ガールズちゃんねる

ホリエモンこと堀江貴文の赤ちゃん泣き声騒動、同調する女性も多数

508コメント2014/01/25(土) 12:31

  • 1. 匿名 2014/01/16(木) 16:26:20 


    30代独身OLはいう。
    「ホリエモンの意見には賛同していたけど、表だってはいえませんよね。独身だから分からないんだ、って批判されるのがオチだから。ただ、内心は“子育てママなら何でも許される”みたいに、平気で周囲に迷惑をかける態度には本当に腹が立ってます」

    年配の70代主婦も、意外やホリエモン擁護派だった。
    「私たちの世代は子供たちに“人に迷惑をかけるな”と言い聞かせてきたもの。このままでは、人に迷惑をかけても平気な顔をしている大人がたくさん育つのではないかと心配です」
    NEWSポストセブン|ホリエモンの赤ちゃん泣き声騒動 独身女性は意見を言い辛い
    NEWSポストセブン|ホリエモンの赤ちゃん泣き声騒動 独身女性は意見を言い辛いwww.news-postseven.com

    新幹線で泣く子どもに睡眠薬を飲ませることの是非をめぐって紛糾した「赤ん坊論争」だが、実は「ホリエモンに同調していたが、発言する勇気がなかった」という声は多い。意外にもその声が多く聞かれたのは、女性たちの側だった。


    ↓こちらのトピックの関連記事です↑
    ホリエモン、新幹線で泣く子供に対して「舌打ちもしょうがない」「睡眠薬飲ませればいい」→Twitter炎上
    ホリエモン、新幹線で泣く子供に対して「舌打ちもしょうがない」「睡眠薬飲ませればいい」→Twitter炎上girlschannel.net

    ホリエモン、新幹線で泣く子供に対して「舌打ちもしょうがない」「睡眠薬飲ませればいい」→Twitter炎上

    +316

    -36

  • 2. 匿名 2014/01/16(木) 16:28:02 

    私も女性だけどホリエモンに賛成だよ

    +1013

    -203

  • 3. 匿名 2014/01/16(木) 16:28:38 

    女性だからといって全員が子供好きなわけでもないし、騒ぐ子供に寛容なわけでもないよね

    +1342

    -79

  • 4. 匿名 2014/01/16(木) 16:29:03 

    正論

    +708

    -100

  • 5. 匿名 2014/01/16(木) 16:29:09 

    >内心は“子育てママなら何でも許される”みたいに、平気で周囲に迷惑をかける態度には本当に腹が立ってます

    この意見に完全に同意!!

    +1533

    -71

  • 6. 匿名 2014/01/16(木) 16:29:49 

    睡眠薬を飲ませろというのはちょっと怖いと思ったけど、ホリエモンの言ってることは間違ってはいないと思った。

    +903

    -102

  • 7. 匿名 2014/01/16(木) 16:30:07 

    睡眠薬は言い過ぎだけど周りにちゃんと配慮しないとだめですよね。

    +948

    -47

  • 8. 匿名 2014/01/16(木) 16:30:25 

    だから親が泣き止む努力してくれればいいんだよ。知らん顔でスマホいじりが一番イラつくからね。
    やる事やってもなきやまないなら、仕方ないなと思える。

    +1210

    -24

  • 9. 匿名 2014/01/16(木) 16:31:30 

    親の対応次第です。

    +896

    -17

  • 10. 匿名 2014/01/16(木) 16:31:36 

    子供なんだから泣くのは当然でしょ!ていう態度の親が多すぎるから批判されるんだよね

    +804

    -39

  • 11. 匿名 2014/01/16(木) 16:32:22 

    うん、私もホリエモンに賛成です。

    +687

    -39

  • 12. 匿名 2014/01/16(木) 16:32:25 


    ただ、睡眠薬を飲ませろ発言は…

    ホリエモンの言っていることは正論。

    難しいところですね

    +364

    -33

  • 13. 匿名 2014/01/16(木) 16:32:48 

    飛行機で赤ちゃん泣いてるの見ると、
    「あの子は親のエゴで小さいうちから飛行機乗せられてかわいそうに」と思う

    +582

    -151

  • 14. 匿名 2014/01/16(木) 16:33:18 

    親が周りに配慮しなさすぎ。
    配慮できない親は本当に新幹線や飛行機に子連れで乗らないでほしい。

    +497

    -36

  • 15. 匿名 2014/01/16(木) 16:33:59 

    前のトピでも皆言ってたけどその親次第だね。
    泣き喚いたり騒いでるのに「子供だから仕方ないでしょ」という態度されるのはやっぱり腹が立つ。

    +522

    -20

  • 16. 匿名 2014/01/16(木) 16:34:03 

    一生懸命泣き止ませようとしてるならしょうがないけど親が当たり前って態度が気に入らない。スーパーとかでも走り回って誰も注意しないと腹立つ

    +620

    -11

  • 17. 匿名 2014/01/16(木) 16:34:08 

    同じく泣いてても親が
    周りに謝ったり低姿勢→仕方ないと思える
    当然でしょ、と周りをスルー→ふざけんな
    ってなるんだと思う。

    +509

    -14

  • 18. 匿名 2014/01/16(木) 16:34:08 

    かなり気を使ってる方なのに、子供と一緒に静かーに電車乗ってるだけで冷たい視線感じる…
    だから肩身狭い思いで子育てしてる(;_;)

    +361

    -207

  • 19. 匿名 2014/01/16(木) 16:35:00 

    アメリカ人とか、子供と一緒に飛行機乗るときは睡眠薬を使う人も多いらしい。
    ホリエモンはそれを知ってたから「睡眠薬」と言ったのかも。

    +437

    -32

  • 20. 匿名 2014/01/16(木) 16:35:02 

    ホリエモンはあまり好きじゃないけど
    みんなが言いたくても言えない正論を言ってくれる悪役は世の中に必要だと思う。

    +376

    -25

  • 21. 匿名 2014/01/16(木) 16:35:25 

    5歳くらいの子が飛行機で後ろの席に座ると大抵椅子を蹴飛ばしてくるからうざい
    二時間近く蹴られっ放し、騒ぎっぱなしだと流石にイライラする

    「子どもはじっとしてられないんです!」で済ませるのだけはやめてください
    子どもを注意できない親多すぎ

    +697

    -14

  • 22. 匿名 2014/01/16(木) 16:35:40 

    「ホリエモンの意見には賛同していたけど、表だってはいえませんよね。独身だから分からないんだ、って批判されるのがオチだから。ただ、内心は“子育てママなら何でも許される”みたいに、平気で周囲に迷惑をかける態度には本当に腹が立ってます」

    この意見には、独身じゃなくても、賛成です。

    でも、舌打ちはしないし、睡眠薬には賛成しかねます。

    +443

    -27

  • 23. 匿名 2014/01/16(木) 16:35:41 

    子持ちの私でもホリエモンに賛成です。

    +276

    -20

  • 24. 匿名 2014/01/16(木) 16:35:45 

    結局は言い方の問題で
    言い方しだいでは賛成も反対もできる

    +126

    -13

  • 25. 匿名 2014/01/16(木) 16:35:54 

    親の対応が全て

    +275

    -8

  • 27. 匿名 2014/01/16(木) 16:36:41 

    子持ちですが、賛同します。
    今二歳。
    うるさい時は、迷惑にならぬようデッキに出るし降ります。
    飛行機は逃げ場なしなので、まだ乗りません。
    独身時代、子供の声に苛々してたので嫌う人の気持ちがよく解ります。

    ただ、とてもしんどいです。

    +491

    -24

  • 28. 匿名 2014/01/16(木) 16:37:01 

    ホリエモンに育児を語られたくないけど、
    この意見は同調

    +154

    -22

  • 29. 匿名 2014/01/16(木) 16:37:04 

    はい、終了〜

    +10

    -86

  • 30. 匿名 2014/01/16(木) 16:37:11 

    私が新幹線に乗るとき、
    小さい子供連れて、子供が騒いでるのに注意もせずに親は寝てる…
    っていうのによく遭遇する。

    あれは本気で腹立つ。
    かといって子供を注意したら逆ギレされそうだから何も言えないし。

    +338

    -11

  • 31. 匿名 2014/01/16(木) 16:37:23 

    子供を育てた人はしょうがないと思うし、子供がいない人はうるさいと思うし、堀江さんばかり責められない。

    +40

    -113

  • 32. 匿名 2014/01/16(木) 16:38:29 

    私20代、2歳児いるけど賛成する
    泣かせない努力しないで、泣くのは仕方ないから
    みたいな親多すぎる。
    やむを得ず引っ越し、出張ならまだしも
    旅行なんてエゴだと思う。


    +339

    -24

  • 33. 匿名 2014/01/16(木) 16:38:30 

    26
    それはおかしいでしょ
    独身でも子供がいなくても、迷惑してる人はいるんだから意見言ってもいいと思うけど

    +189

    -13

  • 34. 匿名 2014/01/16(木) 16:39:15 

    そう?
    未婚の学生ですが私は反対です。

    +69

    -139

  • 35. 匿名 2014/01/16(木) 16:39:20 

    うちの子もスゴい泣き虫だったので、泣き出すと必死であやして迷惑にならないような場所へ急いだり、家に戻ったりしていました
    昨日も買い物中ギャン泣きの赤ちゃんに遭遇したけど、お母さん自分の買い物が終わっていないもんだからあやしもせずに泣かせっぱなし
    外で手を繋がないお母さんもすごく多くなってきたような気もする
    睡眠薬云々はちょっと言い過ぎかもしれないけど、最近の親のしつけに関する意識の低さを見ると、この件はホリエモンの肩を持ちたくもなります

    +270

    -8

  • 36. 匿名 2014/01/16(木) 16:39:28 

    うるさいガキには舌打ちして睡眠薬飲ませてろ!←反対
    周りに迷惑もかかっちゃうし親も本人も疲れちゃうなら睡眠薬を使うのも一つの手です!←賛成

    +242

    -22

  • 37. 匿名 2014/01/16(木) 16:39:34 

    小さい子供がいます。何でも許されると思ってはいませんが、周りが迷惑する公共の場所はなるべく避けたいと考えてます。
    私も独身の時は子供の声はうるさかったから。
    子育て経験ない方に理解しろというのは難しいのでは?

    +165

    -86

  • 38. 匿名 2014/01/16(木) 16:40:28 

    >年配の70代主婦も、意外やホリエモン擁護派だった。「私たちの世代は子供たちに“人に迷惑をかけるな”と言い聞かせてきたもの。

    子供を産んだ人でもホリエモン擁護の人はいるでしょ。
    昔の人は「人様に迷惑だから旅行はまだ諦めよう」っていう人が多かっただろうし。

    +291

    -9

  • 39. 匿名 2014/01/16(木) 16:40:31 

    親がキチンと対応してればなんて事ないのにね。子供泣いてるのに携帯ばかり気にしてる人見かけますが気にならないのかなぁ⁈

    +166

    -8

  • 40. 匿名 2014/01/16(木) 16:40:57 

    さすがに高いお金払って乗ってる新幹線や飛行機で騒がれたらほんとにムカつく。

    +298

    -24

  • 41. 匿名 2014/01/16(木) 16:41:10 

    「子供のする事だから騒いでもしょうがないよね」とママ友がマクドナルドで言ったのを思い出した。
    それは違う。それを躾けるのが親!
    公共機関で子供が泣いたり騒いでもスマホをいじりながら放置してる親が多いのも腹が立つ。

    +302

    -8

  • 42. 匿名 2014/01/16(木) 16:41:16 

    子供を育てた人でも、しょうがないとは思わないよ。我慢に限界はある。
    自分の子供の泣き声ですらイライラしちゃうし、ましてや他人の子供。
    子供が泣いてる時、まず親を見る。
    しれーっと携帯とかいじってたらイラっとする。

    +223

    -6

  • 43. 匿名 2014/01/16(木) 16:41:51 

    睡眠薬うんぬんは言い過ぎだと思うけど
    <”子育てママなら何でも許される”
    これは絶対におかしい

    でも、こういう非常識な親とまともな親では
    まともな親のほうが多いですよ
    (昔に比べて割合が増えているのは心配ですが)

    なので、子連れで電車に乗ってきただけで
    睨みつけるような一括りにはしないで欲しい

    +190

    -18

  • 44. 匿名 2014/01/16(木) 16:42:07 

    父がアメリカ人なので、2歳から17歳まで海外に住んでいました。

    私の住んでいた地域では、長時間の移動をする際、
    子供に睡眠薬(病院で出してもらう、子供用のものです)を与えることは普通でした。
    なので、前回のトピで睡眠薬についての反対意見の多さに驚き、
    又、日本ではそういう習慣がないということを知りました。

    危うく、知らずにいて、自分が母親になった時に、
    周りに睡眠薬を飲ませる話を言ってしまい、バッシングを受けるところでした。

    習慣の違いなので、どっちが正解というのはわかりませんが、
    今は日本にいるので、日本の習慣に合わせるしかないのかな。

    +225

    -7

  • 45. 匿名 2014/01/16(木) 16:42:21 

    私は接客業をしていますが、新幹線に限らず子供をしからない、ほったらかしの親は近年とても増えた気がします。私は親にお店のものを触ったりすると怒られたものですが、先日もお店の商品を子供が壊しても親は「はぁー」とため息をついただけで怒らず、こちらにも謝罪はありませんでした。正直子供は悪くないと思います。本当親のしつけだなーって思います。子供が小さかろうがその子を見ればだいたいどんな親か想像できます。ほんと人に迷惑をかけている自覚のない親が多い。そういう大人が子供を育てていることに驚きます。

    +267

    -7

  • 46. 匿名 2014/01/16(木) 16:42:24 

    これってもう終わった話でしょ。
    しつこいよ。

    +32

    -104

  • 47. 匿名 2014/01/16(木) 16:43:36 

    乙武さん騒動と同じことで、子連れの親が周りから優遇されたり気を使ってもらって当然、っていう態度だと反感買うってことだよね。
    乙武洋匡、“車いす入店拒否”騒動を振り返る 「ほとんど心神喪失状態にあった」
    乙武洋匡、“車いす入店拒否”騒動を振り返る 「ほとんど心神喪失状態にあった」girlschannel.net

    乙武洋匡、“車いす入店拒否”騒動を振り返る 「ほとんど心神喪失状態にあった」 乙武さんは5月18日、東京・銀座のイタリア料理店を訪れた際に起きた出来事をツイッターで怒り交じりに報告した。お店が入っている雑居ビル2階にはエレベーターが止まらない。その...

    +141

    -1

  • 48. 匿名 2014/01/16(木) 16:44:01 

    でも睡眠薬はいきすぎ

    +48

    -87

  • 49. 匿名 2014/01/16(木) 16:44:28 

    子供は泣くもの仕方ないとは思わないし迷惑をかけないようにしてもかかっちゃう事もあるから親はそれなりの覚悟と努力が必要。
    子供嫌いだからうるさい乗せるなという人は公共機関を使う意味をもう一度考えるべき。

    +120

    -28

  • 50. 匿名 2014/01/16(木) 16:44:43 

    しつけが出来ない親が多すぎる

    +140

    -14

  • 51. 匿名 2014/01/16(木) 16:45:24 

    しつけしない放置親をなんとかして

    +73

    -1

  • 52. 匿名 2014/01/16(木) 16:45:37 

    私は両親から「人に迷惑をかけちゃいけない」ではなく「人に迷惑をかけずに生きるのは不可能だから、じぶんが迷惑をかけられたとき許せる人になろうね」と言って育てられました。

    だから赤ちゃんの泣き声が迷惑だと思ったことはないです。

    それよりそれをあたりまえだからど、あやすこともせずケータイをいじったりしてる親の態度が反感をうんでるような気がします。

    +95

    -28

  • 53. 匿名 2014/01/16(木) 16:45:48 

    新幹線や飛行機みたいに長時間密室で過ごす空間でマナーのなってない親子が近くにいたら誰でも嫌だよね。
    舌打ちが出るかどうかはまた別問題だけど。

    +46

    -3

  • 54. 匿名 2014/01/16(木) 16:47:01 

    マンション暮らしなんですが、上の階の子供が異常にうるさくて腹が立ちます。子供はうるさくて当たり前みたいな、全く気をつかっていない親の神経がわかりません。

    +111

    -14

  • 55. 匿名 2014/01/16(木) 16:47:45 

    「子供だから仕方ない」

    当の親は言ってはダメ

    +120

    -3

  • 56. 匿名 2014/01/16(木) 16:48:05 

    ぐだぐだ独身女達うるさい。
    子持ち専用車両でも作ればよし。以上

    +18

    -64

  • 57. 匿名 2014/01/16(木) 16:48:46 

    ばか親は一部だよ。

    大体のママは毎日毎日自分のことを後回しにして子育て頑張ってます。

    いつか自分も母親になれば親の気持ちがわかりますよ。

    +63

    -50

  • 58. 匿名 2014/01/16(木) 16:50:21 

    叱らず諭しましょうが
    広まりすぎる。
    幼稚園ママにも多くイラつく

    道路で平気であそばせたり
    注意したら逆ギレ非常識だわ。

    +95

    -5

  • 59. 匿名 2014/01/16(木) 16:50:25 

    騒ぐことくらい許してとは思わないけど、
    子供に対して冷たい世の中にはなったよね。

    +40

    -37

  • 60. 匿名 2014/01/16(木) 16:52:24 

    炎上しちゃったのは言い方が問題だったんだろうね。
    間違ったことは言ってないもん。

    +39

    -5

  • 61. 匿名 2014/01/16(木) 16:52:37 

    こういうネット記事は対立と煽ろうと必死すぎ

    +9

    -3

  • 62. 匿名 2014/01/16(木) 16:52:51 

    先日結婚式を挙げたんだけど、義妹の子供が本当にうるさかった。子供の面倒を見てもらいたいからと言って、自分の旦那の母親まで勝手に招待したくせに、かわいいかわいいで役立たず。祝辞の最中に大きな声で騒ぎだしたので、後日私の旦那が義母と義妹に一言言ったけど、かえってきた言葉は「そんなことぐらいで。子供なんだから騒ぐのなんて当たり前でしょ。だったら子供育ててみなさいよ。」だった。

    私は子供いませんが、親が自分の子供が回りに迷惑かけないように配慮するのは当たり前だと思っています。

    子供なんだからと何でも許されて当然だと思うな!

    +124

    -12

  • 63. 匿名 2014/01/16(木) 16:53:16 

    騒いでいる山猿みたいな子供の親は高確率でDQNカスの人もどき

    +78

    -6

  • 64. 匿名 2014/01/16(木) 16:53:34 

    みなさんの意見おっしゃる通りだと思うんだけど。
    自分自身、周囲の目をこれでもかと気にして、小さくなって、気を遣って子育てしてきたけど、
    しんどかった。
    聞く耳持たない母たちのほうが強かったし楽しそうだった。
    ウチの子は厳しくしすぎるから萎縮してるまで言われたこともある。

    堀江氏の意見に同意する人多数の状況は、
    今現在、気を遣いまくって子育てしてるお母さんたちをさらに追い詰めてるのでは・・
    と少し心配になる。

    +111

    -35

  • 65. 匿名 2014/01/16(木) 16:54:48 

    昔は親が注意できない時は周りの大人が注意したんだろうけど、今はそれができない時代だからね。。

    +42

    -2

  • 66. 匿名 2014/01/16(木) 16:55:58 

    子供が少なくなってるんだから、子供の声が聴こえるだけで
    この国の行く末への不安が少し和らいでいいけどね、どんな声でも。
    欧米みたいに移民の子供ばかりってわけじゃないし。
    イギリスは新生児の母親の4人に1人が外国人だよ。
    Revealed: 10 most common nationalities of foreign-born mothers who gave birth in NHS hospitals in 2011 | Mail Online
    Revealed: 10 most common nationalities of foreign-born mothers who gave birth in NHS hospitals in 2011 | Mail Onlinewww.dailymail.co.uk

    The new record level of births to foreign-born mothers is more than double the proportion of 20 years ago, with women originally from Poland topping the list.

    +7

    -29

  • 67. 匿名 2014/01/16(木) 16:57:27 

    52素敵なお母様ですね!
    迷惑かけずに生きていくなんて誰もが無理な話です!やっぱりお互いの気遣いが大切なんですよね!私は外に出ると親切な周りの方に良く手助けしてもらいます
    何処かで誰かに迷惑もかけていると思いますが
    極力人様に迷惑をかけないように、困ってる人は手助けできるように広い心でいつか子供に返ってきてくれたらいいな、と思います

    +36

    -19

  • 68. 匿名 2014/01/16(木) 16:58:08 

    公共の場では、子どもは躾で静かにさせる事できますが、
    赤ちゃんは 無理です。
    ホリエモンは 赤ちゃんに薬飲ませて寝させろって言ってたんでしょう?
    だったら、自分が睡眠薬のんで 飛行機の中で寝てればいいじゃん。

    +44

    -63

  • 69. 匿名 2014/01/16(木) 16:59:14 

    2人の子持ちだけど、賛同します。
    泣き止ませる、騒がせない努力をしない親が多すぎる。

    +62

    -9

  • 70. 匿名 2014/01/16(木) 17:00:39 

    睡眠薬まではやりすぎだけど、泣いている子供を「子供だから仕方ない」と開き直る親も
    本当ウザイ。

    +76

    -5

  • 71. 匿名 2014/01/16(木) 17:01:04 

    親の対応次第ですよね。

    この前静かにさせてくれって注意したおじさんがいたけど、母親逆ギレ。子供なんだから仕方ねぇだろ!って。。。

    明らかに私より年上なのに…。

    車両にいる子連れとして凄く恥ずかしかったし、子供が飽きないように絵本見て静かにしてたこちらまで冷たい視線を受けました。

    +60

    -5

  • 72. 匿名 2014/01/16(木) 17:03:17 

    56はDQN親,

    +6

    -11

  • 73. 匿名 2014/01/16(木) 17:03:22 

    またこの件について語り合うの?
    前回トピも議論平行線、最後の方は滅茶苦茶でしたよね

    +15

    -11

  • 74. 匿名 2014/01/16(木) 17:03:51 

    私は同調してませんがね

    +16

    -20

  • 75. 匿名 2014/01/16(木) 17:05:08 

    私は子供が苦手で、この手の話になると意見を聞いてもらえない。「子供嫌いじゃ話にならないでしょう?」とはっきり言われたこともある。だから、公共では自分から離れるようにしてるけど避けられない時は苦痛だよ。顔にも態度にも出すわけに行かないんだから。

    +64

    -7

  • 76. 匿名 2014/01/16(木) 17:05:43 

    泣かせっぱなしの方が疲れて寝る。あやそうよって思う

    +12

    -4

  • 77. 匿名 2014/01/16(木) 17:05:47 

    親は周囲に気遣う
    周囲は広い心をもつ

    これでいいと思う

    +88

    -3

  • 78. 匿名 2014/01/16(木) 17:05:48 

    仕方ないっていう親の多いここはDQN多そう。

    +30

    -7

  • 79. 匿名 2014/01/16(木) 17:08:22 

    この前テレビでこの問題やってて、子育てママ、パパが一応形だけすみません…みたいにするけど内心は、なんで謝らないといけないのか…と思ってる人が多すぎた。軽く頭下げときゃいいんだよハハハみたいなのがビックリした。子供産んで無さそうな人が相手だと、親にもなれないからひがんでるんじゃないのハハハ…と思ってる人もいた。子育てしてる人がえらいみたいな風潮なんなの?

    +116

    -14

  • 80. 匿名 2014/01/16(木) 17:10:29 

    外国人は子供に睡眠薬は普通だよ

    それを知らなかったら『睡眠薬は…』になるよね

    ホリエモンは知ってたからこの発言じゃない?

    +75

    -5

  • 81. 匿名 2014/01/16(木) 17:11:29 

    75さん音楽聴くのはどうですか?耳栓を持ち歩くとか?
    はっきり言って最初から子供嫌いで許す心の持てない方は、子供が泣いても放置の親と同じくらい話になりません。

    +22

    -49

  • 82. 匿名 2014/01/16(木) 17:12:55 

    79さん、
    テレビで流された、ごく一部の親を全部・または主流だと思わないでください。
    静かにしてる親子は目立たないのです。
    割合からしたら、がんばっておとなしくしてるほうが多いのです。

    +63

    -9

  • 83. 匿名 2014/01/16(木) 17:13:06 

    子供だからと理由をつける怠慢もいいところ!
    泣くなとは言わないが開き直るのはおかしい
    事実迷惑は迷惑! 居直り強盗みたいな考えと思う!
    外に出たら公共の場!公って事を理解して行動や考えを持つべき

    +32

    -8

  • 84. 匿名 2014/01/16(木) 17:13:46 

    確かにみなさんの言う通り親次第な気がしますね。

    +27

    -2

  • 85. 匿名 2014/01/16(木) 17:14:41 

    公共の場で騒ぐ子供と放ったらかしの親は子持ちの私もムカつくけど、泣くのは仕方ないと思わない?

    私は泣きやまない時デッキに行ったりしてたけど、落ち着いて席に戻るとまた泣きだすとか、こっちが泣きたいわという気持ちの時に舌打ちされたら心が折れる。
    イライラするのは分かるけどこんな社会じゃ少子化も仕方ないよね。

    +76

    -30

  • 86. 匿名 2014/01/16(木) 17:15:28 

    81

    なんで周りが我慢しなければならないの?子供嫌いだって人もいるでしょうに。放置している親はモラルが欠如してるでしょ?それを一緒にする81の論点がズレてるよ。

    +68

    -17

  • 87. 匿名 2014/01/16(木) 17:17:27 

    81は「子供なんだから仕方ないでしょ!優遇してよ!」っていうDQN親だろ。

    +46

    -9

  • 88. 匿名 2014/01/16(木) 17:17:34 

    はあ?子供は脳の機能がまだ完成してないし
    言って聞かせられるものじゃないから
    騒ぐのも子供の仕事なんだよ
    子供もいないくせに偉そうに言うなってゆうの

    +25

    -76

  • 89. 匿名 2014/01/16(木) 17:17:55 

    ホリエモンに賛成してる人って人間?
    自分も子供だったくせに。

    +20

    -67

  • 90. 匿名 2014/01/16(木) 17:20:20 

    86、我慢しろとか言ってませんよ?放置してる親に我慢しなくていいと思いますよ?なんなら注意してあげてください
    ただ、周りに気を使って頑張ってる親御さんには広い心で見てほしいと言ってるんです。
    子供嫌いで親の対応関係なしに泣き声我慢できないなら、耳栓持ち歩くのは一つの案ではないですか?

    +21

    -43

  • 91. 匿名 2014/01/16(木) 17:20:27 

    子供がいる家庭は子供の声や突然の大声とかに慣れてるので気にならないのでしょうが、大人だけの静な生活してるとすごく気になるんです。隣の家の姉妹がキーキーと騒ぎます。親はノイローゼにならないのかと思うほどです。慣れてしまってるから、少し騒ぐだけならおとなしい方だと思ってるみたい。こっちは少しでも耳障りです。

    +75

    -17

  • 92. 匿名 2014/01/16(木) 17:21:30 

    犯罪者の意見に賛同は出来ない

    +15

    -29

  • 93. 匿名 2014/01/16(木) 17:22:34 

    子供が騒ぐことより
    子供も生まず独身貫く女のほうが迷惑だと思いま~す
    独居老人ホームはもう一杯でーす

    +31

    -75

  • 94. 匿名 2014/01/16(木) 17:23:02 

    子育てしてるとなんで偉いの?って聞く人、
    年金は絶対辞退して。
    どうせもらえないしって思ってるなら
    もらえるってなったときなにがなんでも辞退して。
    意見はなんでも言っていいけどさ
    なんでもかんでもツイってると
    それに傷つく人もいるんじゃないかな。
    もう子供連れて新幹線乗らないって
    自殺する人だって出るよおおげさな話。
    ツイッターの風潮止めてほしい。

    +21

    -85

  • 95. 匿名 2014/01/16(木) 17:24:43 

    当然という態度の母親はいかがなものとは思うけど、睡眠薬飲ませろはやっぱりおかしいし、ある程度の寛容さは必要だと思う。

    +22

    -30

  • 96. 匿名 2014/01/16(木) 17:24:56 

    94

    別に自殺したいならすればいいよ。私には関係ない。

    それに年金辞退しろって言われて自殺する人がいたら94はどうするの?www

    +45

    -21

  • 97. 匿名 2014/01/16(木) 17:25:11 

    私は正直子どもが嫌いです。話しが通じないから、ヤダ。友だちの子どもも、機嫌のいいときは可愛いと思うけど、あんまり近寄ってきてほしくない。

    そんな私ですが、もうすぐ子どもが生まれます。子どもが苦手な自分だからこそ、親ができる限りの事をすべきだと、責任を強く感じています。簡単ではないと思うけど、子ども嫌いの気持ちがよくわかるからこそ、子育て頑張ろうと思っています。

    +53

    -30

  • 98. 匿名 2014/01/16(木) 17:25:39 

    子供が泣くことも許されない世知辛い世の中になっちゃったんだね
    出来るだけ泣かせない努力は必要だけど、子供を完璧にコントロールするのは無理
    他人の幸せに嫉妬する人が増えたのかな
    ホリエモンも人格的に問題がありそうな人だよね

    +34

    -53

  • 99. 匿名 2014/01/16(木) 17:28:03 

    どんな意見でも自由だと思います。
    ですが、これだけは言わせてください。

    だから少子化が止まらないんだよ!

    +39

    -56

  • 100. 匿名 2014/01/16(木) 17:28:41 

    90

    あのさ、親に文句言って解決することじゃないからこうやって論争になってるんだよ。
    基本的に考え方おかしいよ。

    +26

    -7

  • 101. 匿名 2014/01/16(木) 17:29:07 

    賛同!
    本当にバカな親が多すぎてイラつく。
    通勤ラッシュの時間に、バカデカい外国産のベビーカー畳まずに乗ってくる親とか、本当頭おかしいんじゃないの?って感じ。
    それで二言目には「外国では子持ちに優しい!日本は閉鎖的!こんなんじゃ少子化がー」だもん。バカが子供生むなよ。
    つーか外国産のバカでかいベビーカー使いたい、子持ち優遇してほしい、なら外国に済めば?って感じ。
    まーあっちの方がトータル的に見ると厳しいけどね。

    +91

    -20

  • 102. 匿名 2014/01/16(木) 17:31:10 

    電車とかで泣いてる子をあやして周りに謝るだけの親は申し訳ないけどパフォーマンスにしかみえない時がある。。
    だって中にはわざわざ降りてあやすお母さんがいるもの。後者のお母さんは本当に出来た人だなと応援したくなる。

    +49

    -34

  • 103. 匿名 2014/01/16(木) 17:31:20 

    他人のガキなんてよっぽど客観的に見て容姿が優れている子以外可愛いと思わないよ。
    親からすれば泣き声も可愛いんだろうけど、こっちは勘弁してよって感じ。

    +84

    -11

  • 104. 匿名 2014/01/16(木) 17:31:52 

    子供を産まないと分からない辛さはありますよ…

    この前、電車で赤ちゃん抱っこ紐で前抱っこしてて、誰も席ゆずらなくて、

    私も立ってたから

    みんなスマホいじったり、寝たふりしていた…

    おばさんか、若い子が大半。

    +35

    -72

  • 105. 匿名 2014/01/16(木) 17:32:20 

    81の方へ

    75です。ごめんなさい、「はっきり言って~」からの文章が少しわかりづらいのですが、自分から離れる、近くにいても顔に出さない態度に出さない対処の仕方は、間違っていますか?(挙げ足取るつもりはないです)

    +2

    -4

  • 106. 匿名 2014/01/16(木) 17:32:27 

    97
    精神的虐待しそうだね
    毒親になりそう

    +17

    -6

  • 107. 匿名 2014/01/16(木) 17:32:57 

    この問題に関しては
    迷惑に思う人の気持ちも分かるし、
    子供が泣いてしまった時
    申し訳なく思って必死であやす
    お母さんの気持ちも分かる、

    ただホリエモンの発言、
    睡眠薬って所が怖いと思ったし
    舌打ちのひとつぐらい
    いいんじゃないか?
    みたいな事ゆってたよね、

    ここでホリエモンに賛同してる人は
    その発言に関しても賛同なの?

    舌打ちなんて、
    周りを不快にさせる非常識な事だよ?
    だからしてはいけませんって
    親から躾けられなかった?

    いい年した大人がそんな事ゆうなんて
    あり得ない、
    あなたも周りを不快にさせるような事を
    しようとしたじゃない。

    +63

    -21

  • 108. 匿名 2014/01/16(木) 17:33:19 

    ここの人とホリエモンは単なる人でなし。赤ちゃんと母は何しても許されるのは世界の常識です。

    +7

    -60

  • 109. 匿名 2014/01/16(木) 17:34:54 

    98さん、本当ですね。
    子どもが自由に泣くことも出来ないなんて寂しい世の中になったな…。
    私も今赤ちゃん育ててるけど思いきり泣かせてあげられなくてこっちが泣きたくなります。
    こんな世の中じゃ少子化が進んでも仕方ないのかな。

    +25

    -59

  • 110. 匿名 2014/01/16(木) 17:34:57 

    新幹線や飛行機は座りっぱなしだし疲れるもんね。

    あんな狭い空間でギャン泣きされたらイライラするよ。

    +63

    -6

  • 111. 匿名 2014/01/16(木) 17:35:39 

    子供をもったら、育てたらわかるよ
    ってすぐ言ってしまう親はダメだと思う。

    そういうのはもっと年配の人生経験豊富なお婆さん達が言うからこそ、響く言葉だと思う。
    まだママ何年生の人が口にしたらダメだ。。。

    +78

    -18

  • 112. 匿名 2014/01/16(木) 17:36:05 

    昔は子供がグズッて泣きはじめたら、周りのお年寄りとか育児の先輩方が気軽に声を掛けてあやしてくれたりしたらしいけど、このご時世、むやみに話し掛けると怪しい人扱いされるから何ともいえないね

    +32

    -6

  • 113. 匿名 2014/01/16(木) 17:36:14 

    109

    自分の家で死ぬほど泣かせれば?

    +56

    -21

  • 114. 匿名 2014/01/16(木) 17:37:10 

    確かに、賛同できます。
    子持ちは偉い、という風潮にしてもいけないと思います。
    少子化も問題だけど、ダメダメな子どもが増えても困ります。

    +52

    -9

  • 115. 匿名 2014/01/16(木) 17:38:15 

    100ちなみにあなたは注意したことありますか?ほとんどの方は見て見ぬ振り
    だから解決しないんです
    それに世の中の親が皆放置してると思ったら大間違いですよ?それは一部です
    それとも子連れは”公共”機関に乗るなと言いたいのですか?
    なんだか話が噛み合わないようで一つ聞きたいのですが、あなたは親の対応しだいでは許せると言う意見をお持ちですか?
    それとも親が周りに気を使ってても許せないのですか?

    +12

    -19

  • 116. 匿名 2014/01/16(木) 17:38:19 

    >内心は“子育てママなら何でも許される”みたいに、平気で周囲に迷惑をかける態度には本当に腹が立ってます
    こういう人のせいで、子連れをひと括りに疎ましがられて嫌だ。

    +13

    -6

  • 117. 匿名 2014/01/16(木) 17:39:14 

    子供の躾は親の義務です。

    でも、堀江さんの意見に反論する有名人がいたら、その意見に流される人も多くいるんでしょうね。

    +15

    -2

  • 118. 匿名 2014/01/16(木) 17:39:48 

    104

    なんで席を譲らなければならないのでしょうか?病気か怪我でもしているのですか?私も子供がいますが、あなたのその意見、同じ親として恥ずかしく思います。

    +71

    -18

  • 119. 匿名 2014/01/16(木) 17:43:05 

    115

    ありますよ。グリーン車で泣いていても放置している親がいたのでうるさいのでデッキに出てあやしてくださいって言ったことが。ケータイいじっていて子供放置だったんで。

    親の態度次第ですよ。

    +36

    -4

  • 120. 匿名 2014/01/16(木) 17:45:21 

    105間違ってないと思います、ただご自分が辛いなら耳栓を持ち歩いたり音楽で間際らした方がストレスになりませんよって言う一つの提案です

    +12

    -12

  • 121. 匿名 2014/01/16(木) 17:46:05 

    権力には従う一方で叩きやすい存在を叩くことが流行ってる
    妊婦、子供、子持ち女、生活保護、障害者、メンヘラ、老人、公務員、悲正規雇用、低賃金など

    +28

    -11

  • 122. 匿名 2014/01/16(木) 17:46:16 

    私かわいいでしょ?みたいにはしゃぐ
    子供嫌い

    +32

    -8

  • 123. 匿名 2014/01/16(木) 17:46:42 

    104さん、私は見た目健康そうですが足が悪く席をかわってほしいと直接言われたりもします。若い子でもとても疲れてるかもしれないし、ケガしてるかもしれない。私から言わせれば子供抱いてると、周りから優しくされて楽だろうなと思います。私は優先座席に座るときも、きっと変わってほしそうに見られるだろうからうつ向いてます。公共の場はあなたが思ってる以上にいろんな方がいるのです。心の病で座ってないと倒れそうな方もいるでしょう。子供抱いてるから席を譲ってもらおうと言う気持ちが図々しいです。

    +71

    -18

  • 124. 匿名 2014/01/16(木) 17:46:56 

    115
    あなたは81?81だったら最初は「はっきり言って最初から子供嫌いで許す心の持てない方は、子供が泣いても放置の親と同じくらい話になりません」って言ったんだよ?

    子供を泣いても放置しているのはモラルがない行為でしょう?子供嫌いは仕方ないんですよ。嫌いな人に寛容になれっていうのは親のエゴ。

    話が噛み合わないって言ってるけど、話をどんどん違う方向に持っていって論点ずらしているのはあなたです。

    +22

    -3

  • 125. 匿名 2014/01/16(木) 17:47:25 

    ここを読むと、先進国の中でも特に日本だけが超少子化になっている理由がわかります。
    まあでも、それも日本人の選択ですから。

    +31

    -22

  • 126. 匿名 2014/01/16(木) 17:48:38 

    120

    ありがとうございます。

    +2

    -0

  • 127. 匿名 2014/01/16(木) 17:51:41 

    119

    なら私とあなたの考えはほぼ一致してると思うのですが、文章にすると伝わりにくくわかりにくいですが、私も子供の泣き声が快感なわけじゃないので、ただ周りの配慮も大切といいたいだけです。ただしこれが通用するのは常識ある親子に限りますってことです。
    よろしいでしょうか?

    +5

    -2

  • 128. 匿名 2014/01/16(木) 17:53:16 

    125
    少子化とバカ親が増えたってのはまた別の話。
    少子化なのはただ不景気で金がないからでしょ。今でも田舎の教育費とかに金かける心配のないヤンキーはパカスカ子供生んでるし、金持ちも子供沢山生んでいる人が多いよ。

    こういう話が出ると、だから少子化がとか言い出すバカがいてビックリする。
    周りを一々気にして子供生まない選択をする人間は、たとえ子供を生んでも周りを気にしてそこまで迷惑をかけないでしょ。
    少子化を免罪符にするバカ親は、大抵周りに迷惑をかけている貧乏人。

    +53

    -12

  • 129. 匿名 2014/01/16(木) 17:54:26 

    気になるのだけど、バーゲン会場に乳飲み子連れてきてるおしゃれ夫婦。あれってどうなのと思うけど、普通なのかな。
    赤ちゃんのうちは、人ごみ危ないから避けると思うけど…

    あと、美術館とか絵なんてわからない1歳くらいの子がぎゃんぎゃん泣いてても出ていかない人…

    気になりませんか?

    +81

    -4

  • 130. 匿名 2014/01/16(木) 17:54:58 

    今三ヶ月の娘を子育て中です。
    暖かくなったら出かける事も多くなると思います。
    周りに迷惑をかけないように躾る、
    それでも泣いたりしたら周りの方に
    配慮出来る親になりたいです。

    子供が泣くのは仕方ない時もあるけど、
    それが当然って顔した親にはなりたくないです。

    +44

    -1

  • 131. 匿名 2014/01/16(木) 17:55:29 

    赤ちゃんに睡眠薬を飲ませると言った時点で何を言っても説得力無し。
    「憎しみ」だけが先に立って自分の意見を正当化する為にゴタクを並べたはいいが、
    結局憎しみは隠せなかったっていうね。相変わらず世の中を知らない馬鹿だな。
    だから逮捕されるんだよw

    +10

    -40

  • 132. 匿名 2014/01/16(木) 17:56:02 

    131
    ずるがしこく上手くやることが出来ない馬鹿ってところですね

    +2

    -16

  • 133. 匿名 2014/01/16(木) 17:58:24 

    94
    独身の年金辞退より、三号制度廃止の方が先に来ると思う。

    +22

    -3

  • 134. 匿名 2014/01/16(木) 17:59:08 

    まだ小さい2人の子供がいます。

    最近、子供中心ではなく、自分中心の母親が増えた気がします。ママだけど、旅行もしたいし、お出かけしたい!みたいな。

    母親の息抜きも、もちろん必要だと思うけど、もうちょっと子供中心に考えれば、不要な外出や移動も減ると思います。
    外へ出れば、周りに気を遣わなければならないし、その分子供も自分自身もストレスなので、できれば遠出はしたくないけどな。
    そういう人は、自分中心なので、周りなんで気にしないでしょうね。

    +45

    -4

  • 135. 匿名 2014/01/16(木) 18:01:10 

    わたしも日本人ですが18歳までアメリカ育ちで現在日本で子育て中ですが、アメリカに帰省しようとした時に日本の小児科で睡眠薬だしてと言ったらくれなかったです。
    眠気を伴うアレルギー薬では効果なかったです。
    幸い10時間、静かにしてくれましたが、
    親のエゴで海外ってわけじゃない人もいるとわかって欲しいです。
    私だって陸路で行けるなら行ってます。
    睡眠薬飲ませろというなら、小児でも睡眠薬処方出来る小児科紹介して欲しいです。
    親は必死に周りに迷惑かけないようにやってるのですが…そうじゃない方なんていらっしゃるのですか??私は出会ったことないです。。

    +48

    -6

  • 136. 匿名 2014/01/16(木) 18:01:32 

    ホリエモン苦手だけれど、この意見には賛同する!
    子供が泣くのは当たり前。でも親が放置してたり、何もアクションおこさないのが本当にイライラする。
    なかにはがんばって何とか泣きやませようと、お母さんまで泣きそうになるぐらい必死であやしているのをみると、心から応援したくなる!
    がんばれお母さん!って素直に思える。

    +36

    -8

  • 137. 匿名 2014/01/16(木) 18:02:15 

    97さん
    そりゃそうだけど、障がい児だとどうするの?
    障がいの種類によれば躾がなかなか難しい場合もあるだろうし。

    一部の放置親を最近の親代表みたいに考えてる人多いいな。
    ホリエモンの件は、親がどうしてたか?を私は見てないので、賛成できません。

    +19

    -8

  • 138. 匿名 2014/01/16(木) 18:03:34 

    堀江が何故逮捕されて似たような粉飾決済をした輩が逮捕されなかったのか分かる話ですね。
    睡眠薬?それを言うと損だと気が付かない馬鹿。
    法律に違反してるかどうかだけでしか物を見れない馬鹿。
    もうちょっとミカジョンとか見習ってずるく生きろよ、馬鹿堀江(藁

    +5

    -18

  • 139. 匿名 2014/01/16(木) 18:03:57 

    孤独で不幸な人間が増えてるから、隣人への寛容さがなくなってる。

    自力で生活できない人を政府が助ける必要はない
    国際比較最上位
    「成長論」から「分配論」を巡る2つの危機感:日経ビジネスオンライン
    「成長論」から「分配論」を巡る2つの危機感:日経ビジネスオンラインbusiness.nikkeibp.co.jp

    社会保障と福祉に国民の意識を向けさせ、分配論重視の政策に転換することが大事だ。日本は「TPPだ」「円高だ」といまだに成長論的なイシューばかり追いかけている。


    先月困っている見知らぬ人を助けたか
    国際比較最下位
    図録▽ひと助け(社会的援助)の国際比較
    図録▽ひと助け(社会的援助)の国際比較www2.ttcn.ne.jp

    図録▽ひと助け(社会的援助)の国際比較 ツイート   ギャラップ社の国際調査により、ボランティア活動や社会的援助についてのOECD諸国、及び中国、インド、ロシアなど非OECD諸国を含む38カ国の国際比較が行われている(データはOECD Factbook 2009による)。ボラ...

    +16

    -7

  • 140. 匿名 2014/01/16(木) 18:05:11 

    睡眠薬以外のことは正論だけど何故睡眠薬を飲ませろと言ってしまうのか。
    こいつはまた逮捕されるでしょうね。

    +7

    -19

  • 141. 匿名 2014/01/16(木) 18:10:08 

    5才の娘がいますが、公共の場に行く時は、人様に迷惑をかけないと言うことは大前提!!
    解るか解らないかくらい幼いときから言い聞かせてるので、どこにでも連れていけると思えるくらい、騒いだり、大きな声出したりはしません。
    三つ子の魂百までといいいますが、ほんとその通りだと思います。
    でも、家ではお調子者で常に騒がしくしてますが…

    +25

    -4

  • 142. 匿名 2014/01/16(木) 18:11:05 

    ホリエモンに賛成
    睡眠薬論については少々行き過ぎな様な気がするが、子供がいる人間が正義、子育て頑張ってる人間が正義とかそういった事は、現代社会では必ずしも当てはまらないと思う
    私は今年結婚する独女だが、皆が皆子供の言動を許せるとは思わないし、他人の子なんて可愛いとか正直思わない

    +28

    -8

  • 143. 匿名 2014/01/16(木) 18:13:30 

    結局ホリエモンが最終的に述べてる意見て正論だよね。
    最初のTweetから周りの反応見てリベートしつつ結局正論出して周りを黙らせる。
    ホリエモンは好きになれない。
    騒ぐ子供の責任は親が悪い。なんて、散々ガルちゃんでも議論され普通の大人はそう思ってるし。
    ホリエモンは、喧嘩ふっかけて周りの様子を見ながらフラフラ意見変えて喧嘩に勝ちたいだけ。

    +12

    -5

  • 144. 匿名 2014/01/16(木) 18:14:12 

    最近世間が子持ちに甘いというか迎合しすぎなんだよね。
    あるファミレスで
    「子供は汚すのが仕事です。片づけは私たちがします。いくら汚してもお母さんは気にせずお食事をお楽しみください」
    みたいな張り紙してある店があって、ゾッとした。

    もちろん良識のあるママにたちは甘んじず振る舞うだろうが
    鵜呑みにするおハカがいるよね。

    そしてそんなおバカさんばかりが目立つんだよね。
    良識ある子持ちも気の毒だし、そんなんじゃ成熟した社会環境築けない。

    +59

    -4

  • 145. 匿名 2014/01/16(木) 18:21:47 

    子供産まないとわからないって言うけどさ…
    いまの70代なんて、エレベーターもエスカレーターも無いような、未整備な環境でも子育てしたわけよ。
    抱っこヒモにおんぶヒモで。
    授乳だってオムツだって、もっと大変だったはず。
    その時代と比べろとは言わないけど、
    その時代のお母さんたちが持ってた謙虚さは、
    変わらずどの時代の母親でも持っててほしい。

    それに産まなきゃわからないって発言も無神経じゃないかと思う。
    望んでも出来ない人もいるんだし。

    そういう想像力に欠けたところが、
    叩かれる理由なんじゃないの?


    +71

    -14

  • 146. 匿名 2014/01/16(木) 18:24:02 

    堀江は純粋なんだよ。純粋だから自分に嘘をつけない。
    人間としては信用出来るタイプだが、世渡りは下手だね。
    だから逮捕されるんだよ。

    +20

    -8

  • 147. 匿名 2014/01/16(木) 18:25:39 

    145
    時代が変わったのに何を言ってるんだよ。
    >その時代と比べろとは言わないけど、

    なら言うなよ、馬鹿。

    +8

    -31

  • 148. 匿名 2014/01/16(木) 18:27:16 

    飛行機や新幹線に乗ってる家族連れが皆旅行ってわけじゃないでしょ。
    私は子どもが5カ月のときに実父が急死して、新幹線で帰ったけど、やっぱり新幹線の中で子どもが泣いてしまった。心身共にボロボロだったけど、周りから静かにしてよっていう無言のプレッシャーを感じて必死にあやしたけど本当に辛かった。
    全然泣き止まさない親はダメだけど、何をやっても泣き止まない時だってあるし、そういうときは正直許してほしいと思ってしまう。

    +51

    -19

  • 149. 匿名 2014/01/16(木) 18:28:29 

    公共の場所で子供を泣かせっぱなし
    にしたり騒いでも注意しない
    親は論外なのは同感です

    けど今回のホリエモンの件は
    元々彼が迷惑を被ってつぶやいた
    わけではないんですよね
    後方の席の赤ちゃんが泣き出して
    親御さんがどう対応したのか
    わからない状況で発言してる

    それなのに舌打ちだの
    睡眠薬だのは言い過ぎだと思うし
    わざわざつぶやく事も
    なかったのではないかと思います

    +26

    -4

  • 150. 匿名 2014/01/16(木) 18:30:35 

    子無しの18歳です。
    私は小さい頃から7年くらい小児科に通っていたので、小さい子の泣き声には免疫あるほうです。
    でも、周りには偏頭痛持ちの人や神経質な人だってたくさん居るし、そういう人にとっては隣で泣かれるのは地獄なんだろうなぁと思います。(子供を悪く言ってるわけではないです)

    子育て問題は育てる本人も周りも大変だと思いますが、このトピを見て、自分がいつか親になる時はできるだけ周りに迷惑をかけない様に努力しようと思いました。

    +27

    -0

  • 151. 匿名 2014/01/16(木) 18:32:45 

    そうそう、子供嫌いは、表に出せない。
    私も子供嫌いです。
    睡眠薬はダメだと思うけど、子供にイライラするんじゃなく、ギャーギャー泣いても知らん顔してる親にイラっと来ます。

    昨日もスーパーで、ギャーギャー泣いてる子供が居た。ミニスカ、ヒールのアホそうな親は知らん顔。
    ギャーギャー泣きながら一生懸命親にヨチヨチついて行く子供。
    ちゃんと面倒見ろや!子供が可哀想やろがぁ!と怒りたくなった。

    +44

    -8

  • 152. 匿名 2014/01/16(木) 18:33:51 

    以前からここを利用してるけど
    最近偏りが酷くないですか?
    きちんと元記事を読まないで
    その場の流れで書き込んでるのか
    感情的な言葉や極端な表現が
    目立つようになった気がする

    +28

    -5

  • 153. 匿名 2014/01/16(木) 18:34:55 

    まぁそんなこと言う奴は、だから結婚できないんでしょうね。

    ブスなおばさんたちの嫉妬って2ちゃんで書かれてたよw

    +17

    -35

  • 154. 匿名 2014/01/16(木) 18:35:08 

    ここの人ってバカ親主体で話してるけど
    そうじゃない親の方が圧倒的多いと思うけど
    そっち目線で話せないの?

    +44

    -16

  • 155. 匿名 2014/01/16(木) 18:35:57 

    150
    ようはさ、「それでも」新幹線を使わなきゃならない特別な事情、
    これはどこかしらにあるわけで、つまりそう解釈出来るかどうかの問題なんだよね。
    交通事故に遭ったと思えばいいとか、どうにかしたいのなら車掌に言うとか。
    結局堀江が車掌に言うとか等を含んだ「どうにかしようとはしなかった」のは、
    「それも堀江の都合」。

    新幹線に赤ん坊を乗せてはいけない法律が無い以上、
    何故自分がわざわざ車掌に言わなければならないのか、と考えるのは堀江の勝手な考えでしょ。

    堀江とはそういう輩だよ。ミカジョンを見習ってアドリブをきかせろよ。ミカジョンを見習え。
    分かったか?堀江。

    +10

    -19

  • 156. 匿名 2014/01/16(木) 18:37:52 

    154
    目線とは所詮主観だからね。事実としてあるのは「赤ん坊がうるさい」これだけ。
    となれば、そこを軸に考えると、
    母親は泣きやませようと努力をしてたのか。まずはここを観るのが筋でしょ?

    頭大丈夫?

    +9

    -20

  • 157. 匿名 2014/01/16(木) 18:38:35 

    154さん

    わかる。
    要は結婚して子供いる人を叩きたいだけなんじゃ。

    記事にも30代独身って書かれてるし、良い歳してそんな性格、恥ずかしくないの?容姿もアレなんだろうね。

    +21

    -37

  • 158. 匿名 2014/01/16(木) 18:40:39 

    149
    >親御さんがどう対応したのか
    >わからない状況で発言してる

    最重要キーワードですね。これが本当なら堀江はただの馬鹿ですね。
    だから逮捕されるんですよね。

    +18

    -10

  • 159. 匿名 2014/01/16(木) 18:44:45 

    淋しい世の中だね。

    赤ちゃんは泣いても可愛いけどなぁ。
    聞き分けのつく年頃の子が騒いでいて、親が注意しないなら叩いていいと思うけど。

    せめてこれから赤ちゃんを生む年代の人には、そんなこと言ってほしくないな。

    +34

    -25

  • 160. 匿名 2014/01/16(木) 18:45:28 

    注意しなかったり、飛行機の長時間移動とかで寝かす努力をしない親はどうかとおもうけど、乗ることや旅行を反対してる人におどろく
    ここってほんとかたよった考え多いと思う

    +38

    -14

  • 161. 匿名 2014/01/16(木) 18:46:37 

    149さんのレスで
    >親御さんがどう対応したのか
    >わからない状況で発言してる
    ってあるけどこれが本当なら、堀江を正論とか言ってるのは馬鹿だね。

    赤ん坊を電車に乗せて泣いた場合迷惑だから乗せないと思っている親がいたとして、
    そんな親でもどうしても乗せなければならないという状況が「日本国内でゼロ」と証明できるなら
    堀江の良い分も分かるがそれを証明出来ない以上、親の対応を見ずして文句を言うとか頭悪いな。
    だから逮捕されるんだよ。

    +15

    -5

  • 162. 匿名 2014/01/16(木) 18:47:32 

    泣き止ます努力をしてたとしても、行き先がハワイとかディズニーとかだとやっぱりイライラするね。

    他人に迷惑かけてまで、自分の子を犠牲にしてまで自分の娯楽優先なんだなあと。

    +25

    -15

  • 163. 匿名 2014/01/16(木) 18:49:28 

    賛同する意見もわかるけど、一部のコメントはただの愚痴に聞こえる。対処しない親も問題だけど、それをうるさいと思いながらも口に出せない風潮が最大の問題なんじゃないかな。我慢するから不満が溜まる。親の対応が悪ければ退席を促してもいいし、あまりに酷ければ怒りをあらわにしてもいい。我慢しすぎる人が多いんだと思う。

    +24

    -4

  • 164. 匿名 2014/01/16(木) 18:49:49 

    156さん
    そうですね。
    圧倒的に「子供が泣いてうるさい=バカ親」
    って認知バイアスがかかっている人が多いってことですし、軸はそこだと私も思います。

    +13

    -5

  • 165. 匿名 2014/01/16(木) 18:50:33 

    159
    世の中にはイライラしてるひとや頭痛持ちの人がいるわけ。
    その人達にとって見れば赤ちゃんの泣き声は最悪だよ。
    赤ちゃんが最悪なんじゃなくて、泣いている「音」が最悪なんだよ。

    そこをすりかえるから君達は話が噛み合わないわけ。
    どういう立場に置いても相手の気持ちを読む努力をしてみましょう。
    それが堀江に出来れば逮捕はされなかった。

    もし、堀江が逮捕されたことに関して納得がいかないなら恨み節を具体的に語ってみろよ。
    それが出来ないだろ?少しは進歩したのかとおもいきやちょこちょここういうのが出るもんな。

    だから堀江は逮捕されたの。ミカジョンを見習えよ。

    +10

    -10

  • 166. 匿名 2014/01/16(木) 18:51:26 

    上の方で、こういう事にきちんと対応してる親の方が多い、
    という意見があったけど、私は、逆の様に感じている。

    職場にキッズスペースがあり、
    そこで、よくお子様が飲み物をこぼされるのだが、
    まず一応そこは、飲食物は持ち込み禁止、という事になっている。

    それを守らない上、
    実際こぼしてしまった時、
    ・「すいません、こぼしてしまったので、拭くものをかしていただけませんか」
    と、何とか自分で片付けようとする親 → 2割
    ・「すいません、こぼしちゃったんですけど~(だから、あんたらが拭いて)」
    と、その辺に足組んで座って携帯ポチポチの親 → 8割
    という印象。

    親の躾に対する意識の低さを、もの凄く感じる。
    結局は、子供がかわいそう。

    +35

    -11

  • 167. 匿名 2014/01/16(木) 18:54:08 

    前にスーパーに買い物行ったら、どこにいても聞こえるぐらいにギャン泣きの子供連れの親子が入ってきた。母親は、分かったから〜の一言ばかり。レジで前にその親子が清算してたけど、まだ同じ調子でギャン泣き。すると、私の後ろを素通りしたおっさんが、うっさいなぁと一言。皆苦笑いでしたが、私は内心、同意。ちなみに、その子供は2.3歳ぐらいぽく、ママあかん〜‼と言いながら泣いてたので、店入る前にもう少しなんとかなだめられなかったのか、と思いました。子供が泣くのは当たり前、走り回るのは仕方ない、子供がいない人には分からない‼と言われるのも分かりますが、もう少し周りへの配慮とゆう親の気持ちを改めてほしいと思いました。

    +29

    -7

  • 168. 匿名 2014/01/16(木) 18:54:43 

    166
    守ってない意見をもってさも総意だとすりかえるなよ。
    お前みたいな輩がいるから掲示版もつまらなくなってることに気が付け。
    いいか?お前は馬鹿なんだよ。散れ。よし。

    +4

    -15

  • 169. 匿名 2014/01/16(木) 18:55:53 

    118

    104です。

    妊産婦は優先席に高齢者と同じく、譲ってと書いてあるのを見てないのですか?

    びっくりしました…

    +16

    -10

  • 170. 匿名 2014/01/16(木) 18:59:42 

    元保育士で、今妊娠してます。
    子どもは大好きですが、正直子どもの泣き声はきついものがあります。
    泣くのは仕方ないですが、それを見て見ぬふりする親に対してイライラします。
    義姉の子の泣き声が強烈で、ちょっと体調優れなかったりした時には本当きついです。
    なので、子供嫌いの人達からしたら耐え難いですよね。
    子どもが元気なこと、無邪気なことはいいことだと思いますが、TPOをわきまえさせるべきだと思います。
    もうすぐ親になりますが、子どもが泣いているのに放っておくような親にはならないよう気をつけます。

    +23

    -2

  • 171. 匿名 2014/01/16(木) 19:01:47 

    大学で幼稚園教諭の勉強してますが、どちらかと言えば昔よりも今の方が子育てに過敏になり、過保護になったようなイメージがあります。「抱き癖がつくから抱っこしない」「子どもは泣いて育つ」「ご近所さんに育ててもらう」など今の子育てからすると自由奔放だなぁと思います。

    +24

    -5

  • 172. 匿名 2014/01/16(木) 19:03:36 


    毎日赤ちゃんの泣き声を聞いてると
    感覚が麻痺してくるんだと思う
    我が子だし、泣き声をうるさいと
    思ってたら育てられないし
    身体が変化するのかもしれない

    私も出産前は赤ちゃんの泣き声に
    イライラしてたけど、子供が産まれて
    からは余程のことがない限り
    可愛いと感じるようになった

    赤ちゃんなんだから仕方ないって
    逆ギレされた人は本心じゃなくて
    注意されて恥ずかしくて
    思わず言っちゃったんじゃない?

    実際迷惑かけて当たり前って
    本気で思ってる母親は殆どいないけど
    迷惑がわからなくなってる母親は多い

    だから気付かせてあげるのはいいと思う
    舌打ちは大人としてどうかと思うけど

    +28

    -2

  • 173. 匿名 2014/01/16(木) 19:08:38 

    121
    本当そう感じますね
    いやな世の中です

    +4

    -2

  • 174. 匿名 2014/01/16(木) 19:09:41 

    堀江の言い分の最終手段というか軸は、
    法律違反してるかどうかだからな。

    堀江はそれを軸にしてるからどんなに言葉を飾ってもボロが出るわけ。
    そこは守って当たり前というのが前提ではなく軸なんだよw
    普通は前提として語らず、、その先を観る、これが人の生き方。

    だから堀江は逮捕された。

    堀江、お前は純粋馬鹿だな(笑)

    +3

    -12

  • 175. 匿名 2014/01/16(木) 19:11:39 

    堀江よ。お前は純粋だな。ミカジョンを見習えよ。

    +3

    -16

  • 176. 匿名 2014/01/16(木) 19:12:15 

    153

    自己紹介はいらないよ♪
    意見を書こうね~(^^)

    +3

    -2

  • 177. 匿名 2014/01/16(木) 19:12:46 

    夫が外国人です。

    確かに飛行機には旅行で赤ちゃん連れてる人もいるけど、急用で実家に帰らなきゃいけない、うちみたく旦那さんの実家が海外で子供の顔を向こうの親戚に見せに行く親がいることもわかって欲しいです。

    うちは中国なんですが、向こうの親をこちらに呼ぶのはビザ申請するのに書類をたくさん用意しなきゃいけなくて大変です。
    だけど反対にこちらから行くのはビザもいらないし簡単なんですね。それにいくら普段ウェブチャットで子供の顔を見せても、実際会うのとは違うし。

    だから、1年に一回でも会わせてあげたいって思ってるんです。

    うちは今年は向こうから来るので来年中国へ行きますが、子供はその頃4歳。

    もちろんもう言ってわかる年齢だろうし、大声を出したりしないように教えて、万が一大声を出したら注意します。

    だから、子持ちは飛行機には乗るなっていう意見はちょっと寂しいです。

    +20

    -10

  • 178. 匿名 2014/01/16(木) 19:12:57 

    うちも二歳の息子を新幹線に乗せたら迷惑になると夫と判断し、車で8時間かけてディズニーランドいったなぁ(^-^; あの、スーパーとかでもうしらないって子供おいていく人はやめてほしい(´・ω・`) うるさいまま置いて行かれても困るし、危ないよ(´・ω・`)

    +14

    -5

  • 179. 匿名 2014/01/16(木) 19:13:17 

    堀江も自分以外の人間がロボットならば大成しただろう。
    悲しいかな、ここは人間社会なんだよね。その前提の意味にさえも法律を絡みつけようとする。

    だから逮捕されんだよ、純粋馬鹿堀江。

    +5

    -18

  • 180. 匿名 2014/01/16(木) 19:13:38 

    このトピは堀江に賛成するトピだから反対意見がマイナスになってるのか。

    今も昔も親の都合で育ってると思うけど。
    周りも昔みたいに他人の子でも叱ればいいんじゃない。
    こんなとこで意地悪な発言するぐらいなら面と向かって言えば。
    それで嫌な顔されても昔の怖いおばちゃんなら言ったと思うけど。
    子供は親の言うことはなかなか聞かない。
    周りに注意されて気付くって一理ある。

    +8

    -10

  • 181. 匿名 2014/01/16(木) 19:14:17 

    子供の年齢にもよるけど、泣くのを躾で静かにさせられたら苦労しないよね。
    子供が泣いてる状況で、親が必死にあやしたりしてれば大らかな目で見たいと思うし、親が知らんぷりなら腹は立つ。ケースバイケースだと思う。
    睡眠薬飲ませとけ、は人権無視の暴言。
    舌打ちは品のない人がすること。

    +27

    -7

  • 182. 匿名 2014/01/16(木) 19:16:09 

    177
    残念だが中国人という時点で人の目はマイナスから始まっている。
    つまり、通常以上の努力及びパフォーマンスをしなければ貴方の努力は認められないでしょう。

    +7

    -19

  • 183. 匿名 2014/01/16(木) 19:17:14 

    177です。付け加えます。

    急用で実家に帰らなきゃいけない(家族が入院など)場合だったり、とか です。

    わかりづらくてすみません。

    +2

    -0

  • 184. 匿名 2014/01/16(木) 19:18:40 

    堀江よ。お前はいつまで純粋でいるんだ?あ?

    +1

    -3

  • 185. 匿名 2014/01/16(木) 19:20:15 

    182
    同じ日本人として恥ずかしいです。

    +17

    -4

  • 186. 匿名 2014/01/16(木) 19:22:08 

    現実社会でもそうだけど
    わかるわかるって言う人に限って
    話の本質が見えてないというか
    ズレたこと言い出して
    流れが変な方向にいっちゃうよね
    結局自分の話がしたいだけで
    最初から人の意見を聞く
    つもりもないんだろうね

    +7

    -2

  • 187. 匿名 2014/01/16(木) 19:24:28 

    堀江よ。いいか。堀江。お前は純粋すぎる。TERUと同じレベルだぞ。
    しかしTERUはアホだから救われる。TERUのようにアホになってミカジョンのような人間になれや、のう。

    +2

    -8

  • 188. 匿名 2014/01/16(木) 19:25:12 

    153
    157
    ブスで性格悪くても結婚、出産はできる
    周り(あと自分?)見たらわかるでしょ

    こんな発言するような人達は、相手のレベルも相応なんだろうけど…痛い既婚者にならないように気をつけよう

    +17

    -4

  • 189. 匿名 2014/01/16(木) 19:26:44 

    堀江は純粋すぎて「金で愛は買える」と言った。
    堀江よ。お前は自己愛が強すぎる。いいか。ミカジョンを見習や。

    +2

    -7

  • 190. 匿名 2014/01/16(木) 19:26:52 

    不妊治療でようやく授かる女性が増えたからなのか、赤ちゃんが騒いでいて周囲がちらちらと目線で迷惑なことを訴えているのに「たのしいね~そうでちゅね~」などといって周囲をちらちら見る変なお母さんを見るようになった。なぜか皆30代以降に見える方。赤ちゃんの泣き声と相まって非常に不愉快。
    一方で、押さえつつも厳しい声で「静かにしなさい」とちゃんと注意できるちゃんとした方もいっぱいいる。
    前者のような方がベビーカーで人を押しのけたりして叩かれるのだと思う。やっと授かった子なら、もっと真っ当に育ててあげてほしい。

    +22

    -5

  • 191. 匿名 2014/01/16(木) 19:30:09 

    子持ち関係なしに迷惑かけたら謝る。それが普通なんじゃないかな。
    自分が誰にも迷惑かけてなくて謝られる立場だと思ったら大間違い。
    正論や理屈や理想が通じないのが子供。
    おそらく通じるのが大人。
    私は舌打ちせず注意したり労いの言葉をかけられる大人になりたいな。

    +13

    -4

  • 192. 匿名 2014/01/16(木) 19:30:40 

    188
    大丈夫、気をつける心配もないんじゃないの?

    +2

    -1

  • 193. 匿名 2014/01/16(木) 19:31:27 

    愛とは騙した先にあるもの。堀江は純粋すぎて人を騙せない。
    だから金で買えると言ってみせたんだろう。

    堀江よ。お前は純粋馬鹿だ。

    +1

    -7

  • 194. 匿名 2014/01/16(木) 19:40:15 

    このホリエモン騒動があってすぐ帰省先から戻るために新幹線を利用しました。
    10ヶ月の子供がいるんですが、なんだかただ乗っているだけで乗り合わせている人達にウザがられてるのではないかと疑心暗鬼になってしまいました。新幹線に乗るのが正直恐い。

    +23

    -5

  • 195. 匿名 2014/01/16(木) 19:41:16 

    しーんと静かに黙っている乳児や幼児が理想なのかな?
    それはありえないし気持ち悪いと思わない?

    しつけはもちろん、親が周囲に申し訳ないという気持ちを持つのは大事だけど、話して分かる年齢になるまで泣くのとぐずるのはどうしようもないよ。

    +32

    -8

  • 196. 匿名 2014/01/16(木) 19:42:30 

    さっきから繰り返し堀江に語り掛けてる人ジワジワきて笑けてきたw

    +15

    -1

  • 197. 匿名 2014/01/16(木) 19:42:32 

    190

    不妊治療が増えたことと、変なお母さんが増えたことはまったく整合的がない。
    いいこと書いてる部分もあるのだから気をつけて。

    +10

    -8

  • 198. 匿名 2014/01/16(木) 19:44:22 

    192
    気をつける必要ある立場なの
    ごめんね

    +3

    -1

  • 199. 匿名 2014/01/16(木) 19:45:30 

    親の対応って地域差があるように感じます。違法駐輪や横断歩道じゃない道路を渡るみたいに「皆やってるし、注意されないし」って調子に乗ってどんどんマナーが悪くのと同じで、注意されない=許されている、自分達が中心の世界だと勘違いしてしまってるのかも。

    +8

    -0

  • 200. 匿名 2014/01/16(木) 19:58:13 

    香水のキツイ人も迷惑かなー。
    匂いは好みがあるし。肉まんの匂いに酔っちゃう人もいるだろうし、本人にはどうしようもない事だけど、ワキガの強い人もあっ(^_^;)ってなるかも知れない。
    泣いてる赤ちゃん、おしゃべりのうるさいおばさんも、独特な咳払いを定期的に放つおじさんも、イヤホンから音漏れしてる若者も、小さな空間では人によってはそれぞれがストレス。お互いがマナーを守り、許す心をもてたら最高なんですが、難しいですね。
    後○時間。。や、やっと降りた!は誰でもが経験した事があるでしょうね。

    +12

    -4

  • 201. 匿名 2014/01/16(木) 20:01:26 

    199
    それもあるよね
    でもキチが増えたから、注意したことで危害を加えられたらとか考えると注意できない。
    信号無視した親子を注意したおじちゃんが殴り殺された事件もあったし。

    私が子供の頃は注意する親も多かったけど、それは注意したら真面目に聞く子が多かったからだと思う。親も注意されるようなことをしたあんたが悪い!って感じだったし。
    でも今、注意なんて下手にしたら不審者認定だし、危害を加えららたり逆ギレされたりするもんねぇ。注意しろとか言われても、難しいよ。

    +14

    -1

  • 202. 匿名 2014/01/16(木) 20:02:22  ID:3L81s5bBYi 

    私は子育て中だけど本当に常識のない母親が多い。
    「すみません」や「ありがとうございます」たった一言が言えない人が多すぎる。
    親の態度や配慮で変わるとこが沢山あると思う。
    ホリエモンの睡眠薬はちょっと怖いけど、、

    +21

    -3

  • 203. 匿名 2014/01/16(木) 20:07:44 

    私も二人の子持ちだけど子供の泣き声とか騒ぐ子はイラッとする。

    +16

    -7

  • 204. 匿名 2014/01/16(木) 20:08:03 

    前トピ開いたら、はじめに「最低」「正気かコイツ」って出てきたんだけど、、、こんなに違うものなの∑(゚Д゚)?

    +12

    -1

  • 205. 匿名 2014/01/16(木) 20:08:33 

    泣かせっぱなしの親→想像力の欠如
    舌打ちする大人→忍耐力の欠如

    逆ギレする親、迷惑かけて当然と思う親
    乳児に睡眠薬に賛同する大人→
    コミュニケーション能力の欠如

    +13

    -6

  • 206. 匿名 2014/01/16(木) 20:14:34 

    赤ちゃんが泣くのはしかたない
    できる限りの努力はしてる
    って主張するお母さんも

    うるさいもんはうるさい
    仕事で疲れてるのに
    眠れないじゃないかと怒る人も

    赤ちゃんが嫌いだから
    泣き声が辛いという人も

    「自分の苦労は他人にはわからない」
    ってことを理解しないと

    お互い何も言わずにわかってくれ
    はワガママすぎると思うよ

    大事なのはお•も•い•や•り

    +28

    -9

  • 207. 匿名 2014/01/16(木) 20:15:37 

    泣き声は、仕方ないと思いますが
    大声で歌う子がいて
    それは親がなんとかして、と思いました…

    +20

    -2

  • 208. 匿名 2014/01/16(木) 20:15:44 

    204
    後の方の意見見ると、賛否両論といった感じだよ。
    大多数がうるさく感じているみたいなのは、確かだけどね(-。-;

    +7

    -3

  • 209. 匿名 2014/01/16(木) 20:15:45 

    この前辻ちゃんが子どもをグリーン車に乗せて批判されてたけど
    辻ちゃんのあかちゃんが泣き始めたとき周りに迷惑かからないようにずっと立ってあやしてたんだよ。
    子どもたちにも飽きさせないようにゲーム、DVD見せてたし。
    何にもしない人より、配慮してる辻ちゃんが叩かれて不憫だった。

    +44

    -0

  • 210. 匿名 2014/01/16(木) 20:17:31 

    209
    辻を叩いている人たちって、もう脊髄反射で叩いてると思う。頭がおかしい感じ

    +38

    -0

  • 211. 匿名 2014/01/16(木) 20:17:32 

    子どもが周りに迷惑をかけたら、両親が謝るのは当然だと思う。 多くの人が、子どもが泣くこと自体ではなく、両親の態度にカチンときてしまうとコメントしているように、結局その子どもが周囲から可愛がれるか否かは、両親の対応次第なのかな。

    +10

    -1

  • 212. 匿名 2014/01/16(木) 20:18:01 

    大人がこれだけ我儘なんだもん
    子供だけ良い子になるわけないよね

    +37

    -2

  • 213. 匿名 2014/01/16(木) 20:19:18 

    206
    でも泣いているのは赤ちゃん一人で、その他大勢の乗客は迷惑してるわけでしょ?
    だったらその一人が気を使えば良い話だと思うけど。
    あと最後の一行キモい

    +14

    -14

  • 214. 匿名 2014/01/16(木) 20:29:54 

    言いたいことも言えない
    こんな世の中じゃ…

    +7

    -2

  • 215. 匿名 2014/01/16(木) 20:30:53 

    206
    あえてのユーモアだよww

    +3

    -3

  • 216. 匿名 2014/01/16(木) 20:32:06 


    薬は欧米ではままありますけど
    日本では受け入れられないでしょうね。

    でも基本的には赤ちゃんの件は同調できます。
    赤ちゃんは泣くのが仕事・・・と言っているのは
    親ばかり。周りは迷惑してるし その昔、は子供のいる親は
    言う事が理解できないうちは 緊急の時はさておき
    自分達の楽しみや都合優先の旅行などには行かなかったので。

    大きくなって行けばいいことですから。

    +17

    -8

  • 217. 匿名 2014/01/16(木) 20:35:12 

    実際に注意して逆ギレされた人ってどれ位いるんだろう?トラブルになったケースもニュースで見るけど、注意した人の言い方や正確な状況がわからないから、普通に注意した人がトラブルになるかはわからないよね。どんな理由であれ暴力や傷害は犯罪だけど。注意したら逆ギレってドラマや漫画の刷り込みもあるんじゃない?無駄にそういうシーン多いし。

    +2

    -9

  • 218. 匿名 2014/01/16(木) 20:37:41 

    同調してるのは女性だけじゃないよ。ビジネスマンは新幹線や飛行機で仕事するし、休息する。乗り物には病気の方も乗ってる。赤ちゃんに限らず、うるさいのは迷惑だよ。

    +17

    -3

  • 219. 匿名 2014/01/16(木) 20:44:54 

    非常識な行動なのに
    子供を盾にして開き直る親が多すぎる

    こちらが正論を言っても「子供だから仕方ない」とか、
    わざと弱ったように演技して「大変なんです」だしね……。
    大変なのはわかった上で、こちらがノイローゼになりそうなくらい酷いから迷惑だからやめてくれって言ってるのに。
    注意する方だって嫌な思いしてるし、本当は注意なんかしたくない。
    悪者になりたくない。穏やかに過ごしたい。
    それでも我慢できないから注意しているんだと思うけどなー。

    +30

    -8

  • 220. 匿名 2014/01/16(木) 20:45:54 

    子供を育てた事ある人なら、どんなに頑張っても泣いちゃう時はあるのを、100も承知。
    これに賛同するのって、やっぱり所詮独身とか子供無しの人なのよ。
    新幹線乗るなら車に…っていうけど、都内なんかだと車持ってない人たくさんいるし、例えば身内に不幸があって、田舎に行きたくても、小さい子供いたら車なければ、帰れないの?
    自分だって、子供の頃は泣いたりしてたくせに、他人にだけは厳しいから、所詮子ナシは半人前って馬鹿にされるんだよ。
    親が一生懸命あやしたりして、回りに気を使ってる場合は、寛大に見守るのが普通の人。
    それをも、文句言うなら自分こそ新幹線乗らない方がいい。酔っ払いや、携帯禁止なのに携帯で通話しまくったり、修学旅行の学生なんて、もっとうるさいし、いい大人なのにみっともない。

    +31

    -27

  • 221. 匿名 2014/01/16(木) 20:46:46 

    子供もうるさいけど、明らかに旅行へ行く中年のババア集団も同じくらいうるさい。

    +32

    -4

  • 222. 匿名 2014/01/16(木) 20:48:57 

    206
    親に思いやりがあったら他の人に迷惑にならないように努力するもんじゃないの?
    周りの人だって、すぐキレてるわけじゃないし。
    最初は思いやりを持って我慢してるんだよ。
    ずーっとうるさいからとうとう我慢できなくなって、それから注意しているの。
    注意するまでにお母さん大変だなーとか思いながら、かなり我慢しているんだよー。

    +16

    -2

  • 223. 匿名 2014/01/16(木) 20:49:09 

    アメリカでは睡眠薬が普通って言ってる人に違和感を感じる。
    アメリカで普通だったら何なの?

    そもそも、海外ではもっと子供に優しいし、移動中に子供が泣いたからって
    心配されることはあっても、舌打ちするなんて異常な発想だよ。

    +15

    -11

  • 224. 匿名 2014/01/16(木) 20:49:59 

    今、3歳の子いるけど、こうやって何でも子供が悪みたいな風潮だと、何するのも一苦労。
    どんなに迷惑掛からないように、神経すり減らして育児してても、こんな目で見られてるんだと思うと、子育てって、悪いことなのかなって思う。

    +34

    -10

  • 225. 匿名 2014/01/16(木) 20:52:30 

    子供だからうるさくても仕方ないってのはおかしいと思う。
    おとなしい子供もいるからさ。

    +15

    -17

  • 226. 匿名 2014/01/16(木) 20:54:55 

    独身女性の迷惑って意見、理解出来るなぁ
    自分は旦那もいなければ、子供もいない哀れな不幸女だから、ヤキモチやくんだよね
    まぁそんな思いやりも持てない女だから、ずっと孤独なんだろうけどねwww
    賛同する人って残念な人だよねwww

    +14

    -25

  • 227. 匿名 2014/01/16(木) 20:58:17 

    220に意見に概ね賛成だけど子無しを半人前とかいうのはやめたほうがいいよ

    そんな言い方するやつのほうが半人前

    +31

    -10

  • 228. 匿名 2014/01/16(木) 21:02:33 

    225

    年齢によるよ。
    少なくとも5歳くらいまでは躾云々でどうこうできるものじゃない。
    暴れて騒ぐのは阻止できても、わーわー騒ぐのを止めるのは難しいよー
    大人しい子供はもともとそういう性格なのよ。

    うちの子はたまたま大人しい子だったけど、教育熱心で常識的な親の子供がクレヨンしんちゃん実写版みたいな(それはちょっとオーバーか…)だったりする事もある。

    そういう子も小学生になると落ち付いたりするんだけどね。


    +17

    -1

  • 229. 匿名 2014/01/16(木) 21:03:58 

    いいんじゃない?
    このままどんどん少子化が進めば子供はいなくなる。
    それでいいんでしょ?
    日本の人口がどんどん減れば、某国も喜ぶでしょ。

    +18

    -9

  • 230. 匿名 2014/01/16(木) 21:11:11 

    今日、イタリアンレストランでランチしてたら隣の席の赤ちゃんが20分ぐらい泣いてて、ランチが台無し
    せっかく奮発して2500円のランチ食べてたのに悲しくなった
    どうして泣くってわかってて、ファミレスでもないレストランなんかに赤ちゃんを連れてくるのか本当に理解に苦しむんだけど~
    常識無さすぎるでしょ!
    子供が大きくなるまでそういうお店で食事するのを我慢するのはそんなに大変な事なの!?

    +43

    -9

  • 231. 匿名 2014/01/16(木) 21:11:17 

    228さん、うち、下の子だけしんちゃんみたいになってます。

    早く落ち着いてくれー!!

    +7

    -2

  • 232. 匿名 2014/01/16(木) 21:13:55 

    躾をされてない子供が大人になる20~30年後、日本はどうなってるんだろう。自分自身、日本に嫌気をさしてないだろうか…。不安すぎる。

    +13

    -5

  • 233. 匿名 2014/01/16(木) 21:15:40 

    227の意見に同意!!
    事情があって公共施設使ってるのは、子どもさんがいない方もじゃないかな??
    220みたいな人が結局、子どもが泣いてても知らん顔する親タイプなんだろうな。自分の立場しか理解しようとしない。

    +20

    -6

  • 234. 匿名 2014/01/16(木) 21:17:46 

    大人が見るような映画に子供連れてきて放ったらかしな親とかいい加減にしてほしいけど
    そんな親の事をエラそうに言えないくらい幼稚な大人も多いなと思う。

    どうせ何年かしたら日本から子供いなくなるし
    静かな世の中になって住みやすくなるんじゃない?

    +15

    -3

  • 235. 匿名 2014/01/16(木) 21:22:00 

    234
    子供は少なくなるかもだけど、老害は確実に増えてくだろうね(´д`|||)

    +15

    -1

  • 236. 匿名 2014/01/16(木) 21:22:35 

    子供好きじゃないけど
    こういう風潮って社会として終わってるなーと思う。

    だけどこう思われるのは一部のバカ親のせいなんだろうな。

    +22

    -2

  • 237. 匿名 2014/01/16(木) 21:24:45 

    先月、家族でグアムへ旅行に行ったとき、安い夜10時位の出発の便に乗ったんですが
    ずっと号泣の2才ぐらいのこがいてかわいそうでした。
    耳も痛いだろうし、眠い時間だろうし…
    きっと寝てしまうって思って夜便にしたのだろうけど…
    機嫌のいい時間選んで乗ったほうがいいのでは?と思いました。

    +9

    -3

  • 238. 匿名 2014/01/16(木) 21:28:57 

    227の意見に同意!!
    事情があって公共施設使ってるのは、子どもさんがいない方もじゃないかな??
    220みたいな人が結局、子どもが泣いてても知らん顔する親タイプなんだろうな。自分の立場しか理解しようとしない。

    +8

    -4

  • 239. 匿名 2014/01/16(木) 21:38:01 

    220

    子供がいないと半人前ってその言葉のせいで「子持ちは子供がいることを盾になんでも許されると思ってる」って思われちゃうと思うよ。同じく子供を持つ身としては迷惑な発言。

    世の中にはいろいろな事情で子供を持たない、持てない人もいるんだよ。私を含め、子供を持つのを選んだのは自分自身でしょ?大変なのをは承知で。

    周りを不愉快にしないように気配りは当たり前だし、理解のある人に「ありがとう」でいいんじゃないかな?と思うけど。

    +28

    -2

  • 240. 匿名 2014/01/16(木) 21:39:46 

    ギャーギャー騒いでる親子連れってたいてい
    母親はイライラしてあやしてるか、開き直り&諦めの境地、
    父親は離れたところであれは他人事ですっていうようにボサーッとしてるんだよな。

    ガキがうろうろして母親が追いかけてあやして
    ガキの癇癪が収まった時に傍にいた他人みたいなオッサンが合流して
    えっ!?お前父親だったのか?そんなところに居たのか?ってことが何度もある。

    +16

    -4

  • 241. 匿名 2014/01/16(木) 21:42:11 

    子持ちですが同意
    でもそれを他のママさんに言ったら白い目で見られました

    +11

    -3

  • 242. 匿名 2014/01/16(木) 21:43:12 

    子供によっても元気な子、おとなしい子色々だから。 親の躾のせいと一概には言えないんじゃないかな。赤ちゃんの時から性格ってあるからね。 昔はまわりのみんなで子供を育てたってゆうけど(叱ったりも含め)少子化、核家族が増えて子育てはしにくい世の中になっていくのかな~

    +18

    -4

  • 243. 匿名 2014/01/16(木) 21:50:17 

    222
    206ですが
    最初の一文読みましたか?
    親も思いやりが必要だと
    書いているんですが???

    +2

    -2

  • 244. 匿名 2014/01/16(木) 21:54:45 

    しつこい…

    独身女恐すぎる

    +16

    -22

  • 245. 匿名 2014/01/16(木) 21:56:01 

    子供好きだけど、
    キンキン声で泣く子供は嫌だ。
    耳が痛くなる。
    スーパーとかでキーキー泣く子供をよく見かけるが、
    うるさいと思ってその場から離れたいと思ってしまう。赤ちゃんは言ってもわからないから仕方ないにしても3歳以上になったら少しは注意しろよって思う。

    +18

    -2

  • 246. 匿名 2014/01/16(木) 22:06:50 

    220
    何か批判してる人は全員子供が居ない人という考えは浅はか。
    私は2人の子持ちだけど、外へ出れば子供の泣き声をあやしてくれる優しい人も居れば冷たい目線を送る人も居る。
    社会は自分や子供に絶対ではない。
    色んな人がいて当たり前。
    子供のギャン泣きを不快に思う気持ちわかるし、私は素直にすみませんという思いでいるけどなぁ。

    +26

    -4

  • 247. 匿名 2014/01/16(木) 22:08:47 

    そーいってるお前らだってガキの頃泣いてただろクソが

    +12

    -18

  • 248. 匿名 2014/01/16(木) 22:12:07 

    子供だから泣きわめいてもしょうがない。
    たしかにそうかもしれませんが、しょうがないという気持ちがあるなら、まだ小さいうちゎ新幹線、飛行機などゎ避けるべき。
    たしかに赤ちゃんゎあやしてもどうにもならない時もあるし。
    最近ほんとに自分のことしか考えてない親が増えたと思う!

    +8

    -16

  • 249. 匿名 2014/01/16(木) 22:15:29 

    245さん

    3歳ってまだまだ赤ちゃんみたいなもんだよ。
    聞き分けがいい子もいるけどそうじゃない子の方が多い。
    注意してどうなるもんじゃないよ。

    子育てした私でも子供のキーキー声は嫌いだけどさ…
    結局子持ちじゃない人に理解を求めるのは難しいのかな?

    +15

    -10

  • 250. 匿名 2014/01/16(木) 22:18:22 

    だからさ、お互い思いやりを持つと助けてあげようってなるんじゃない?
    何か一方的な意見の押し付け合いだよね。

    +15

    -2

  • 251. 匿名 2014/01/16(木) 22:18:58 

    本当の子育てが出来てないんだと思う
    体を大きくする事だけが子育てではないと思う

    場所に限らず 親の言う事を聞けない子が多くて
    話を目と目を合わせて聞く事が出来ない

    小さい時からの躾だと思う
    とにかく騒いで泣いて 親が呼びかけても聞けない子供をよく見かける

    躾は家でするものだと思うから 言う事が聞けないなら外に連れていかないって子供に教えたし
    理不尽な事ではなく 親の事 上の人の言う事を聞くという姿勢が大事

    変に子供と仲良し 子供に親がする事に近いことをさせたりとか(化粧・携帯ゲームなど)
    遅くまで起きてても 自分が楽だからとか・・・

    話が反れましたが 私も子供が居ますがちゃんと出来てない子を見ると
    かわいくないな うるさいなと思ってます・・・

    +16

    -6

  • 252. 匿名 2014/01/16(木) 22:19:32 

    放置親を責めるコメは当然だと思うけど、親に自分の子供の頃の話聞いてみたら?
    そんなに聞き分け良くてマナーを守れるお子様だったの?

    開き直ってる訳じゃないよ。
    でもあんまりだと思う。

    +28

    -15

  • 253. 匿名 2014/01/16(木) 22:20:42 

    248
    まだ小さいうちゎ
    飛行機などゎ
    赤ちゃんゎ

    日本語ちゃんと出来てない人が言っても説得力ないしバカっぽい

    飛行機とか新幹線だって普段避けてても、緊急の時は仕方ない。
    もちろん親が子供を放置とかあやさない、泣いても仕方ないってのは論外だけどさ

    大人だって電車で化粧、大声で話す、酔っ払いとか迷惑かけてる人が多いよ。
    今回は子供がって話題だからズレたけど。

    +17

    -6

  • 254. 匿名 2014/01/16(木) 22:21:51 

    公共の場所で泣いてる子供の横でスマホいじりをしているのを見ていると
    仕方ない場合であっても近くの親を良くはみれないよ。

    あと、エスカレーターも降りてすぐのステンレスの場所で抱いていた子供をおろすのは後ろが詰まるからやめてほしい。

    自動改札の練習は混雑を避けた時間にやってほしい。

    ATMの練習もね!

    +14

    -5

  • 255. 匿名 2014/01/16(木) 22:23:56 

    248
    色んな事情があって子連れで長距離移動してる人も多いんですよ。

    +16

    -7

  • 256. 匿名 2014/01/16(木) 22:24:09 

    子供の泣き声よりもバカ親が嫌いだ。
    私が街中で見る限りあやす親と放置か、怒鳴る親半々くらい。

    +12

    -3

  • 257. 匿名 2014/01/16(木) 22:30:36 

    ここに批判的な意見書いた人の親は皆自分が小さい頃、飛行機や新幹線に全く乗せなかったんですかね。
    乗ったとしても皆さん泣かないで大人しくしてたんですかね。
    旅行も遠出も全くしなかったのかなー

    全体的に意見が偏りすぎだし、極端(笑)
    それぞれ家庭の事情もあるし、それで飛行機乗るな新幹線乗るなって…
    ちゃんとあやしたり泣き止まそうとしてる人、周りに配慮してる人が見たら肩身狭い世の中ですね。

    +26

    -15

  • 258. 匿名 2014/01/16(木) 22:31:34 

    眠いから、疲れてるから、子供嫌いだから大人しくさせろ。乗るな。

    というのも自分の事しか考えてないよね。

    +23

    -10

  • 259. 匿名 2014/01/16(木) 22:34:49 

    257
    私の親は一切遠出しませんでしたよ。
    私が活発で動き回るので、遠出もめったにしないし、遠出するにも父の車でした。

    だからか、子供がギャン泣きしてるのに飛行機で遊びに連れて行ってる親とか見てると、ああ親が遊びに行くの我慢できなかったのね、と思います。
    小さい頃子供を遊びに連れ回しても、子供は覚えてないと思うんだけど。

    +28

    -9

  • 260. 匿名 2014/01/16(木) 22:38:34 

    女の人ほど女に厳しいんじゃない?
    自分がきちんと子育てしてきた人なんて特に。

    +16

    -4

  • 261. 匿名 2014/01/16(木) 22:41:42 

    257
    全くしませんでしたよ。
    聞き分けのできない子供の頃旅行に連れて行ったところで、子供は覚えてないし。
    幼少期の旅行や遊び、ショッピングは親のエゴだと思う。
    幼稚園年中の時、初めてディズニー連れて行ったけど、その時は聞き分けのできる年齢になっていたからか、騒いだり喚いたりすることなく良い子で楽しんでいました。

    +26

    -6

  • 262. 匿名 2014/01/16(木) 22:42:35 

    躾しろとかいうけど、その子どもの性格や体調でどうしても泣き止まなかったりは絶対ある!
    大半の親はそれをどうにかしようって頑張ってる!マナーも大事だけど、もっとあったかく子育てしてる人を応援したいよ!赤ちゃんが我慢するか周りの大人が我慢するかって状態の時なら大人が我慢するしかないんじゃない?自分だってそうされてきたんだし

    +21

    -12

  • 263. 匿名 2014/01/16(木) 22:43:58 

    頭の悪い親が多すぎる。
    まともに子育てしている一部のお母さん達が可哀想。

    +20

    -2

  • 264. 匿名 2014/01/16(木) 22:45:42 

    262
    我慢するにも限度があるでしょ。
    ほんの10分くらいなら良いけど、飛行機や新幹線で何時間もギャン泣きされて、我慢してとか言われても無理だから。

    +19

    -10

  • 265. 匿名 2014/01/16(木) 22:46:27 

    旅行ももちろん親のエゴでもいいじゃない、すこしくらい泣いたってしょうがないじゃないとおもってたけど220みたいなやつでがいるから擁護すんのやめた

    人のこと半人前とか言うやつに育てられたくないわ

    +11

    -3

  • 266. 匿名 2014/01/16(木) 22:46:27 

    てか子供が小さいから遊びに行ったらダメなんて決まりあった?
    親が我慢できなかった人もいるかもしれないけど、家にこもりっぱなの?

    逆に259さんは移動中は車でも、遠出先では周りに迷惑かけなかったんですか?
    活発だったと書いてたんで。

    移動手段も車で行ける人行けない人がいるし、飛行機だって遊びに行くかどうかまで分かるんですか⁉(笑)

    +16

    -19

  • 267. 匿名 2014/01/16(木) 22:47:23 

    251
    おっしゃる通り
    きちんとしつけされている子、されていない子ってもう一目で分かる。

    +11

    -4

  • 268. 匿名 2014/01/16(木) 22:50:12 

    266
    遠出と言っても祖父や祖母の所で田舎で人もいなかったので、かけなかったというよりかける相手がいなかったと聞きました。
    だからこそ人に迷惑をかけずのびのび遊べるから、連れて行ったんだと言われましたね。
    私も母みたいな子育てをしたいと思っています。

    +10

    -8

  • 269. 匿名 2014/01/16(木) 22:52:32 

    え?子供が迷惑かけたら、親がどうにかするのは当たり前でしょ

    それを周りが気遣え!子供が泣くのが仕事!自分は悪くない!って
    お隣の国の方みたいだね。
    きちんとしてる母親には、周りも優しいよ

    +20

    -5

  • 270. 匿名 2014/01/16(木) 22:53:55 

    257
    遠出は無かったと聞いています
    公共の場で騒ぐ子や混雑した交通機関でのベビーカーの問題が出るたびに親と話題に出ます。
    乳児の頃の私を連れての日常品の買い物や病院など止むを得ない外出は車かタクシー。
    もう少し大きくなったら車で行ける範囲で時々遊園地やデパートに。あくまでも子供中心のお出かけです。
    親中心の娯楽に子供を付き添わせることはあり得ないと、デパートや映画館やレストランで泣く赤ちゃんを気にせずおしゃべりしたりスマホいじったりの親を見て呆れています。

    私が小学校に入った頃、家族風呂がある温泉に行ったのが始めての遠出だったとのこと。

    +14

    -6

  • 271. 匿名 2014/01/16(木) 22:55:04 

    3歳でもちゃんと言うこと聞く子はいますよ。

    聞かない子もいると思うけど、
    周りに迷惑かけないように
    配慮する気持ちは大事だと思います。
    以前ファミレスで、食べ終わって飽きた
    子供が走り回ってて
    親は遠くから注意するだけ。
    サラダバー付近にあった未使用箸を子供が誤って落としてしまったんだけど、それを戻そうとした子供に「戻しちゃだめ」って言ったけど子供は戻してしまい、親が店員さんに謝るかと思いきや見て見ぬふり。
    そのまま走らせっぱなし、騒がせっぱなし。
    こうゆう親はどうかと思います。

    +13

    -4

  • 272. 匿名 2014/01/16(木) 22:55:51 

    261さん
    幼稚園でも幼少期だと思いますが(笑)
    でも聞き分けが良かったからこそ連れていったんでしょうね。

    ただ、ショッピングや遊びすらエゴだと言うのはどうかと。
    必要なものもあるし、ショッピングモールとかって家族連れがかなり多いですよね。
    それもエゴと?
    ショッピングだってちゃんとした親は子供が飽きないように工夫してるし、キッズスペースがあるか調べて行きますよ。
    子供がいるからこそ遊べるとこにも行きますよー(笑)
    逆に外に出ないでゲームばっかりより、外でたくさん遊ぶ子供になってほしいですし。

    +8

    -10

  • 273. 匿名 2014/01/16(木) 22:59:07 

    272
    聞き分けのできる年齢は子供によって違う
    自分の子がきちんと聞き分けできる年齢になったら、遠出してあげたら?

    +12

    -3

  • 274. 匿名 2014/01/16(木) 23:02:07 

    257

    子供が泣くな!ってゆうのは無理な話だし、しょうがないのはわかってるよ。
    でもね、わかってても高い金払って、久しぶりの休みで飛行機や新幹線のってギャーギャー言われたらイラっとくるでしょ。
    ましてやビジネスの人もいるわけだし。

    ちなみに小さい頃は飛行機や新幹線のってません。
    今はちっちゃい子供どこにでも連れてく親多いよね。親のエゴ。

    +14

    -7

  • 275. 匿名 2014/01/16(木) 23:02:51 

    テレビの司会者だったかコメンテーターの人だったか忘れちゃいましたが、公共の場所(交通機関)は いろんな方が使用するのが当たり前だから赤ちゃん連れがいても当たり前❗️とコメントしていましたが、私はいろんな人が使用するからこそ 遠慮するとか気を遣うのが当たり前だと思います。息子をが小さい頃は 周りの方に迷惑をかけるような場所には連れて行きませんでした。ちゃんとおとなしく出来るようになるまではラーメン屋とか外食も控えました。少し大きくなるまで待てない親がわがままなんじゃない?と思います。
    トイレのゴミ箱にビニール袋にも入れずオムツを捨てて行くママにはビックリします。
    私の頃は家に持ち帰るのが普通でした。
    20年経つとモラルも変わるのでしょうか?

    +15

    -8

  • 276. 匿名 2014/01/16(木) 23:04:52 

    こんな社会じゃ少子化になるはすだ。
    子ども生む前にびびっちゃうよ。
    子どもは言う事をきく従順なロボットではなく人間です。
    マナーも躾もそりゃ大事だけど、周りが親にも子どもにも完璧を求めすぎ。

    +21

    -15

  • 277. 匿名 2014/01/16(木) 23:08:30 

    274
    いや257さんが言ってるのは事情があって飛行機に乗ってる人もいるのに、あなたみたいに高い金払ってとか言うのは違うと思いますよ。
    子供と来てる人だってお金払ってるでしょ(笑)
    皆が遊びに行くんじゃなくて、身内が遠方にいて不幸があったとかそれぞれじゃないですか。
    ビジネスの人がいるからとか高い金払ってるとかは違うと思いますが。


    +15

    -11

  • 278. 匿名 2014/01/16(木) 23:12:36 

    とりあえず子供育てた事ない人は、出産子育てしてから言ってほしい。

    いつでもどこでも24時間365日誰が見ても、完璧で完全な状態で子育てしてる訳ではないから。

    +18

    -26

  • 279. 匿名 2014/01/16(木) 23:12:52 

    子持ち云々より、飛行機やレストランにて、お金払ってるから静かにして…ってコメントがちらちらあるけど、
    本当に格式あるレストランは年齢制限あるし、ビジネス、ファースト等のクラスにのったり、本当に嫌ならプライベートジェット使ったりする。
    結局同じレベルの一般人なんだから、ごちゃごちゃ文句いいすぎ。
    本当に自分の思いどおりにしたいなら、それなりの対価を支払ったらいかがですか。

    +14

    -17

  • 280. 匿名 2014/01/16(木) 23:14:33 

    実家が飛行機じゃないと帰れない場所にあります。少なくとも年に一度は婚葬祭等で子供を連れて帰ることがあります。子持ちの方の小さいうちは飛行機や新幹線は避けてました!という意見を見る度に旅行以外に必要ないんだろうなぁ…と、実家に帰るのに飛行機使って一日がかりの人もいるなんてあまり考えたことないんだろうなと悲しくなります。私達が乗っていても旅行と思われるのかなぁ。となんとも肩身の狭い思いです。勿論毎回泣かせないように最大の努力はしていますが、飛行機乗るのが怖いです…

    +25

    -9

  • 281. 匿名 2014/01/16(木) 23:16:32 

    飛行機とか新幹線で高い金払ってるとかウケるw
    飛行機でも新幹線でも子供に限らずイビキがうるさいオッサンとかいるし。
    高い金払ってるから静かにしてとでも思ってんの?w
    そこまで完璧に静かで快適にしたいなら自家用ジェットかヘリでもチャーターしろよw
    と極論を言ってしまうくらい高い金払ってるんだからって意見はおかしいw

    +16

    -13

  • 282. 匿名 2014/01/16(木) 23:18:15 

    62
    子供産んで育てて見てからコメントしなさい

    +7

    -21

  • 283. 匿名 2014/01/16(木) 23:21:00 

    この人の言いたい事は解るけど、言い方が悪いと思う。態度が、なんかわざと煽るような言い方。
    日本では馴染みのない習慣だけど、アメリカには薬を使うとかそういう方法もあるんですよ、とかもっと口調を穏やかに出来ないものかね。
    まぁ、この人の場合わざと煽った言い方にしてわざと炎上させてる気がするけど。
    全否定ではないけど言い方が気に入らないのとこの人に言われたくないって気持ちのが強い。

    +14

    -2

  • 284. 匿名 2014/01/16(木) 23:21:19 

    実家が遠くで止むを得ずって意見よく見るけど
    聞き分けがつかない年頃の子供連れてどうしても帰省しないとダメなの?
    頼んでもないのに爺婆の方から飛行機乗って来たわ

    +14

    -22

  • 285. 匿名 2014/01/16(木) 23:27:27 

    こんなこと言ってる、30代独身女は結婚は一生できないだろうな。

    +12

    -13

  • 286. 匿名 2014/01/16(木) 23:27:47 

    今飛行機なんて格安もあるのにねー。
    格安と言うことは今までより更に色んな人が乗るからマナー悪い人、子連れ増えそう。
    でも本当お金払ってるとかレストランとかは、子連れNGな高級な場所選べば子供いないだろうに。
    飛行機だって金額上げていい席座ればいいじゃない。
    それもできないなら高い金払ってとか、レストランに子供がとかってその人も自分のことしか考えてないだけじゃん(笑)
    高い金払ってるから静かにして!なんて自分勝手でしょ(笑)

    +14

    -12

  • 287. 匿名 2014/01/16(木) 23:29:40 

    284そうではない状況の人もいるんだよ。
    ばか?

    +12

    -7

  • 288. 匿名 2014/01/16(木) 23:30:54 

    実家が飛行機じゃないと帰れない場所にあります。少なくとも年に一度は婚葬祭等で子供を連れて帰ることがあります。子持ちの方の小さいうちは飛行機や新幹線は避けてました!という意見を見る度に旅行以外に必要ないんだろうなぁ…と、実家に帰るのに飛行機使って一日がかりの人もいるなんてあまり考えたことないんだろうなと悲しくなります。私達が乗っていても旅行と思われるのかなぁ。となんとも肩身の狭い思いです。勿論毎回泣かせないように最大の努力はしていますが、飛行機乗るのが怖いです…

    +7

    -5

  • 289. 匿名 2014/01/16(木) 23:31:46 

    親も親だけど、その親(祖父母)がもっと厄介でしょ?
    じじ、ばばは孫を甘やかす事しかしない。そんな親に甘えまくりの子育て中ママ。馬鹿子製作所。

    +13

    -5

  • 290. 匿名 2014/01/16(木) 23:34:14 

    子ども嫌いってどうどうと言うタイプの人とは仲良くなれない

    +9

    -18

  • 291. 匿名 2014/01/16(木) 23:38:39 

    結局は親の態度だと思うんだが。
    「子供なんだから騒いで当たり前」って態度されるとイラつく。

    +18

    -1

  • 292. 匿名 2014/01/16(木) 23:39:29 

    みんな泣くのは仕事だから~って開き直る態度の母親が嫌いなんでしょ、
    極端な意見が多いけど、結局気を使ってるお母さんは、みんな分かってると思うよ。

    +21

    -1

  • 293. 匿名 2014/01/16(木) 23:39:46 

    睡眠薬をヒステリックに叩くのにビックリした
    自分、子供のころに飲まされていたもので・・・

    +10

    -3

  • 294. 匿名 2014/01/16(木) 23:39:46 

    堀江さんって子供が二歳の時に離婚していて離婚理由をテレビで「子供がいても夫婦ふたりでデートしたりしたかったのに元奥さんは違った」って言ってた。男性だっていうのもあるし、ちょっと普通の人と思考回路が違うんだと思う。

    子供を放置している親もいるかもしれないけど、この前、整形外科で股関節脱臼の赤ちゃんに「うるさい!」って怒鳴りつけてるおじさんがいたけどあれはみっともないと思った。おじさんも体調が優れない中子供に泣かれたらきついかもしれないけど、赤ちゃんだって無理な体勢でレントゲン撮られたりしたら痛いだろうし、泣くのは仕方ないんじゃないかなって。

    脱線してしまったけど、それぞれの立場があるんだからお互いに思いやりを持って行けばいいだけの話だと思うんだけどな。

    +20

    -4

  • 295. 匿名 2014/01/16(木) 23:51:23 

    私も子供が小さい時ファミレスやレストランで泣き出しそうになると、すぐ外に出て落ち着いたり寝たら店内に戻ったものだった。旦那と交代で食事もしたり。今のお母さん達は泣いても騒いでも平気だし叱ったふりをしているだけ…どうかと思う。

    +17

    -2

  • 296. 匿名 2014/01/16(木) 23:57:35 

    子供産んで育てて文句言われて、そりゃー少子化になるよ。
    みんなで日本を潰そうとしてるみたいだね。

    +10

    -16

  • 297. 匿名 2014/01/16(木) 23:57:47 

    実家が飛行機じゃないと帰れない場所にあります。少なくとも年に一度は婚葬祭等で子供を連れて帰ることがあります。子持ちの方の小さいうちは飛行機や新幹線は避けてました!という意見を見る度に旅行以外に必要ないんだろうなぁ…と、実家に帰るのに飛行機使って一日がかりの人もいるなんてあまり考えたことないんだろうなと悲しくなります。私達が乗っていても旅行と思われるのかなぁ。となんとも肩身の狭い思いです。勿論毎回泣かせないように最大の努力はしていますが、飛行機乗るのが怖いです…

    +2

    -10

  • 298. 匿名 2014/01/17(金) 00:06:13 

    子供が赤ちゃんの時、電車で泣かれて泣き止まないので仕方なく途中で降りたこととかありました、
    自分だけで乗ってる訳じゃないので母親もやはり気を使うべき

    赤ちゃんの鳴き声ははっきりいって親でもストレスになるみたいだしね
    他人ならなおさらです

    +10

    -2

  • 299. 匿名 2014/01/17(金) 00:06:19 

    子供産んで 育児したことがない人にはわからないこともあるのが現実。
    遊び目的だけで、新幹線や飛行機を利用している人だけではないとも思うので
    やはり 睡眠薬はさすがに言い過ぎだと思う。

    +8

    -10

  • 300. 匿名 2014/01/17(金) 00:11:17 

    人の気持ち、が昭和の時代に戻ればいいのに。

    +6

    -4

  • 301. 匿名 2014/01/17(金) 00:16:46 

    子持ちです。
    旦那の実家へ帰る時、車で帰っています。
    片道14時間。
    新幹線や飛行機のほうが楽じゃない?と言われますが周りに迷惑かかるのが目にみえているので車で帰ったほうが気が楽です。
    一度、義父の退職祝いの旅行で飛行機に乗りましたが下の子が気圧のせいで泣きっぱなし。
    居たたまれなくなりました。

    +13

    -3

  • 302. 匿名 2014/01/17(金) 00:18:25 

    私は子ども好きなので、泣き声気にならないです。
    3歳位までって本当にかわいい。
    でも気になるのは親御さんの方です。
    子どもは電車の中で走りまわってるのに、自分はスマホばかりいじってるママや、3人位で大きなベビーカーを並べて話ながら歩いてるママ、わざわざラッシュアワーにベビーカーで乗って来るママとか。しかも二人組で「まだ乗れるよ!たとか言いながら無理矢理ベビーカーを押し込んで来たり。
    毎日一組は見るんですよ。
    赤ちゃん達は別にならんで話をしたい訳でも、ラッシュアワーの電車に乗りたいと思って無いと思うんですよ。
    近くに保健所があると検診かな?と思うんですけど、ショップの紙袋とか持ってると、もう少し時間帯を考えられないのかと思います。
    申し訳ないんですけど。
    小さな子どもさんたちが進んでママの服を買いに行きたいとか言ってる訳じゃないと思うんです。
    それに知らない人がいっぱいいるところに行ったら赤ちゃん達ビックリして泣いちゃうのも当たり前だと思うんです。

    +23

    -2

  • 303. 匿名 2014/01/17(金) 00:18:42 

    ようは 自分を労って気にかけて気遣って欲しい!ってみんなそれぞれに主張してるわけか…
    そりゃ子供泣くしかねえわww

    そんなんだから お前ら行き遅れてんだろブハッ

    +7

    -20

  • 304. 匿名 2014/01/17(金) 00:19:25 

    263
    頭の悪い親が多すぎる。
    まともに子育てしている一部のお母さん達が可哀想。

    私は逆だと思います。ほとんどの人はまともに子育てしてる。でも一部の頭の悪い親のせいで、公共の乗り物などに小さい子をもつ親ってだけで白い目で見られる。
    まともに子育てしてる人は当たり前だからスルーされるのに、まともじゃない親は目立つからいっぱいいるように見えてしまう。

    私は小さな娘がいるけど、電車では絶対ベビーカーはたたんで、どんなに重くても荷物もっててもだっこ。泣いたらあやして、無理なら次の駅で降りる。それでも、、電車に乗る時はすごく気を使います。それしか交通手段がないのに。電車に乗らなきゃ実家にも帰れない。
    それでも、幼い子を連れて電車乗っちゃダメですか?

    マナーの問題とか、親があやしたり頑張ってるなら仕方ないっていってるくれる方がいるのが本当に、救いです。

    私だって、泣いても放置、混んだ電車でベビーカー開いて場所とって、人にぶつかっても子どもが迷惑かけてもお構いなしの親みたらすごくイライラします。
    だけど、そういう人のせいで白い目で見られるのわかってても、乗るしかない親子もいるんです。

    旅行がエゴっていうなら、小さいうちにそんなとこ連れてってわかるわけない、連れ回してかわいそうっていうのもエゴじゃないですか。
    小さな子どもだって、1歳すぎれば楽しいことはわかりますよ。

    +28

    -14

  • 305. 匿名 2014/01/17(金) 00:25:36 

    303

    ‥‥ は?(°_°)

    +5

    -2

  • 306. 匿名 2014/01/17(金) 00:26:08 

    304
    本当そうだね、読みながらウンウン頷けたよ
    頑張ろうね!
    ここ見たら何だが批判ばかりで そうか…こんな風に遊んでダラけて育児してるって思われちゃうんだなってわかって辛かったよ…

    +22

    -10

  • 307. 匿名 2014/01/17(金) 00:26:13 

    子育て中 飛行機乗るときは
    睡眠薬使うと思います

    +8

    -8

  • 308. 匿名 2014/01/17(金) 00:30:11 

    プライベートジェットやら、ヘリをチャーターとかは現実味が無さすぎるよね。
    そんな事できる人間が普通レベルでいたら今の世の中こんなに不景気じゃないし。

    小さい子供が泣いたり騒いだりするのは仕方ないにしても、わざわざ出向く必要のない場所どこにでも出歩いて親のエゴで子供を連れ回すのが悪いよ。
    仕方なく乗らなきゃいけない新幹線や飛行機で騒いでても、親が気配りしてる態度が見えれば周りだって多少は理解するよ。
    とにかくイラつくのは、明らかに親のエゴ、楽しみで不適切な場所に連れてきて泣かせてる親や子供が迷惑かけてるのに開き直って放置してる親だから!
    子供が騒いで公共の場で迷惑かけてるなら、申し訳ないという態度を示すのが当たり前だし常識的だと思う。

    子供3人育ててるけど、迷惑かけてる方が気遣いするのは当然だし、周りに大目にみろなんて思った事もない。子供達が小さいうちは明らか迷惑になりそうに場所にはなるべく行かなかったし、どうしてもの時はそれこそ神経をすりへらして大変な思いをしながらだった。
    とにかく最近はよく考えずにどこにでも小さい子を連れ回す親が多すぎると思う。しかも悪びれる事もなく態度が悪いから余計に反感買うんじゃないかな?
    騒いでもきちんと対応してる親には、大変だなぁとか、頑張ってるなぁという気持ちで見ていられるよね。
    まあバカ親ばかりじゃなくて、まともな親もたくさんいるとは思うんだけど。

    +15

    -3

  • 309. 匿名 2014/01/17(金) 00:33:12 

    今と昔は状況が違うんだから比べてもしょうがない。ハワイすら行く人限られてたでしょ。行かなかったじゃなくて行けなかったんだよ。

    +13

    -4

  • 310. 匿名 2014/01/17(金) 00:34:49 

    皆さんの言いたいことは分かります。めったに公共の乗り物は使いませんが、事情があって使うんです。もちろん泣かせない、騒がせないように注意や努力もします。ただ、とても注意力と体力がいるんです。気が緩んでしまう瞬間だってあります。もう少し暖かい眼でみていただくことはできないんでしょうか…被害妄想だと思いたいですが子連れに対する電車内の周りの方の眼が怖いです…

    +21

    -8

  • 311. 匿名 2014/01/17(金) 00:39:40 

    だから、批判してるのは放置してるママだってば

    のりたきゃのりなよ

    +22

    -7

  • 312. 匿名 2014/01/17(金) 00:39:52 

    日本でも医者は自分の子供に睡眠薬を使うの普通だよ。
    一般にも浸透したらいいのに。

    +14

    -10

  • 313. 匿名 2014/01/17(金) 00:45:04 

    少なくともここで堀江に賛成している方々はお子さんがいても公共の場ではきちんとさせられる親になる自信があると言うことで立派ですね。

    +17

    -13

  • 314. 匿名 2014/01/17(金) 00:46:53 

    騒がない子供だってたくさんいるんだから教育次第だよね
    私ですら公共の場で大人しくすることなんか出来たっちゅーに
    親に感謝

    +12

    -14

  • 315. 匿名 2014/01/17(金) 00:47:14 

    賛否両論ですね。
    私は新幹線に乗って年に数回旅行します!

    新幹線に乗っていると、数回、子どもが泣いているところに出くわします!
    でも、たいていお母さん達は静かにしてなさいと叱ったり、赤ちゃんだったらあやしたりしている姿もあります。それでも機嫌が悪くて泣き止まない場合、、、私だったら、お母さん大変だなーと思います、さすがに、うるさいなとは思いません!しょうがないことだなと思います。また、新幹線も静かだから子どもの声が響きますよね(´・_・`)
    うるさいなと思っている人が車輌の中にいたかもしれませんが、うるさいんですけどと注意してる人も今まで見たことありません。
    お母さんが苦労している姿を見れば、誰もそんなことは言えないと思います。育児の姿勢って大切だと思います。周りは見ています!!!

    +22

    -2

  • 316. 匿名 2014/01/17(金) 00:51:31 

    310さん

    公共の乗り物って言っても、新幹線や飛行機とバスや在来線の電車とでは全然違いますよね。
    バス、電車なら乗り降りも自由だし時間も短めだし。
    普段の生活で乗らなきゃいけない時だってたくさんあるだろうから仕方ないと思いますよ。
    態度が大きかったり、お子さんが騒いでも当たり前のような顔をしないで常識的な行動をしていれば周りもそんなに不快には思わないはず。
    ただどうしようもなく激しく泣いてしまったりする時は一旦降りたりすることも、お子さん、お母さんにとっても必要かもしれません。
    今は子育て大変な時期だと思いますけど頑張って下さいね。

    +10

    -2

  • 317. 匿名 2014/01/17(金) 00:51:42 

    座席蹴飛ばす子供いるいる 親が放置してると「何考えてんの?」って思うわ。

    ・・・・本当にすみませんでした私も子供の頃やりました。みんなやってるからいいのかと思ってました。
    蹴られたのに笑って注意してくれた人ありがとう親はびびり上がってました。

    +11

    -3

  • 318. 匿名 2014/01/17(金) 00:53:19 

    私は堀江さんがTwitterでその様な意見を発信したのか‥その事が‥なんだか自分の中で気持ち悪いです‥。
    さすがだなって思いました‥。

    私も子どもを持つ母親です‥だからかもしれないけど、寛容に捉えたいと思いました。。
    上手く言えないのですが、やっぱりいかにも子どもの声嫌だな、鬱陶しいなと感じ、顔に出したり、言葉にしたりっていうのは‥あんまりかと思うので( ; ; )
    そういう時の人の顔‥一度私も歯医者で急に子どもが泣いてしまい、すみませんと謝りつつ‥その時あからさまに嫌な顔をしていた人の顔が忘れられず( ; ; )
    そういう態度は自分ではしたくないなって感じました( ; ; )

    +13

    -13

  • 319. 匿名 2014/01/17(金) 00:53:37 

    313
    うん。だからうちは子供作ってないよ。
    夫婦ともに成熟してからで充分だと思ってる。

    +10

    -12

  • 320. 匿名 2014/01/17(金) 00:54:32 

    264
    最初から最後まで泣き通すことは
    なかなかないと思うし
    何時間も飛行機や新幹線に
    乗り続けることもないんじゃ?

    +4

    -3

  • 321. 匿名 2014/01/17(金) 00:56:46 

    関係ないけど始めのホリエモン、
    美白すぎる。羨ましいw

    +6

    -3

  • 322. 匿名 2014/01/17(金) 00:56:46 

    昨日は伊勢丹SALEスタート初日でした。
    知らない方の為に説明すると、新宿伊勢丹は普段から平日でも混み合っている人気デパートだけど、SALE初日はオープンから人でごった返します。
    争奪戦のまさしく戦争です。
    そんな日にいるんですよね、ベビーカーに子供乗せて戦場にやって来る母親!
    危ないし、ベビーカー邪魔だし、中には赤ちゃん乗せたままベビーカーを通路に放置して自分の洋服選びに夢中のママさんもいるし!
    セールがちょっと落ち着いてから来るとか、どうしても初日に行きたいなら子供を人に預けるとかするべきですよ。


    +36

    -1

  • 323. 匿名 2014/01/17(金) 01:04:31 

    関係ないけど始めのホリエモン、
    美白すぎる。羨ましいw

    +4

    -3

  • 324. 匿名 2014/01/17(金) 01:19:02 

    便利な物が増えすぎて
    皆わがままになった

    不便や不都合に耐えたり
    トラブルを予測する力が
    退化しているように思う

    物に対してストレスを
    感じることが減ったのに
    今度は人に対してストレスを
    感じるようになってしまった

    誰もが感謝の気持ちが
    絶対的に足りないんだと思う

    震災以降「絆」を見つめ直した
    人も多いはずなのに
    命の大切さ、儚さに
    気付いた人も多いはずなのに
    なぜ争ってしまうのか

    人間は一人では生きられない
    親であろうとなかろうと
    結婚してようとしてなかろうと
    感謝の気持ちを持っていれば
    お互いの立場や意見を
    理解しようとするだろうし
    むやみやたらに批判しない

    ここはどちらが正解かを
    決める場所ではないと思う

    匿名でも思いやりを忘れないで

    +23

    -7

  • 325. 匿名 2014/01/17(金) 01:21:33 

    私は子供居ないけれど、子供が大好きでどの子供でも可愛いから、泣き声批判してる方の気持ちが分からない…
    煩かったら、自己防衛で耳栓するし、iPodでクラシック聴くなぁ
    子持ちのお母さんを応援したいし

    +10

    -17

  • 326. 匿名 2014/01/17(金) 01:26:50 

    318

    私は子供が苦手なので、公共の場所では自分から離れるようにしています。苦手を顔や態度に出すわけにいかないし、そもそも「子供嫌い」だと言うと、大体の母親がなぜか同情してきます。なので、隠さないと中々生きにくいのです。寛容な気持ち、ごもっともです。だから、まずはあなた自身が持ってくださいね、他人に求める前に。

    +21

    -7

  • 327. 匿名 2014/01/17(金) 01:27:50 

    普段から大人しく出来ない子に育ててる親が多いってこと
    電車に限らず公園など遊んでいい場所と家の中で走ったらダメとか 
    そういう事を常日頃教えてないからだと思う

    あなたは小さい頃どうだったんですか?ってありますが
    小さい頃からそう躾けられて来たから 我が子にもそう躾けてますよ

    子供からすれば 電車だからなんで?って言う事でしょ?

    ぐずるのも どういうパターンなのか 大体わかるし 普段からみっちり子供についてる親は
    そんなに苦労しないよ

    昔の人はうるさくなかった もっと温かい目って書いてるけど
    昔の方がおじいちゃんやおばあちゃんも躾に加わってたから そんなに迷惑掛ける子が少なかった

    今は甘やかしてる人が多いんだよ 可愛いって間違った可愛がり方で

    +18

    -9

  • 328. 匿名 2014/01/17(金) 01:33:37 

    アメリカでは睡眠薬は普通って言ってるけどそんなことはないよ。昔はそうだったかもしれないけど今のアメリカのママたちはそんなことしない。今のアメリカはナチュラル思考だから。ドクターは進めることはあるけど薬使うなんてめったにない。飛行機で泣いてる子や歩き回ってる子がいても周りは結構広い心で見てるよ。嫌な人はイヤホンつけてたり、寝てたり。注意しない親は嫌だけどね。

    +10

    -5

  • 329. 匿名 2014/01/17(金) 01:33:59 

    子供ができてやっと大人になれた気がした。
    子供嫌いだったけど産んでみたら大好きになった。
    もっと早く結婚して早く作れば良かったと思った。
    子供はいいよ。

    +9

    -18

  • 330. 匿名 2014/01/17(金) 01:34:15 

    318さん、同感です。
    たしかに子供の泣き声はしんどいですよね、でもそれに対して不快な思いを嫌味たらしく体現してもいいのでは?なんて…ちょっと堀江さん…。
    言いたいことは分かるけど、なんか引っかかるというか、気持ち悪い…。
    人に対して舌打ちとか出来ちゃう人が、泣き止まそうとしてる親に対して「頑張ってるからまだ許そう」なんて思えるのかな?と私は思います。

    色んな人が居るし、色んな意見があって良いと思いますが、インパクトのある主張が出た時に、さもこれが実は皆の意見!みたいな記事が出たりするのも怖いな〜と思います。
    そんな意見に皆の賛同が簡単に集まるのも怖い。その意見の一部に賛同するのと、全部に賛同するのは違うのに、YESが集まるとそういう細かい違いやニュアンスが見えなくなっていくようで…

    私も今乳児を育児中ですが、さすがに躾とかまだ無理だし、電車とか気をつかいます。でも赤ちゃん連れだとよく話しかけて下さる方がいて、その方に人見知りして泣いたりするんですよね^_^;相手の方にも申し訳ないし、大変焦るのですが、色んな方の話しかけて下さるあたたかい励ましや経験談なんかにとても救われる事が多いな、と育児を始めて気付きました。全然知らない人にも子育てに協力してもらったような感じですね。私もそのように他人に関わってゆきたいなと思う今日この頃です。

    +11

    -5

  • 331. 匿名 2014/01/17(金) 01:40:24 

    子供嫌いは自分が子供だから

    +11

    -19

  • 332. 匿名 2014/01/17(金) 01:42:00 

    324

    あなたの文章は、このトピックでなくても当てはまる内容。議論を争いと位置付けたり、絆、感謝という言葉を脈略なく使うのは、かえって不誠実です。

    +13

    -3

  • 333. 匿名 2014/01/17(金) 01:46:51 

    331

    そうですね。…だからなんですか?

    +5

    -10

  • 334. 匿名 2014/01/17(金) 01:53:02 

    色んな厳しい意見が出てるけど、今、一生懸命育児を頑張ってるお母さんたちは今まで通り育児してほしいです。
    見た目だけでお互いの事情なんて理解できないです。
    一生懸命お世話してても他人には半分も伝わらない。
    多少図太くないと育児を続けるのは辛いと思います。

    電車の車内で子ども抱っこしてる親にどうして席を譲らないといけないのか?
    …こんなことを疑問に思う大人がいるんですね。優先席にも小さな子連れには席を譲るようイラストが描かれてるし、それ以前に大変そうだから譲ろうかなって親切心です。シンプルな事だと思うんですけど。

    例えに病人とか立場の弱い人を盾に子持ちを批判してるけど、私も含め結局みんな自分のことしか考えてないように思います。

    +20

    -5

  • 335. 匿名 2014/01/17(金) 01:56:52 

    331
    大多数の人は子供が嫌いなんじゃない
    まともな判断もできない、頭の悪い周囲に迷惑かけまくりの親が嫌いなの

    +19

    -4

  • 336. 匿名 2014/01/17(金) 02:01:51 

    まあなるべく親が配慮しろよとは思うけど
    子供の泣き声ってそんなにうるさいか?
    自分は子供いないけど
    たかだか移動中の数時間我慢できない大人のほうに問題ある気が。

    +7

    -14

  • 337. 匿名 2014/01/17(金) 02:05:33 

    年末年始の飛行機なんて三分の一が子連れ。あちこちで泣き声がする。みんな泣き止ませようと必死だし、降りる時に謝ってる。
    最近のバカ親は〜とか言う人いるけど、目立つ悪い人だけを見て判断しないでほしいです。
    田舎の親たちも孫の顔が見たくて待ってるんです。

    +17

    -9

  • 338. 匿名 2014/01/17(金) 02:13:21 

    睡眠薬って副作用あるから、小さい子供には使っちゃ駄目でしょ
    相手は赤ちゃんだよ
    大人が我慢するべき
    コメント書いてる人達は独身が多いのかしら…

    +12

    -9

  • 339. 匿名 2014/01/17(金) 02:18:34 

    337
    親戚に子供がいるとお年玉出さなきゃいけないし
    遊んであげなきゃいけないから疲れるんだよ
    連れてくんなよ

    +10

    -13

  • 340. 匿名 2014/01/17(金) 02:33:24 

    某化粧品、百貨店でのBAです。
    先日、向かいの化粧品カウンターでお子様連れ(3歳ぐらい)のお母さんが販売員と向かい合って座り、商品説明を受けていました。
    その子供がとにかく走り回り、わめき散らし、挙句の果てには、靴のままカウンターに登り、販売員とお母さんの間を走りだしました。
    それでもお母さんは何も言わず、商品を検討し続けていました。

    私は呆気にとられ、仕事が手につきませんでした。そういう時は販売員とはいえ、『他のお客様のご迷惑になるので...』と注意しても問題ないですよね?トピずれとは思いますが、あまりに注意しない親が多いので、皆さんの意見を聞いてみたかったです。

    +31

    -0

  • 341. 匿名 2014/01/17(金) 02:37:50 

    このガルちゃんの中にもきっと少なからずコレに該当する親御さんは居ると思うんだけど(多分ね)、どう思ってるのかな?
    何か書き込んでみて欲しい。
    荒れちゃうかな(笑)

    +8

    -1

  • 342. 匿名 2014/01/17(金) 02:42:30 

    340
    良いよ!
    他のお客様も絶対迷惑だと思ってるでしょう
    しかしその親、子供より自分の顔の方が大事なんですね。笑える!
    子供の躾もきちんとできていない人が見なりを整えても、滑稽なだけなのに。
    髪ボサボサで子供の為にあっちこっち動き回ってるお母さんの方がずーっと美しいし格好いいわ!

    +19

    -0

  • 343. 匿名 2014/01/17(金) 02:42:33 

    340
    むしろ子供出禁にしてほしい
    コスカンに連れてくるバカいんのかよ
    化粧してないで躾しろよって言ってほしい
    そもそも子連れの母親の化粧なんて誰も見ねーよ

    +17

    -6

  • 344. 匿名 2014/01/17(金) 02:44:53 

    341
    子供は泣くのが仕事!思いやりがない!独身の奴はクズ!

    こういうこと書いている人じゃない?(笑)該当してるの。
    自分が責められて恥ずかしいから、火病っているんだよ。

    +11

    -3

  • 345. 匿名 2014/01/17(金) 02:48:25 

    326さん
    318です。
    あの、文書ちゃんと読んでいただけると嬉しいのですが、私自身が寛容に捉えたいと言ったのであって、一言も周りに求めてませんので(笑)
    326さんは326さんの方法で、どうぞ‥(°_°)
    それに対して何も思う事はありませんので。
    すみません、すごくカッコ良く諭されたみたいですけど、ちょっと私の主張とズレてたので。
    私はこうでいたいなと思ったので(^^;;
    一言も求めてなかったので、はい、お叱りありがとうございました(^^;;

    +3

    -12

  • 346. 匿名 2014/01/17(金) 02:55:54 

    345
    じゃあはじめから書き込むなよ

    +6

    -4

  • 347. 匿名 2014/01/17(金) 03:08:14 

    度々すみません318です。

    330さん、返信ありがとうございます(o^^o)
    私自身が、漠然と「気持ち悪い」と感じていた具体的な理由が、330さんの意見を読んでクリアになったというか、すごく共感し、納得出来ました、ありがとうございます(o^^o)
    批判されるんだろうなって思っていたので、私の拙い文書でも読んで、330さんの様に思ってもらえて、とても嬉しかったです。

    子どもの泣き声は、自分の子どもであってもしんどいです‥ただ自分が母親になってみて、他のお母さん達の苦労も分かる様な気がするから、自分はそういう場で寛容でいたいって思いました( ; ; )

    そうなんですよね、せっかく話掛けて来ていただいたのに、うちの子も人見知りするので、泣いてしまいます(^^;;

    でも本当に、ちょっとでも些細な事でも自分や子どもに話掛けてくれるのって救われた気持ちになりますよね(o^^o)

    +3

    -8

  • 348. 匿名 2014/01/17(金) 03:08:47 

    すごい殺伐としてますね…。
    皆、人の迷惑も考えてって言いたいだけなのに攻撃的な書き方のせいで読んでて悲しくなるような書き込みもちらほら。
    人の事をバカにするような発言する人も公共交通機関で子供が騒いでも放置する親もどっちも他人に不快な思いをさせてますよ。

    +12

    -4

  • 349. 匿名 2014/01/17(金) 03:08:52 

    >94. 匿名 2014/01/16(木) 17:23:02 [通報]
    >子育てしてるとなんで偉いの?って聞く人、
    >年金は絶対辞退して。
    >どうせもらえないしって思ってるなら
    >もらえるってなったときなにがなんでも辞退して。
    >意見はなんでも言っていいけどさ
    >なんでもかんでもツイってると
    >それに傷つく人もいるんじゃないかな。
    >もう子供連れて新幹線乗らないって
    >自殺する人だって出るよおおげさな話。
    >ツイッターの風潮止めてほしい。



    意味がわからない。
    子育てしてる人は偉いんですか?
    私の姉は子供が出来なかったけど子育てしてないから見下されちゃうの?
    払い続けてる年金を貰うのは当たり前。
    辞退しろとか意味が解らないわ!
    あんた頭大丈夫?

    +20

    -4

  • 350. 匿名 2014/01/17(金) 03:09:48 

    スレ違いかもだけど、子供寝かしつけ中★ってTwitterで呟く知り合い。
    スマホいじりながら寝かしつけもなにもないと思う。たまにその親子に会うと子供に携帯で遊ばせてって言われるし、貸さないと泣きわめく。
    携帯が中心な家なんだろーなぁと思うと同時に、こんな子育てだけは絶対にしないって思う。

    +13

    -1

  • 351. 匿名 2014/01/17(金) 03:16:06 

    とにかく子持ちは家にいれば?笑

    +23

    -21

  • 352. 匿名 2014/01/17(金) 03:17:40 

    347
    自分語りしつけーよ

    +13

    -2

  • 353. 匿名 2014/01/17(金) 03:18:57 

    350

    >>たまにその親子に会うと子供に携帯で遊ばせてって言われるし、貸さないと泣きわめく。

    あぁ…これすごい嫌だ!
    相手(親)によっては断りづらい時だってあるからね。
    私は子供居ないけど、姉は他人の物を欲しがらないように躾してるよ。

    +16

    -2

  • 354. 匿名 2014/01/17(金) 03:20:58 

    351さん
    そ、それは言い過ぎ(笑)

    +3

    -12

  • 355. 匿名 2014/01/17(金) 03:22:06 

    350
    私も絶対いや!
    子供に携帯なんて渡したらソッコー汚されそうだし!
    舐められたりしたら最悪

    +16

    -1

  • 356. 匿名 2014/01/17(金) 03:23:45 

    318

    326です。申し上げたいことはあるのですが、346のような人が出てくると面倒なので止めにします。返信くださったことには感謝です。

    +1

    -7

  • 357. 匿名 2014/01/17(金) 03:24:09 

    354さん

    351だけど。
    あれ、言い過ぎた?笑
    でも、けっこう本音w
    赤の他人の子供とかかわいいと思えない。

    +21

    -2

  • 358. 匿名 2014/01/17(金) 03:32:06 

    354です

    351さん、
    んー、まぁ正直気持ちは分かる(笑)
    他人の子供は特にね…
    でも、ほら、皆が皆迷惑をかける親(子)ではないってことで(笑)

    +8

    -1

  • 359. 匿名 2014/01/17(金) 03:36:35 

    326さん
    いえいえ( ; ; )申し上げたい事‥ちょっと気になりますが、最初の意見が真っ向から違っていたので、馬が合う事は恐らく無いんじゃないかな‥と思いますが、私も言い過ぎでした( ; ; )
    すみませんでした( ; ; )なんか‥子どもの関連するトピって他人事じゃない気がして‥( ; ; )
    私も、自分に子どもが居なかったら違っていたかもしれないです‥。
    でも326さんのおっしゃる事や気持ちも、分かるんです( ; ; )だから間違ってないと思います( ; ; )
    私はここで、こうだ!こうじゃない!というよりかは、その‥やっぱり堀江さんが、社会に対して影響力のある人が、簡単に‥Twitterで意見を発信した事が嫌な気分でした( ; ; )
    上手く言えないのですが( ; ; )すみません( ; ; )こちらこそ、ありがとうございます、私が幼稚ですみません( ; ; )

    +4

    -17

  • 360. 匿名 2014/01/17(金) 03:39:47 

    359
    いい加減にしろよ
    今まさにスレチで迷惑かけてることに気づけよ
    絵文字きめーよ失せろババア

    +7

    -14

  • 361. 匿名 2014/01/17(金) 03:40:02 

    日本は海外に比べて子持ちに厳しいとか、少子化の抑制に貢献しているから子持ちは偉いとか

    まあ子育てしている方々の言い分も正しいかなと思える部分もあるけどさ、

    わたしがスペイン人と付き合ってたとき彼は「日本の子供はうるさすぎる、俺が親ならみんながいるところで騒がせない、殴ってるよ」って言ってましたよ。ホリエモンの睡眠薬発言なんてかわいいと思ったわ。

    あと少子化っていってる割には小さい子供もよくみるし、よく騒いでる現場に遭遇するけど、
    それを叱ってるお母さん・お父さんなんて数えるくらいしか見たことない。
    大抵デパートやレストランや映画館で騒がせっぱなしだよね。

    小さい子供が危ない目に合いそうだったから注意したらこっちがお母さんに怒鳴られるっていう。

    子育てが大変なのはわかるけどさー、自分たちが文句付けられない最低限の努力くらい出来ないの?

    +25

    -5

  • 362. 匿名 2014/01/17(金) 03:47:45 

    361 子育てが大変なのはわかるけどさー、自分たちが文句付けられない最低限の努力くらい出来ないの?

    まったくその通り!
    嫌な顔されてキレる前にやる事あんだろって!

    +18

    -10

  • 363. 匿名 2014/01/17(金) 03:47:55 

    360

    326だけど、暴言なら番号記入しないで勝手に吐いて。話し相手欲しいんでしょ?お行儀よく。

    +8

    -3

  • 364. 匿名 2014/01/17(金) 03:52:50 

    363と359はもう引っ込んでくんない?

    +8

    -3

  • 365. 匿名 2014/01/17(金) 04:04:48 

    電車ではないですが、教育実習してた時、授業参観の保護者のうるささにびっくりした経験があります。小さい子も連れてきて放置。
    そりゃこんな親をみて育ったら子供もうるさいし先生の言うこともきかないだろうなと思いました。こんな親にはなりたくないと思いました。将来が心配です。

    +14

    -2

  • 366. 匿名 2014/01/17(金) 04:06:48 

    皆さん、こんなんじゃ少子化になるの分かるよね!!

    将来が心配です

    そんな私は3人の母親です。
    他人に迷惑はかけないように努力はしています…。

    +12

    -11

  • 367. 匿名 2014/01/17(金) 04:16:08 

    授業参観に小さな子供を連れてくるのはあるよ
    まだ幼稚園とか行ってない兄弟とかね

    預けれる知り合いが近所に居れば預けれるけど、転勤族とか親が病気で仕方なくとか…

    それ以外で連れて行くのは…おかしいと思う。

    迷惑になるの分かってるはずなのに。

    +12

    -3

  • 368. 匿名 2014/01/17(金) 04:26:45 

    正解はないにしても、自分なりに策を取ろうとしないのはいけないね
    こういう時は能動的でないと
    子供をほったらかしにしてる親
    被害者ぶってる蟇のようなババア
    子供が泣き止めば、いいわけだから
    ねぇ、頼みますよ本当

    +10

    -4

  • 369. 匿名 2014/01/17(金) 07:05:22 

    子供が騒いでいても怒らない親も迷惑だけど
    子供静かにさせようと大声で注意してる親も迷惑。
    端から見てると恥ずかしいし
    なにより子供より親がうるさい。

    +8

    -5

  • 370. 匿名 2014/01/17(金) 07:16:38 

    子供の事となると”母親” ”ババア”と女性を叩くネットの風潮は嫌だね

    父親がベビーカー押してたり 携帯触ってても何も言われない事の方が多いし
    子供といるだけで偉いわね~となる
    結婚して子供できただけで 父親認定されるし
    おっさんになってから結婚・子作りすれば済むんだけど


    女性は違うんだよね ”母親になれ”圧力のせいで母親へのストレスは増える一方だと思う
    若いうちに結婚しろだの 婚活 婚活言われるけど
    母親になれ大人になれ母親になれと圧力かけられる若い女性達は辛いと思うよ…

    イクメンだの持ち上げられてるけど結局子供関連の雑誌なんて見ても”女性が”働きながら子育て…
    本気で母親変わりになるくらい子育てに参加してる父親がどれだけいるのかな 共働きでも

    まだお腹出てないうちにマタニティマークしてるだけで偽装妊娠だの疑われたり
    赤ちゃんのうちから保育所に預けるというだけで変に勘ぐられた目で見られる
    ベビーカー押してるだけで殴られるなんて事件もあったり
    母親以前に女性って属性も色々差別されないよう気を使わないといけない訳だから
    男社会で生きていく為に

    私は独身だけど 母親の苦労を想像しきれない人達はすぐ子育て中の女性を叩くだなーと毎回思う

    +24

    -10

  • 371. 匿名 2014/01/17(金) 07:33:28 

    要はそれが出来てない非常識な親に言ってるってことでしょ?
    別にちゃんと周りに配慮してる人に対して言ってるわけじゃないとおもうけど。

    +10

    -2

  • 372. 匿名 2014/01/17(金) 07:33:54 

    370

    >>>女性は違うんだよね ”母親になれ”圧力のせいで母親へのストレスは増える一方だと思う
    若いうちに結婚しろだの 婚活 婚活言われるけど
    母親になれ大人になれ母親になれと圧力かけられる若い女性達は辛いと思うよ…

    そうとも限らないよ。
    結局、子供産むかどうかは最後はその女性自身が決めることだし。(堕ろす堕ろさないの話じゃないよ)
    産むと決めたからには“母親”にならなければいけないんだよ。
    それが責任でしょ。

    それと、苦労と躾は別物。
    『苦労してるもんね、躾出来なくてもしょうがないね。』とはならない。

    +13

    -8

  • 373. 匿名 2014/01/17(金) 07:40:11 

    日本わ子供を育てるのに良くない国
    心狭いしいつも自分たちの事ばかり
    違う国でわ泣いてたら声をかけてくれたり一緒になってあやしてくれる日本だけうるさいな~とか思ってる人が多い!!

    +7

    -14

  • 374. 匿名 2014/01/17(金) 07:45:27 

    独身女恐すぎる…

    こんな器の小さい、他人を批判ばかりする
    人は嫌だ。

    だから1人で選ばれないんだよ。

    +22

    -22

  • 375. 匿名 2014/01/17(金) 07:47:24 

    短距離ならタクシーを使えばいい。

    +11

    -4

  • 376. 匿名 2014/01/17(金) 07:53:19 

    なぜ?海外ママが「日本の子育ては海外より10倍辛い」と語る理由
    なぜ?海外ママが「日本の子育ては海外より10倍辛い」と語る理由www.madameriri.com

    海外で子育てをする海外在住日本人ママは「日本に比べたら海外での子育ては本当に楽」だと口を揃えて言う。反対に日本に比べて海外では「赤ちゃんや子連れに優しい社会」であると実感しているそうだ。それでは具体的に海外と日本の子育ては何が違うのだろうか。



    日本は子連れに異様に厳しい

    +22

    -11

  • 377. 匿名 2014/01/17(金) 08:20:27 

    睡眠薬という言葉がいけなかっただけで正論だと思う。
    きちんとしつけている人もいるだろうに、一部の駄目親の為に肩身の狭い思いをしなければならないお母さんが気の毒。
    こういう場でも駄目親は、自分の事棚にあげてガンガン文句言うんだろうなぁ。

    +10

    -2

  • 378. 匿名 2014/01/17(金) 08:44:10 

    ここで母親を叩いているやつは独身女だとか、擁護しているやつは既婚のBBAだとか、
    決め付けてスレチの叩き合いしたがってる人がいるみたいだけど
    いわゆる鬼女とか毒女とか勝手にくくって叩き合ってる場合かな。
    結構社会的な大きい問題になってるよね。

    子供の泣き声がうるさいと感じるのに既婚も未婚も、まして男も女もないし、てか言い出したホリエモンがそもそも女ですらないってことはこう思っているのは独身女性だけじゃないって何よりの証拠じゃん。

    それで親が躾けていないことが問題になっているのであって、
    こんなに多くの人間が決して好感度の高くないホリエモンの意見に賛成しているって現状はさ、もし親の立場にあるのならば、こんな場所で批判者に反撃するのではなく反省してほしい。

    てかさ、こういう場所で自分の子育てを反省できる方は公共の場で子供も騒がせないように躾も出来ると思う。

    子連れの夫婦を見るたびに何かつらそうなことあったら手伝おうと思ってるんだけど、子供が泣いてても放置でなんだか楽そうな人ばっかりだもん。周りは見てますよ。

    +10

    -5

  • 379. 匿名 2014/01/17(金) 08:49:30 

    別に子供がいても旅行ぐらいしたっていいじゃん。
    いろんなところに子供を連れていくのは当たり前だし、新幹線や飛行機に子供を乗せることはダメなことか?
    あえて子供は乗せないとかって人の方がどうかと思うけど…
    もちろん、騒いでたり、泣いてる子供をほったらかしにするのはいけないと思うけどね…

    +7

    -14

  • 380. 匿名 2014/01/17(金) 08:54:42 

    子育てママだけど、何でも許されるって思った事ない。むしろ周りの人に申し訳ないって気持ちがあります。だけど、思い通りにならないのが子供で、母親なんだから何とかしろよって思われてもどうしようもらできない時あるんです。仕方ないのでわかってください。ってゆー押し付けか嫌なんでしょう?
    私は飛行機利用しないし、田舎だから車移動だからこういう事あまりないけど、都会暮らしのバスや電車移動しか出来ない人は、周りが皆こういう考えの人ばかりだったら可哀想だな。

    +17

    -4

  • 381. 匿名 2014/01/17(金) 09:07:18 

    374

    自己紹介しなくていいから。

    +2

    -2

  • 382. 匿名 2014/01/17(金) 09:10:23 

    ホリエモンなんてすっかり忘れて過去の人だったのにね。
    炎上しやすいテーマ作って皆をあおって売名してるだけじゃない?ネットビジネスのプロだし。
    皆落ち着いて!
    刑務所はいってた人の意見なんてそんなに尊重すべきなのかな?
    子供の声は確かにきつい時あるけど、社会問題としてみたら犯罪歴ある人との関わりのが迷惑でしょ。

    +10

    -7

  • 383. 匿名 2014/01/17(金) 09:11:40 

    子供も親も完璧な人なんていないのに、心が狭いひとばかり。

    +10

    -6

  • 384. 匿名 2014/01/17(金) 09:16:58 

    子供が泣いてたら、うるさい。

    普通では?

    仕方ないと思う人もいれば、迷惑だと思う人もいる。

    里帰りで新幹線、飛行機?

    そもそも自分の勝手や都合で、遠距離に住んでるんじゃん。

    都会に憧れて、地元を出たのが殆ど。

    祖父母の家に自動車移動出来る程度に住んでた方が、祖父母も孫も幸せのような気がします。

    批判者を必死になって叩く前に、まず自分の生き方を見直しなよ。

    +8

    -22

  • 385. 匿名 2014/01/17(金) 09:17:05 

    確かに犯罪歴ある人の隣に座るほうが恐ろしいわ。

    +7

    -4

  • 386. 匿名 2014/01/17(金) 09:22:16 

    349
    子育てしてる人は偉いと思う。

    +3

    -14

  • 387. 匿名 2014/01/17(金) 09:28:28 

    すごいねここにあるコメント。
    みんな言いたい放題。
    自殺すればいいじゃん、子持ちは家にいろだとか。
    怖すぎるわ。
    そういうこと言い合わせちゃうホリエモンの影響力がやっぱりブラックだわ。

    +14

    -10

  • 388. 匿名 2014/01/17(金) 09:33:27 

    ホリエモンは 自分が睡眠薬のんで 寝なさい。
    それなら 子どもの声 きこえないでしょ。

    +12

    -11

  • 389. 匿名 2014/01/17(金) 09:33:46 

    349

    94は子供が泣いたら「子供なんだから仕方ないでしょっ!!そうやって私を傷つけたら自殺するからッ!!」っていうメンヘラ母親だからスルーしようよ。

    年金辞退しろって他人には厳しいタイプなんだね。その年金だって今まで税金制度を支えてきた人が税金を払ってきたから成り立っていたのに。

    94が子持ちだったら同じ子持ちとして恥ずかしくなる発言。

    +9

    -1

  • 390. 匿名 2014/01/17(金) 09:36:03 

    384

    訳わかりません。
    仕事の都合上、都会に住まなければいけない方がほとんどでしょ?

    だったらあなたは視野が狭くなる人生だったんですか!?


    出先で子供がお利口な時もあれば、
    そうでない時もあります。
    ちゃんと躾しても聞いてくれない時もあります。

    あなたもいずれ子供産めばわかりますよ。
    言い方は悪いと思いますが、こればっかりは本当に産まないとわからないと思います。

    +16

    -13

  • 391. 匿名 2014/01/17(金) 09:36:14 

    384

    そこまで他人に配慮して人生決める必要はない。
    と、子供嫌いな私も思います。
    さすがに傲慢すぎる意見だよ。
    あなたを中心に世の中回っているわけじゃない。

    +13

    -6

  • 392. 匿名 2014/01/17(金) 09:38:41 

    新幹線でオネショした低学年の男の子。

    座席ビッショリ。親はふいてたけど、布張りだもんね。
    匂いもするし。

    観光目的と会話から察したけど、まだ遠出は無理なんじゃ…

    親のエゴが多くね?

    +18

    -5

  • 393. 匿名 2014/01/17(金) 09:39:01 

    こうやって2ちゃんねるとかがるちゃんなどの掲示板が盛り上がれば盛り上がるほど、堀江の思うツボ。

    あいつは売名してなんぼの商売人なんだから。

    +5

    -4

  • 394. 匿名 2014/01/17(金) 09:43:44 

    386

    は?私も子供いるけどそんな風に思ったこと一度もないわ。自分で決めて孕んで生んだんだから。

    +5

    -3

  • 395. 匿名 2014/01/17(金) 09:45:26 

    343

    子供を注意しないのはいけないと思うけど、
    その言い方はないと思いますが。

    化粧やお洒落は自己満足でいいんじゃない?
    母親だってちゃんと化粧しますよ。

    +2

    -5

  • 396. 匿名 2014/01/17(金) 09:46:11 

    389

    年金は税金で成り立ってないけど大丈夫?
    ちゃんと勉強しようよ。
    同じ子持ちとして恥ずかしくなる発言だわ。

    +3

    -7

  • 397. 匿名 2014/01/17(金) 09:46:32 

    低学年で電車でおねしょやおもらしは相当珍しいと思う。
    体調が悪かったか障害がある子だったのかな?

    +7

    -4

  • 398. 匿名 2014/01/17(金) 09:47:13 

    そうだね。
    子供がうるさいなら、大人が睡眠薬飲めばいいじゃん。

    +6

    -8

  • 399. 匿名 2014/01/17(金) 09:50:42 

    あれ?前に立ったトピとは意見が全然違うw
    変わり身早いのか、書き込んでる人が違うのか??

    最初のほうに書き込んだ人の意見に左右されてる気もする。

    +3

    -5

  • 400. 匿名 2014/01/17(金) 09:53:48 

    荒れてんな〜笑
    堀江のTweetは、子供(ってか赤ちゃんね?)が泣いてうるさいのは迷惑だから乗せるの考えろや、薬盛るとかさ。効率の良い対策とってない子育てしてるような奴には舌打ちぐらいしても良くないし?ま、泣き止ませる努力してるならちょっとは大目に見てもいいけど。
    って感じで、相変わらず極論好きな人間味の無い奴だなぁ〜と気分が悪くなったよ。
    子供がうるさい、出来てない大人が目に余る!っていう気持ちがあっても、こんな奴の意見にみんな簡単に賛成するのはどうなんかなと思うよ。
    公共機関で迷惑なのは無く赤ちゃんでは無くて、マナーの無い大人。音漏れ、足を開いて座る、荷物を座席に置く、大声で喋る…ぜんぶ大人。子育てや子供嫌いの話になっていくのはちょっと違う気がする。

    +7

    -6

  • 401. 匿名 2014/01/17(金) 09:57:55 

    396

    それでも「税金」名目で支払ってるでしょ?同じ子持ちとして恥ずかしくなる発言だわ。

    +5

    -1

  • 402. 匿名 2014/01/17(金) 10:00:54 

    401

    今時の母親は自分さえよければいいんだよ。だから自分の生んだ子供が年金制度支えるのにって顔真っ赤になってるんだよ。

    そんな母親から生まれたガキがそんなに稼げるわけないと思うけど。

    +13

    -10

  • 403. 匿名 2014/01/17(金) 10:10:56 

    一歳の子供います。
    実家が雪国で遠いため新幹線使うことが年に一回ほどあります。泣いてしまうとずっとデッキでゆらゆらしてます。1時間くらいなら大丈夫ですが2、3時間なら正直しんどいです。
    でも他の方に迷惑かけたくないので、できれば子連れ専用車両ができて欲しいです。

    +19

    -4

  • 404. 匿名 2014/01/17(金) 10:20:27 

    「そんなこと言ってたら子ども減るよ?」と半ギレで脅してるような奴はなんなの?
    普段からドヤ顔してベビーカー押して道あけてるんだろうな
    誰も世の母親全員を叩いてる訳じゃないんだよ

    +19

    -5

  • 405. 匿名 2014/01/17(金) 10:23:29 


    自分達が勝手に交配して 欲しくて勝手に作った子供で
    将来確実に日本を支えてくれたり役に立ってくれたりするならいざ知らず
    それさえも定かじゃないしドキュンになる可能性も半分。
    どさくさに紛れて
    少子化うんぬん、社会のために、とか・・・笑止千万。

    思いやりって 決して人様に強要するもんじゃないよ。

    それに値する相応しい人間になって初めて相手様からいただけるものなんだよ。
    甘えるのもいい加減にしろ。

    +14

    -17

  • 406. 匿名 2014/01/17(金) 10:41:11 

    403
    いやいやw子連れ専用車両ってwww
    こんな発言しちゃう母親っていやだわー!
    他人イラつかせる典型だね。

    +11

    -20

  • 407. 匿名 2014/01/17(金) 10:41:37 

    405さん
    あなたも両親が勝手に交配して 欲しくて勝手に作った子供だったの?
    そうじゃないよね?

    あなたも周囲の思いやりを受けて育ったんだと思うよ。
    思いやりは強要する物じゃないけど、自分もそういう優しい気持ちに支えられて大人になったと謙虚に考えれば思いやりを持った人間になれると思う。

    +19

    -6

  • 408. 匿名 2014/01/17(金) 10:44:37 

    401
    年金が税金だと本気で思ってたの??
    年金最低保障の為にこれから税金で充当するって決まったでしょ。
    消費税が上がるのも年金の財源にするひとつ。
    主婦ももらえなくなるよそのうちきっと。
    年金を支える子供を育ててるのにね。

    年金と税金に関してはトピとは関係ないし
    ほとんどの人が知ってると思うのでもうここでは言わない。

    +1

    -6

  • 409. 匿名 2014/01/17(金) 10:50:05 

    403

    もう何年も前から税金で賄うって言われてたよ?今まで年金もらえる保証もないのに給与から控除されている人が辞退しろっていうことがおかしいってことです。自分の子供のことしか考えていない親のエゴ丸出しの発言だと思った。もっとご自分の発言に責任をも持ったらいかがですかね?本当に同じ子持ちとして恥ずかしくなる発言だわ。





    +6

    -0

  • 410. 匿名 2014/01/17(金) 10:51:17 

    >404

    それを書いてるひとが子持ちとは限らないと思うんだが。
    脅しと言うか実際子供産んで批判ばかりされるなら産みたくないなー
    って私もちょっと思う。

    子持ちだと何でも許されると思ってるようなバカ親はダメだけど
    公共のトイレで子供にウンコさせてる母親がいて
    それを「くっせー!!マジくっせー!!!」
    て大声で嘲笑ってるバカギャルを見たことある。

    ウンコくらい誰でも臭いだろうよ…。
    それとも公共のトイレでウンコしちゃダメなんかよ。

    育てにくそうな社会だなぁと思う。

    +15

    -1

  • 411. 匿名 2014/01/17(金) 11:00:59 

    405は、世の中の役にたってるのかね?その人格で疑問だわ

    +4

    -2

  • 412. 匿名 2014/01/17(金) 11:10:41  ID:3L81s5bBYi 

    こうゆうトピでよくある思いやりの強要とか母親だけ配慮すべきとか。
    公共の場なんだからお互いが配慮するべきですよ。
    思いやりってその人の持つ優しさだよね。
    強要とか言ってるような人はまず思いやりがわかってないんじゃないかな。
    これは年齢関係ないよ。若い人でもお年寄りでも中高年でも子供でも、、優しい人はそっと手を差し伸べてくれるからね。
    育った環境は少なからず影響してくると思うし。

    +11

    -1

  • 413. 匿名 2014/01/17(金) 11:22:42 

    これだから子供居ない人って、冷たくって心狭い人が多いから嫌になる。
    子供産んで育てたら、気持ちわかると思う。
    やっぱり人の親になって、やっと人間が一人前になると思います。

    +18

    -18

  • 414. 匿名 2014/01/17(金) 11:23:24 

    独身の頃は
    こんな場所にガキ連れてくるなよーうるさい―
    とか言ってた友達が母親になった途端に
    説明会みたいな場所にも平気で子連れで行くようなバカ母になった。

    しかも夫婦で行ってるんだから子供がうるさくしだしたら
    片方が連れて出れば良いのにずっと夫婦そろって居座ってた。

    以前に言ってた事すっかり忘れたのかな。

    +14

    -2

  • 415. 匿名 2014/01/17(金) 11:31:26 

    「とりあえず子供育てた事ない人は、出産子育てしてから言ってほしい。 」

    こう言う事言う人の隣で、ドラムの練習させてほしいな~
    ライブがあるんで!って言えば許してくれるよね。

    +5

    -16

  • 416. 匿名 2014/01/17(金) 11:32:36 

    小梨はやっかんでんじゃないの~www

    +8

    -18

  • 417. 匿名 2014/01/17(金) 11:36:45 

    でも独身だったら子供産む機会ないもんね。かわいそう。

    +9

    -16

  • 418. 匿名 2014/01/17(金) 11:39:05 

    406
    どこがイラつくの?こんだけ子連れに対して迷惑がる人がいるなら子連れ専用車両はお互いに特になるのでは?
    泣いてるのに知らんぷりの親ばかりじゃないし、指定席買ったにも関わらずずっとデッキで座れない親もいるわけだから。

    +14

    -3

  • 419. 匿名 2014/01/17(金) 11:39:26 

    415
    きみのドラムは日本を支えない

    +16

    -7

  • 420. 匿名 2014/01/17(金) 11:40:05 

    子連れでどうしても飛行機に乗らなきゃならなかったとき、いろんな配慮をしてから乗ったつもりです。ですが気圧の差で耳を痛がり大泣きされました。肩身の狭い思いをしながらひたすら着陸を待ちました。そんなとき近くに座る欧米人のおじさんが顔芸などして子供を笑わそうとしてくれました。自分もこんな風に子育て中の親を応援したいと思いました。

    +19

    -4

  • 421. 匿名 2014/01/17(金) 11:42:26 

    418です。
    特じゃなく得でした。すみません。

    +2

    -1

  • 422. 匿名 2014/01/17(金) 11:42:27 

    423

    その親が非常識なやつが多くてなおかつ423みたいな無神経な発言をするから良くないと思う。こんな発言する奴のどこが一人前なんだよ。

    私も子持ちですけど恥ずかしいです。一緒にされたくない。

    +5

    -6

  • 423. 匿名 2014/01/17(金) 11:44:52 

    子供の泣き声が迷惑がられているけど、それよりもおっさん達が歯に食べ物詰まらせて「シーシー」している音のほうが断然不愉快なんですけど。

    +16

    -4

  • 424. 匿名 2014/01/17(金) 11:47:37 

    とりあえず子育て経験してから意見を言って頂きたい、。思い通りにいかないことの方が多い。

    +8

    -11

  • 425. 匿名 2014/01/17(金) 12:02:26 

    407
    私は405じゃないですが、うちの親は自分たちがほしくて作った子供ですから、社会のために作ったなどと脳内変換しませんでしたけど。
    まして、自分たちは周囲への気遣いをせず、一方的に配慮や優遇をもとめるなんて。

    +8

    -5

  • 426. 匿名 2014/01/17(金) 12:05:21 

    出産未経験者には叩かれたくないです!

    +8

    -14

  • 427. 匿名 2014/01/17(金) 12:05:51 

    410
    そのバカギャル育てたのも、ここで手前勝手なことほざいてる子持ちじゃん

    +4

    -6

  • 428. 匿名 2014/01/17(金) 12:09:45 

    415
    とりあえずお前は例えが下手すぎるwwww

    +6

    -1

  • 429. 匿名 2014/01/17(金) 12:13:48 

    420
    そういうのは、子持ちになる前から思ってないと説得力ないよ。
    独身の頃は席譲ろうなんて思わなかった人が、子持ちになったとたん、席譲れと言うのと同じ。

    優遇されない、思いやりをかけてもらえないと嘆く子持ちが多いけど世の中の半分以上は現役子持ちか子育て経験者。

    その現役や経験者の人たちも自分の子が小さいうちだけ、思いやりだなんだって騒いでるたけで、子育てすんだら忘れちゃってんだから。

    自分が優遇されたいだけなのに、少子化や年金盾に思いやりとか綺麗事言う親の子が将来国に貢献するとは思えないね。

    +12

    -3

  • 430. 匿名 2014/01/17(金) 12:15:37 

    422
    予言?w

    +5

    -0

  • 431. 匿名 2014/01/17(金) 12:19:03 

    418

    〉指定席買ったにも関わらずずっとデッキで座れない親もいるわけだから。

    そんなの個人の問題でしょw
    指定席買ったのに、子供が泣くから席に座れない〜!キ〜!
    なんて言われても、関係ない話。
    これだからなー、子持ちって子供のことで周り見えなくなるから嫌なんだよ。

    +9

    -8

  • 432. 匿名 2014/01/17(金) 12:20:56 

    こういう話題になると必ず413・416・424・426みたいな
    「子持ちは子無しより偉い!」って勘違いしてるお花畑なママが湧くけど
    単純に子供の泣き声は超音波めいたキンキン声だから耳障りなだけだよ。
    ママ達には天使の歌声にでも聞こえてるのかもしれないけど
    無関係の人間からしたら、おっさんの楊枝シーシーと大差ない不愉快さだからね。

    +11

    -7

  • 433. 匿名 2014/01/17(金) 12:26:13 

    私今妊娠中だけど、子持ちが子無しを批判してるのはなんか悲しいね。今はいろんな生き方あるし、価値観も多様化してるし。子育てしてなきゃ一人前じゃないなんて、私はそんなこと思わない。
    自分と違う生き方をしてる人を決めつけて批判したり、口に出さなくてもそういう窮屈な考え方してると自分の子供も柔軟な考え方出来なくなると思うよ。

    +11

    -6

  • 434. 匿名 2014/01/17(金) 12:27:52 

    私も子ども苦手だけど、なんで堀江さんの意見が支持されりの?
    私はいい大人が舌打ちのほうが、躾なってないと思う。

    +19

    -2

  • 435. 匿名 2014/01/17(金) 12:28:33 

    431


    それだけ子育てって大変なんだよ。
    ガキにはわからない話。

    +7

    -9

  • 436. 匿名 2014/01/17(金) 12:28:48 

    里帰りだけならまだしも、親の娯楽が大半だからね。
    昔なら絶対遭遇しなかった時間や場所で子持ちに遭遇する。
    まあ、そんな似つかわしくない時間や場所で出会う子持ちなんか常識なんてないから、当然騒ぐ暴れる走り回るだよ。

    すっかり子持ちアレルギーになってしまい、レストランなどで子持ちが入ってくると構えてしまう。
    たまに、シツケの行き渡った子持ちだったりすると、心のなかですみませんでしたと謝罪したりする(笑)

    +13

    -2

  • 437. 匿名 2014/01/17(金) 12:30:15 

    小さい子が親の言う事聞けるようになるのって 何歳からだと思ってる??
    まだ小さいから なんて言う親の子供は幼稚園になっても親の話聞かないよ

    気圧の問題で泣くとしても その内泣きやす事ができるなら それぐらい仕方ない範囲

    それ以外で泣き止ませられないって 普段からそんなに子供の事がわからなくて泣かせてるの?

    地下鉄のエレベーターの前で子供が大泣きして手を伸ばして訴えてるのを
    ママ友と話してるから無視してる母親が居たけど 

    自分の事に一生懸命になってる母親じゃないなら みんな分かってくれると思うよ
    うるさいなって心の中で思っていても 態度には出さないだろうし

    買い物に連れて来てる母親も自分の事に集中し過ぎな親はどうかと思う

    公共の場所っていうのは 誰も弾き出さない代わりに マナーや意識が必要なんだよ



    +5

    -2

  • 438. 匿名 2014/01/17(金) 12:33:26 

    431


    子連れ専用車両があったら子供嫌いの人たちにも得になるって話なのに、そこだけピックアップしたんじゃ会話になってないと思うよ。

    +9

    -1

  • 439. 匿名 2014/01/17(金) 12:35:55 

    434
    本当だよね。思うのは自由。でも舌打ちなんてみっともないよ。
    感情をむき出しにするのは精神的に幼い証拠だし、恥ずかしいことなのにね。
    自分は感情のコントロールが出来ませんってまわりにアピールしてるのと同じことだよ。感情の整理がちゃんとできる人の方が世の中大半だよね。何でもそうだけど、イライラを露わにする人って本当幼稚だよ。誰もそれを指摘したり、自分で治そうとしなかったんだろうね。

    +13

    -1

  • 440. 匿名 2014/01/17(金) 12:38:43 

    出産のため里帰りしてますが、赤ちゃん飛行機に乗せるのが憂鬱になってきた。いろいろ工夫はするつもりだけど、周りの目が怖い。

    +10

    -0

  • 441. 匿名 2014/01/17(金) 12:41:13 

    438
    でも正論でしょwww

    子連れ専用車両なんて、連休シーズンしか活用されないでしょ。
    普段の新幹線はほとんどビジネス
    そんな車両つくって、子無しの人が乗れなくなったりしたら最悪。
    電車なんてもってのほか。
    ただ迷惑な存在ってこと。笑

    +3

    -10

  • 442. 匿名 2014/01/17(金) 12:43:37 

    それにしても、いつから、子供のしたことだから が親の言う台詞になったんだろう?私が子育てしてた十数年前、こちらはひたすら頭を下げて、子供のしたことや、泣くのが仕事なんて周りの方がかけてくれる言葉だったけど。小さい子供のしたことは、親の責任。かわりに謝るのが親では?

    確かに子供は未来を支えますが、それまで医療費など諸々支えてくれたのは、今税金を払ってくれている方々。あと数年で我が子は成人ですが、きちんと納税して、恩返しができる子になって欲しいと願います。

    +8

    -3

  • 443. 匿名 2014/01/17(金) 12:47:23 

    一昨年、一泊のバスツアーで若い夫婦の子連れが居た。
    案の定バスの中では行きも帰りも泣いていた。
    その夫婦は子供が泣いてすみませんみたいな感じだったのでなんとか我慢出来た。
    でもそもそも迷惑って分かってるし、それでも旅行したいと思ったなら誰かに預けるとかしろと思う。
    親のエゴで旅行に連れ出された子供はかわいそう。
    新幹線は旅行以外にも目的があるので、なんとも言えないがせめてドアの所であやして欲しい。

    +9

    -3

  • 444. 匿名 2014/01/17(金) 13:01:04 

    下記のような意見を言う人が「“子育てママなら何でも許される”みたいに、平気で周囲に迷惑をかける態度」をする人たちなんだね。

    私の周りにはこんなこと言う人は一人もいない。
    確かに子育てはちょっと大変な時期もあるけど偉いなんて一度も思ったこともないし「一人前になった~!」なんて思ったこともないわー。

    子どもが出来ない人は一人前じゃないから意見言ったらいけないの?
    あなた達は何様ですか?




    386.
    子育てしてる人は偉いと思う。

    413.
    これだから子供居ない人って、冷たくって心狭い人が多いから嫌になる。
    子供産んで育てたら、気持ちわかると思う。
    やっぱり人の親になって、やっと人間が一人前になると思います。

    416.
    小梨はやっかんでんじゃないの~www

    424.
    とりあえず子育て経験してから意見を言って頂きたい、。

    426.
    出産未経験者には叩かれたくないです!


    +10

    -10

  • 445. 匿名 2014/01/17(金) 13:06:11 

    私は20代半ばで独身だけど睡眠薬うんぬんは言い過ぎかなとも思うけど最近本当に教養も常識も無い子供が子供を育ててますみたいな状態な親多いし、ちゃんとしつけてなくて子供がうるさくて迷惑なのは事実だしまあ言いたいこともわかるよ。

    ただ睡眠薬とか言うのはやっぱ男性だから子供も産めないし母性もないし平気でそんなことが言えちゃうんだなって思われちゃうのも事実だから言葉は選ぶべきだったとは思う。
    土屋アンナも子供が眠らない溶きは睡眠薬でとか昔話してたけどその時はただのDQNだなでおわっちゃうけど男性が言うと洒落にならない感じがする。

    +4

    -2

  • 446. 匿名 2014/01/17(金) 13:09:53 

    私は賛成出来ない。
    実母が他界し、お通夜に出席するために1歳の息子と飛行機にのりました。
    離陸の時から大泣きし、まわりに謝りながら必死にあやすも効果なし。
    後ろのサラリーマン風のおじさんに、椅子をドンとやられ「チッうるせえな」とつぶやかれました。
    母が他界した事で精神的に疲れていたせいもあり、どうしようもなく悲しくなり私も泣いてしまいました。
    私も泣いた事でまわりもぎょっとしたと思います。
    そんな時、隣の若い女性が子供をあやしてくれました。
    その優しさがとても嬉しかったです。
    だから、堀江さんのような発言は、ものすごく悲しいです。

    +11

    -10

  • 447. 匿名 2014/01/17(金) 13:14:29 

    若くしてデキ婚してる奴らなんかほとんどがまともな教養も社会人経験もなくて結婚式も出産や育児に掛かるお金も親からのお膳立てや国からの援助で出来ていて自分たちでなんとかした経験なんかない奴らばっかりだからな。
    誰でも親にはなれるし子育ても誰にでも出来る、ただし将来学歴のある、教養のある社会に貢献出来るまともな人間に育てられるかは別。
    産んで施設にぶちこんじゃったって親は親だからね一応。

    +7

    -3

  • 448. 匿名 2014/01/17(金) 13:14:54 

    444

    でもねー、反対に子持ちは家にいろとか迷惑なもんは迷惑みたいな意見も同じくらいあるでしょ。
    どっちもどっち、売り言葉に買い言葉で議論から罵り合いに…エンドレス。

    +4

    -4

  • 449. 匿名 2014/01/17(金) 13:21:43 

    子持ちです。

    ベビーカーが邪魔とか言われてるけど、、
    通路の真ん中で突っ立ってたらベビーカーじゃなくても、通れないし邪魔。
    下の段を見る為に座り込んで、鞄とか下に置いてたり…

    いやいや。ベビーカーが邪魔じゃなくて
    あんたらが邪魔!!って言いたい!!


    飛行機でも子供より、おばさんらの声もうるさい。

    自分の事を棚にあげてるのはあんたらだろか!!

    +9

    -10

  • 450. 匿名 2014/01/17(金) 13:22:07 

    睡眠薬って手があるし、

    そもそも実母の死に目に会えなかった距離に住んでた自分を責めるべき。

    舌打ちしたサラリーマンだって、親の危篤に駆けつけてる途中かもしれない。

    それぞれ、色んな事情で乗ってるのはあなただけじゃない。

    +5

    -12

  • 451. 匿名 2014/01/17(金) 13:24:32 

    女としては、結婚、出産、子育て経験がある方が
    上だな。

    独身女はそんな性格だから男に相手されないんだよ。
    選ばれないのはまた、男のせいにするんでしょ?

    +11

    -20

  • 452. 匿名 2014/01/17(金) 13:30:34 

    まだやってんの?もうどっちでもいいよ。
    しつこいな〜

    こっちはタカヒロフライデーで大変なんだよ。

    +3

    -12

  • 453. 匿名 2014/01/17(金) 13:34:58 

    舌打ちは誰に対してしたんだろうね?
    子供かな
    母親かな


    さて、母親と大泣きする子供
    母親の隣には父親! 父親は見るからにヤクザ
    周りには子分らしき男達

    舌打ち出来る人はいますかねぇ

    所詮そんなのんです

    公共交通機関は別の話、皆さん車もってますか?てな話し

    +4

    -9

  • 454. 匿名 2014/01/17(金) 13:37:14 

    都会で仕事をしたい。

    そうじゃなければ、暮らせないというのもエゴじゃない?

    あなたの仕事、本当に都会じゃないとダメな仕事❓島の出身なの❓
    芸能人、官僚なの❓

    ま、子供を公共の場で泣かし続けなければ、どうでもいい事だけど。

    私は親の死に目にも立ち会いし、お墓参りもしたい。
    孫も好きな時に会わせられる環境が1番だと思うし、そうしてる。

    +3

    -17

  • 455. 匿名 2014/01/17(金) 13:41:44 

    451

    さらに、親の介護も付け加えてよ。

    施設に入ったとしても、頻繁に会える距離にいる。
    お墓参りや掃除だって出来る。

    そこまでやってから、女、人として勝ち誇ればいい。

    +3

    -6

  • 456. 匿名 2014/01/17(金) 13:42:47 

    舌打ちは誰に対してしたんだろうね?
    子供かな
    母親かな


    さて、母親と大泣きする子供
    母親の隣には父親! 父親は見るからにヤクザ
    周りには子分らしき男達

    舌打ち出来る人はいますかねぇ

    所詮そんなのんです

    公共交通機関は別の話、皆さん車もってますか?てな話し

    +6

    -7

  • 457. 匿名 2014/01/17(金) 13:43:53 

    そうそう。447みたいに、
    奴を連発したり、ぶちこむなんて言葉遣いをする大人になっちゃうんだよね。
    そういう親の子は。

    意見や討論は自由だし、考えも様々で然るべきなのに、言い方や言葉遣い次第で、ただの悪口合戦になってしまうんだよね。マナーを守る、アドバイスをする、受ける、許す心と、感謝の心。
    それを出し合えたら最高だね。
    あ、宗教の勧誘みたい(笑)

    +4

    -1

  • 458. 匿名 2014/01/17(金) 13:50:34 

    >451.

    女としては、結婚、出産、子育て経験がある方が
    上だな。

    独身女はそんな性格だから男に相手されないんだよ。
    選ばれないのはまた、男のせいにするんでしょ

    自分に反対意見されるとなんでも「嫉妬」みたいな言い方になるのね 笑

    泣いてる子供がうざいよりも、泣いてるのに「泣いて当たり前」知らんふりの親がうざい

    +12

    -4

  • 459. 匿名 2014/01/17(金) 14:03:18 

    そうだね、なんかごっちゃになってるけど、
    泣いてる赤ちゃんと言うよりは、
    それに対しての親の行動の議論だよね。
    赤ちゃんは大人みたいに、寝るとするか→目をつぶる→なかなか眠れないな→でも寝ようと目をつぶり続ける→いつか眠れる。ってのが理解出来ないから、
    眠い!眠い!訳わからない!ギャー!って泣く。
    大人は暑い→上着ぬいで扇ぐ。パンツが食い込む→直す。こんな小さな不快感の解消を全て泣き声で表すから泣くのは仕方ない。だからお母さん達はなるべく赤ちゃんの不快感を解消して、泣きやませてあげるのが母親の仕事。理由なく泣き続けるのはあまり無い。
    それは親の言い分で、必ず赤ちゃんは主張があってないてます。

    +4

    -8

  • 460. 匿名 2014/01/17(金) 14:07:37 

    ホリエモンがそんな発言するからみんなとげとげしくなるし、子持ちの親は不安になるのでは。あきらかな親のマナー違反は別として、子供の泣き声は「おたがいさま(誰もが子供時代があったんだから)」の精神でスルーしてあげるのも美徳じゃないのかな。私はそういう空気を感じて周りに感謝してさらに子供の躾には気をつけようと思いましたよ。

    +13

    -5

  • 461. 匿名 2014/01/17(金) 14:08:06 

    女は子供産んで一人前ってよくお婆ちゃんが言ってるよ!
    行ってる人は年配の方なのかな?!笑

    +9

    -11

  • 462. 匿名 2014/01/17(金) 14:10:02 

    赤ちゃんの泣き声は無神経だから泣いてるのではない。
    泣くことでしか訴えられないから泣いてるんだよ!

    +14

    -2

  • 463. 匿名 2014/01/17(金) 14:17:26 

    子持ち専用車両を作るよりは、
    子持ちお断り車両を作る方が率が良い。

    なんだかんだ言っても、子持ちで新幹線、飛行機に乗る人は少ない。

    その人達の為に車両や飛行機は満席にはならないでしょ。やはり、遠慮する子持ちが殆ど。

    その代わり、子持ちお断り車両でもない席に座って文句を言う一般人は叩けばいい。

    喫煙車両に乗って、私、禁煙者なんだから煙草吸わないでよ。とはならないでしょ。

    +13

    -4

  • 464. 匿名 2014/01/17(金) 14:20:31 

    462

    じゃ、その泣いてるわけはなんなんだよ。

    腹がすいてる、オムツを取り替えてくれ、気圧で耳が痛い。
    全部、母親がなんとかしてやる事だろ。

    +6

    -11

  • 465. 匿名 2014/01/17(金) 14:21:39 

    もうさ女性専用車両とかじゃなくて、小学生未満の子供とその親を対象とした車両とか作ればいいんじゃないかな?

    +6

    -0

  • 466. 匿名 2014/01/17(金) 14:27:56 

    えっ!子供連れは、乗り物乗ったらいけないの??
    最低限の、マナーや、配慮はするべきだけど、
    ちゃんとしつけしてても、泣くときは、泣くよ、子供は、車だけ何て無理だし、
    早く目的地につきたいのは、皆同じ、
    子供を、持てばわかるよ、親の配慮がないから、そんな親ばかりでわ、ありません。
    だいたいホリエモンに、かたられたくありません!
    犯罪者の、くせに!!

    +15

    -8

  • 467. 匿名 2014/01/17(金) 14:33:07 

    464おとこ?言葉遣いが悪い

    +3

    -3

  • 468. 匿名 2014/01/17(金) 14:33:34 

    子供いるけど
    睡眠薬はいいすぎってか
    じゃ、小児科いって
    飛行機のるから睡眠薬下さいって言って
    もらえるの?って思うけど。
    うるさいなら周りも
    静かにって言えばいいとおもう!!
    最近は幼稚園で配られる雑誌にも
    ダメダメ言わないとか書いてあったりして
    意味履き違えてるママも、いるのかも。

    +5

    -2

  • 469. 匿名 2014/01/17(金) 14:34:30 

    幼児ならまだしも 乳児連れ回して
    辻ちゃんみたいに 生後2ヶ月でディズニー行って遊んでるなら叩かれても あ~wwってなるが

    ママさんらも 子供とお出かけ出来るまでに きっといろいろ我慢してきてるの わかるから
    自分も接客してて 温かいご飯を温かいまま食べらんないんだな~…とか見てきてるからね

    ってちょっと援護するとまた
    そんなの 自分で望んで子供つくったんじゃん!とか言う人もでてくるね…うん はい。

    でも、ママさんらは今までどれほど泣き声聞いてきてんだろって素直に思うんだわ。
    んなら、電車の間ぐらい 我慢しようかなってなるんだわ。

    ニコニコしてる時だけチヤホヤして
    手に負えないぐらい泣き出したら もう知らね母親なにしてんだよ!うるせーよ!ってのは やっぱり優しさが足りてない。

    +16

    -4

  • 470. 匿名 2014/01/17(金) 14:38:18 

    だから子供は泣くものだっていない人にはわからないんだよ
    自分達も子供が出来てはじめてわかったでしょ
    いない人には言っても無理わかるわけないよ
    自分が間違ってないと思えば子連れで堂々と公共機関使いましょ
    オムツ変えればいいとか耳抜きしてやりゃいいとか子供が出来たら想像以上に大変ってことわかるからほっとこうよ

    +11

    -7

  • 471. 匿名 2014/01/17(金) 14:43:25 

    97
    自分の産んだ子供でも別の人間です。
    周りの皆さんに協力して頂いて楽しく子育て出来るといいですね。

    +7

    -1

  • 472. 匿名 2014/01/17(金) 14:49:41 

    車無いならレンタカーを。

    +6

    -5

  • 473. 匿名 2014/01/17(金) 14:50:01 

    結局子供がいない人は想像でしか喋れないもんね。それでも大変さを理解してくれて親切な人も沢山いる事を忘れないで。私はまだ子供はいないけど周りを見てると皆子供を愛してきちんと躾けて自分は後回しで頑張ってる!バカ親も沢山いるけどそれ以上に頑張ってるお母さん方応援します!

    +13

    -5

  • 474. 匿名 2014/01/17(金) 14:52:36 

    ありがとう!473

    +4

    -1

  • 475. 匿名 2014/01/17(金) 14:57:05 

    ヨーロッパに住んでいましたが、
    高速列車でも、あちらの子供は実に大人しくしていますよ。
    友人に聞いたら躾がとにかく厳しいらしいです。
    「でも。子供は泣くときは泣くし制御不能じゃない?」と聞いたら
    「あら、そう思って育てるから制御不能になるんじゃない。子供はお腹のなかにいるときから厳しく躾けるの。世の中に出るんだから当たり前じゃない?」
    と言われカルチャーショックだった。

    お腹のなかにいるときから、静かにと言い聞かせたり、
    自分が精神的に不安定になって、キーキー喚いたりしないように気を付けたり、
    色々と努力したそうです。

    それを聞いて妊娠初期から心がけたのですが、
    おかげで我が家の子供も赤ちゃんのときから
    静かにできる子供でした。
    性格かもしれないですけどね。

    +17

    -5

  • 476. 匿名 2014/01/17(金) 14:57:06 

    父親だったら叩かれないっていう。
    母親に対するプレッシャーがすごい。

    +8

    -3

  • 477. 匿名 2014/01/17(金) 14:59:12 

    464

    ただ泣きたい気分てのもあると思うよ。

    +8

    -1

  • 478. 匿名 2014/01/17(金) 15:02:15 

    ビジネスクラスに乗っていたのにエコノミーから延々と赤ちゃんの泣き声が聞こえた時はさすがにまいったよ…

    +4

    -2

  • 479. 匿名 2014/01/17(金) 15:05:09 

    赤ちゃん専用車両作ればいいのに。
    カラオケボックスみたいな車両で
    個室の防音になっててさー。
    料金はグリーンより高くても
    利用する人は多いと思うけどなあ。

    +5

    -3

  • 480. 匿名 2014/01/17(金) 15:07:23 

    ちなみに躾けると怒る←上から抑えるやり方は違います。小さい時おとなしくいい子で良家に警察のお世話になる人が多いのは押さえつけた怒り方をされてきたから、反発心で大人になって爆発しやすい。本当に性格で大人しい子もいるから全員とは言わないけど。

    +3

    -0

  • 481. 匿名 2014/01/17(金) 15:07:32 

    自分とこだけかもしれないけど
    ここ最近、周りに迷惑かけても平然としてる親に限って子供会や学校役員の重役あたりにいるんですけど…
    そのせいか今まで良い先生だった人も贔屓気味になったし保護者と怪しい仲な先生もいると噂もありイジメもあり、子供会行事等も
    まともな親御さん達が欠席気味になり、
    学校全体がおかしくなった…

    非常識な親は悪いけど前に出てこないでほしい。

    +14

    -1

  • 482. 匿名 2014/01/17(金) 15:09:52 

    481それは結構昔からありますね。
    口うるさく気の強そうな親バカに限って前に出てくるものですよ。

    +7

    -0

  • 483. 匿名 2014/01/17(金) 15:11:38 

    子育てしてるけど、ホリエモンの意見にほぼ同意。

    「子どもだから仕方ない」は本来は当事者の親が言うことじゃなく、周りの人たちが気遣って言ってくれる言葉だよ。

    そんな他人事じゃなく、子どもが迷惑かけたり悪いことしたらちゃんと躾られる親でありたい。

    +12

    -1

  • 484. 匿名 2014/01/17(金) 15:13:00 

    あえて極端な表現をしているだけでしょ

    +2

    -2

  • 485. 匿名 2014/01/17(金) 15:15:23 

    偉そうな事言うのは子供産んでからだね

    +3

    -7

  • 486. 匿名 2014/01/17(金) 15:27:12 

    子供を産んで一人前だの子育てしてるから偉いだの、そういう事を言う人がいるから真面目な母親たちもまとめて叩かれる。
    ほんと勘弁してくれ!

    +9

    -2

  • 487. 匿名 2014/01/17(金) 15:30:50 

    うん。結婚も出産も子育てもしてないのに
    偉そうな事を言うな。

    子供を育てて一人前。

    文句ある人は、結婚して、出産して、育ててみなよ。
    あなたの子供の躾とか、母親の子育てが完璧かどうか見てあげるから。
    子供の顔がどんなもんか見てあげるから。

    +4

    -9

  • 488. 匿名 2014/01/17(金) 15:30:51 

    実は子供産んでない女の嫉妬が原因
    死ぬまで負けは認めないだろうけど

    +3

    -10

  • 489. 匿名 2014/01/17(金) 15:36:28 

    一人っ子の独身女あたりがめっちゃ子供にキレてそうw

    +6

    -9

  • 490. 匿名 2014/01/17(金) 15:36:41 

    441みたいなのがいざ親になったらDQNになるんだろーなー。

    +2

    -3

  • 491. 匿名 2014/01/17(金) 15:39:47 

    子供に限らずおっさんのかーーーーっ!っていうたんをとる音?
    ああいうの嫌い

    +5

    -1

  • 492. 匿名 2014/01/17(金) 15:51:36 

    親が疲れるから 睡眠薬を飲ます⁇
    薬を簡単に子供に飲ます事に 恐怖を感じます。
    薬疹が出るということが 考えられないの?
    下手すりゃ死んでしまうよ。
    子供は親のアクセサリーじゃないんです。

    マナーをキチンのしていれば 世の中寛大です。

    +6

    -1

  • 493. 匿名 2014/01/17(金) 15:53:24 

    今日もガルちゃんの人たちの意見に対する右往左往加減は平常運転ですね

    たぶんこの間ほりえもんのトピでマイナス押しまくってた人たちは今度はプラスに押しているんだろうなあ

    +1

    -3

  • 494. 匿名 2014/01/17(金) 15:54:06 

    子持ち批判ってすぐ炎上して
    美味しいビジネスになってるから、
    ホリエモンもそれに
    乗っかっただけな気がする。

    +2

    -0

  • 495. 匿名 2014/01/17(金) 15:54:27 

    いい歳した子持ちのお母様方、なんで「ガールズ」ちゃんねるなんて見てるの?

    +4

    -5

  • 496. 匿名 2014/01/17(金) 15:56:53  ID:DovH5vQakp 

    確かに子供産んでない人に大変さはわかんないよね。
    でも大変なんだろうなって思ってくれてる人は少なからずいる。
    そうゆう人が増えればいいのにな。

    +3

    -2

  • 497. 匿名 2014/01/17(金) 16:07:10 


    485・487・488

    私は結婚してますが子供が出来ません。子供が出来ない体です。
    こういう意見に深く傷つく人がいることも考えてください。

    +8

    -1

  • 498. 匿名 2014/01/17(金) 16:19:40 

    「子どもを産んで初めて一人前」とか言ってる人は「女=産む機械」って言いたいんだよね

    +5

    -4

  • 499. 匿名 2014/01/17(金) 16:29:24 

    子供産んだら一人前ってことは、
    子供産んでない滝川クリステルと子供産んだ木下優樹菜では、
    木下優樹菜の方が一人前って言ってるのと同じ。

    はぁ…(-"-)

    +11

    -3

  • 500. 匿名 2014/01/17(金) 16:35:04 

    495
    こういうのちょくちょく見かけるね。
    大人はね、何歳になっても、気持ちは案外若いままなんです。
    肉体は老いても、心は若いままなんですよね。
    きっと年を重ねてみて分かります。

    しかし世の中こんなに子供に厳しいとは。
    あからさまに放置はよくないけど、思いやりの精神を日本人なら大事にしたいよね。

    +5

    -1

コメントを投稿する

トピック投稿後30日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

人気トピック

新着トピック