないと思ってる。名前が変わると結婚したことを報告しないといけないし、子どもたちも今まで呼んでた名前じゃないんだってわたわたする。私も年度途中で結婚したけど、その年度が終わるまでは旧姓のままにした。結婚して名前が変わるのはまだおめでたいことだしいいかなと思うんだけど、問題は離婚。離婚したことが名前が変わることでバレてしまい、信頼を失くしてしまうのではということが怖い。男の人は、名前の変更でプライベートがばれないから得だなぁと思う。

    +11

    -1

  • 562. 匿名 2016/10/12(水) 18:27:22 

    夫婦は同姓であるのが家族の絆とか理解出来ない。
    その制度を利用して悪事を働く者もいるのに。
    何度も結婚、離婚繰り返して消費者金融で金借りたあげく
    女の子を残虐に殺した男もいたし。

    +10

    -4

  • 563. 匿名 2016/10/12(水) 18:35:38 

    男は女の負担には無関心だからねー
    これが男だったら判決どうなってたかな

    +18

    -2

  • 564. 匿名 2016/10/12(水) 18:37:53 

    旦那と仲良くないんでしょみたいなコメントする人のレベルの低さに戦慄した
    論文とか読んだこともないんだろうな
    大学行ってないんじゃないの?

    +14

    -6

  • 565. 匿名 2016/10/12(水) 18:38:32 

    何か不都合があって問題提起すると「面倒くさい女」のレッテルを貼る女たちこそ敵かもね。(コメントの初めに多数あり)

    +17

    -3

  • 566. 匿名 2016/10/12(水) 18:38:38 

    大学出てから何年もバリバリ働いて来て、
    旧姓使うのが許されてない職場だから、
    籍を入れずにいる人も多くいるのに。
    夫婦別姓が許されない国って日本以外にあるのかな?

    +12

    -4

  • 567. 匿名 2016/10/12(水) 18:39:49 

    免許は戸籍上の名前に変更するから、免許や戸籍と違う名前で教師として働いてたらダメじゃないの?教師じゃないから分かんないけど。


    +5

    -8

  • 568. 匿名 2016/10/12(水) 18:42:06 

    まともな仕事してないから仕事上っていうのは考えず生きてるけど、
    結婚→離婚→再婚と手続きがものすごい面倒だった。
    きっと漏れがある。自業自得と言われて終わりだろうけど。

    +5

    -1

  • 569. 匿名 2016/10/12(水) 18:42:54 

    私学教員だけど、今も旧姓で働いてる。
    今までやってきた◯◯先生(旧姓)に愛着があるし、生徒たちもこの名前に慣れてる。
    これが△△先生(新姓)になると、ぜんぜん違う先生のように思えて、違和感があったから旧姓にした。
    もちろん、正式な書類は戸籍の姓。
    旧姓も新姓もどちらでもオッケー。
    うちの学校は旧姓の先生の方が多いよ。
    私立は移動がないところも多々あるから、先生たちもずっと同じメンバーだし、変えづらいっていうのもあるかも。

    +5

    -1

  • 570. 匿名 2016/10/12(水) 18:45:10 

    >>564
    私も夫婦別姓の問題は大学出た人と出てない人の差が出やすいと思った
    大学に行かなかった人は論文や研究者と関わることがないからただの我が儘に聞こえるんだろうね

    +8

    -10

  • 571. 匿名 2016/10/12(水) 18:45:11 

    >>564
    大学行ってないけど選択制夫婦別姓を望んでます。
    身内に苦労してる者がいるので。
    差別返し…世の中そんなもんだよね。

    +4

    -4

  • 572. 匿名 2016/10/12(水) 18:46:38 

    超推進派だったけど
    大学行ってないバカだから、去ろう〜

    +4

    -4

  • 573. 匿名 2016/10/12(水) 18:47:07 

    >>567
    ダメな理由が分からないww
    気持ちの問題だけでしょw
    ダメだからダメみたいな

    +3

    -1

  • 574. 匿名 2016/10/12(水) 18:50:05 

    結婚の時に旦那側に自分の姓にしてもらえばいいじゃん。
    そこまで苗字にこだわりないからなぁ…
    私は旦那側の姓になれて嬉しかったけどなぁ…

    こーいう考えの人はそもそも結婚しなきゃいいんじゃないの?と思ってしまう

    +5

    -11

  • 575. 匿名 2016/10/12(水) 18:50:26 

    将来10年後20年後にかつての教え子が先生を訪ねたいと思い立った時
    名前が変わってなかったらネットでも探しやすそう
    職場(勤務校)は長い時間が経てば変わるのが普通だからね。

    +7

    -2

  • 576. 匿名 2016/10/12(水) 18:51:28 

    >>574
    じゃあ今度は旦那さんに旧姓使用を認めてあげないと、と結局なるだけ。

    +8

    -1

  • 577. 匿名 2016/10/12(水) 18:56:12 

    いちいち裁判までやるかね〜
    面倒くさい女

    +9

    -14

  • 578. 匿名 2016/10/12(水) 18:59:48 

    裁判を起こす程の事かな?
    しかもこの人、教師なんだよね。
    私が学生のころ、結婚して、苗字が変わった先生がちらほら居た。
    確かに慣れなかったり、旧姓で呼んじゃったりして都合悪い事もあるかもしれないけど、裁判を起こす程の大きな問題、生活に支障が出てる訳でも無いでしょうに。

    +7

    -15

  • 579. 匿名 2016/10/12(水) 19:03:30 



    夫婦別姓を認めていない日本に対し、国際世論が厳しさを増していると報じられ、
    話題になっている。
    9月23日付の時事ドットコムの記事によると、夫婦別姓を選択できる制度を採用する国が増え、同姓を強制する国はほとんどないのが現状で、日本は国連の女性差別撤廃委員会から繰り返し法改正を勧告されている。

    +11

    -3

  • 580. 匿名 2016/10/12(水) 19:04:31 

    学生時代に離婚した先生がいて旧姓に戻ったんだけど、なにも知らない下級生の子が「結婚したんですか?」と無邪気に聞いて場が凍ったな。
    対子供の仕事だし離婚のときとかに生徒の間で変な噂とか広まったりしたら気の毒だな。

    +7

    -2

  • 581. 匿名 2016/10/12(水) 19:06:44 

    自分の為だけに裁判起こした訳じゃないんじゃない?
    働く女性、女性進出の問題でしょう。
    いちいち絡む人って何なの?
    グローバル化の流れの中で自然な事なんじゃない?

    +12

    -3

  • 582. 匿名 2016/10/12(水) 19:07:57 

    グローバルな?キラキラネームの方が謎だけど

    +3

    -2

  • 583. 匿名 2016/10/12(水) 19:09:27 

    大学行ったけど、意味分からない

    +5

    -2

  • 584. 匿名 2016/10/12(水) 19:09:29 

    >>578
    100歩譲ってそうだったとしても
    「それでも尚旧姓使用禁止にこだわる裁判官及び学校側」の方が
    もう一つウワテの頭の固さ

    +6

    -1

  • 585. 匿名 2016/10/12(水) 19:13:27 

    >>581
    私もそう思う。働く自分とプライベートは分けたいと思っている女性は多いんじゃないかな?教師なんて、あほほど忙しい上に世間との信頼関係があってこそ成り立つ職業でもめるって、相当の覚悟があったと思うよ。この女性の意見は自分本位とは思わない。夫婦別姓まで行くと、いろいろと問題点もあるだろうけど、職場での旧姓使用くらいは認めてほしい。旧姓は、たとえ結婚しても自分についてくるものだから、ただのペンネームよりも責任は重いでしょ。

    +10

    -1

  • 586. 匿名 2016/10/12(水) 19:14:08 

    ガルちゃんって自分さえ良ければ、人の事なんて理解出来ない人が多いから。
    想像力も無いし即否定したくなるんだよ。
    性犯罪の被害者にも落ち度が、大金貰えて羨ましい。とか発言多い。
    プラスも多い。自分の事ばっかり。浅はかなんだよね。

    +10

    -5

  • 587. 匿名 2016/10/12(水) 19:14:27 

    院進学してない人の方が多いんだろうから
    この女性の真意はここでは伝わらないね、、

    +8

    -4

  • 588. 匿名 2016/10/12(水) 19:17:01 

    女性が輝ける〜と言った安倍総理大臣にも取材して欲しい。

    +8

    -2

  • 589. 匿名 2016/10/12(水) 19:20:07 

    +3

    -0

  • 590. 匿名 2016/10/12(水) 19:21:57 

    勘違いしてる人多いけど,これ私立学校だよ。

    公務員なら,旧姓使う制度あるよ。

    +10

    -0

  • 591. 匿名 2016/10/12(水) 19:24:03 

    天皇陛下も論文執筆されてるけど
    研究者id が3つもあったわ。。。

    即位の時に呼び名も変わってる。
    しかも同一人物とわかる表示になってなかった。
    陛下なら宮内庁HPに纏められてるけど、
    一般の研究者たちどうしてるんやろ?

    +5

    -1

  • 592. 匿名 2016/10/12(水) 19:25:03 

    あと,この先生現場で旧姓使ってるよ。
    時間割とか,保護者への通知とかで戸籍名使わされてたの。
    生徒と保護者には,旧姓で呼ばれてた。
    裁判するほど不服とも思えない。

    裁判では,旧姓使うなってことが人格権の侵害だってことが争われたが,そこまでは言えないって判決です。

    +9

    -2

  • 593. 匿名 2016/10/12(水) 19:28:59 

    >>579
    こういう問題で国連とか外国とか出すのやめて欲しいんだけど。国連の女性差別撤廃委員会がどうしたって?委員の構成どうなってるか知ってるの?
    慰安婦問題でも露呈した様に客観性も何もない片寄った委員会。
    女性差別撤廃て言うなら重大な実害がある中東とかインドが先だわ(笑)



    +8

    -6

  • 594. 匿名 2016/10/12(水) 19:29:15 

    損害賠償ってどの点に対する損害なんだろうか

    +6

    -0

  • 595. 匿名 2016/10/12(水) 19:32:16 

    弊害のほうが多いグローバル化に融合しなくてもいいんじゃないのか?
    ここんとこ2,30年ろくな目にあわされてないよ。

    +6

    -3

  • 596. 匿名 2016/10/12(水) 19:37:42 

    グローバル化とか言ってる人は死刑廃止とか移民とかも賛同してんのかな?
    都合のいい事だけグローバル化て言いたいだけじゃないの?
    まぁこの旧姓使用とかはどっちでもいいけど

    +5

    -4

  • 597. 匿名 2016/10/12(水) 19:45:25 

    公務員の研究職に就いてます
    この報告書を書いたのは紛れもなくわたしなのに、今の名前と報告書で残る名前はちがう
    それが悔しい時がある
    あと民間企業の人にいちいち名前が変わったと連絡しなくてはならない煩わしさ
    仕事して3年で結婚した私がそう思うなら勤続年数が長い人はもっと悔しいなかなって思うよ

    +9

    -3

  • 598. 匿名 2016/10/12(水) 19:50:22 

    学術論文はペンネームOKなんだから、旧姓を使えばキャリアに傷つかないはず
    訴訟を利用した夫婦別姓制度の推進だろうね

    +7

    -5

  • 599. 匿名 2016/10/12(水) 19:50:42 

    論文とか
    新姓・旧姓・名前で書く人いるよね
    旧姓だけだと検索にかからないから損ってこと?

    +2

    -3

  • 600. 匿名 2016/10/12(水) 19:53:37 

    職場で戸籍名と違う名前を使う煩わしさというのもあるけどね
    自分もプライベートを晒すようで煩わしかったからしばらくそのままだった
    でも給与明細とかは戸籍名だし、二種類の名前の通名みたいでなんか面倒くさくなってきて結局変えた

    +3

    -1

  • 601. 匿名 2016/10/12(水) 19:56:10 

    周りは、仕事は旧姓の人ばっかだけどな。
    名刺刷り直し?取引先への認知とか。
    昔と違って転職も多いし、「田中さんは旧姓は山田さんでした」なんて
    社内だって認知しきれないでしょ。

    ビジネスで旧姓を使うかどうかの話になると
    いつも日テレの葉山エレーヌを思い出す。
    旦那の姓に変更した時、「きっと別れるから辞めたほうがいい!」って誰しもそう思ったと思うけど。
    実際別れたし。

    離婚も多いからねぇ。

    +7

    -2

  • 602. 匿名 2016/10/12(水) 19:59:16 

    確かに高学歴でそういう仕事してる人は少ないだろうけど、
    周りにいっぱい居たり、研究所で非常勤事務として働いてたりすれば、
    きちんとは理解出来なくても問題としてある事は知ってて、
    忙しくてそれどころじゃない本人の変わりに周知したいと思ってるよ。
    なんでわざわざ敵にまわすような事言うんだろう?

    +3

    -1

  • 603. 匿名 2016/10/12(水) 20:02:13 

    >>589
    怖いよ

    +3

    -1

  • 604. 匿名 2016/10/12(水) 20:03:49 

    >>590
    公務員でも苦労してる人いるけど…
    そうなんだ。

    +4

    -2

  • 605. 匿名 2016/10/12(水) 20:04:37 

    夫婦別姓を認めろ!

    職場での旧姓使用認めろ!
    は違う問題よね

    夫婦別姓は反対だけど職場で旧姓で通すのはいいと思うよ

    +10

    -5

  • 606. 匿名 2016/10/12(水) 20:08:27 

    >>605
    旧姓使用が認められないなら夫婦別姓も考えなきゃいけないって話では?

    +7

    -4

  • 607. 匿名 2016/10/12(水) 20:10:21 

    この先生は何で顔を出さないの?

    +4

    -4

  • 608. 匿名 2016/10/12(水) 20:12:09 

    仕事が研究職なので、論文などの兼ね合いもあって、旧姓使って働いてます。
    論文検索でひと手間かければ旧姓も分かるけど、毎年の業績提出のために自分の論文検索するのも面倒になるなんて煩わしい!って思って旧姓のままにしました。
    この方も書籍とか論文とかの業績あるなら、旧姓使用したいと思う。気持ちはすごくわかる。うまく言葉でいい表せないけど、今まで頑張って残してきたものが自分のものじゃなくなってしまうような感覚になるんです。
    他では普通に行われていることなのに。

    +11

    -3

  • 609. 匿名 2016/10/12(水) 20:14:28 

    学校で旧姓使ってるんでしょ?

    何で裁判まで起こしたの?

    +8

    -3

  • 610. 匿名 2016/10/12(水) 20:17:02 

    教師ってさ、○○先生って
    子供達に言われてるわけじゃん
    結婚して変わったら子供達も
    困惑するんじゃない?

    結婚して苗字変わって、手続き大変だったよ。通帳や印鑑とかも全部変えたし
    今離婚考えてるけど、またそれやるのとか考えたら憂鬱。
    職場でも苗字変わると言わなくて良い人にまで離婚したってバレるのも凄い嫌
    ああ、女ってやだね。男にはわからないだろうなきっと

    +6

    -3

  • 611. 匿名 2016/10/12(水) 20:17:23 

    >>606
    旧姓使用無理→じゃあ夫婦別姓に、っていきなり話が飛躍したように感じる

    +5

    -5

  • 612. 匿名 2016/10/12(水) 20:18:40 

    自分の論文検索するのが煩わしい

    ↑何言ってるの?

    +6

    -6

  • 613. 匿名 2016/10/12(水) 20:19:16 

    >>592
    >裁判では,旧姓使うなってことが人格権の侵害だってことが争われたが,そこまでは言えないって判決です。

    というよりも要するに
    旧姓使用禁止を全面的に認めちゃった判決。

    +4

    -3

  • 614. 匿名 2016/10/12(水) 20:19:40 

    パスポートも辛いって、研究職の人に聞いたことある
    論文や普段は旧姓で通しているけど
    外国の研究所に行く時に、書類上の本人確認とかが面倒らしい

    +3

    -1

  • 615. 匿名 2016/10/12(水) 20:20:38 

    前勤めていた会社の上司、国公立大出て、係長位のときに結婚したんだけど、頑なに旧姓で呼ばれるの嫌がってたよ。結婚した意味ない!名前が変わるのが結婚の醍醐味!私結婚したのよー!って言ってた。取引先にも言ってたよ。
    中にはそんな人もいる。

    +3

    -4

  • 616. 匿名 2016/10/12(水) 20:21:26 

    >>592
    >時間割とか,保護者への通知とかで戸籍名使わされてたの。
    >生徒と保護者には,旧姓で呼ばれてた。
    >裁判するほど不服とも思えない。

    職場で旧姓使用が認められてたのなら
    通知表だけ使用禁止なんかしたら子ども達にとって余計に不自然だと思う

    +7

    -1

  • 617. 匿名 2016/10/12(水) 20:22:29 

    職場で旧姓使いたいんですって言ったらダメって言われて、そこで働き続けているのに、「よし裁判してやる!クソ負けた!控訴してやるっ!!」という発想が1ミクロもわかない私は、頭が硬いのか?はたまた柔軟なのか?

    +6

    -5

  • 618. 匿名 2016/10/12(水) 20:27:22 

    この女性、2013年に結婚している
    地裁判決までだいたい2,3年はかかるから、結婚してすぐ訴訟提起しているはず

    ずいぶん、手際がいいね

    +3

    -1

  • 619. 匿名 2016/10/12(水) 20:28:56 

    >>613
    旧姓使用禁止を全面的に認めたっていうよりは、旧姓使用を禁止したくらいで損害賠償請求するのはどうよ?ちゃんと何で旧姓ダメなのか理由説明したでしょ!っていう判決なのかなと思ったんだけど、違うの?

    +5

    -1

  • 620. 匿名 2016/10/12(水) 20:30:18 

    こういう問題で日本は遅れてるとか文句言う人は、夫婦別姓を選択可能にしたドイツの女性の大多数が未だに夫の姓を名乗り、反対に別姓を選択した女性が社会制度的に不利な事象が生じてきている事を知らないんだろうな

    家族の中で一人だけ姓が違うことで、契約の際には家族証明を求められたり、周りから少なからず奇異の目で見られたり、別姓の制度があっても周りが追いついてない感あるよ

    +5

    -4

  • 621. 匿名 2016/10/12(水) 20:31:09 

    こんな柔軟性のない学校に子どもを通わせたくないし、こんな時代遅れの価値観の裁判官に裁かれたくない。

    +5

    -5

  • 622. 匿名 2016/10/12(水) 20:31:37 

    >>619
    損害賠償自体は認めなくても旧姓使用は認めるという判決もあり得たが
    それさえ裁判所は認めなかった所こそが大きい。
    損害賠償うんぬんの観点はニュース的におまけ

    +2

    -1

  • 623. 匿名 2016/10/12(水) 20:35:20 

    >>619
    >何で旧姓ダメなのか理由説明したでしょ!

    理由の説明なんかしてないと思うけど。
    物事にはプラス面とマイナス面があって、
    この判決は「旧姓使用禁止という行為のマイナス面は小さい」としか」言ってない。
    だが旧姓使用禁止という行為によるプラス面があまりに小さすぎれば
    差し引きのトータルはマイナスになるし、
    旧姓使用禁止の合理性自体がほとんど見当たらない点こそが問題

    +2

    -3

  • 624. 匿名 2016/10/12(水) 20:36:15 

    >>543
    教員はいいんだね。
    公立は認められてるけど、一部私立は旧姓不可なのね。ややこしい問題だわ。
    薬剤師だけど免許の名前は戸籍の名前だから、旧姓の使用は不可。
    多分医師も同じだと思う。

    +0

    -3

  • 625. 匿名 2016/10/12(水) 20:37:14 

    >>620
    でも本人の自由なんでしょ。
    本人が得か損か本人が決めればいいやんてスタンスじゃん。

    +5

    -1

  • 626. 匿名 2016/10/12(水) 20:39:39 

    旧姓に戻すことで離婚がバレるのってそんなに恥ずかしいことなの?

    +1

    -6

  • 627. 匿名 2016/10/12(水) 20:41:05 

    ガルチャン内では夫婦別姓を支持しない人が多数だと分かった。
    そんなにみんな夫の姓を名乗りたいのかなー。
    戸籍制度で日本の社会が作られてきたのは理解するけど、私は旧姓に愛着があってアイデンティティの一つだから、できれば旧姓か夫の姓を名乗るか選べるようになってほしいと思ってる。

    +8

    -2

  • 628. 匿名 2016/10/12(水) 20:43:12 

    >>624
    医師は一応旧姓使用する方法があるみたいですよ
    大阪医療センター
    大阪医療センターwww.onh.go.jp

    大阪医療センター

    +3

    -0

  • 629. 匿名 2016/10/12(水) 20:43:26 

    >>627
    こういうトピには男が紛れ込むんだよ

    +5

    -1

  • 630. 匿名 2016/10/12(水) 20:44:51 

    >>626
    そんなの個人の価値観でしょう
    私は離婚して苗字変わるのは嫌だよ

    +4

    -1

  • 631. 匿名 2016/10/12(水) 20:45:02 

    子供が通知表に違う名前があると不自然に思う

    ↑配る前に告知すればいいじゃん

    +3

    -0

  • 632. 匿名 2016/10/12(水) 20:47:03 

    >>631
    だからあなたは「マイナス面が小さい」としか言ってない。
    プラス面がマイナス面より更に小さかったら差し引きはマイナスなんだよ?

    +1

    -1

  • 633. 匿名 2016/10/12(水) 20:47:22 

    離婚して名前変えたくなければそのままでいいじゃん

    +3

    -0

  • 634. 匿名 2016/10/12(水) 20:50:06 

    もし夫婦別姓にしたらシステムの変更に金がかかるみたいな話が出てたけど、しっかりルールさえ決めてしまえばそんなにお金もかからないでしょう。
    戸籍だって夫と妻の二つの戸籍を作ればいいだけだし。

    +5

    -4

  • 635. 匿名 2016/10/12(水) 20:53:06 

    旧姓使用が夫婦別姓だと思ってる人多過ぎ
    職場や同業者に旧姓使用してる人いないのかな?

    +3

    -2

  • 636. 匿名 2016/10/12(水) 20:54:59 

    結婚して夫の苗字になることが女の幸せ、嫌なら籍を入れなければいい、とか言ってる人は男だと思ってる。
    女性なら苗字を変わることに幸せを感じても、旧姓を大事に思ってない人はいない。
    一筋縄に片付けられる問題じゃないことは女性ならみんな分かってる。

    +8

    -1

  • 637. 匿名 2016/10/12(水) 20:55:01 

    結婚して何でも変わってめんどくさいっていうけど、独身の頃から佐藤さんや鈴木さんはファーストネームでハンコ作ったりと対策してるからそれを参考にしたらいいんじゃない。

    +4

    -2

  • 638. 匿名 2016/10/12(水) 20:55:34 

    >>634
    お金も手間もとてつもなくかかるよ
    全国の戸籍制度は夫婦同姓を基準につくられているんだから

    戸籍謄本、戸籍抄本、住民票、すべて見直しが必要
    税金つかってシステムを構築するより、その税金を使って各種手当にまわして欲しいわ

    しかも、子どもの姓はどうするの?
    混乱するだけだわ

    +2

    -4

  • 639. 匿名 2016/10/12(水) 20:56:07 

    めんどくさいから今まで通り同姓でいいやと思ってしまうのは保守的なのだろうか
    別姓にしたら子供の名字どっちにするかとか揉めそうだし

    +6

    -2

  • 640. 匿名 2016/10/12(水) 20:58:15 

    >>635
    昔まえに夫婦別姓が違憲かどうかの判決で裁判所が
    「旧姓使用も認めらてるから不都合は少ない」という理由で合憲としたらしい。
    なので旧姓使用を認めない判断をしたら、夫婦別姓が違憲という根拠が成り立たない、
    って不平不満が出てるみたいだよ

    +5

    -1

  • 641. 匿名 2016/10/12(水) 20:59:28 

    >>638
    だからすべての見直しをして、こうすると決めた後のシステム変更はそんなに莫大なお金かかからないと思う。
    決めるまでが面倒なだけ。
    子供の姓だってルールを作って運用したらいい。

    +5

    -2

  • 642. 匿名 2016/10/12(水) 21:00:43 

    >>627
    ガルちゃんなんて、年頃になったら結婚して子供産んで一人前!
    そしてパートもして家事もして…っていう男尊女卑推進が多数じゃない?

    +6

    -2

  • 643. 匿名 2016/10/12(水) 21:04:37 

    研究職はパスポートが辛い

    ↑これも何言ってるの?なんか気持ち悪い人いるね

    +3

    -4

  • 644. 匿名 2016/10/12(水) 21:07:26 

    旧姓使用も増えてきてるから、この私立学校が業務遂行上必要だと感じればそのうち認めるようになるんじゃない
    あとは自分が会社立ち上げて旧姓使用のみにすればいい
    ただ戸籍制度を変えるのは反対

    +6

    -3

  • 645. 匿名 2016/10/12(水) 21:09:00 

    どっち派でもないけど、旧姓にこだわってる人の論調がチグハグだしバックに色々いそうな気配が…怖

    +5

    -2

  • 646. 匿名 2016/10/12(水) 21:09:03 

    >>641
    その見直しに税金と手間がかかるんでしょ

    まず有識者会議を開いて、役所、全国の地方自治体の意見をきいて一応の合意書をつくる
    で、国会で審議して法改正
    紛糾するに決まっている

    子どもの姓もそう
    子どもが夫の姓なら女性蔑視だー!女性の姓なら男性蔑視だー!
    子どもに選択させるなら、何歳で選択させる?選択させるまでの姓はどうする?

    こんなことに税金と手間をかけてほしくないわ

    +3

    -2

  • 647. 匿名 2016/10/12(水) 21:09:42 

    戸籍はフルネームで記載すればいいだけじゃないの?

    +3

    -1

  • 648. 匿名 2016/10/12(水) 21:10:47 

    顔出ししてなくても特定簡単だしバックもすぐ分かるだろうな

    +3

    -2

  • 649. 匿名 2016/10/12(水) 21:16:02 

    642は決め付け大好きな偏った人?

    +2

    -1

  • 650. 匿名 2016/10/12(水) 21:16:34 

    この学校だって,現場では旧姓使用できてるじゃん。
    保護者への通知等で戸籍名使えと言われたくらいで人権侵害だと裁判するってどうなのか。
    生徒と保護者に旧姓で呼ばせる事は許されてるじゃん。

    +1

    -0

  • 651. 匿名 2016/10/12(水) 21:16:41 

    どうしても旧姓をという人は旦那に婿養子になって貰うと言う手もあるし…

    +2

    -3

  • 652. 匿名 2016/10/12(水) 21:16:46 

    >>646
    金がかかるって、要は話し合いに金がかかるだけだよね。
    いったん決めてしまえば、システム変更に莫大な費用がかかるわけではない。
    それを言ってるんだけど。
    話し合いはやればいいと思うよ。

    +2

    -0

  • 653. 匿名 2016/10/12(水) 21:19:04 

    在日の通名制度だって維持できてるのに旧姓使用が出来ない訳ないよねw

    +0

    -0

  • 654. 匿名 2016/10/12(水) 21:19:53 

    >>651
    夫が婿養子にならなくても、結婚時に妻側の苗字を選ぶことはできるよ

    うちはお墓の関係で、両親が結婚するときに母の苗字を選択したよ

    +1

    -0

  • 655. 匿名 2016/10/12(水) 21:19:58 

    >>648さんがすぐに特定してくれるそうです

    +1

    -0

  • 656. 匿名 2016/10/12(水) 21:20:54 

    世論の6割は別姓反対で,近年むしろ増加傾向です。
    職場での旧姓使用が浸透してきてるから,必要性を感じる人が減っているのでは。

    +3

    -2

  • 657. 匿名 2016/10/12(水) 21:22:00 

    別姓の話はやめようよ。
    職場で結婚後も今までの名前使いたいだけだよ。
    混乱してる人ってわざとだよね。

    +4

    -2

  • 658. 匿名 2016/10/12(水) 21:23:48 

    >>652
    話し合いってさ、会議を開いてたたき台をつくるために膨大なコストがかかるよ
    国会で民法の改正しなくちゃならないけど、そんな法改正するぐらいなら少年法や入管特例法の在日に関する法改正してほしいわ

    優先して審議するほど重大な事案じゃないでしょ

    +0

    -6

  • 659. 匿名 2016/10/12(水) 21:27:42 

    >>651
    友達に女系だから婿取らなきゃいけない子が数人いるけど、大変そうだよ。だってそれだけで大分人が絞られちゃうもの。
    良い人いなかったり逃したりしたら婚期逃すレベルだよ。

    私も本当は親族が婿に来てほしがってた(夫は次男)けど、姑が何があっても絶対にダメと譲らずに、私が諦めました。

    +4

    -1

  • 660. 匿名 2016/10/12(水) 21:51:42 

    >>658
    職場で旧姓と変更後の姓の好きな方選択できるようになったら別姓へのシステム変更そのものが不要になるから話し合いなんかも不要になるのにね。

    安上がりじゃん。もう住民票は旧姓併記に変更することに決まってるから他に国がやることはない。

    +1

    -2

  • 661. 匿名 2016/10/12(水) 22:13:36 

    姓が変わって教師が結婚したと分かった途端、「いつ妊娠するか分からないから担任を降ろせ」なんて要求してくるモンスターもいるし、私の知ってる最凶は「思春期の子どもに結婚なんて生々しい」というクレーム入れてきた例があるよ。

    +7

    -0

  • 662. 匿名 2016/10/13(木) 03:57:32 

    >>23
    世の中に貢献してなくて、
    海外旅行もしたことない人に限って
    「日本って〜」
    とか言うよね

    +1

    -3

  • 663. 匿名 2016/10/13(木) 17:44:25 

    私立学校だから公務員じゃないですよって指摘されてるのに、
    公務員公務員騒いでいる人は何なんだろう……。

    それと、アジア系(主にお隣)の旧姓使用は「女は一族に入れない」という意味合いもあり、
    欧米とは全く意味が異なる。
    国会議員とか、エライ人にも二重国籍・外国籍・そっちの血筋は多いから、
    それの煽りではないかと。

    しかし、姓変更の手続きはかなり多岐にわたるし、マイナバーついたし、
    一括で手続き楽にして欲しい。
    今のところ、メリットってコンビニで住民票取れるだけじゃん。
    マイナバーって、結局大企業が儲けるだけ。
    政治家はキックバックもらってうはうは。

    +1

    -0

  • 664. 匿名 2016/10/13(木) 21:17:40 

    >>651
    夫の親の反対が待ってます。
    母の知り合いに息子3人のうち、2人が奥さんの姓にしたら親戚中に「婿養子に出しやがって」と総攻撃された人がいます。

    こういうのを見ると男側の「結婚したらウチのモノ」意識が見え隠れして気持ち悪いです。
    婿養子じゃなくて、結婚して女の姓にしただけだって。

    +3

    -0

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