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1. 匿名 2016/06/18(土) 11:48:22
旦那は良く、仕事で飲みに行くので遅くなる日が多いのですが、先日は遠方で接待という事で泊まりで行きました。
仲良しのお客さんなので、私からしたら仕事というより半分は旅行⁉︎と思いながら聞いていたのですが、帰ってきてから疲れたー!しんどいー!と言って何も手伝ってくれません。
共働きで小さい子ども2人もいるので、仕事という名の飲み会に行かれてるようで腹が立ちます。
旦那さんの飲み会、どこまでが仕事だと思いますか?+35
-49
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2. 匿名 2016/06/18(土) 11:49:06
微妙だなぁ+68
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3. 匿名 2016/06/18(土) 11:49:31
帰宅してから出るのは仕事じゃないよね。+82
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4. 匿名 2016/06/18(土) 11:49:58
うん。嘘をついてるわけじゃないなら仕事だね。+69
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5. 匿名 2016/06/18(土) 11:50:41
夫が夜勤だとこっちも(ひとりの育児で)夜勤だよ
つきあいも大事だからむずかしいね+89
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6. 匿名 2016/06/18(土) 11:50:41
どーでもいい+11
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7. 匿名 2016/06/18(土) 11:50:42
業種や役職にもよる
ただ家事・育児しないのは関係ない気もする。飲みいかなくてもそういう人しない人多いよね+69
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8. 匿名 2016/06/18(土) 11:50:49
![旦那の飲み会!どこまでが仕事?]()
+72
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9. 匿名 2016/06/18(土) 11:51:04
付き合いは仕事になると思うよ
いくら仲良いとはいえ上司とかお客さんとかだと気も使うだろうし+86
-2
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10. 匿名 2016/06/18(土) 11:51:16
でも自分が心から気を許してる人以外との
旅行や飲み会って本当に疲れそうだよね+90
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11. 匿名 2016/06/18(土) 11:51:21
接待の重要さを少し学びな+31
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12. 匿名 2016/06/18(土) 11:51:47
付き合いが好きじゃなく、会社の飲み会でさえ嫌な私からしたら、すごいなと思うけどね
営業の人とかだと接待しなきゃいけないし、人付き合いが仕事に関わってくるから大変だなと思うけどね+54
-3
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13. 匿名 2016/06/18(土) 11:52:42
妻がそんなんじゃ余計に疲れるね+46
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14. 匿名 2016/06/18(土) 11:52:50
付き合いは仕事だし大変だけど、家事も手伝ってほしいよね
自分だけ頑張ってるみたいなのもなんかなぁ・・+18
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15. 匿名 2016/06/18(土) 11:53:01
泊りの接待は風俗旅行か、それ自体が嘘の不倫旅行です。
接待は一次会の呑みまで。それ以降は必要ない。
+78
-31
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16. 匿名 2016/06/18(土) 11:53:37
仕事で上手くやっていくために勤務時間外も付き合いするんでしょ?
遊びたくて行ってるわけじゃないから仕事になると思う
私だったら行かなくていいなら行きたくないもん
帰って寝たいよ+60
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17. 匿名 2016/06/18(土) 11:55:08
泊まりで接待は、確かに疲れるよねえ。+39
-0
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18. 匿名 2016/06/18(土) 11:55:14
夜ご飯作らなくていいからラッキー♪という考えではダメなの?+64
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19. 匿名 2016/06/18(土) 11:55:25
ここで主さん叩いてるのは結婚生活うまくいってないひとだから気にしないでくださいね+29
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20. 匿名 2016/06/18(土) 11:55:26
うちの旦那の場合は仕事と趣味の両方だな。
ヤツは家でも親戚の集まりでも飲めれば幸せだから。
本当にお酒に意地汚い。
まあ身体壊さない程度にしてくれればどーでもいい。+9
-1
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21. 匿名 2016/06/18(土) 11:55:55
接待飲みなら仕事のうちだよ
主さん社会人として働いた経験ある?
旦那さん可哀想+38
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22. 匿名 2016/06/18(土) 11:56:06
実際付き合いが悪い人は出世しにくい。
仕事ができれば、それで良いなんて、きれいごと。
飲み会は完全に仕事のうちです。
まあ将来、旦那の収入にいっさい文句言わないのならば、別にいいけど。
+33
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23. 匿名 2016/06/18(土) 11:57:18
ぶっちゃけ、稼ぎいいから許してる部分もある。これが稼ぎ悪くて共働きなのに、育児、炊事全般私に押し付けなら文句いうけどそれなりにお金もいれて子育ても積極的なら言うことない。てか言えないかな…+28
-1
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24. 匿名 2016/06/18(土) 11:57:28
普段家事してくれてるのならいいのでは?
旅行なんて友達と行っても疲れるー+3
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25. 匿名 2016/06/18(土) 11:59:18
トップセールスマンは結構、プライベートや身体削って接待してるよね。
それで家庭不和になるか、自分が身体を壊すかのどちらか。
それでしか仕事が取れないなら能力ないよ。
私は男30人の営業員の中、私1人女だったけど、常に5位以内にいました。
それを枕やってるだの噂して足を引っ張る奴もいた。担当殆どが女性なんですけど。彼女達はレズなんですかね?
他のトップセールスマンは会社の金使って接待してたから、率は悪いよね。
舛添みたいに人の金は平気で使える人が多かった。
+62
-5
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26. 匿名 2016/06/18(土) 11:59:26
まあ、人付き合い悪いと出世街道からは外されるよね
そんなに嫌なら出世しなくて一生平社員でいいから接待飲みに行くなと言ってみたら?+6
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27. 匿名 2016/06/18(土) 12:00:49
泊まりで接待なんて、どんだけ儲かってる会社なの?
嘘だと思うよ。+13
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28. 匿名 2016/06/18(土) 12:00:53
相手が仕事関係なら全部仕事だと思ってるけど
私も共働きで仕事の飲み会行くけど、やっぱり疲れるよ
+6
-0
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29. 匿名 2016/06/18(土) 12:02:00
主の気持ち分かるけどな~。
自分がもしその立場だったらモヤモヤしそうだもん。
仕事の付き合いも大事だと思うから行くなとは言えないけど
主だって仕事してるわけだし、子供2人の面倒見て大変なのは
接待のある旦那さんだけじゃなく
お互い様だと思うけど。+29
-7
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30. 匿名 2016/06/18(土) 12:02:16
男社会で接待全てキャンセルにすることは厳しいと思う。父は家で好きなお酒を自分の好きなペースで母と飲むのが好きだけど接待やら何やらで最後にはクラブに付き合わされてたよ。私は女の香水の匂いとか嫌で父嫌いなこともあったけど、大人になって仕事して分かった。上司に気に入られてる方が出世もするし稼ぎもよくなるって父見て思ったのね。母も嫌だと思うけどそれで生活がよくなれば行かせるわ。+19
-2
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31. 匿名 2016/06/18(土) 12:02:46
接待に理解のない妻はアゲマンではないと思う+12
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32. 匿名 2016/06/18(土) 12:03:00
うちは自営だから、ほとんどの飲みは仕事だと割り切ってる。
同業であれ異業種であれ、誰がどんな縁を運んできて仕事につながるかわからないから。
子供が小さい時は「もっと手伝ってよ!」と思ってたけど、大きくなった今は外で食事を済ませてきてくれるのは楽だし大歓迎です。+13
-2
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33. 匿名 2016/06/18(土) 12:03:24
本当に仕事ができる男だったら接待や飲み会ゴルフなんかしなくても、仕事とれると思う。
仕事の付き合いとか団塊世代のただのこじつけ。
家事をしろとは言わないけど、家庭を大事にできない人は、家庭からも大事にされない。(←どっかで見た)付き合い、付き合いで離婚した家庭いくつか見てる。+24
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34. 匿名 2016/06/18(土) 12:03:50
>>27
取引先に地方のお客さんがいれば
泊まりになる場合もあり得るよ。
場所によっては終電の新幹線で帰ってこられる
場合もあるけどね!
+10
-3
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35. 匿名 2016/06/18(土) 12:04:34
>>27
不景気と言われてても儲かってる会社はそれなりにあるよ。高収入の人たち近所にいるけど羽振りのいいお得意先とか付き合いで旅行行くこともあるって~+6
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36. 匿名 2016/06/18(土) 12:04:47
風俗店に行ってもいいんだったら終電までかね。+2
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37. 匿名 2016/06/18(土) 12:05:52
自分も上司と接待して逆に接待受けてるけど、これ理解してくれない旦那なら仕事続けられなさそう。+8
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38. 匿名 2016/06/18(土) 12:06:59
男は悪い遊び、秘密を共有する事で繋がりを持って仕事を取るから、それを許せるなら諦めたら?+7
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39. 匿名 2016/06/18(土) 12:07:38
頻度にもよるよね。+6
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40. 匿名 2016/06/18(土) 12:08:57
>>35
その旅行先で女を買ってるって事でしょ。+14
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41. 匿名 2016/06/18(土) 12:09:59
男性の世界は女には分からない世界。
男性が外で働いてるから女はご飯食べれてるわけだし。
キャバやデリも接待の一環という認識をもたないとね。
よって男性の行動に女が制限を設けるべきではなぞ。+2
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42. 匿名 2016/06/18(土) 12:11:23
接待は神経使うよ。それで文句言うなら一度やってみれば。+10
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43. 匿名 2016/06/18(土) 12:12:00
旦那は建設業なんだけど、
元請け会社の社員旅行に下請けも付き合わなきゃならない。
そこの旅行先までは会社がチャーターしたバスか自家用車かを選べるけど、自家用車組は実際にそこの旅行先に行くけど、帰りにソープに行くのが定番らしい。
既婚者の方が多い。
仕事だから。とこれを機会に羽を伸ばしてるみたい。+13
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44. 匿名 2016/06/18(土) 12:13:30
接待する側、される側。
会社の金を使って美味しい思いをするのは舛添とメンタル似てる。+5
-5
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45. 匿名 2016/06/18(土) 12:14:37
キャバクラでも仕方ない。+2
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46. 匿名 2016/06/18(土) 12:19:14
家庭や職種によるのかな。
うちも小さい子どももいるし、どうしても行きたい時は一週間前までに家族用カレンダーに書いて申請。
子どものご飯食べさせたりお風呂に入れてから飲み会に行ってます。
田舎なので職場と家、繁華街が近いのでできることだと思いますが。+3
-1
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47. 匿名 2016/06/18(土) 12:19:35
以前の会社は営業成績のみで専務に上り詰めた人がいた。
独身で糖尿で入院歴もあったし、最後の5年はインスリン注射してた。
接待につぐ接待でここまで出世した人をある意味では尊敬もしたけど、
定年退職後、会社に遊びに来た時、ただのおっさん。としか思えなかった。その後入院したらしい。
定年したらタダの人なのにそこまでやって良かったのかな。と思う。+5
-0
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48. 匿名 2016/06/18(土) 12:20:57
>>1
うちも夫が営業だから何となく分かる、子供はいないけどね。
仲良しのお客さんっているもんね!
仕事だとは思うけど、ただの飲み会じゃないかって思うこと
あるよ。
でもそういう付き合いの積み重ねというか継続で関係を維持
することが大事なのかなとも思う。
でもー!やっぱり解せない気持ちもあるw
+12
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49. 匿名 2016/06/18(土) 12:23:08
>>43
建設業はそういうの多いみたいね。
ゼネコン相手に営業やってる知人からたまに聞く。
+8
-0
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50. 匿名 2016/06/18(土) 12:25:01
飲み代が家計を圧迫するから気になるよね
気にしない人は給料に恵まれてるだけだと思うよ+9
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51. 匿名 2016/06/18(土) 12:25:36
泊まらないと行けない場所まで接待で行く必要あるのかなぁ?
とは思うけど、
帰って来たくなる家と嫁でいることを心がけつつ、
必要なんだと信じて待つのが一番いい気がする。+9
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52. 匿名 2016/06/18(土) 12:26:27
ウチは会社経営なので、接待と称して週2回は飲んでましたね。
それを一次会までと減らしたけど、経常利益二期連続上がりました。そして今期も。
二日酔いも減ったし、その分資格や法律の勉強して事業も拡大しました。
一会社員の場合、出来る事は相手にお付き合いする事しか稼ぎ出せない一面もあるのかもしれない。サラリーマンの宿命ですよね。+6
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53. 匿名 2016/06/18(土) 12:28:59
営業マンとかなら接待も理解できるんだけど、うちの夫はただのスーパーの店員。
それなのに接待感を出してしょっちゅう飲み会行ってる。誰に向けて接待してんだろ?+29
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54. 匿名 2016/06/18(土) 12:30:13
うちは接待とかない仕事
飲み会と言えば同期、同僚
しかもその同期、同僚には大学から一緒の友達や先輩がわんさかいる
だから仕事の飲みというより普通に友達と飲んでる感じだし、しょっちゅう飲みに行かれるとイライラする
特に仕事に繋がるわけでもないし楽しく飲んでるだけ
週1ならまだしも週3とか行ってた時期は夫婦仲最悪でした
うちはないけど、接待でそれが仕事につながるなら全力で応援すると思う+7
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55. 匿名 2016/06/18(土) 12:30:41
>>51
出張先で得意先と飲むなら仕方ないけど、わざわざ接待しに行く必要ってないよね。
友人の旦那、そんな接待出張ばかりでリストラされてたよ。一部上場企業の役員。
他にもその接待に部下を参加を義務付けたりパワハラもあったんだけど。
接待旅行が当たり前のようにあるとは思えないな。+8
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56. 匿名 2016/06/18(土) 12:30:49
会社の社員なんでしょ?上の立場の者でも接待はペコペコするのに下の者が行くか行かないかは本人が決めれる事じゃなかいから仕方ないでしょ。+9
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57. 匿名 2016/06/18(土) 12:31:35
>>33
55歳で証券会社を早期退職した人が契約社員として
同じ職場にいるけど、現役の間全く家庭を顧みず毎日飲み
歩いていた結果、子供たちとの信頼関係もなく孫たちとも
会うこともないらしい。+4
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58. 匿名 2016/06/18(土) 12:34:10
>>50
飲み代は会社もちだと思うよ。
+6
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59. 匿名 2016/06/18(土) 12:36:03
この前、同僚たちとの飲み会と聞いてたのに他社のアルバイトの女の子を1人だけ呼んでて、呼ぶ必要あるの!?とイライラした+13
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60. 匿名 2016/06/18(土) 12:37:10
うちの旦那は飲みは社内の歓送迎会、暑気払い、忘年会、たまに部下と飲む。あとは夜帰って経済誌や専門書読んでる。
それで2000万持ってくるので、接待しなきゃ仕事が取れない人は結局、接待という人の金を使う事が好きな人なんだと思う。
それか接待が常態化してる会社。
旦那も接待重視なら今の倍近く稼いで来るのかな。そうは思わないな。
+8
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61. 匿名 2016/06/18(土) 12:37:44
>>58
今時そんなとこ少ないよ
せいぜい一次会まででしょ
+6
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62. 匿名 2016/06/18(土) 12:38:48
それより帰宅して疲れたアピールするの怪しくない?(笑)+8
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63. 匿名 2016/06/18(土) 12:40:06
ここで風俗行って浮気だと認定してしまえば、離婚率はもっと上がるだろうね。
知らなくていい事もあるんだよ。
知った所で子供を一人で育てる自信はない。+10
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64. 匿名 2016/06/18(土) 12:42:27
うちは接待される側ですがゴルフとか飲みとかあります。
とはいえ基本お金は払うので(奢られてはいけない社内規定)、若くてもっと給料が少ない頃は本当に腹たってた。笑
いまはもう仕方ないかなという感じです‥‥+2
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65. 匿名 2016/06/18(土) 12:52:48
マイナスだろうけど、こういうのが嫌で夫婦ともに公務員です。
自分と家族の時間が取れないなら、なんのために働いてるかわからないという価値観なので。
民間だったら、もう出世を取るか、出世街道から外れて家族との時間を取るか、現実的にはその二択だと思いますよ。+18
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66. 匿名 2016/06/18(土) 12:54:14
そうやって旦那をATM化するしかない。
ダメだ言っても旦那の裁量で行くことをやめる事は出来ない。
性病だけは気をつけて。+10
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67. 匿名 2016/06/18(土) 12:57:09
もっと家計を切り詰めて
将来のためにこれだけ貯蓄したいから
飲み会を三回に一回参加にしろと言えば?
そもそも、主さんも働いているのだから
成り立ってるわけで本来ならご主人だけで家計が
成り立つ事を目指すべき。
子供の学費、老後、病気、ローン返済など全てクリアした上で飲み会、接待ならいいけど
そうでないなら主さんの犠牲の上でご主人は
羽を伸ばしてる。仕事上大切だけど
切り捨てていい無駄な付き合いもあるはず。+7
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68. 匿名 2016/06/18(土) 13:05:42
主はそれが嫌なら、結婚前に確認しなかったのも悪いよね。
それが嫌で公務員と結婚した人もいるんだし。接待の善悪を考えても無くならないんだし、自分の結婚後の生活の想像不足だよね。
まあ、殆どみんなそうなんだけど。
それでご飯作らなくてラク、金さえ持ってくればいい。と変換して行くしかないのでは?+4
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69. 匿名 2016/06/18(土) 13:11:13
普通のサラリーマンで週4回は飲み会って
言って遅く帰って来る…
怪しいよね+14
-1
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70. 匿名 2016/06/18(土) 13:43:42
>>3
帰宅するかそのまま行くかって関係ある?
仕事の人といるなら仕事じゃない?
+4
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71. 匿名 2016/06/18(土) 13:46:27
うちのダンナ、自営業で仕事してます。
泊まりのゴルフ&飲み会&旅行など行きます。
仕事に繋がることなので嫌ではありません。
何より、好きにダラダラして食事の心配も無いですからね。
子供も独り暮らししてるので楽チンです。+2
-2
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72. 匿名 2016/06/18(土) 13:48:45
接待する、しない文化は業界や会社によって違うし、ついた上司によっても違うから、一概に本当に仕事できる人は接待しなくても出世できるとは限らないよね。
そういう文化があるところでお勤めなのであれば、それは仕事なんだと思う。
お金が沢山あって、接待をされる側の大手の会社は接待多いし。
それこそ名の知れた人に対して接待するなら泊まりもあると思う。
たかが取引先相手への接待ではなく、案件取るために大企業の部長や事業部長クラスなら、こっちが合わせるべきだしね。
個々によって違うから、こうだ!とは言えないかな。+5
-0
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73. 匿名 2016/06/18(土) 13:49:16
社員旅行は?
仕事 プラス
仕事じゃない マイナス+9
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74. 匿名 2016/06/18(土) 13:54:18
さっきから私の旦那は、接待なくても仕事取れるとか、私はしなくても成績良かったって言ってる人いるけど、本当に会社や部署ふんちきによって違うから何とも言えないよね。
自分の一例が世の中のほとんどに当てはまるわけでもないし。+13
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75. 匿名 2016/06/18(土) 13:55:57
接待は交際費だから経費扱い。
移動は旅費扱い。
自分で出してるなら、プライベートに近い飲み会なのでは?+3
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76. 匿名 2016/06/18(土) 13:59:54
最近の接待は昔に比べたら風俗少なくなったよ。嫌がる担当さんもいるし、接待する側と接待される方とが好きじゃないと行かないよ。
+2
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77. 匿名 2016/06/18(土) 14:22:12
主さん、我が家は逆でね
主人より私の方が飲み会が多くて、いつも文句言われます。
断れるなら、断りたいよ~(泣)
でも、組織にいる限りほぼ断れないんだよ~。
主さんの勤務先は社員旅行ありますか?
主さんは、会社絡みのイベントを楽しめるタイプですか?
お金払って、気を遣って、飲めないお酒と下ネタ我慢して、煙草の煙にやられて、
時間の無駄だけど、組織の歯車には拒否権はありません。
仕事にも夫の文句にも疲れ果てました。辞めたい……。+8
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78. 匿名 2016/06/18(土) 14:22:56
>>74
一例でもそんな人もいる。って事でいいのでは?+0
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79. 匿名 2016/06/18(土) 14:35:46
キャバクラ飲み会ゴルフ泊まり、仕事の為ならと何もい言いませんでした。旦那は出張続きて転勤先で私は一人、二人の育児をしていましたが、仕事の為だと我慢して10年…。
旦那が仕事辞めました。
私の我慢はなんだったのかと今さら後悔してもしきれません。こんな例もあります。+10
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80. 匿名 2016/06/18(土) 15:20:52
行きたくて行ってるわけじゃない場合がある。仕事って職種や企業によるけれど簡単に言えることじゃないよね。+2
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81. 匿名 2016/06/18(土) 15:21:37
キャバクラ以上は許す必要なし。
風俗で部下が万が一性病に罹ったら、、、
責任取りきれない。
他に工夫する時代だよね。
女性が上司、取引先で、風俗接待当たり前とか成り立たないし。
普通の付き合いの時代だろ。。+9
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82. 匿名 2016/06/18(土) 15:26:02
おっパブ行ってストレス解消する所までが仕事!+1
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83. 匿名 2016/06/18(土) 15:29:18
セクキャバはやりすぎだけど、ランパブやおっパブは見るだけだから何の問題もなし!
たまには18歳や19歳の女の子の綺麗な肌を間近で見せてやれ。見るだけで満足するから、なにもしないんだから。
自分の働いたお金、それくらい自由にさせないと逃げてくよ
+1
-18
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84. 匿名 2016/06/18(土) 15:34:51
会社、業種、部署によって飲み会の頻度なんて全然違うんじゃないかな。うちの夫も広告業界でしょっちゅう飲みに誘われて行ってる。付き合いもわかるけどやっぱり寂しいよ。正直、こんなに多いとは思わなかった。今は慣れてしまいましたが。+1
-0
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85. 匿名 2016/06/18(土) 15:44:39
男の仕事の絡みのことに女がイチイチ口挟むべきではない!
以上。+0
-11
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86. 匿名 2016/06/18(土) 15:54:09
いくら仲良しのお客さんでもその人はお客さんでしかない。
泊まりとなったらいつも以上に気を使うだろうし、疲れて帰ってきてるなら労ってあげてください。
付き合いの善し悪しは出世に大きく関わりますから、飲み会等があるときは快く送り出してあげるのがお互いの為なのかなと思います。
+1
-0
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87. 匿名 2016/06/18(土) 17:01:44
転職から入社2年目の旦那。
資格もなにもなしのぺーぺー。
小さな小さな家族会社みたいな会社で社長はもう良い年。
若い者が入ったもんで次の社長候補に旦那がなっているそう。
すっかり浮かれちゃって、顔を広げるとかなんとかで飲み会参加しまくりだけど、仮にその昇格が10年後だとしても旦那はまだ30代前半。(今は20代前半。)
私からしたらまだまだ社長になるには早すぎるし、できれば社長にすらなって欲しくない。
万が一倒産したらどうするんだろう…
本当に嫌なんだけど私からは自分の意見が本人に中々言えない…
昇格するのは悪い話じゃないんだけど、責任が重すぎる…+0
-1
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88. 匿名 2016/06/18(土) 18:59:25
全然いいです私は。
晩御飯作ったあとに言われることが多くてそれは困るんだけどね。
自分も口うるさく言われるの嫌いなんでそうなんだ~帰り気を付けてね~で終わります。+0
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89. 匿名 2016/06/18(土) 22:53:38
旦那が建築系で起業して、旦那の友達も同じような職種で起業してたりとか、2代目・3代目。主な取引先がその友達。
だから仕事の飲み会って言っても友達との飲み会と同じ…変な感じです。
仕事だから
って言われたら、コッチも何も言えない。
+2
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90. 匿名 2016/06/19(日) 00:37:26
いえ帰ってきてから飲みに行くとしても
呑みに行く回数とか誰と行くかによるかもね。なかには仕事の付き合の流れでどうしても行かなきゃ行けない時も出てくるだろうし、自分のストレス発散の為に行く時もあるだろうし。こればっかりは、その立場にならないと分からないよ。
ただ素直に朝帰りは我慢できても泊まりはないな!ホントに仕事関係なの?って回数が増えるほど?が増えるよ私なら。+1
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91. 匿名 2016/06/19(日) 07:18:58
最初は飲みも仕事に含まれるなんて!!そんなのシラフで仲良くなればいいでしょ!!って思っていたけど今は夕飯作らなくて済むし育児に追われるけど子供が寝れば自分一人の時間が持てるし有り難い。夫は「飲み嫌だ、早く家に帰りたい」と飲みがしんどいらしいです(;´д`)
後輩さんが落ち込んでいたり、相談ついでに飲む時はありますが仕事仲間からのお誘いはなるべくお断りしてるそうです。
因みにお客様からゴルフに誘われるらしいですがこれもお断りしてるそうな。+0
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92. 匿名 2016/06/19(日) 09:42:22
仕事ができる人は、断るのもうまい。
客になんでも合わせれば良いというものではない。+3
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93. 匿名 2016/06/19(日) 09:44:18
付き合いを断るのが下手な旦那を責めるのは、
あんたは仕事ができない男ね!
と言ってるのと同義なので、旦那はイラつくと思う。
本当のことを指摘されるほど、ツライから。+1
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94. 匿名 2016/06/19(日) 10:24:41
飲み会好きな人からすれば
これで働いてるって言われると納得できないだろうね+2
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95. 匿名 2016/06/20(月) 01:43:23
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