行楽地に発達障害の子供を連れていけますか？

[501. 匿名]

親御さんと本人次第だね。

[502. 匿名]

親御さんがちゃんと子供をみて周りに迷惑をかけないのであれば、どこに行こうが構わないと思うよ。
世の中いろんな人がいるんだから。
障害者に限らず煩わしいのに遭遇したくない人は外出に向いてないよ。家にこもってた方が快適だと思う。

[503. 匿名]

一つ思うのは、
障害があるからって体験を諦めないで欲しいってこと。外の世界へ出て、たくさんの物を見て、触れて、生きている楽しさをお子さんに実感させてあげて欲しいです。

勿論周りに危害を加えたりさせてはいけないし、何かトラブルが起きた時に親が真摯に対応することは重要。だけど、障害があるからって家族で縮こまって生きていっては欲しくない。

[504. 匿名]

障害があるからって出掛けるのはセーブしなくていいと思う。
でも障害があるからって人に危害を加えたり、お店の物を壊してもいいとは思わない。
なるべく、迷惑をかけないように周りが努めて、しっかり見なきゃいけない

[505. 匿名]

>>463
小さい子を炎天下に30分以上並ばせるという事自体がびっくりなんだけど・・・

[506. 匿名]

>>207
障害者自慢？？

[507. 匿名]

発達にも色々程度があるけど、トピ主の子どもは無理

自分や大切な人の顔や体に消えない傷を残されてもいい人だけその人たちの周りに行けば良い
投下スレで、そういう子を怒らない制止しない親でとうとう女の子のオモチャ取り上げる時に顔を抉られて消えない傷が残ったって話聞いて怖くなった

親の心掛け不足だけど、このトピ主さんのは心掛けても無理なんだから子どもの為にいかないべき

奇声をあげる時点で楽しめてないんだよ

ＧＷどこかにつれていってあげたいってのはエゴ

本人にとってはストレスなのに、つれていってあげてって言う人の気がしれない

[508. 匿名]

連れていって人に怪我させたり何か壊したり迷惑かけないようにしなければ、
多少うるさいとかは仕方ないとは思います。

[509. 匿名]

私、２年前に遊園地のベンチに友達と座ってたらいきなり知的障害の方に「ﾋﾟｪｰﾋﾟｪｰ」と言いながら頭を何度も叩かれた事があってすぐに
御両親が止めてくれましたが知的障害者恐怖症になりました。トピ主さんごめんなさい。

[510. 匿名]

>>207
自閉と知的って周り相当ストレスだろうな
周り災難でしたね
お疲れ様でした

[511. 匿名]

気にしなくて平気だとおもう。
まぁ、大変なのもわかる

[512. 匿名]

うちは、重い自閉&知的ですけど、引きこもってるかも。特に土日。

こんな言い方ひどいけど、旅なんかしても、金かけて、疲れてみじめな思いしに行くだけのレジャーになってしまう。旅館のバイキングでどれだけ肩身の狭い思いしたか（ひがみかもしれないけど）それで、みんなで旅館の部屋でコンビニ飯かっ食らって、周りの視線気にしてコソコソ。

今は未就学児ですけど、将来も、福祉サービスとかで、障害のある子みんなで一斉にバスとかで行くレジャーに参加したり、デイサービスの福祉の方に助けていただいて、短時間公園に出かけるとか（足腰なまっちゃうので）そういうレベルでしか考えられないです。

イオンとかに連れて行くだけで、興奮して手がつけられなくなるし、走って追いかけまわして、恥ずかしいやら情けないやら疲れるやらが本音だもの。

上に子供いますけど、夫や祖父母や親戚と旅行させてます。かわいそうだけど、それしかなくて。家族旅行の思い出つくってあげたかったけど、そこはかわいそうだけど、耐えてもらうしかなくて。

でも、行きたい、行かせてあげたいという気持ちは共感します。

[513. 匿名]

迷惑かけるヤンキーや大人もいるんだから、気にすることない！

[514. 匿名]

なんか嫌味な人多いなあ。私息子は健常で大人しいけど、将来孫に何かあるか分からないし、強気で文句言えないなあ。皆さん自信があるんですね。

[515. 匿名]

実際問題重度の自閉症の子をテーマパークに連れてきてるのは見たことない。けど団体で引率の先生が付いて来てるのは見るし、大きい公園とかキャンプとかは見るよ。家族はキツイのかも？

[516. 匿名]

>>469
ハッキリ言って申し訳ないけど、《人に迷惑をかけてはいけない、傷つけてはいけない》がわからない子供、または大人は、人間の形はしていても、精神は人間ではないよね。よく吠える人を噛む犬と同じ。犬の中には飼い主の言うことをキチンと聞く犬もいるから、ただ暴れる奇声をあげる、人に暴力を振るう注意をしてもなおらない。犬以下だわ。それを障害と言って許せって言われてもねぇ。周りに危害を加える奴は監視つきで外に出して、他の人間に迷惑かけないでほしい。

[517. 匿名]

いーじゃん！！どんどん行くべき！

[518. 匿名]

皆さん連れて行くなりよく注意してって仰ってますけど、レジャー施設行くか悩んで質問してる様な人が発達障害の子供を注意しないでレジャー施設に連れて行く方が考えにくいのですが…。

[519. 匿名]

自分たちが人の目を気にしないメンタルなら自由

[520. 匿名]

>>499

それは迷惑だと思います。
それに障害がある人の家族でもきちんと周りに気を使う方もいますよ。
臭いものに蓋ではなく、
迷惑かけたら健常者でも障害者でもいけないんです。

障害があって、うるさくしてしまうとか走り回る、
それは仕方ないことだとは思います。
ですが、コントロールできないほどであれば、
周りが非常に迷惑します。
迷惑かけて当たり前ではいけないのですよ。

五体満足、不満足ではありません。

[521. 匿名]

健常にも迷惑なバカはたくさんいる

[522. 匿名]

テーマパークもいいけど自然いっぱいの中でBBQとかも最高ですよね＼(^o^)／

[523. 匿名]

>>505
健常者は待たなきゃ乗れないからでしょ、
それこそ、どこかにいて順番きたら列に入れるなんて汚い障害者のすることだし。

[524. 匿名]

>>474
それは健常者の税金だよ、感謝しろ。

[525. 匿名]

>>471
だれも、馴染んでる発達のこといってない

[526. 匿名]

>>514
今は検査できるから、障害者は産まなくていいからね。

[527. 匿名]

重度でありませんが、子どもが発達障害です。今は落ち着いてきたので外出しても何ら問題はありませんが、以前は大変で周りの人にも迷惑をかけるし…と混んでいる時期にはあまり行楽地へは行きませんでしたよ。。
可能であれば、ゴールデンウィーク過ぎてからにするとか？そのほうが親もストレスがなさそうです。

[528. 匿名]

子連れで楽しく外食して、とか、みんなでテーマパークや公園で仲良く遊ぶ子どもを見て微笑む、とか夢でした。
実際は、外食時は、早く遊びたがりじっとせず、泣きわめく、公園では、他の子が遊具で遊んでるじゃましたり、気疲れすることばかり。
そういう経験が多すぎて、人混みのテーマパークなんて行く気も起きない。
外食も気を使って食べた気がしないから、たまに子ども預けていく。
大人と子どものやりたいことって違うよね。
子ども産むまでわからなかった。

[529. 匿名]

この子の場合、苦労して連れて行った所で何も理解出来ず、ただ苦痛に終わる気がする。

[530. 匿名]

本当にますます世の中から老人、子供、障がい者など排除する風潮が強くなって怖いです。
わたしは自分の産んだ子供はどんな子でもかわいいです。主さんもそうでしょう？
たまにみんなでお出かけする位そんなに気にする事無いと思いますよ、楽しく過ごしましょうよ。

[531. 匿名]

>>526
釣り？
検査で分かる障害なんてほんの一握りだよ

[532. 匿名]

>>431
奇声とグミのコラボでしょ？

嫌になるだろうね

嫌いだと特に

[533. 匿名]

たまのレジャーくらい安心して楽しみたい。

[534. 匿名]

皆さん強気ですね・・・
発達障害に限らずですが、自分が障がいのある子を産むなんて本当に思っても見なかった、って人も結構いますよね（友人の場合で言うと、それまでは全く母子共々健康だったのに、出産時に羊水を飲んで重度の身体・知能の障がい・・・とか）。

「他人に迷惑、危害を与える」のはもちろん私も正直怖いので、付添いの人がいてくれればと思うことはあります（公共の場で、特に成人男性の他害気味な方の場合・・・）。

でも、自分や自分の家族は絶対に障害者にならない、という前提で語られている方が多いのには驚きです！

[535. 匿名]

親が手をつないだりしてしっかりと目を離さずに他人の迷惑にならないようにしてくれたら問題ないです。障害者も未就学児も。

[536. 匿名]

>>508
だから、奇声をあげてるってことは本人にはストレスでしかないの

本人はストレス
周りもストレス

lose　loseの関係

[537. 匿名]

親が回りを気にして疲れてしまうと、子供の為にならないから、いかない方が良いと思うけど、大変でも家族で楽しめるなら行った方が良いと思います。

[538. 匿名]

>>524
どれだけ納税なさっているんだか・・・
あなたのお子さんが健常児でもたとえば保育園いってたり
（第一子でも毎月2－40万円税金補填）
大きくなってから不登校で公的支援受けたり鬱になったりしたら
同じこと言われるよ

[539. 匿名]

>>1
正直な意見で申し訳ないけど病院とか以外、連れ出さないでいただきたいです<m(__)m>
見た目も気持ちよくないし、そんなことで悩んでる自体、止めておいたいいですよ。
生んでしまったことはもう取り返しがつきませんから仕方ないとして、持って生まれた運命も受け入れて
周りに迷惑のないようにきちんと育ててください<m(__)m>

[540. 匿名]

障がい者を排除するような発言してる人って、自分が事故や病気で障がい者になりそう。
言った言葉はかえってくるよ。
あなたがそうなった時は、あなただけは外食しないでね、テーマパークにも来ないでね。

[541. 匿名]

人混みだとお子さんが辛くなってしまうなら、山に行くとか海でバーベキューするとかから始めてみたらいかがですか？

[542. 匿名]

小学４年生の発達障碍児がいます。
スモールステップで徐々に、徐々に慣らしていきましたよー。
テーマパークも、映画館も、本人が行きたがっていたのにいざ入場して５分で帰るー！と暴れること度々で何度入場料を無駄にしたことか…。でも、また行きたいって言うんですよね。
門を入っただけでも凄いね、偉いね、今日は１０分いられたねって褒めるようにしていたらだんだんいられる時間が伸びて、現在は何時間か楽しむこともできるようになりました。
あちこち行くよりも、同じ場所に少しずつ慣らしていったほうがパニックも起きにくいみたい。

[543. 匿名]

>>520
一流フレンチに行こう、ってわけじゃないんじゃない？
レジャーに行こう、っていうんだよ？
ちょっと神経質すぎるから、引きこもってる方がいいよ。
ある程度温かい目でみてやんないと、
差はあるんだから、、
我慢できるんだから、我慢してあげないといけないよ。
人生五体満足で感謝して、楽しんでないの？
ちょっと分けてあげる気持ちがないの？

[544. 匿名]

発達障害とか関係なく
猛スピードで走る子に突進されて
頭を打ったりは心配ですよね

小さい頃、同じ年の子にいきなり突き飛ばされて頭を打ち
その子の母親に、うちの子がてんかん持ちだからやだ、とか
頭を打った後一緒に帰ったけど無口で感じ悪いとか言われてたのを他から聞いた
てんかんを悪くいうつもりはないけど
うちの子は熱性痙攣で赤ちゃんのときひきつけただけだし、頭を打ったのを見た人達から「かなり酷かったよ」と聞いたから
そのまま病院行きたかったくらい
◯藤のおばさん！３人子供いるけど
二人目も、うちの次男を追いかけて突き飛ばしたけどあやまらなかったよね

これ見てたら今からでも菓子折り持って来てよ

[545. 匿名]

ディズニーで、障害者の団体の方が来ていたけれど、引率の先生が足りないのかきちんと見きれていなくて、ある子を構うと、ある子が手首を血がにじむ程がじがじしたり　頭をガツガツしたりとしていて、大丈夫なのかなと心配になりました
かなり障害が重そうな方達だったので…
楽しくて奇声、動きがバタバタするくらいは平気なんですけど、何だか凄く疲れてそうだったので可哀想でした

[546. 匿名]

自分の子供なんだから、
迷惑かけない自信があれば連れていけばいいじゃない。
うるさいとかは我慢するよ。
けど、危害加える子はダメかな。
ごめんね！

[547. 匿名]

物壊したり人に怪我させなければいいです。

[548. 匿名]

>>540
よくある、そのすぐ自分に返ってくるって何かの宗教なの？だったら障害者を産んだ人は何かのお返しってことかしら？
自分に返ろうが、人に飛ばそうがその人の勝手でしょ、あなたに決めつけられることではないよ。笑。

[549. 匿名]

まわりの人のこと考えたら普通行こうと思えないでしょ
自分は親だから良いかもしれないけど
他人から見たら暴れる子供ってすごく怖いよ
ちゃんと言えば聞くような健常者の子とは違うんでしょ?
無理だよ
健常者だって迷惑かけるやつはいる とかそういう問題じゃないんだよ
まわりもやってるから良い は通用しないの

[550. 匿名]

>>546
うるさい子、奇声をあげる子はそれも暴力の一種だからやめてほしい。

[551. 匿名]

>>542
子どももストレスなくて良いと思う

[552. 匿名]

親がちゃんと見張って居られないなら、わざわざ混雑してる連休に連れて来ないでほしい。
「どうせ親が遊びたかったんでしょ。」って思ってしまう
心狭いとか思われるだろうけど、正直な意見。
誰もが「障碍者の子だからしょうがないよね。」なんて、優しい目で見てくれる程、世間は優しくないよ。

[553. 匿名]

子供がやらかしたこと全部自分が責任とるって覚悟がないなら行くべきではないと思う

[554. 匿名]

酷い事言う人多いんだな
そんな人が人の親だと思いたくない

[555. 匿名]

その子の状態による。
人に迷惑かけない子ならいいんじゃない？
障がいある・なしに関わらず、障がいが無くても周りに迷惑がかかるガキはどこにも連れて来んな。

迷惑なのは子供だけじゃないけどね。
バカな大人も沢山いるから。

[556. 匿名]

障害者を人間とも思ってない人がいるのね…。他のトピで命は平等なんて言ってるなら笑っちゃう。

[557. 匿名]

症状の程度にもよりますが、親御さんがちゃんと管理できるなら良いのでは…
他人を掴んだり叩いたりなど接触しちゃう子は困りますが……
ハーネスついてるリュックとか背負わせて…

個人的には奇声くらいなら、隣に親御さんがしっかりいれば、安心出来ます。。

あとはお子さんがパニックになって結局不安そうにしてたら本末転倒かなって思うので本人の意志を聞いてみてあげてください。

お母さん子育てお疲れ様です。

[558. 匿名]

迷惑かけても仕方ない
周りが我慢するべき

って思ってる障害者の親がいるってことがよくわかった。
そういう親に育てられる子は健常者でも障害者でも可哀想かなって思った。
親も発達障害かなにかなんだと思うよ。

[559. 匿名]

まだ発達障害と知的障害の違いが分かってない人多いね。
小6で全裸で走り回るとか、発達障害もあるにしても知的障害があるせいでしょう…

[560. 匿名]

>>548
言い方はちょっと小バカにした雰囲気もあるけど言いたい気持ちはよくわかるよ！！
因果応報とかって反ってこない人もいるんだよ。不思議なんだよ世の中。
憎まれっ子世に憚る、じゃないけど不平等なことはいっぱある。

[561. 匿名]

いろんな考え方の人がいるのは分かっておりますが、どうかせめて知っていただきたいことがあります。

障害をもつ子の親は、自分の子どもが世間の人に迷惑をかけないような人に育てることを一生懸命考えてる人が多いです。本当です。しかし子どもの性格や障害の程度により、教育が難しいことがよくあります。薬で抑えるしかないこともあります。自分の子どもに薬を使うことはたとえ風邪薬であってもとても辛いことなのですが、世間の人に迷惑をかけないためには仕方がありません。大きくなれば理解が少し出来るようになるけれど、また新たな悩みが出てきて、悩みがなくなることはなく出口のないトンネルをひたすらさ迷い歩くような感じなのです。そのトンネルはまわりの人の批判や中傷でさらに長くなったり、狭くなったり…息が出来ないくらい苦しいときもあります。どうかお願いします。そのたった何気ない一言でも追い詰められてしまうほどに、つねに障害者の家族は気を張りつめています…この気持ちはやはりその立場になってみないとわかるはずがありませんが、どうかこのことだけでも知っていてください…もし余裕があったら、オブラートに包んでいただけますと幸いです。

[562. 匿名]

もし、迷惑だなと感じたら、
お伝えしてもいいんでしょうか？

静かにしていただけますか？とか。

もし、そう言われたらどうされますか？
ぜひ教えてください。

[563. 匿名]

私は気にならない。
子供が騒いでたり、大泣きしてて、親御さんが、すみませんって申し訳なさそうにすると、見てしまった時、こっちが申し訳なく思う時ある。回りが大きな音や声の場所だったら、遠慮なんて必要ないですよ。
ぜひ、ご家族で連休を楽しんで下さい。

[564. 匿名]

綺麗事言ってる人とか、「みんなひどいこと言う」とか、「ひどい事言うとあなたに返ってくるよ」とか言う人は何なの？
迷惑ですか？って聞かれてるのに、正直に迷惑って言うのの何がいけないの？
それとも、本音は迷惑だと思っていても、障がい者で可哀想だから「大丈夫ですよ！どんどん連れて行ってあげましょうよ！」なんて、何の根拠もないコメントして、何の責任もなく背中を押してあげたらいいの？
事実「迷惑だ」って言ってる人もいるわけで。
薄っぺらい言葉を信じて連れて出たものの、周りに嫌な顔されるのはあなた達じゃないですもんね。
何も考えずに優しい言葉だけかける人の方がよっぽど無責任だわ。

[565. 匿名]

544ですが
ごめんなさい、◯藤のおばさんちの子は乱暴だけど、障害児かはわかりません
多分違うと思います
言いたかったのは、障害関係なく、他人にケガをさせないようにしてほしいということです
それが出来るなら障害児でもレジャーや外食を楽しんでほしいし
それが出来ないなら障害認定されなくても、親が一瞬も目を離さないでほしい
「お互い様」じゃすまないケガもあります
ニュース見ててもわかるはず

[566. 匿名]

障がい者がいても気にならない人と障がい者の外出を控えるべきって言ってる人が対立することに意味があるのかしら？

[567. 匿名]

554
自分の子供が何かされたらと思ったら怖いの当たり前じゃない？
仕方ないではすまされないんだよ

[568. 匿名]

>>562
私も気になります
言ってはいけないと思ってますけど

[569. 匿名]

561さんみたいな親御さんばかりならいいのに。
「ウチの子は障害があるんだから仕方ないでしょ！！」みたいな親も多い。

[570. 匿名]

親がちゃんと見てる様子が分かれば、大変だなーとは思いますが嫌だなとは思いません。
保護者がほったらかしだったり、迷惑かけてもすみません的な態度が見えなかったらなんだかねー思います。

でもお互い様の精神でいないと自分だって何で迷惑かけるかわからないですし。

[571. 匿名]

>>562
うちの子障害者なんで
で終わりじゃない？
責任持てない人多いみたいだから

[572. 匿名]

>>564

ほんとそう思う。
危害加えるレベルの子を見たことがないんだと思う。

発達障害の子達の間でも障害はその子によって違いますよね？
発達障害のグループ同士でも危険なことする子がいる場合、大賛成で受け入れられるんですか？

騒ぐくらいなら許したいし、
いいよっていってあげたいし、
子供の色んな機会を奪うことはしたくないけど、
程度にもよるでしょ。
石投げたり噛みついたり物壊したりする子いるからね・・
それでも大丈夫？

場所によるけど、奇声とか走り回るくらいはまぁ、許したいし、いるのも当然かなとは思うけどね。

[573. 匿名]

「酷いこと」と言うのは
障害のある方を指して「見た目も気持ちよくない」とか、「健常者の税金だぞ感謝しろ」とか、「犬以下、人間に迷惑をかけるな」っていう、心無い発言を指しているのでは。
騒がれて迷惑、怪我をさせられたくないので困る、といった意見は真面目な返答と分かりますが、単なる差別・明らかな冷やかし発言は問題だと思います。

[574. 匿名]

子供の頃、工作の粘土の時間に 障害のある子から粘土用？のナイフで切りつけられました。
それから正直、障害のある方は怖いです。
差別するつもりは無いんだけど、親にはしっかり見ていて欲しい。
周囲に迷惑がかからないなら、良いと思いますよ。

[575. 匿名]

すごく不幸ですね。。
障害持ってしまった子とか手術でも完治不可能の奇形をもって生まれてしまった子や親はお気の毒でなりません。
来世は出産したい願望がないと思うから（これはイメージですｗ）現世はどうか地獄の心境でも耐えてもらって、気休めのプラス思考とか名言などで乗り切っていただきたいものです。

[576. 匿名]

ショッピングモールでの話。
奇声上げて大暴れしてる多分障がいの子？を見かけたけど、親は全く気にしてる様子もなく。
ほんと正直、親子共々警備員つまみ出してくれないかな？って思った。
だからあんまり良い印象ないんだ。
親もおかしい人だったのかもしれないけど。

[577. 匿名]

行楽地って言っても、いろいろあるよね。例えば大きい公園や、動物園なら騒いだって全然平気だよね。テーマパークも基本騒々しいところだし、アトラクションに乗るときにきちんとできるなら少しくらい騒いでも気にならないけど。
ただ、博物館とかで騒がれるのはきついかなあ。例えばいま上野の国立博物館でやってる恐竜博とかで、いきなり暴れだしたりしたらちょっと困るかも。まあそれは障害あるなしかかわらず、子供全般に言えることだよね。親御さんがその子の特性をよく考えて、その子が生き生きと楽しめるところに行けばいいと思うよ。

[578. 匿名]

ここを見て改めて子どもの障害に真っ向から向き合って、療育や関わりかたなどで子どもを必ず変えていこうと思いました。

[579. 匿名]

他の人にどう思われるかとかそんなに、考えなくていいと思うな。
考えなきゃいけないのは、その子自身が安全に遊べるかどうかと、本当にその子が楽しめるかだと思う

[580. 匿名]

周囲の安全も考えなきゃだねー

[581. 匿名]

あえてゴールデンウィークにとかはチャレンジャー過ぎるのでは。
空いてる時に少しずつ行ってみたら。

数年前、ツアーでフランスに行ったんだけど、
着いた途端に帰っていった親子がいたよ。
気の毒だったけど、
無茶は周囲も迷惑だけど、
何かやらかした場合、
どうやって責任とるの？

障害あるから仕方ないよねでは済まさないよ。

[582. 匿名]

必要以上に酷い事を言う方々　
普段もそれ言えるんですか？
普段社会に受け入れられない憂さ晴らしを、ネットでしているのかなぁ。弱者にのみ強い人は、実生活に不満がある人ですよね。
目をつぶりたくなる事件の加害者は、だいたい同じ方々ですよね。

[583. 匿名]

偏見が多いとか、自分の身内がなるかもしれないんだぞ！って人いますが、みんな過去の経験とかから意見を言ってるだけでは？
障害者の親もみんながみんなちゃんとしてるわけではない。開き直ってる人もいる。
そして、そんな中で怖い思い、不愉快な思いをした人もいる。
親御さんがしっかり見てあげるべき。
健常者以上にそこはしっかり見てあげなきゃいけない

[584. 匿名]

>>575

あなたの心の汚さも不幸でなりません。
どうか遺伝しませんように。

[585. 匿名]

楽しませてあげたい気持ちはよくわかりますが、昔水族館で暴れだした子の靴がすごい勢いで飛んできて娘の目に直撃した事があります。
私も不注意だったかもしれませんが、連休で子連れの方も多いですし、そういう事が起こらないように気をつけて欲しい

[586. 匿名]

うちは軽度の発達障害児だけど、別の意味で心配だなと思う。
発達障害で重度というと、自閉症のお子さんかな？

＞子供に重度の発達障害があり、公的な場で大人しくしていられず、大声を張り上げたり、暴れたりします。

公的な場所で大声を張り上げ、暴れるのはどうして？
テーマパークだと、人がたくさんいて煩いので、感覚花瓶の子にはすごくつらいと思う。
音が大きいとパニックを起こすお子さんもいるし、長く並べない子もいるよね。
お子さんが本当に楽しいのか、苦痛ではないのかが一番大切なことだと思います。

うちもディズニーやUSJなどは行きましたが、息子はアトラクションを怖がって乗らないので、道でやっているショーをみたり、パレードをみたりして過ごしました。
お子さんが喜ぶ方法を選択することが大事だと思います。

[587. 匿名]

>>573
５３９です。こんばんは。

「見た目も気持ちよくない」」ってそんなにひどい意見でしたか？
あなたは発達障害の人を見て気持ちがまったく何も感じないのですか？お聞かせください。

私はあえて匿名だからこその本音を書かせていただきました。面と向かって親に見た目が気持ちよくないなんて言えるほど冷酷な人間ではないと自負していますがネットでは許してほしいものです。
でも気分を害したなら謝ります。
スレ主さんの意見も聞きたいところです。当たり障りない意見とか肯定の意見だけ求める器ならこんなとこで質問しない強い方だと思いたいです。

[588. 匿名]

>>520
女性なんだろうか、
日本人なんだろうか、
あなたみたいな人と同じ国民と思われることが迷惑。
日本の足引っ張るな〜。
オリンピックもパラリンピックも肉体バカと障害者の集まり！くらいにしたみえてないんだろ〜！
自分はさぞ立派なんだろ〜な〜。

[589. 匿名]

>>581さんが言ってることは厳しいけど、正しいことだと思うよ。
うちも軽度の自閉症児がいます

ただでさえ混み合う場所に、GWだからって出かける必要はないと思う
GWの行楽地って、本当にハードルが上がりますよ
人が多いと大人だってイライラするし

なんていうのかな
スレ主さんが連れて行きたいって気持ちとか、周りからどうみられるかとかじゃなくて
まず本人にとってそれは楽しいことなのか？だと思う

[590. 匿名]

その子が暴れて人に危害を加えそうになったら、すぐさま気付き、止めることができるなら。
何かあったら、悲しい思いするし、トラウマになって出掛けられなくなるかもね

[591. 匿名]

迷惑だし、こわい。正直ね。
だって暴れたり喚いたり、急に走り出したりとかされると、それに対応できなかった時こちらが加害者みたいになる。
こちらはただ立ってただけなのに、ぶつかられたりして盛大に転んで怪我されたら、こちらとしてもいい気しないし、後味悪いよ。迷惑。
混んでる時じゃなく人がいない時にしてほしい。
人が少ないにしても遊園地とかちょっとなぁって思うよ。

[592. 匿名]

>>587

そういう事じゃないんじゃないでしょうか。
そう思ってない人はたくさんいるし、100歩譲って思っていたとしても言う必要がないこと。

匿名とか本人にむかってとかそういう問題じゃないですよ。

冷酷とかそういう事じゃなくて常識かと

[593. 匿名]

＞「見た目も気持ちよくない」」ってそんなにひどい意見でしたか？

これ言える人って、自分は相当の美人なのかな？

健常者だって、すごい太ってるひとだったら「見た目良くないのに」って思われるかもよ？
顔だって、すごいブスって思われるかもよ？
障害者の迷惑行為ならともかく、見た目のことを言う人って、自分はだれからも批判されないような美人なのかなっていつも思う。
これ、大したことない顔の人が言ってたら馬鹿じゃないのって思うわ

[594. 匿名]

>>592
５８７です。ご意見ありがとうございます。私には常識が欠けているようですね。
最近イライラしていたので厳しくも優しいアドバイスをいただけたことを感謝しています。

[595. 匿名]

>>588

被害妄想が激しすぎて話が飛躍しすぎていますよ。

520ですが、パラリンピックで障害者の方々がご活躍されるのは素晴らしいことだと思っていますし、
ただならぬ努力をされた方達だと尊敬しています。

ただ、危険なことをしてしまうのをわかっていて連れてきてしまうのは迷惑だと言いたかったのですが、
それは我慢しなくてはいけないことなんですか？
人に怪我をさせてしまうような凶暴な子、
いますよね。

それ以外なら騒ごうが走ろうが多目に見ています。実際のところ。

ただ、親ですね。迷惑かけてへっちゃらという人は障害者でも健常者でもナシでしょう？
アリなんですか？

[596. 匿名]

なんだか憤りを感じるトピ・・・
日本人の障害者差別は、閉鎖的な時代から変わってないし、今後も変わらないのだな。と分かった。
昔の人は、あの子はきち○いとか平気で口にしていたけど、今は人目を気にして言わないだけで、匿名のネットだとこんなだものね。

[597. 匿名]

>>586
誤解されてます。
発達障害重度=自閉症ではありません。

[598. 匿名]

一瞬空気が張り詰めるのが辛いですよね

[599. 匿名]

ガルちゃんで、障害者とか弱者への意見は聞かない方がいい。
トピ主さんもなんでここにたてようと思ったのか疑問だし
がるちゃん側も、いい加減障害児のトピはやめたらって思う。

先日たった障害者のトピで、「障害が解ったら殺人を合法にしよう」ってアンケート取る人がいる掲示板だよ？
障害児の母親に、「あなたは責任を持って子供を殺してください」みたいに言う掲示板だよ？
たぶん、本当に障害児の親が子供を殺したら大喜びする人がいると思うよ。

ついでにいうと、先日の熊本地震のトピでは、東日本大震災の津波の悲惨な画像が何枚も貼られ
熊本の被災者のこともボコボコに叩いてる掲示板なんだよ
そんなとこでトピ立てたって、叩かれるだけに決まってる
無駄だよ、こんなトピだてたってさ

[600. 匿名]

一般的に楽しいテーマパークより、しょぼいけど、人のいない公園の方がその子は楽しいかもしれない。
その子は何を求めているか、どこまでが限界か、しっかり見てあげないと、子どもも親もストレスになってしまうだけ

[601. 匿名]

>>596

みんな危険を回避したいのは当然でしょ。

キチ○イなんて思ってないと思いますよ。

そんなこというなら、
昔は障害者の家族だって障害者を差別していた人たくさんいましたよ。
部屋に入れずに土間で寝かせていたとか。
本当に気の毒だったと思います。

時代は変わりましたが、
いつの時代も危機管理はしなくちゃいけないですからね。

[602. 匿名]

>>597
発達障害児を育てているけれども、重度ってついたらほとんど自閉症だよ

[603. 匿名]

ひどいって言われるかもだけど、もし人に危害加えそうなら、怖いっていうのが本音かな。
大声出して歩いてたらやっぱり怖いよ。
でも、誰かがきちんとついててくれるなら話は別かな。

[604. 匿名]

>>587 さん
そもそも、発達障害の方の見た目って、一般の方と何ら変わりないですよ。あなたの身の回りに、本当に発達障害の方がいらっしゃいますか？

[605. 匿名]

わざわざGW中は辞めたほうがいい。
のんびりした日がいいよ。
重度なら子供が疲れちゃうよ。
立入禁止区域以外ならどこでも大丈夫よ！

[606. 匿名]

言ったら悪いけど、確かに障害者も怖いなって思う事私もたくさんあるんだけど
ガルちゃんで「何言ってもいい」みたいに言葉を選ばず、叩きまくる人間の方がずっと怖い
ここ最近で本当にそう思うようになった

障害者だから叩くんじゃないのよ
出来婚もシンママも、ちょっとでも失敗や落ち度があったら「生きてる価値なんかないんだよ」ってくらいにぶっ叩く
それでいて、子供のいじめには「許せない」とか言ってるんだから信じられない
そりゃ子供のいじめがなくならないよって思ったよ、大人がイジメやってるんだから

[607. 匿名]

障害者を酷い事を平気で言う人って、実生活でいないんだけど
これだけ正論振りかざして強い意見ある人に実際に会ってみたいなぁ。
実生活では言えないんだろうなぁ

[608. 匿名]

いいんだよ、全然いいんだけど…

障害のある子に兄弟がいるなら、兄弟にちゃんと確認してから連れて行くべきかな。

本人がどの程度かにもよるし、皆で楽しい思い出を！ってのもわかる。兄弟なんだからって言われればそれまでなんだけど、私はジロジロ見られるのが嫌だったから。

今そう言う家族を見かけてもなるべく見ないようにしてるんだけど、親も大変だし周りが不思議がったりジロジロ見てるのがわかるから、凄く切なくなる。

一番の本人の気持ちはどうなのかなって。

[609. 匿名]

>>604
重度だとさすがに顔に出るよ
軽度だと解らないけども

[610. 匿名]

最近のガルちゃんは特にひどいね
熊本地震があってさらにひどくなった

[611. 匿名]

田舎住まいだけど、そんなに暴れたり危害を加えたりするような障害のあるかたに出会ったことはありません。たまに車椅子のお子さん見たりする程度です。

一見、障害かどうかわからない子どもさんもいますので、それほど気にはなりません。
娘の同級生でも自閉症と言われた子どもさんがいて、娘とも時々一緒に遊んでいるようですが、何ら問題もありません。と言うより、自閉症の方が暴れるとか奇声を挙げるなんてごく一部の症状のように思います。

[612. 匿名]

>>596
面と向かってキ◯ガイって言われないだけマシじゃないの？
嫌な思いさせられた事のある人は、そんな広い心で見てあげられないのも事実だよ。
憤りを…とか言うけど、嫌な思いさせられた人の気持ちは考えたことないのね。

[613. 匿名]

>>602
自閉症でも軽度の人はいます。

[614. 匿名]

>>594
イライラしてるから、何？
文章の意味がわからない。
多分、周囲の人に言われまくってると思うけど、ずれてるよ。
匿名だから言うけど、発達障害より貴方みたいな人が一番迷惑。
頼むから、専業主婦でもしといてくれ。

[615. 匿名]

>>613
自閉症でも軽度のひとはいるよ？
でも、発達障害で重度って言ったらほとんどが重度自閉症者をさすって意味なんだけど？

ADHDとかLDで重度っていいかたしないでしょ
奇声や暴れることがあるって言うし

[616. 匿名]

小学生の頃に障害者の子に石投げられて
未だに顔に傷が残ってる私からしたら
障害者ってだけでかなり怖いです
これも酷いと思いますか?

[617. 匿名]

ばればれなりすまし・・・

[618. 匿名]

>>596
偽善者だね。
キチガイにキチガイって思って何が悪い？
昔は間引かれていたんだよ？
あなたみたいな人虫唾が走る。

先天的にも後天的に身体に障害を持ってしまった方はキチガイとは思わない。
知的障害を持ってる人も、軽度であったりしっかり教育されてて尚且つ保護している人がマトモな感覚を持ってる人ならいい。
教育も何もない、うちの子は障がいがあるの！仕方ないの、無条件で優しく保護して差別しないで平等にしてって野放しにされてる子に関しては、キチガイだわ。と思う。

[619. 匿名]

>>594さんは、もう理解してくれたか、理解しようとしてくれてるんじゃないでしょうか。。
もうこれ以上は。

[620. 匿名]

トピ主は、本音を聞かせてくださいって言ってる。
厳しい意見、優しい意見、色んな意見があって当然。
ネットの意見はある意味正直な意見。顔が見える人の上辺だけの意見とは違う。
トピ主さん、色々な意見見て、子供さんや自分が傷つかない為にも、よく考えて行動してね。

[621. 匿名]

障害者の人が作ったパンは食べたくないって、言ってた友達が現実にいた。今は友達じゃないけど、残念ながらそういう偏見があるのは事実…
今回の場合は、少しずつ慣らして様子を見て親が決めるしかないよね。ここまでなら大丈夫！とは他人が軽はずみに言えない。悲しいけど理解のある人たちばかりでないし、暴れる度合いによっては怖がる人もいるよね。

[622. 匿名]

暴れる君・・・

[623. 匿名]

>>606
ネットなんてそんなもん。
怖いなら見るのやめな。

[624. 匿名]

＞面と向かってキ◯ガイって言われないだけマシじゃないの？
嫌な思いさせられた事のある人は、そんな広い心で見てあげられないのも事実だよ。
憤りを…とか言うけど、嫌な思いさせられた人の気持ちは考えたことないのね。

嫌な思いをしたのは察するけども、おそらくトピ主さんの子供は↑の人に嫌な思いをさせたひとではない。
なのに、自分がされたからって言葉も選ばず、「キ〇ガイと言われないだけましと思え」って、スレ主さんや他の障害児親を傷つけるようなことを言うのは違うと思う。

自分が殴られたから、殴ってきた相手と似た人を殴るのは許されるのか？

[625. 匿名]

長文ヒステリー

[626. 匿名]

>>616
ねえねえこれって酷いですか？と聞いて、障害者叩きしたい魂胆丸見え。
私は、そういう手口使う奴にいじめられたので、貴方みたいなタイプが一番怖い。
ねえねえ、これって酷いですか？

[627. 匿名]

気持ちいい悪いの話はおいとくとして

暴れる、奇声をあげるというお子さんをGWに連れ出して、親の方が大変なんじゃない？
何歳のお子さんか知らないけど、ある程度の年齢になると服薬ができるようになる
それでだいぶ落ち着くよ、年齢と共に症状も落ち着くしね
ここできくくらいだから、連れ出すの怖いって思ってるんでしょう？
無理する必要ないよ

[628. 匿名]

>>614
あんたこそ、一番最後の一言は余計。
専業主婦関係あるの？

[629. 匿名]

>>626
障害者にレイプされました、いたずらされましたなんてほとんど嘘っぱちだって私思ってる
たたけりゃなんでもいいんだよ
で、それで苦しんだ親が死んだら「わーかわいそー障害児の親たいへんだもんね」って同情するよ、このひとたち

[630. 匿名]

がるちゃんでこの手のトピは立てちゃだめだな

[631. 匿名]

うちの子は暴れたりもしない、寄声をあげたこともない
おそらく、人に迷惑かけたこともない
でも、このトピ見てたら殺さなくちゃいけないって思えてくる
障害児なんて、どう育てたって死ねって言われるんだから

[632. 匿名]

>>621
うーん。昔から思ってるけど、障害者の方が作ったクッキーやパンは食べたくないな、やっぱ…
健常者が作った物であっても、顔や口や髪を触りながら作られたり、喋りながら作って唾飛んでるかも…ってのは食べたくない。
偏見だっていうのはわかってるけど、障害者さんの方がそこら辺解らないだろうし緩そうだなって思っちゃう。
焼くから衛生的には大丈夫、って言われても気分的に…無理かな…

[633. 匿名]

まあ、色んな意見は聞けるよね。役に立つかはさておき。

[634. 匿名]

>>630
そう思うんだけどね
ネットだから遠慮ない意見が聞けるっていうけどさ、単にネットだから好き放題叩いてるだけだよ
2ちゃんでさえ最近はいろいろ厳しくなってるのにね

[635. 匿名]

酷いって言ってる人
実際障害者にちょっと手を出されたらすぐてのひら返しそう
友達がそうだったもん

[636. 匿名]

アンカーつけて反論してくる人は無視すると凹むよ。スルー推進

[637. 匿名]

障害者がクッキーとか作ってる工場は、健常者がきっちり入って衛生面から何から全部指導してる
あれほど徹底して綺麗にしてるとこないってくらい綺麗だぞ

[638. 匿名]

いつか自殺者出ると思うわ、ここで
ほんと、生きていることさえ許さないってばかりに叩く人が多すぎる
出来婚トピとか、私が出来婚だったら本気で落ち込むことばっかり書いてあるもん

[639. 匿名]

私も616は嘘だと思うけど
626はかなり性格悪そう

[640. 匿名]

実生活が上手くいってないから叩くのよ。
自分が一番下なんて思いたくないんだと思うよ。

[641. 匿名]

障害者なんだからしょうがないって
ちょっと見下し入ってると思う
最初っから出来るはずないって決めつけてる気がする

[642. 匿名]

自分が実生活の中で下の部類だから、自分より不幸そうな人を探したいんだよね
もしくは、不幸にしたい
だってガルちゃんの年収トピとか酷いじゃん
500万で年収安いって言ったら「贅沢」ってすごい叩かれるんだよ？
どんだけ給料安いの？

[643. 匿名]

ここで叩かれて自分だったら自殺しちゃうかもって感じの人はネットにいない方がいいよ。
影響を受けすぎじゃない？
ネット環境とは距離を置いてリアルで生きてた方が幸せでいられると思う。

[644. 匿名]

障害者を連れて行楽地いっていいかってトピなのに、
障害者の作るクッキーだのなんだのって関係ないこと出して叩いて、その人らも迷惑かける障害者とは別の意味で嫌われてる女だと思う
性格悪すぎ

[645. 匿名]

ネットで暴言言い過ぎる人を、透明人間症候群って言うんですって。

[646. 匿名]

ディズニーとかでそういう障碍者の子に会ったことあるよ、寄声あげてテンション上がる子
でもさー、殴られるとか蹴られるみたいなことさえなければ、周りはどうでもいいっていうか、そっち構ってられないって感じだった

うちだって子連れだったけど、自分の子供世話して「次なにに並ぶのか」って考えるだけで精いっぱい
いちいち人の子がどうって気にしてない

[647. 匿名]

障害児の親は頭おかしい、とか一緒くたに纏めて叩くのは偏見でしかないよ。障害児の親にも無責任な人はいると思うけど、自分が死んだ後にも我が子がちゃんと生きていけるように•••って一生懸命考えてる親も多いよ。そういう親は、社会で迷惑かけないように幼い頃からルールの徹底や教育、療育を頑張ってる。ダメなことはダメ、望ましい事は褒めながら。

障害があるかないかよりも
その人がどんな環境で育って来たか、なんだと思うな。

[648. 匿名]

>>624
嫌な思いさせられて「いいよいいよ、しょうがないよ！」なんて思ってあげられる程心広くはないです。
自分の子供が怪我させられて、例えば616さんみたいに顔に傷が残ったりしても、広い心で許してあげられますか？
私は無理です。
奇声を上げたりする子を見ると警戒してしまいます。
心が狭いですか？
そう思う人間がここに1人はいることも事実です。

[649. 匿名]

場所を選んだらいいと思う
水族館はなかが暗いし、迷子になると見つけるのが大変だから避けた方がいいよ
アウトドア系のが私はいいと思う

[650. 匿名]

警戒する人はいるし、受け入れる人もいるって事ダヨネ。
意見ぶつけても分かり合えないから、今後も警戒しながら、受け入れながらで良いよ。

[651. 匿名]

>>648
別に、そう思うなら思えばいいけどさ
自分に危害を与えてきた相手でもないのに「キ〇ガイだと言われないだけましと思え」って暴言はいて、別に悪いことしてない障害児の親を傷つけることはいいの？
私はあなたのやってることも、相手の障碍者と変わらないと思うけどね
警戒はしたらいいよ
でも、あなたが言った言葉ですっごい傷ついた人もいると思うよ
あなたを傷つけたひとでもないのにね

[652. 匿名]

>>648
言葉は選べってことでしょ

[653. 匿名]

子供用ハーネスあるじゃん
あれ使えば大体のことは解決するんじゃない?
虐待とか言う人もたまにいるけど
目を話した隙に危ないことしちゃうより安心だと思うよ

[654. 匿名]

┐(´∀｀)┌

[655. 匿名]

なんかもうほんと殺そう殺そうって思ってる
殺さないとだめなのか
どうしようこわい

[656. 匿名]

だから話が逸れてるんだよ
「警戒はします」ってことなら、来るなとは言ってないわけでしょ
せっかくあるトピなんだから、せめてどうしたらお出かけができるか？とかを話し合ってみたらどうか

[657. 匿名]

近所に障害のある人の支援学校があるけど、暴れるとか怪我したとか聞いたことないよ。学園祭のパンやクッキーは、安くて美味しいし。

ただ、ﾄピ主さんの子どもさんが大きな音や人混みに反応しやすいなら、少し気の毒に思う。自閉症のある人って、感覚器が発達していて、環境の変化についてこられないって、聞いたことある。それを親御さんが対処なりカバーなりできるなら、問題ないんじゃないかな？

[658. 匿名]

自分に都合の悪いことは全部嘘だって決めつける人がいるね
生きるの大変そう

[659. 匿名]

こういうトピにくる障害関係者は、たいてい真面目な人
真面目だから、掲示板でも何でも開いて迷惑かけるようなことは何か？を考えようとする人
本当に迷惑をかける人って言うのは、そもそもこういうトピは見ない
見ないから、いつまでも迷惑行為を続ける

真面目にやっている人が傷ついて、迷惑をかけている人はずっとそのまま
悪循環だよね

[660. 匿名]

みんな相手の立場にたって考えるってことが出来ないのね
障害者でも別にいいよって人も 障害者は来てほしくないって人も

[661. 匿名]

悔しくて悔しくて眠れないから相手が折れるまで反論しまふ

[662. 匿名]

>>655
じゃあ殺せば

[663. 匿名]

ちゃんと監視してくれるなら全然大丈夫
発達障害といえど人混みなどに慣らす社会訓練をさせるのは大事かと

[664. 匿名]

このトピをみて、たぶんトピ主さんは子供を外に出さない選択をすると思う
私だったら、ここまで言われて出そうって思えないもの
真面目に考えているから聞く
迷惑かけたくないと思っているから聞く
なのに、そう言う人に「キチ〇イと言われないだけましと思え」って言う人がいる
それが辛いなとみていて思うよ

[665. 匿名]

主さん
少し調べてみたら、障害があるお子さんも安心して遊べますと書いてあるようなところもあります。
行きたい場所と異なるかもしれませんが、最初は不安という事があるなら、そのような所からデビューしてみると心が楽かもしれませんよ

[666. 匿名]

>>655
とりあえず落ち着いて。
言ってる事が危ないんで通報したわ。

[667. 匿名]

>>661
まぁおちつけ

[668. 匿名]

殺すとか。
もう寝なよ

[669. 匿名]

>>655

行政とかに相談してみて。自分だけで思い詰めないでね。
障害あるから殺すなんてそんなおかしいこと考えなくていいよ。

[670. 匿名]

発達障害で、おそらく自閉症のお子さんなのかな
自閉症だったら協会もあるし、集まりみたいなのもあるよね
ああいうところのイベントからはじめてみたらいいと思うよ
確か、夏休みにはキャンプをやってるってチラシを病院でみたことがある
最初はそういう団体でいくことからやってみたら？

[671. 匿名]

>>667
大丈夫w
ヒステリーの人たちバカにしただけだから

[672. 匿名]

こういう掲示板に書かれていることを真に受けてはいけない(戒め)

[673. 匿名]

>>662

これ通報して消そうよ

きっと地獄から書き込みしてると思うけど。

[674. 匿名]

ここの書き込みを見て、子供の行事参加やめた私みたいなのもいる
笑顔で応援してくれていても、どうせ陰でこういうこと思われてるのかなって思ったら
もう行事にも出せないしどこか連れて行こうっても思えなくなった
トピ主さんはまだ前向きだと思う
うちはGWにどっか行こうって発想すらないよ
うちは奇声もなにもないし、むしろ外では大人しくて暴れたことないけどね

[675. 匿名]

>>671
自分が一番ヒステリーってオチ

[676. 匿名]

私にも発達障害の小さな子供がいます。この連休でもごはんの買い物以外ずっと家にいます。。公園など遊びに連れて行きたいけど、手は繋いでくれない。どこまででも1人で走っていく、気に入らないとギャーギャー叫ぶ。周りの視線が怖くて特に連休は人が多いので行く勇気がない。。情けない母です。。

[677. 匿名]

お医者さんと相談して服薬はできないのかな
薬を飲ませるだけでだいぶちがうと思うよ
抵抗ある人多いけど、親も楽になるし子供も楽になるよ

[678. 匿名]

正直他人の子供とか興味ないのでどうでも良いです。
行きたかったら勝手に行けば?

[679. 匿名]

>>676

全然情けなくないから。
元気だしなよ。

[680. 匿名]

>>675
あ、だね。確かにw

[681. 匿名]

>>676
小さい子って何歳？
親は気になるだろうけど、子供ってどんな子供でもある程度うるさいもんだ
GWなんて、どっかしらで子供泣いてるし騒いでるよ
案外誰も見てない
うちはどこの子がどうしたなんて気にしてなかったよ

[682. 匿名]

>>651
こんなネット上で、傷ついただのなんだの言われても。

…とか言ったら、ネットだったら何言ってもいいのか、とか反論してくるんだろうな。

[683. 匿名]

>>678
そう思うなー
自分のこと殴るとかされたら別だけど、奇声あげて跳びはねるとかだったら気にしない人のが多い気がする
他人のことそこまでみてないと思うよ

[684. 匿名]

あー
なんか腹へった
野菜サンド食べたいな。

[685. 匿名]

私もお腹減ったな
この時間お腹空くよね…けど食べたら太る…
悩ましいな

[686. 匿名]

>>684
私の分もよろしくお願いしますヽ(・∀・)ノ

[687. 匿名]

ネットでみんなで死ね死ねって言って、本当に自殺した事件もあったからね

[688. 匿名]

たかがネットだけど、真面目に考えてアドバイスするひとと中傷みたいなの繰り返してる人
そこで違いが出るよね

[689. 匿名]

>>682
匿名で好き勝手言ってるのは自分もおんなじじゃんねっておもう

[690. 匿名]

夜はパン食べたくなるんだよなぁ
マヨネーズたっぷりの、野菜がいっぱいに挟まったフランスパンとか。軽くトーストして

[691. 匿名]

>>54
ビックリした
まだ差別用語使う人いるんだね
こんな人には子供生んで育ててほしくないなぁ
久しぶりに引いたわ

[692. 匿名]

>>687
このトピ、みんな死ねとも殺せとも言ってないよね。
追い詰められてる人はとりあえず落ち着いてよ。
死ね とも、殺せ とも、誰も言ってないよ。

ちゃんと自分の頭でしっかり物事考えてね。
早まった事はしちゃいけないよ。
自分を持って、必要な情報を必要な分だけしっかり選んで吸収しなよ。

[693. 匿名]

>>692
>>662

[694. 匿名]

親なき後の事を考えるなら迷惑だから家に閉じ込めるなんて絶対駄目
可能な限りは外の世界に慣らさないと社会性が無くなって子供が苦労することになる
発達障害は障害者と違って殆ど支援らしい支援は受けられないから自立を前提に子育てしないと

[695. 匿名]

1さんが出てこないところで議論しても仕方がないと思うよ。

1に書いてあることだけではアドバイスが難しい。
どうして奇声が出るのか、暴れるのかがわからないから。
例えば、奇声は人の声がうるさいのが嫌で出るのかもしれないし、嬉しいから出るのかもしれない。
これだけでアドバイスが全然違ってくる。

[696. 匿名]

介助ボランティアさんをつけて行ったらどうですか？慣れているだろうし、仕事でしてます！っていう態度でいてくれるから、家族も安心じゃないかな。時々介助ボランティアさんと出かけている障害を持った方を見るので。

[697. 匿名]

>>693
わぁ…良くないこと言っちゃってる愚かな人が居た…恐ろしい…

[698. 匿名]

>>676
お子さんは何歳？
小さい頃だと未来が想像出来なくて不安になっちゃうよね。1人で悩まずに、行政や療育施設調べて他人（専門家とか同じ様な境遇の親たち）の力借りたほうがいいよ。

[699. 匿名]

お休みなさい

[700. 匿名]

>>655さん

落ち着いて。お酒は飲める？
ちょっと飲んで、寝ちゃおう。

それで解決するわけじゃないけど、取り敢えず、今をやり過ごそう。

[701. 匿名]

>>697
こんなのまだいい方だよ。
前に立ったトピは酷いもんだった。
ここの障害児トピは関係者はあんまり見ない方がいいと思う。
病むよ、本当に。

[702. 匿名]

スマホピコピコ子供放置の馬鹿親の方が数百倍迷惑なんで気負うこと無く来てください

[703. 匿名]

電車に発達障害っぽい人が乗ってきたときに
空気が一瞬で凍りつくのが障害者に対する健常者の考え方の全てを物語っていると思う
全てを偏見なしで見られる人ってそういないし
それを悪いとは思わない

[704. 匿名]

>>701
関係者じゃないからそこまでドッシリ受け止めてる感じじゃないんだけど、
やっぱこういった言葉は冗談でも言えないし、みるだけでも何とも言えない気持ちになるね…
ひどいもんだ。

[705. 匿名]

でも、その電車に乗ってるひとだって「乗るなよ」とは言わないよね
警戒するし、凍り付くかもしれないけど「でも障害者だって電車乗るよな」って思って、見ないふりするかスルーする人が大半だと思う
殴るけるの暴力とかしなければ、来るなまで言う人はそういないと思う

[706. 匿名]

なんか、自分は善人なんだなって再確認できるトピでした。
他人にいくら偽善者と言われても、自分は障害者をガイジとは言わないし、これから先も健常者障害者分け隔てなく接していきます。

[707. 匿名]

発達障害の子っていろんな事に気をとられて、１人で夢中になったあげく迷子になりやすいから、そこだけ気をつけてあげたら、あとは思いっきり遊ばせてあげたらいぃと思う

[708. 匿名]

>>631さん

まだいる？ここ見ないで、YouTubeでも見ようか。
好きな音楽検索したり、笑える～～で検索したり、それかもう寝なさーい！

おやすみなさい。

[709. 匿名]

ここで障害者差別酷いって書いてる人もたぶん他のトピだと広瀬すずとか貶してる

[710. 匿名]

度合いにもよるけど発達障害は知的障害が無いなら幼少期からちゃんと向き不向きを理解して社会訓練をしていけばただの変わった人位にはなれるよ
諦めちゃ駄目

[711. 匿名]

私の回りで偽善者！偽善者！ってどや顔で言う人は、意地悪な人ばかりだったなぁ。

[712. 匿名]

殺伐とした場を和ませるために
ガールズちゃんねるあるある書くね
｢書き込んでる人たちがガールズじゃない
もはやオールドちゃんねる｣
どや

[713. 匿名]

芸能人と一緒にするとは突飛で斬新な！

[714. 匿名]

あ、ほんとだー
オールドだねー

[715. 匿名]

>>709
もしかして、めっちゃ良い人に出会ったことないの？
いるよ、世の中には、菩薩みたいな人。

[716. 匿名]

( *´艸｀)ｸｽｸｽ

[717. 匿名]

>>712
オールド云々に関しては初めて聞いたし、
何より盛大にスベってるよ…

[718. 匿名]

>>715
ガルちゃんにいる時点で菩薩みたいっていうのはあり得ない

[719. 匿名]

711〜716 まで、自演臭が凄まじくて見てるこっちが恥ずかしい

[720. 匿名]

発達障害の種類がわかんないから何とも言えないけどアスペルガーやADHDの人は普通に仕事付いたり結婚してる人多いからあんまり障害者扱いする必要はないんじゃないの

[721. 匿名]

こう言う掲示板で無責任に優しい言葉かける人が
現実だと一番怖いんだよね…
いざという時見て見ぬふりで逃げちゃうの

[722. 匿名]

>>719
残念でした
私以外にも誰かいるはず

決めつけって恥ずかしいよね

[723. 匿名]

障害の有無は関係なく、躾が出来ていない子供も含めて、
奇声を発したり暴れたりするような子供はテーマパークとかこないでほしい。

危害を加えなければ〜とか言ってる人いるけど、迷惑なもんは迷惑。
こっちは遊びにきてるの。楽しみたいの。他人の奇声にジャマされるとかマジ迷惑。
奇声ってレベルの言葉にもならないようなことを延々叫ばれるとか勘弁してほしいよ。

ただ、親とか周りの人間がサポートしてある程度なんとかなるレベルなら構わないと思う。

周りの迷惑とかが気になるなら、広めの公園とか、そんなに人が多くない場所とかから慣れていけばいいのでは？

[724. 匿名]

ハズかしー

[725. 匿名]

>>722
オールドちゃんねるでドヤってすべってた人？
もっと面白いのちょうだいな

[726. 匿名]

>>725
はずれー
ことごとく外すねw
たまには当ててちょうだいな

[727. 匿名]

ムッキー

[728. 匿名]

お子さんが行きたいのかトピ主さんが行きたいのかによると思います。
お子さんが行きたがっているなら他の人の目を気にしなくて良いように、万全に下調べして準備して、たくさん楽しんできたら良いと思います。
でもトピ主さんが行きたいだけなら我慢した方が良いんじゃないかなぁ…。

[729. 匿名]

顔赤

[730. 匿名]

>>726
ありゃーはずれかー
誰かわかんないんだもん、たまにはも何もないでしょw

[731. 匿名]

>>48の「お得」って言う表現がどうしても引っかかる
多分マイナスの人はそれ

[732. 匿名]

長文とムッキー連投w

[733. 匿名]

あ、たしかにーww
たまにはいらなかったわーw

[734. 匿名]

>>727
猿？

[735. 匿名]

730～733の自演臭さよ

[736. 匿名]

>>723
金払って行って当たっちゃうと、運悪いではちょっと収まらない気持ち正直あるよね
なんでも自粛しろとは言わないけど、どうしてもそこじゃないといけないとかじゃなきゃ
やっぱ迷惑かける側が考えて欲しいとこだよね

[737. 匿名]

うん。
猿～

[738. 匿名]

迷惑って掛けたもん勝ちだなって思った

[739. 匿名]

ここ、二～三人しかいない感じ？
二人かな～

[740. 匿名]

なんかうかつな発言しちゃうおバカな人がわいてるねぇ。センスないわ。

話戻すけど、
トピ主がちゃんとそばについててあげられて、
怪我とかしないようにとか、他人に迷惑にならないように行動出来るのであれば、あまり混雑してない時期ならいいんじゃないのって思う。
GW中は普通の家族旅行ですら辛いし、空いてる時期がいいのでは。

[741. 匿名]

>>705
「来るな」とは言わないけど「近くには来ないでで欲しい」とは思ってる
コレが大多数かと私は思ったけども

[742. 匿名]

私は全然構わないと思うけど、理解を得られなかったり、沢山の人がいれば何か言う人がいて嫌な思いをしない為に、行楽地の方に事前に問い合わせて協力して貰えたら一番いいかな、と思います。
または私達が周りにいたとして知識を持って、そういう方を温かくそっと見守ると言ったらいいのか、
困らない様に気をつければいいだけなのかな、と思います。
特に問題がない状況であれば、普通に思いっきり楽しんでいただけたらいいな、と思います。

[743. 匿名]

2、3歳児とかわらないから、こども行くところならいいと思うよ

[744. 匿名]

本人が嫌がらないなら
良いのでは。
人出が多いから
パニックとか大丈夫かな？

[745. 匿名]

>>595
よく1のトピ主さんの文章読んだ？
トピ主さんが、迷惑かけて知らんぷり！って感じるの？？

よくいるよね？更に上、更に上、って話題をでかくする人。
ちょっと論点がずれてるよ？
暴力振るうのが迷惑、可能性がある、って言ってるんじゃないよ。
大きな声出したり、落ち着かなかったり、だと思うよ。
しかもさ、障害者が事件おこすより、
普通とされてる人の方が事件おこすよね？
分母が違う？
違う。きちんと管理されてるからだよ。

[746. 匿名]

人としての基本、色んな人がいる。色んな人がいていい。それだけの事。
どんな時もどんな人も一定の気遣いは必要だけれど、自分だって誰かに迷惑を掛けたり助けられたりして生きている。
発達障害の人や家族に、もう少し温かい心を持ってください。

[747. 匿名]

障害者が暴れるより底辺校のｸｿｶﾞｷが障害者にちょっかいだしたり虐めたりしてるのを目にする
健常児に生んで人を害する人間に育ててどうする
親はしっかりしつけしろ！

[748. 匿名]

約２０年前に発達障害と診断された子を持つ親（オールド？）です。発達障害も一人ひとり特性が違うので一概に言えませんが、お子さん自身が周囲の環境に敏感に反応しないとか、何かあった時も親が適切な対処ができるのでしたら連れて行ってあげてもいいのかも。でも人混みの多い場所はただでさえ疲れますよね。この際、ゆったりできるスポットを探されてみてはどうでしよう？？主さん、頑張って。
ズレすみません。あくまでも、うちの子の場合ですが幼いころは慣れない場所だとひっくり返って泣き叫ぶなどありました。すぐに治まってくれればいいのですが、長引くと他の方に申し訳なくて。見た目には分からないので、あんな子嫌だわ～なんて声が聞こえると落ち込みもしました。ただ、気をつけているつもりでも子どもが他人に迷惑をかける事もあり、そんな時は、子どもが謝罪の感情を表せないうちは、親のフォローが大切だと思いました。
こう言う私も、白状すれば昔は、障害者を怖く思ったりしたり、変な人だと思ったりしてました。
でも障害は他人事でなく途中障害で自分自身も障害者になる可能性だってあるし。必要以上にどちらかが遠慮する問題でもないし。でも社会的な理解は広がってほしな。
長々と失礼しました。

[749. 匿名]

全然大丈夫だよ

むしろ我を忘れてはしゃぎまくっている大人の方が多くて怖い

キャラクターに会いたいが為にベビーカー押しまくって、人にぶつけてくる大人沢山見たことあるよ

[750. 匿名]

>>1の普通の家族のように
って表現がちょっと気になるのよね
なんで「普通」に近付けようとするんだろう？
障害を特別視しない方が良いって風潮だけど、実際特別なものを「普通」に無理矢理ねじ込もうとするから違和感があるんじゃないのかなぁ
隔離しろとか言ってるんじゃなくてさ
「普通なりたい！」ってのはどうしても無理があるんじゃないの？って話
別に誰が悪いとかじゃなくね

[751. 匿名]

>>540
えっ！？今、障害者の人は、過去に何か言ったから障害者なの？だから障害者で生まれたの？それは誰の説？？

[752. 匿名]

その子が楽しめるならいいと思う！
たくさんの楽しい思い出作ってあげてほしいです。
発達障害を気にしてどこにも連れていけないっていう
親御さんいるけど、どこにも行かない事のほうがよくないよ。
だって経験って大事だから。楽しんできてください。

[753. 匿名]

児童デイサービス勤務経験ありのものです。
昨日とあるイベントへ出掛けてたんだけど、発達障害のこ、会場で迷子になって親が探してたよ。
ゆるキャラとの写真撮影の時並んでたら、全然列に並べない子供がいて、親が名前読んて並ばせようとしたんだけど言うこときかない、と言うか言うこと理解できてない。
親は子供の障害気づいてないのか、手をつなごうともしない。スマホいじってたり。
後で「○○くんを見つけた方は…」と云う放送の子供の名前と特徴が一致していて、あぁさっきのこだって。
親子ともども身なりだけは良かった。
この場合行楽地に連れて行くのはいいけど、手くらい繋いでやれよ(健常児でも)、子供の障害から目をそらすなよと感じた。

[754. 匿名]

健常者と障害者と分けているということを考えれば、障害者は健常者の世界に来なければいいのでは。国の、政府の、庇護のもと障害者だけの世界で奇声をあげたり同じ障害者に暴力ふるったりすればいいじゃない。わざわざこっちに来て健常者や健常者の子供に迷惑かけに来なくてもいいから。障害者専用の世界でやりたいだけ気兼ねなくやればいいよ。

[755. 匿名]

主、消えたね。
釣りかと思った。

[756. 匿名]

発達障害のこどもって見た目でわからないから大変だよね。
電車で女子高生やおばさんに向かって
うるさーい！ってブツブツいってる小学生がいてその子も発達障害と聞いて大変だなーと思いました。

[757. 匿名]

重度なら厳しいね。ホントにお子さん喜ぶかどうかもわからない。

[758. 匿名]

>>755
こんだけ言われりゃでたくなくなるだろうよ。

[759. 匿名]

その暴れる程度にもよる。
人に絡むような暴れ方だったら何をするか何をしてしまうか分からないから
やめたほうがいいと思う。
よくバスの中で会うのだけど、大声出したり
後ろ振り返って一人一人をすごい目つきで睨んで
ブツブツなにか言ってたり、いつ暴れ出すかと思うと気が気じゃない。

[760. 匿名]

周りの目がきにならないなら。

大声出したり走り回ったりするとみんな見るよ。

[761. 匿名]

難しい問題ですよね。
差別発言になってしまうかも…ですが。
去年七夕の時期にディズニーシーに行きましたが七夕のショーの際、たまたま隣の方が発達障害の方でショーの最中、騒いだり手を大きく振り回したり落ち着きなく絶えず動いたりされてショーに集中出来ず参りました。 親御さんは全く注意せずショーに完全夢中で周りの方も迷惑されてました。

[762. 匿名]

自分の近くでわぁわぁ奇声あげられて、暴れられても全然平気ですよ！って人はなかなかいないんじゃないかな。それをうまくセーブできるかによる。まあ、あんまり混むところは辞めた方がいいんじゃないかな。

[763. 匿名]

やっぱりガルちゃんってクソ人間多いな

[764. 匿名]

障害者にお尻を触られたことがあって、保護者の人は軽く「あっ、すいませ〜ん！」て感じだった。すいませんって、それ犯罪ですよね。差別しないでって言うわりに、都合の悪い時だけ「障害者だからしょうがないよね」っていう暗黙の了解みたいのがあって嫌。健常者と同じように生活したいなら、健常者と同じように悪いことをしたら罰してほしい。

[765. 匿名]

>>764
お尻触ったから罰するというのは大変ですよね。
対応する警察の方も面倒だろうし、コストとか考えると。
罰金ですか？
どちらにしても、現実的ではない。

[766. 匿名]

別に何日も一緒にいる訳じゃないんだし、1日のうちの1〜2時間位我慢できないの？
確かに迷惑だなって行為をする人もいるけど、自分達に相当な危害がなければスルーするよ。
公共の場は健常者の為だけにある訳じゃないんだしさ。

[767. 匿名]

>>765

いやいや

お尻触ってんだから
立派な痴漢行為じゃん

[768. 匿名]

軽い感じで謝られただけなのが
嫌だったんじゃない？

親が周りに甘えてる感じは
よく目にする。
パワー系とか手を出してくるタイプは
怖いんだよ、こっちは。

[769. 匿名]

さんざん出てるけど親御さんがちゃんと面倒見るならいいと思いますよ
発達障害じゃないお子さんでも親が放置してスマホいじってるからつまんなそうにしてたり、親同士でおしゃべりに夢中で子供たちで大騒ぎしてるのにスルーという状況はどうかと思います。
子供を放置しない、手は繋ぐ、何か迷惑かけたら親御さんが謝る、静かにした方がいい場面（静かなショーとか）で大騒ぎしたら外に出るってこれも障害有無関係ないか。

電車やバスのような密室の中で保護者がいない大人の発達障害の方が突然奇声を発したり走ったりするのは正直怖いですが、小さいお子さんでテーマパークで親御さんがしっかり見ているなら特になんとも思わないです。

[770. 匿名]

>>765
お尻触るとかだめだろ！！
障害者はなにしてもいいってなる。
コストってなに？

[771. 匿名]

はぁ・・・読むのと心が疲れた
なんかこぅ、うまくはいかないもんかね
誰もが満足できるような世界になってほしいな

[772. 匿名]

昨日も見たわ、
奇声をあげながら1人で踊ってるおじさん。
こういう人、野放しにしないで欲しい。
保護者がちゃんと見てくれていれば
大丈夫なんだけど。怖い。

ディズニーのショーとかで隣になって
大騒ぎされたらがっかりするかも。
子供と同じで、人の迷惑になるなら
その場を離れて欲しい。

本人に罪はないと思う。保護者は配慮すべき。

[773. 匿名]

障害者や精神異常者が、健常者を殺人しても責任能力がないとなる、殺されちゃった健常者自身や家族は殺され損なだけ？？おかしいでしょ、殺した障害者と世間に出したその保護者の責任はどうなの？？そういう時だけ、障害者は許してって！？健常者に迷惑かけるなよ。

[774. 匿名]

発達障害の子供より、タトゥーがんがん入ったDQN集団に遭遇する方が嫌だわ。

[775. 匿名]

前に大型連休中の混雑してるレストランで、奇声をあげたり急に席を立ったりしてるわりと大きな子供がいたけど、保護者が大変そうだった。
静かにとまではいかないけど、奇声を聞きながらの食事は正直キツかった。
皆も、おいおい…勘弁して みたいな目で見てたから保護者は視線が痛かったろうな。

[776. 匿名]

騒いでる子供がいて、必死になだめようとしている親御さんが公園やディズニーにいたとして。
迷惑なんて思わないですよ。
親御さんを見て大変そうだな、とは思うかもしれないけど。
空に閉じこもる必要は絶対無いよ。
主も子供さんも楽しい場所にどんどん出掛けて行って世界を広げてほしいな！
冷たい目で見る人は必ずどの場所にもいる。
主、負けないで！

[777. 匿名]

中学生の頃同級生に発達障害の男子がいて、しょっちゅうツバやタンを吐きかけられたり、股間を出して追いかけられたり、叩かれたり、テスト中すぐ後の席で騒がれたり、いろいろ嫌な目にあったから警戒してしまう。
親が眼を離さずに見ててくれればいいと思う。

[778. 匿名]

私も同じような子いますが、平日福祉サービスで助けていただいて、土日は家にいる。精神的にも肉体的にも無理。
お菓子とYouTubeで短時間黙らせることは可能だけど、リスキーだからあまりやらない。

通院で、仕方なく公共交通機関使うことがあります。（公共交通機関使うのが嫌で嫌で、病院に行きたくないけど、主治医がいない状態にはさせられないので。知的で自閉なんかドクターに治せるわけないけどさ）そういう時、信じられないくらい温かい言葉をかけてくれる方にも何度か会いましたよ。少ないですが。嬉しかった。冷酷な視線が普通だと思ってるので。

ただ、優しい人には何かある。子供が発達障害でなくても、子供が重病だったり、身内にとても悲しいことがあったりする人が多い。だから優しいんだと思う。

トピ主さん、自分と家族のことで精いっぱいな今だけど、私たちは悲しみと同時に人の痛みを深く知るチャンスを得たと思って頑張りましょう。お互い。

[779. 匿名]

お母さんいつも頑張ってますね！
行楽地は迷惑な人だらけで、親がしっかりしていれば意外と気になりません。

せっかくの休み楽しんで！

[780. 匿名]

親がそばについていたらいいと思うよ。たまに野放しにして暴れてる子いるけどそれは迷惑。
障害なくったって親が見ていない幼児迷惑かけてることあるし、親がきちんとみていたら周りは理解してくれるものだよ。

[781. 匿名]

>>770
公務員（警察官）の人件費。会話できない障害者相手に調書とったり？手間かかるじゃん。健常者の痴漢より。
もちろん罪は罪だけど。
こういうことは、政治にお願いするしかないのでは？

[782. 匿名]

もしうちの話だったら、混んでいる時は避けて行きます
すいている時期の方がのびのび遊んであげられると思うし、他の方の事も考えると怪我をさせてしまうとか、何か起きた時に完璧に責任は取れないですし、こちらも心配をしなくていいように

私が小学生の時、そういった学校に一人で通われてる男の子に駅のホームですれ違いざまにいきなり殴りかかられた事があります。近くにいたサラリーマンの男性が助けてくれましたが、大丈夫？うちの子も最近やられたんだ！と。私は初めての事で驚いて泣きそうな位恐かったですが、よくある事だそうです。その子も毎日同じ方面へ通っているので、通学電車が怖くなりました。あの時よろけてもし電車が来ていたらと、思い出し考えると大人の今でも怖いです。

親は子供を被害者にも加害者にもさせたくないし、守りたいですよね

[783. 匿名]

健常者と同じレジャーをしようとすると
かえって大変な目に遭って楽しめないのでは？
お子さん本人が行きたがっているなら別だけど

[784. 匿名]

小学生の頃、クラスに知的障害の男の子がいた。
一日中挙動不審で女の子に痴漢ばっかりしてたけど、誰もいじめたりしなかったな。
いじられキャラみたいになってた。
大人になってその男の子は私の家に訪ねてきたけど、宗教の勧誘させられてるみたいだった。
クラスのみんなで心配したよ。

[785. 匿名]

3歳児がいるけど、行楽地に行ったらテンション上がって普通にうるさいし、大人もうるさいよね(笑)他人に危害を加えるような迷惑が掛からなければいいのではないでしょうか〜

某テーマパークだと、オバちゃま達だって
学生だって、外国人観光客だってうるさいし、ちょっと非常識な行為してる事があったりするもんね。
障がいをお持ちのお子様がいらっしゃるご両親は多分、他の人よりも気を遣っているんじゃないのかなと思います。

楽しんで下さいね！

[786. 匿名]

>>703

発達障害者って見た目じゃまったくわからないよ。
なんで乗った瞬間に分かるの？

[787. 匿名]

少しずつ慣れさせる事も大切ですよ。

あまり混まない時間に行き、短時間で切り上げる。
家で旅行行くまでの期間、場所の説明を写真見せながら慣らす。

発達障害でも、いずれ支援学校などに入れば遠足や社会見学、修学旅行もあるので、少しずつお出掛け慣れも療育の１つ。
ただ、本人の様子を見ながら気長にお出掛けして下さい。

18歳の自閉症の子供を持つ母より。

[788. 匿名]

昔高速バスに乗ってたら、中高年の男女の集団が乗ってきて酒飲み出して自分の恋愛話しだしやがった。
他の乗客は帰省客と思われる若者で、1人ずつで乗ってたから静かだったのに、そいつらだけマジでうるさかった。
自覚なく迷惑かけてる大人もたくさんいるよ。
そういう自己中な人間に限って発達障害の子供に厳しかったりしそうだよね。
障害のある子供だからと申し訳なさそうにしているご両親とか、全然大丈夫ですよって言ってあげたくなるわ。

[789. 匿名]

>>575
これはすごい…
プラスを押してる人がいることにも驚愕する

[790. 匿名]

ほんの数時間すら一緒にいたくない人がいて…。
でも親は24時間365日一緒なんだよね。
いいときも悪いときもずっと。他人からは迷惑がられ、外に出てくるなという人もいて。
いわゆる普通の生活すら望んじゃいけないのかな。
他人に怪我をさせないようにとか出来る限りの配慮はもちろん必要だけど、もう少し温かい目で見てあげてもいい気がするな。

[791. 匿名]

みんながみんな理解あるわけじゃないよね。残念だけど

[792. 匿名]

人殺したりしないならいいと思う
ちょっとくらい叩かれるくらいなら我慢できる
服とか汚れちゃったらクリーニング出すか代金出してくれる親が連れてるなら許せるかな。
その子が楽しめるなら良かったねって思う
でもちょっと同情して辛くなってしまいそう。
うちも小さい子いるから子供には笑ってて欲しいもんな。。

[793. 匿名]

私子供の頃障害者にヤラれたから無理だな。
いまだに怖い。

[794. 匿名]

発達障害であることを自ら明らかにしている有名人

スティーブン・スピルバーグ
ウィル・スミス
パリス・ヒルトン
オーランド・ブルーム
トム・クルーズ

黒柳徹子
ミッツ・マングローブ
栗原類

アメリカだと、わりと自分で明らかにしてる人が多いけど、日本はやっぱり少ないね。
理解が少ないせいなのか、自分でわかってないせいなのか？

[795. 匿名]

障害者だからお尻触るぐらいは許してあげようよ。

[796. 匿名]

千葉県にある超有名テーマパーク。
30分以上並んでゴンドラに乗ったら、自閉症と思われる男性が保護者と二人で先に乗っていた。奥から詰めて座ってと言われ、その人たちの前に。時折うううと唸っていて、小学生の娘が怖がっていた。

[797. 匿名]

障害でも迷惑かける障害はなし。おとなしく家にいてください。迷惑かけてまで出かけたいの？

[798. 匿名]

せっかく親御さんが一緒にいて見守ってあげれるんだからお出掛けされては？

お子さんも喜びそう。

最初から周りのテンションが高くて騒がしい所だと気兼ねしないんでは？？

[799. 匿名]

少しずつ慣らしてあげて、親御さんが判断してあげてください。

[800. 匿名]

同級生に発達障害が有る子供(小学生)が居る。
某ランド行くときは、並ばずにすむから良いんだよね～♪的な感じで言われて、微妙な感じになったよ…

[801. 匿名]

タイプと場所によりますよね。うちの子はいつもは大人しいけど、待つことが苦手で大声だすこともあるので、テーマパークとかは無理。大きな公園とか自由に過ごせるところなら大丈夫かなってところです。人目が気になるのでまず行きませんけどね。

[802. 匿名]

障害が有っても、無くても、子供だし。遊ぶ所なんだから、イイでしょ。ケガだけは、気を付けてあげて下さいまし(・ω・)ノ❤︎

[803. 匿名]

子供って何歳くらいまでの子供なの？
親御さんは周りに気を使って全神経を子供に集中させているだろうから、親がヘトヘトに疲れそう。翌日寝込まないように程々に楽しめるといいですね。

[804. 匿名]

少しずつ違う環境に馴れさせてあげる訓練も必要だと思う。

でも人混みのテーマパークはお子さんよりお母さんが疲れてしまいそう。
うちは毎年潮干狩りいってたw
海が浅瀬だから溺れる心配もあまりないし、一心不乱に砂掘ってくれるから他の場所よりも迷子になる可能性が低かった。

小学高学年になった今はテーマパークでも全然問題なしになってるよ。

[805. 匿名]

>>765 将来的にレイプ犯になったりするんだよね〜

[806. 匿名]

駅のエスカレーターですれ違い様に思いっきりツバを吐きかけられたことがあり、それ以来トラウマです。
その子は、一人で行動してました。
ちゃんと見といてよ！！！って思いました。
目を離さないなら、ぜんぜん問題ないでしょう。

[807. 匿名]

発達障害と知的障害は全く別物だよ。
見た目で分からないのが発達障害なんだけど。
頭が良くて高学歴の自閉症の人も多いよね。
お笑い芸人なんかはADHDも多いし。
暴れたり奇声をあげたりの重度ってのはたぶん
知的障害+自閉症+ADHDのオンパレードなんだと思う。
どれか一つだけならそんなにひどくない。

[808. 匿名]

なんら問題ない。
知り合いでも自閉症の子供持っている方いるけど
色んなとろこに連れて行ってるよ。
そういう光景見て俺は単純に素敵だと思う。
なんらためらうこともない。
むしろ、周りも協力してご家族を支えてあげるべき。

[809. 匿名]

お子さん自身が行楽地に行って楽しいのかな？
だったら行くのはアリだと思う。
レストランとかじっとしていられないなら外でお弁当とか、並ぶようなアトラクションは避けるとかすれば
いいんじゃないかな。
人がいっぱいいるところだと主さんも気を使って疲れると思うので、人の少ない公園とか、海岸なんかいい
かもしれませんね。

子供って、意外とテレビでやっているような行楽地より、水辺とか、広い公園とかの方が喜んだりしませんか？

[810. 匿名]

>>808

俺って・・・

[811. 匿名]

>>765
何でコストの話？痴漢は犯罪ですよ。

[812. 匿名]

>>811 障ガイ者なんだからー
それくらい なんでもないでしょー
許しなさいよー

って親が書いているんじゃないですか？

[813. 匿名]

私は子供の頃ディズニー連れてってもらえた事なかったよ笑
単に親があんなとこ金かかる上に人混みで疲れるだけって理由で笑

まぁそれは余談としても
行楽地へ行けない・行きづらいって事を重く考えすぎてるように思うかなぁ
他にも家でなら映画見るとかゲームするとか、外ならピクニックだって楽しいよ？
コレが出来ないのが辛いみたいに思うより、コレなら出来るからそれを楽しもうって考える方が建設的だと思うんだよなぁ

[814. 匿名]

＞公的な場で大人しくしていられず、大声を張り上げたり、暴れたりします

自分は健常者と錯覚してる人間にもそういう人間はいます、特に行楽地は。

[815. 匿名]

一応健常と言われている子供でも大人でも、GWの混んでいる行楽地は辛いよね。

[816. 匿名]

>>787
さすがっす。

[817. 匿名]

周りよりの目より監視出来るか出来ないかでしょ。
子供なら尚更。トピ主がしっかり見てられるなら行けばいいと思う。

ちゃんとしてる親もいるけど、なんかやらかした時障害者だから仕方ないみたいな大きな顔してる奴もいるから、そうならなければいいんじゃない？

[818. 匿名]

>>811
優先順位が高ければ、どれだけコスト（人件費）がかかっても取り締まるのではないですか？

NHKの受信料払わないとか、生活保護を違法で受給しているとか、取りしまりたくても取りしまれないのは、コスト（人件費）がかかるからでは？そこまで手間かけられないんでしょう。罪は罪であっても。優先順位。

痴漢は犯罪で、障害者の痴漢が健常者の痴漢より罪が重くて、どうしても許せない、取り締まりを強化させなくてはならない最重要案件なら、国民の声として「警察は何よりも障害者の痴漢の取り締まりを優先しろ」というふうに、世の中を変えたらどうでしょうか。法律で決まれば従いますよ。罰金だろうが禁固刑だろうがね。

[819. 匿名]

>>818

本気で書いてるならあなたこそ○○○

[820. 匿名]

>>764の者です。
続きですが、その後保護者の人（施設の人のようでした）が「そういう事したらだめでしょ」と言って聞かせてたのですが、ヨダレを垂らしニヤニヤしながらずっとこっちを見ていたので、凄く怖かったです。
監督する人がいなかったら、お尻を触られるだけではすまなかったと思います。

罰金を払って欲しかったのか云々言ってる人がいましたがそういう話ではなく、障害者だからと甘い目で見ることが重大な性犯罪につながるのではないか、ということです。

[821. 匿名]

まさに、先日
焼肉屋さんで食事してたら家族連れでお父さんと子供3人。

うちのテーブルの横を通って奥のテーブルに着いたんだけど、、


まずテーブル通るとき、1番末っ子らしい男の子(小学生低学年くらい)が、いきなりうちのテーブルの前で止まり、こちらを見て、焼いてない肉の眼の前で「オェーーー！」と大声で言って行きました。

突然のことなので「ん！？」となりましたが、子供のしたこと、気にせず食事を続けてたら、奥のテーブルから奇声の連発。

何かをドンドン蹴りながらずーーーっと奇声を上げてる。

お父さんは…というと無視して食事を続けてる。

1時間近く奇声を上げ続け、暴れ続け、帰られました。

主人が「ちょっとうるさかったね」と言ったので「たぶん、障害を抱えてると思う」って話をしました。

障害なら仕方ないです。
誰も悪くない。

親もたしなめても言うこと聞かないんだろうなぁって思います。

映画館や静かにしなければいけない所でなければ、周りはもっと優しく大きな気持ちで見てあげるべきだと思います。

主さんGW楽しんで来てください。

[822. 匿名]

行楽地へ行きたいって思うのは自由だと思う
で、実際行って子供の面倒や周囲の目が気になるなどで親も疲れて
周囲は楽しみを削がれたりって事が起こったとしたら
何のために行きたかったのかなーってなっちゃいそう
そういうリスクを考えると私なら行かないかな？ってだけだな
後は>>1さんが判断すれば良いと思う
行楽地へ行く是非をここで語っても、いろんな主張があるんだから答えなんて出ないもんね

[823. 匿名]

周りの人もお金払ってめっちゃ楽しみにして行ってることは、お忘れなく。

差別や偏見で見るわけではないですが、他人の荷物に無断でさわったり、他人の行動が引き金でパニック起こしたり…
周りの人は悪くない訳で…
でも何か申し訳ない気がしちゃうし…

なんでこんな気持ちにさせられるんだろう…って思ったことが何度かありました。

保護者の方には、その辺考えてもらいたいなぁって思います。

[824. 匿名]

障害あったって出掛ける権利も楽しむ権利もあると思う。
他の方も言ってるように本人の負担にならないか、保護者が出来る限りのことをちゃんとする、そこだけ注意すればいい。
健常の子だって静かに親の元を離れずにって出来る子ばかりじゃないでしょ。
うちの子が発達障害なわけない！元気がいいだけ！って思い込んでて適切な療育受けさせてない親の、方が問題。

[825. 匿名]

私は子どもの頃あんまりにぎやかなところとか遊園地とか好きじゃなく
絶叫系もお化け屋敷も嫌いだし疲れた記憶しかないです
家族キャンプで山の小川や海で泳いだのはすごく楽しかった
人ごみじゃなくても子どもが楽しめるとこがあるかも

[826. 匿名]

発達障害って例えば16歳だけど、三歳や五歳くらいの精神年齢、知能て事かな？
子供は子供。要は親の態度だと思います。
幼児だろうが、個性のある子供だろうが、やむを得ず迷惑をかけてしまった時に親が謝れるか、仕方無いから許してって態度なのか。仕方無いからって言うのは迷惑をかけられた立場の方が言う事なので、厳しいけどもしそんな考えをお持ちならやめといた方が良いかなと。それは大人も老人も皆、人として。

ただ皆何かしら周りに迷惑かけながら生きてるんで、普通にありがとうとごめんなさいの気持ちを忘れなければどこに行こうが大丈夫だと思いますよ。
お気に入りのアイテムなど対策アイテム持って行ってはどうですか？

[827. 匿名]

>>824
本人と家族以外にも、周囲の他人に対しての配慮は必須。

[828. 匿名]

別に行って良いと思う！障害があるからダメとかそんなん思わなくて良いと思います。
遊園地とか元々賑やかな場所だから、好きに賑やかにさせたらイイと思う(*ˊᵕˋ*)
障害者だから‥落ち着きないから‥って親が勝手に思って自粛するより、もっと伸び伸び遊ばせても私はイイと思うし私は気にならないです。
でもこの世の中酷い事言ったりする人が普通に増えてるから色々心配で気になると思いますけど…。
そんなん無視してイイと私は思います*^^*

[829. 匿名]

>>823

何でこんな気持ちに…ってなるよりは1歩外に出たら色々な人がいるんだなぁって気持ちになった方が楽じゃないですか？
皆お金払って楽しみにして、でも色々な人も居てる。考え方も違えば身体も違う。
申し訳なく思うより、大丈夫！でもやめてね(*^^*)の方がきっとお互い罪悪感抱き合うより気持ち良いかもですよ？

[830. 匿名]

>>773
現実的な対策としては危険な障害者は税金で施設ってなると思うけど
今の日本にそんな余裕ないんだよね・・・

[831. 匿名]

発達障害の程度による

[832. 匿名]

障害ある人も付き添いがしっかり見て下さってればどこ行ってもいいと思う。
私は道でそういう人に会っても気にしない。

うちはもうすぐ5歳。まだまだテーマパークへ行く元気がない。並ぶのがキツイ。
もちろんディズニーランドなど連れて行ったこともない。行くのは
室内遊園地とかの子供専用の遊び場ばかり。障害あるお子さん連れて行くって考えになれる人は
ほんとすごい。自分一人が行くだけならまだしも子連れは疲れるわ。気を使うもん。
だから障害あっても連れて行こうとする人は偉い。お母様のお世話は大変だと思うけど応援したい。

[833. 匿名]

テーマパークって普通でも気合い入れて行くよね
信じられない程の大勢の人……人。
何もなくても待ち時間や普通でないテンションにかなり疲れる。そういうこと考えると、連休はさけて
案外静かな山や川や海の方がゆったり出来て楽しかったよ。
うちはもっぱらそっちでした。
子供たちにはディズニーやUSJには連れってない。
お金もかかるし、自然に触れて自由に遊んだ方が子供達も満喫してました。
結構普通の遊園地でも待ち時間と暑さで退屈して機嫌が悪くなる始末。
大きくなってから友達同士で行ってました。
考え方ひとつで楽しいかそうでないか変わってくるよ。
因みに私はそういう場所で発達傷害のお子さん見かけても迷惑だなんて全く思いませんが。
遊ぶことに誰かが誰かを制限することはないと思ってますから。

[834. 匿名]

>>829
大丈夫じゃないんじゃない？
嫌だけど、嫌だって感じる自分が悪いのかなぁ…って思わされるから。

色んな考え方があるってわかってるなら、みんながみんな貴方みたいな考え方にはならないことも分からないとね。

[835. 匿名]

今は暖かくなってきたし海もいいですよ。
足浸かるくらいでしたら遊べそうだし人も余りいないと思いますし。

[836. 匿名]

発達障がいでも定型発達でも
マナーやルールが守れずに
他所様を不快な思いにさせる人は
混雑した所には来ないで欲しいと
率直に思ってしまう

[837. 匿名]

>>827

824です
親が出来る限りのことをする＝周りへの配慮 という意味で書き込みました

[838. 匿名]

せっかくのGWだから楽しんで欲しいけど、暴れるんだよね？
他所の子を怪我させたり、誰かとトラブルになる可能性高いから私なら連れて行けない。
GW明けの平日とか空いてるときに連れてってあげたい。
人混みなんか本人にとってもストレスだよ！
道路だって混んでるし、車の中で座ってられないでしょ。

[839. 匿名]

>>1時間近く奇声を上げ続け、暴れ続け、帰られました。

周りも迷惑だったっと思うけど、親も兄弟もむちゃくちゃ大変だね。一日中ずっとこんな感じなのかしら。
周りが先に倒れそう。あんまりひどい場合は薬で抑えるのかな。家族に同情するわ。

[840. 匿名]

私は、あまり関わりたくないですね。
以前地元の遊園地に家族で出かけて食事をしていた時に、奇声を上げてジタバタ暴れていたお子さんが店員にぶつかり、うちの子に熱々のグラタンがかかって火傷をしました。
お店の方は治療費やらなんやら凄く良くしてくれましたけど、暴れた子供の家族は「すみません。障害を持ってる子なもので…」ってその場で謝っただけ。
幸い太ももの火傷だったのて普段から目立つ訳でもないし、成長と共に傷痕も薄くなってきていますが、>>823さんの気持ちは凄くよくわかります。

[841. 匿名]

犬猫の方がよっぽど空気読めて賢いかも。犬猫は奇声を上げ続けたりしないし。
発達障害って何なんだろう。

[842. 匿名]

発達障害の子ですごく頭のいい高校に行った子知ってます。別に見た目は普通でしたよ。言われなきゃ分からなかったです。
自閉症って言ってましたが軽度なのかな？神経質というかマイルールがあってそれにこだわる感じ。
そこはお母さんが熱心にされていて小さい頃から療育受けさせたり向き合っていたようです。
なので発達障害といっても程度によって違うのだなとわかりました。
重度の方でも保護者がきちんと向き合って配慮出来るならいいと思います。

[843. 匿名]

障害に合わせてテーマパークや人混みに連れていかないことも、“配慮”ではないですかね。
トラブルになるリスクがあるのに、 出掛けたい気持ちを優先させる必要はないと思う。

リスクの低い他の楽しみ方を探すのも、向き合う事ではないですか？

[844. 匿名]

親がしっかり面倒みれるならいいと思う。
ただ昔観光地で働いていたとき、かなり忙しい時に無茶なことを当たり前のように要求してくる障がい者の親御さんが多くて困った。
そういうのがないならいいと思う。

[845. 匿名]

暴れるってことはその子にとってストレスだからだよね？
親が行きたいだけなら子供はかわいそうだし、その子にとって落ち着く場所に行ってあげたら？

[846. 匿名]

ごめんなさい。障害者苦手です。

[847. 匿名]

いつも悩んでます。
いつもの日常と変わったことが起こると、パニックになることは少なくなったけどイライラして怒りっぽくなり問題を起こすことがあるので…
でも、慣れさせていかないとと思い旅行を計画しました。
テーマパークのような人が多いところではないけど、飛行機にのって観光旅行です。少しずつそういう場面で過ごす練習ですね。

[848. 匿名]

大人からしたら幼児と障害者は迷惑かける、奇声をあげる、走り回って危険という意味で同じ括り
双方の親が、他人に迷惑をかけないよう、自分の子どもが危なくないよう気をつける義務がある

[849. 匿名]

行けばいいじゃん。
むしろ色々連れて行ってあげよう。

[850. 匿名]

みんな>>1をちゃんと読もう。
重度って書いてあるよ…

[851. 匿名]

付き添いがしっかりして居れば良いと思う
クラスメイトに障害ある子や仕事先に障害がある団体が来るけど
一度も危害加えられたことないし、たまたまかもしれないけどそんな場面に生まれて一度も私は遭遇したことないよ
外出ができるってことは周りに危害が無い子でしょ

[852. 匿名]

重度っていうのはグレーゾーンに近い方じゃなくて
典型的な症状がはっきりしっかりでてるってことでしょ
人と目を合わせられないとか、暗黙の了解が分からないとか、興味が限定されているとか

[853. 匿名]

親がちゃんと見ていられるならいいけど、さすがにディズニーみたいな混んでいて並んだりするところは厳しいんじゃないのかな…と思うけどどうなんだろう。
ずっと静かにしていろとは言わないけど、あっち行ったりこっち行ったり、それを捕まえたりするようだと、なにより自分が疲れそう。

[854. 匿名]

連休中の行楽地でしょ？
カオスな場所だと織り込み済みだし、耐性がある人達だと思うので、大丈夫なんじゃないかな。
私のように騒がしい場所や家族連れが苦手な人は、平日に有給取って出掛けるし、テーマパークとか近寄らないもん。

[855. 匿名]

ディズニーって自閉症に配慮した待ち時間カウントダウン方式あるって昔聞いたけど、今は違うのかな？
欧米では配慮するの当たり前だからディズニーとかは大丈夫なはず

[856. 匿名]

障害者とのトラブル時は、必ず警察に入ってもらうようにしています。
なあなあにされるのも腹立つし、悪いことは悪いから。
罰せられるかどうかではなく、悪いことをしたんだって、本人にも親にも解ってもらいたいし。

酷いって思う方も沢山いるとは思いますが、嫌なことされてるのに、仕方ないって折れる必要があるとは思えない。

ワタシのような考え方をしてる人間も居ます。

何かする前には、よく考えてほしいですね。

[857. 匿名]

同じ人間なんだもん。
その子も楽しむ権利あるよ。
同じようにして遊ばせてあげてほしい。

[858. 匿名]

健常者が障害者に邪魔されず楽しむ権利も

障害者が健常者に阻害されず楽しむ権利も

どちらも大事。

[859. 匿名]

>>857
奇声をあげるや暴れる人が居ない
環境で遊ぶ権利もあるよね。

[860. 匿名]

ごめんなさい
少し怖いです
何歳くらいのお子さんかにもよりますけど
以前発達障害のお子さんにいきなり殴りかかられました
親御さんは障害があるのですみませんと。
仕方ないと分かりますが
もし小さな子供に危害を加える可能性があるなら
連れて行かない方が良いかなと思います

[861. 匿名]

一緒に行く大人が多ければ主さんもお子さんも楽しめると思いますよ。
旦那さんだけじゃなくてじじばばも連れて行っちゃえ。

夫婦二人だけだと主さんがヘトヘトになるよ。

[862. 匿名]

>>859
子どもとヤンキー立ち入り禁止にしよう！

[863. 匿名]

程度によるんじゃないかな

[864. 匿名]

その子の特性によると思う。
うちの7歳は人混みと行列、待たされる事、着ぐるみ、初めて行く場所が苦手。
泣いて怒ってパニックを起こしてしまうのでまだ連れて行った事がないんだけど、
最近ツムツムに興味を示し始めたので、ディズニーランドに行ってみたいと言うかも知れない。
そうなったらしっかり予告をして、人の少ない日に連れて行ってあげようと思う。
何よりも本人が楽しんでくれなきゃ意味がない。

[865. 匿名]

>>16
ガルちゃんにコメできるくらいの歳がきてんだから、障害のある子供を理解する勉強すれば？
未だトラウマって。。
理解すればトラウマは無くなるでしょ。

[866. 匿名]

>>828
こういう一見良い事言ってる風なのが私は一番怖い
健常者と障害者なら健常者側が譲る事は出来ても逆は出来ない
だからそうしているだけで、譲る事を当たり前にするのはまた違うと思う
譲ってあげる事は良い事だし、それを推進するまでは良いんだけど、出来ない人を非難したらそれは健常者差別に入っちゃう
少なくとも社会は健常者が中心に回してるわけだから、健常者のこと無視して良いはずがない
もちろん酷い事言っていいって意味じゃないよ、それは健常者とか障害者とか関係なくダメな事で
ただ、そう言われる要因を持ってるのは障害者側も認識しなきゃいけないよねって事
偏らずに考えないとダメだと思う

[867. 匿名]

旦那の姉が重度の発達障害でいきなり大きい声で話し出したり目を離すといなくなるから義母も大変みたいですが、小さい頃から色々経験させたり色んな人と触れ合ってきたからか私よりも友達多いしみんなに◯◯ちゃんと愛されています。病気なので心ないことを言われ傷付くこともありますが人に暴力振るったり傷つけたりはしません。確かに一緒に電車に乗っていると義姉に怖がってみんな逃げていく姿をいっぱい見てきました。私は身内だから危害を加えないとわかっていますが、身内じゃなかったらきっと怖いと思うのはわかります。きちんと親が目を離さず見ておければ色々な経験をさせてあげた方が子供にはいいと感じます。ただディズニーは一緒に行った身からすると振り回されて物凄く疲れました。

[868. 匿名]

重度かぁ…
少なくともGW中は確実に無理と思うよ。
本人も家族も疲れるだろうし、周りにも確実に迷惑がかかる。嫌な思い出になっちゃうからやめておいた方がいい。

障がいがあっても出掛けること自体はいいと思うけど、どうして健常な子供連れの家族ですらヘトヘトになる連休に出掛けられると思うのか。
障がいを持っているお子さんがいるなら通常よりもっと大変なのわかるだろうに、なぜ普通にチャレンジしようとするのか。

[869. 匿名]

目を離さず１人にさせなければいいんじゃない

[870. 匿名]

私が付きっきりで見てる分には良かったのですが私がお土産買いに行ったちょっとした間に対応に慣れない主人が相手していてもの凄いパニックになってしかも主人も大人げなくなんでこんな風になるんだ、勝手にしろとキレはじめ子供は余計に泣きわめき最悪の状況になった経験があります。信頼して協力しあえる家族がいれば楽しい行楽になると思います…。

[871. 匿名]

>>857
楽しむ権利を侵害出来る人なんて居ないと思うけどさ
同じようにってところにこだわる理由はなんなんだろう？
同じじゃなきゃダメだとは思わないんだよね私は
他の子と同じ事が出来なくても仕方ないのに、やりたい事だけは同じようにやりたいって事なの？
なんで同じようにってトコを強調して権利として主張するのかがわかんない
その子その子が出来る範囲の事をする、それは遊びも一緒だと思うんだよなぁ
ここでは静かにしようねってのが出来ない子は、そのルールがないとこで遊ぶ
ここでは座っていようねってのが出来ない子は、そのルールがないとこで遊ぶ
それじゃだめなの？

[872. 匿名]

>>851
他人の家の前で排泄行為するような子も、自立のためとか言って一人で学校行ってるよ。
絵にかいたようなキレイな事ばっかりじゃないよね。

[873. 匿名]

だめだったらすぐ帰ればいいやっていうくらいの気持ちで行ってみたらいいと思う。やらずに悶々するよりいいんじゃない？

[874. 匿名]

>>871
テーマパークや行楽地でしょ？
幼児が行って良い場所は障害者も行っていいと思うよ

[875. 匿名]

>>874
同感

[876. 匿名]

何ヶ月も前から楽しみにして、お金貯めたり、準備したり、予定立てたり、早寝早起きしてディズニーにデートに行った。
並んでる最中に奇声を上げヨダレだらっとしながら笑って卑猥な事ずっと言ってる人とそれを放置してる保護者と居合わせた。
混んでて長い時間並ぶから、その時間ずっと一緒なんだよ。すごく嫌な気持ちになったし、純粋に迷惑だった。台無し。そりゃ、配慮しなきゃいけないんだろう、だって私達は健常者だから。
でも、この気持ちどこに向けたらいいの？
迷惑だからこないでほしい。少なくとも混んでる時は逃げられないからやめて欲しい。

[877. 匿名]

親からすれば躊躇してしまう気持ちもわかります。でも、周りのことを気にせずに色んなことを経験させてあげたほうがいいと思います。
もちろん、お子さまから目を離しちゃいけないと思います。

[878. 匿名]

健常者の子が手を振り回した瞬間に後ろにいた妊娠中の私のお腹に当たりました。ものすごく痛かったです。健常者でも親がちゃんと見ていないと凶器になる場合があります。

[879. 匿名]

健常者だって迷惑な奴いるよ！
GW中のディズニーでお土産買うのにベビーカーで店に入ったら、『ベビーカーで入ってくんなよ』って子持ちの母親に言われたよ。金髪のバカ親子３人だったけどね。
健常者でも障害者さんより迷惑な奴はたくさんいるよ！そういう奴こそ来るなよと思う。
障害あったって行っていいよ！

[880. 匿名]

>>1
ディズニーは障害がある子は並ばないでいいシステムがあるよ。障害者手帳を受付に持って行けば専用のカードみたいのもらえるから人混みでずっと待つ必要はないよ。

[881. 匿名]

>>1
行楽地やテーマパークは、
発達障害をお持ちのお子さんじゃなくても、
子供たちがテンション上がる場所です。
普通に連れていって上げて良いと思います。
迷惑かけたら困るな、と主さんが感じた時だけ、
お子さんを抱き締めたりしてればいいのかも。

私の友達のお子さんも重度ですが、
色んな場所に旅行に連れてってますよ。
人は十人十色だから、うるさいとか、
元気があっていいねぇ、と理解してくれる人、
色々います。
気にしてばかりではどうにもならないので、
色んな場所に連れてってみていいと思います。

[882. 匿名]

>>876
並ぶときに前後の人を確認して並んだら？子供いないのくらい見ればわかるでしょ。

[883. 匿名]

>>786
目 が違うよ、明らかにおかしい。

[884. 匿名]

>>865
いや、キ◯ガイは一生、キ◯ガイだからだよ。何するかわからない＝何をされるかわからないんだよ。言葉の通じない動物の放し飼いなんだから。迷惑。

[885. 匿名]

一目で分かるのは、中度以上の知的障害とダウン症くらいだな

[886. 匿名]

>>876

その人に殴られたの？何か危害加えられたの？

あのさぁ、お金貯めて準備して～って皆そうですよ。
ウキウキ楽しみにして来てるのも皆そうで貴方だけではない。
ましてやディズニーランドなんて至るところからいろんな人が来てるんだから、そういう人に出くわしてもおかしくないでしょ。
嫌なら家でまったりデートでもしたら良いのに。
貴方のような人とお付き合いしてる彼も大概お気の毒ですけどね。

[887. 匿名]

親も本人も他害被る他人も、みんなしんどいならわざわざ行かなくていいでしょ

ディズニー強行したけど、乗り物全く乗らなくて(長時間並んで順番来たら、脱走とか癇癪とか奇声あげて拒否)疲れたとか

沖縄行って、有料の写真撮影拒否
暴走、奇声、他害

人のいない公園で、思い切り遊ばせたりする方が、本人もストレスなく過ごせる

連れ回しは、自閉にとって苦痛
親のエゴ
普通のことしようなんて思わないで

本人たちには、普通が苦痛なんです

[888. 匿名]

>>880
そこまでして人並みにしてわかる子供ならいいのでは？親が行きたいだけで子供をだしに使うのでなければいいよ。健常者は許す？かな？？

[889. 匿名]

うちは6歳の男の子でアスぺの疑いで今検査結果待ちです。
あくまで我が子に対しての目線ですが、遊園地などよりも自然の中で遊ぶのが好きなので普段は海や山へ遊びに行きます。
虫採りや魚釣りして観察するのが好きみたい(^-^)
そういう場所なら多少大声出しても暴れてもみんなあんまり気にならないと思います。
私達親がまず人混みが大の苦手なので、あまり人のいない穴場を探しました(>_< )
わざわざ遊びに行ってストレス溜めたくないですしね。普段頑張って生活してるんだから親も子供も遊びに行って息抜きできたらいいですね！

[890. 匿名]

871さんの言うこと、私も同じ。

うちにも発達障害のある子供がいるので、トピ主さんの気持ちも分からないではないんだけど…
なんかお子さんが遊びたいんじゃなくて、トピ主さんが他の子と同じように！に憧れてるだけな印象を受けるんだよね…

公共の場で奇声をあげたり暴れる状態で、人がごったがえす場所へあえて連れていくのはあまりにも無謀。
ザワザワした所で耳から入る情報が過多になって、パニックに近い状態になってしまったらそれは本人からしたらただの苦行でしかないんだよね…
暴れるのレベルが分からないけど、やはり小さいお子さんもくる施設。怪我をさせてしまったら？障害は言い訳にならないからねぇ…

賑やかな場所でも最低限のルールはある。
その最低限のルールが障害の特性でどうしても難しいなら、諦めることも必要かなーと。

家や実家に閉じこもっていればいいじゃん、ということではなくて。
障害があっても外へ遊びにいくことそのものは別にいいのよ。本人の特性にあったところは何も遊園地ばかりではないし、障害のない子供と同じである必要はないでしょ。
待つことが難しく、騒がしい場所が苦手ならそうではないところを選択するのも親の役目じゃないのかなぁ。

幼児の騒がしさと障害のある子供の騒がしさは本質が異なる。一緒にして『幼児もOKならいいじゃん』はあまりにも無責任かな。

[891. 匿名]

889です。すいません全然答えになってませんでしたね(・_・;)
お子さんの年齢によりますが、テーマパークなどは無理して行く必要はないと思います。
親の気持ちはわかりますがお子さんがのびのびと気兼ねなく遊べる場所は他にもあるだろうになーって正直思っちゃいます。

[892. 匿名]

>>888
そうだよね。私の場合子供じゃなくて義姉ですが、行きたいと言うから連れて行ってあげています。透析もしていて先も長くないし好きなことをさせてあげたくて。

[893. 匿名]

先日都内の動物園に出掛けた際、母娘で動物を見ていた親子のお子さんのリュックに「障がいがあります。迷惑をお掛けしたらごめんなさい。」とメモがありました。
お母さんなりの対策なんだなと感じました。
前面に障がいを晒す事が良し悪しはわかりませんが、少なくとも私は配慮しようと感じました。

[894. 匿名]

>>886
私は876さんの気持ち分かるけど。
私の場合は、テーマパークとも違うし、年齢も大人の人だったけど、電車で障害者の人が目の前で卑猥な言葉を発しながら、目の前で股間触ってたことがあった。
障害者の人だし、怖かったし、ただただ車輌を変えて逃げるしかなかった。
私が居なくなったら、違う女の人の前で同じ事。
障害者の人が全員同じじゃないだろうけど、876さんはせっかくお金出して、楽しみにしてたテーマパークで、何でこっちが我慢しないといけないのよって思うのは当然だと思うんだけど。

障害者じゃなくても迷惑なガキは沢山いるけど、人に迷惑かけるなら連れてくるな。

[895. 匿名]

ちゃんと見てるならいいんじゃないかな。
観光施設で働いてるけど、障害のない子の親でもほったらかす人いるし。
たくさん人がいる展示室を走り回ったり、展示物にベタベタ触ったり、ちゃんと手を繋いでいてほしい。
抱っこや手を繋いでいれば、騒いだり泣いたりするのはあまり気にならない。年齢によってはしょうがないかなと思います。

[896. 匿名]

>>882
乗りたいアトラクションの列に並ぶのに、なんで前後の人確認しなきゃなんないの？

他人に迷惑かけるかもしれないヤツが並ばないように気を付けてよ。

っていうのが世の中の大半でしょうね。
色んな経験だのなんだのって…

ここのトピ読んだら、障害者の家族ってやっぱりあつかましい考えしてんだなって思ってしまった。

[897. 匿名]

主さんみたいに周りを気にかけている親御さんなら大丈夫だと思います！

私の知り合い家族に兄弟揃って落ち着きがなく、他害行動をする子どもたちがいますが、親はたいして気にしてなくて放置気味なので、周囲から距離を置かれています‥。
親がどういう対応をするかで印象も変わりますよね。

[898. 匿名]

子どもが行きたがってるなら良いと思うけど、
大型連休だし、みんなお出かけしてるし、子どもはディズニー好きだよね？って感じならやめたほうがいい。
子どもに合った楽しめる場所に行ってあげた方が子どもにとっても良いと思う。
チャレンジすることも大事だけどわざわざ大型連休にチャレンジしなくてもいいと思う。
子どもが興味持った事、場所に、行ける範囲でサポート体制ばっちりでトラブルもなく楽しめるのが一番だね！

[899. 匿名]

普通　普通　普通　普通…
普通とは何でしょう？

ご自分を健常者だと思われている方で、眼鏡かけてる方は昔で言うと障害者です。

[900. 匿名]

>>834
相手の親が一緒懸命、謝罪した上でこちらが罪悪感を抱いたとかかな？と解釈したので、抱かなくてもいいんじゃないかな？と。大丈夫(謝罪受け入れました。)でももうやめてね(自分の気持ち)で、罪悪感抱くよりはその後また少しは切り替えて楽しめるんじゃないかなと思ったんです。

もちろん相手方が仕方無いからって感じなら腹立ちますが。

[901. 匿名]

ある程度、行楽地が限られてしまうのは仕方ないと思う。親からすれば色々連れて行ってあげたいって気持ちはあるだろうけどね。
大人から見たらいつも同じような場所でしかなくとも、子どもから見たら何度でも行きたいって思うお気に入りの場所はあるよ。その方が障害がある子ならなおさら落ち着くんじゃないかな。
お母さんもたまには1人で自分の行きたい所に息抜きに行ってきたらいいんだよ。

[902. 匿名]

健常者の税金で手当もらって毎日働きもしないくせに、健常者の領域まできて健常者と同じように遊ぶ？でも障害者だから並ぶのは勘弁してってことでしょ？でおまけに健常者に奇声や暴力で迷惑をかけるなんて障害者だから当たり前！ふざけた親がいるものだね。そんなだから罰として障害者を産むんだよ、元を正せば親の責任なのね。

[903. 匿名]

>>896
前後に変な人来たら後ろに移動しない？普通

[904. 匿名]

私の子どもも年長で自閉症です。外見ではわかりませんが、癇癪やパニックあります。

なので、ある程度並んだり座ったりできた時や、本人の興味が出てきた時に、その時々に合った所に行っています。

体を動かすのが好きなので、昨年まではひたすら公園三昧でした。
今年は初めて動物園に行こうかと思います。

USJやTDLに行きたいな～とは思うけど、行列がハンパなく、並べないうちは行かないと決めてます。

ただ、本人から行きたいと言われた映画に行ったら、静かに見ていて、親ながらにもビックリしました！

重度の子どもでも少しずつ成長はしていきます。
うちの子も亀の歩みだし、引き返す事もあります。
でも、並ぶ事も順番守る事も少しずつ教えていきたいと、社会のルールは教えていきたいので、疲れるけど、ショッピングモールにも行ったりします。
経験は宝です。

焦らず、時を待って行くのもいいし、主さんがどうしても一緒に行きたかったら行っていいと思います。
その時は、事前約束して約束を守れたら思いっきり誉めて下さい！

少しずつでいいと思いますよ。

[905. 匿名]

》902
好きで障害者に生まれた訳でも、障害者になった訳でもない。

[906. 匿名]

障害者の親は奇声や暴力ってそれが日常で感覚が麻痺してると言うかそれが当たり前じゃないけどそんな感じなんじゃないかな？
奇声や暴力ふるわれても親はこの子は障害者だからって諦めてると言うか自分に言い聞かせてるから人に危害を加えた時に障害者だからって言っちゃうんじゃない？
悪気があるわけではなくそうなってしまってると言うか。だからって他人に危害加えたらダメだけどさ。難しいね。

[907. 匿名]

なんかもう悲しいね…

[908. 匿名]

>>899
身体と精神じゃ話が違います。

[909. 匿名]

>>1重度は厳しいね
薬を飲ませても療育が上手くいかない
パターンのお子さんなら人混みじゃない
所で家族団欒を楽しむほうが親子にとって
有意義な時間の過ごし方では？
お子さんも辛くないし
親御さんも周りを気にしないでいられるし

[910. 匿名]

心に余裕がなくなるとつい不満ばかり言ったり攻撃的になるからなあ。こういう匿名の場所だと特に。

[911. 匿名]

バギー？に寝せた子供を御神体のごとく連れてる親居るけど
あれだってけっきょく親が行きたい、親の思い出作りだよね。

トピ主も子供が発達障害って分かってるなら、子供がどんなところが好きか、楽か、楽しめるか分かってるよね。

[912. 匿名]

》908
普通の定義を問いかけているのでは?

あまりにも障害者・障害者・障害者
健常者・健常者・健常者
そして、普通という言葉が目につくからでしょう。

色々な考え方、捉え方があるでしょうけど、発達障害の勉強されて理解されて意見してる方は少ないですよね?

[913. 匿名]

>>903
あなたすごいね。目の前でそんなことできる？
みんな嫌だな怖いなと思っても、表向きは大丈夫ですよって振る舞ってると思う。
その親御さんの気持ちとか考えたら嫌な顔されたら悲しいだろうと思うし。
だから>>876さんもその時間我慢したんでしょ。
せっかくのディズニーだし、その後楽しまれたならいいなと思うばかりだよ。
その後にもその障害者に出くわしたとかなら最悪でしかない。

[914. 匿名]

》902
罰として障害者を産む…それは違う。

[915. 匿名]

>>879
いや、混んでるとこにベビーカーで入ってくのは、
その注意してきた親子がどんな見た目だったにしろ、普通に非常識な事だと思うよ？
小さな子の足を轢くかもしれないし、
載ってる子供に何かあったら大変だし。
しっかり考えてから行動とりなよ。非常識だよ。

[916. 匿名]

>>896
しないよ。ふつう。

こっちも子連れで２時間もならばなきゃなんないのに、なんで並び直さなきゃなんないの？

よだれダラダラで奇声発するのを我慢するか、並び直すかの選択肢しかないの？

迷惑かける方が並ばなきゃいいじゃん。

[917. 匿名]

>>905

あの…アンカー付けるなら、ちゃんと付けて？

[918. 匿名]

1番大切なのは、その子自身が楽しめるかどうかではないでしょうか？
発達障害のある子は、聴覚に過敏があったり、こだわりが強かったりして、人混みが苦手な印象が強いです。パニックを起こしてまで、混んでいる時期にテーマパークに連れて行く必要はないと思います。1番辛いのは子ども自身ですので…。

子どもさんが楽しめるのであれば、周りの人への配慮をしっかりすれば大丈夫です！障害のあるなし関係なく、子どもが迷惑を掛けてしまったのであれば謝る。あまりにうるさくなったら一旦場を離れる。
当たり前に振る舞えば良いと思います！一言があれば、皆さん理解してくれますよ！

一緒に行くことで、お互いに笑顔になれるのだったら積極的にいろいろなところへ行って経験を積むのが良いと思います(*^^*)

特別支援学校教諭してますが、お出かけしてる方、たくさんいますよ！事前に約束カードを作ったり、見通しを持てるようにイラストや写真でスケジュールを見せておいたり。事前準備をしっかりすれば、たいてい大丈夫です！

[919. 匿名]

スーパーでも奇声を発したり走り回ったりすごく騒がしい子ってよく見るよね。だいたい親が一緒にいなかったりスマホに夢中になって子供のこと見てもないけど、あれは親が障害者なの？
ならハッキリ言って迷惑。

親が即座に対応しているなら障害のある子供を迷惑だとは思わない。
個人的には非常識な親が一番迷惑な存在。

[920. 匿名]

トピずれだけど、大人でも空気読めない発言したり、理解できない事を言う人が増えている。
大人の発達障害ね。

子どもだけの問題じゃないんだよね。

[921. 匿名]

>>912
勉強してるとかではなく。
みんながみんなそういう意図で言ってるとは言いませんが福祉脳の人ばかりですよね。
してあげてるって感じ見え見えですよ。
そう言ってる人こそ危害加えられたり、真横で奇声を上げられてもニコニコしてられるのか問いたい。
って、これ前にも似たようなコメントあったね。堂々巡りですね。
とりあえず、ただのメガネの人と、何をするかわからない奇声を上げたり挙動不審だったりな人（近親者は障害者本人が何も危害を加えないとわかっていても）とでは、他人から見たら後者が怖く普通ではないと思う。だからあなたの言ってる意味が根本から違うよと言いたかった。

[922. 匿名]

>>917
つけたつもりでした、すいません。

[923. 匿名]

>>905
アンカーは日付の所を押して、返信ボタンを押すと簡単にできますよ(o^^o)

[924. 匿名]

>>919

本当その通り！！！！！！
大型ショッピングモールは地獄絵図だよ
ベビーカーで暴走。子供は取り憑かれたんじゃないかってくらい騒ぐ。母親は自分の買い物でいっぱいいっぱい。父親はスマホいじいじ。迷惑そのもの。

親がしっかりしててくれたら何も思わない。

[925. 匿名]

>>920その方達が子供を作って
遺伝して……負のスパイラルだね
だから最近多いんだなと思う

[926. 匿名]

>>918

なんで「大丈夫」なんて言い切れるの？あなた怖い先生だね。
頭でわかっていても、出来なから発達なのに…
もっと現実見たら？そのうち保護者から文句言われるよ

[927. 匿名]

>>911

そういう家族は家にでも引き篭もってろということ？

[928. 匿名]

親が何も言わないで、注意しないで迷惑行為する子より、対策して配慮して行くのならいいと思う。

ただ、混み合っている時じゃなくても行けるよ。

[929. 匿名]

なんだか心が貧しい人が多い。
涙が出た。

[930. 匿名]

>>926
私はいい先生だと思います

[931. 匿名]

>>925
おじいちゃん・おばあちゃん世代から続く遺伝ですね…

私のいとこはおじいちゃんからの遺伝でした。

[932. 匿名]

>>930
どこがじゃ！
わざわざ支援学校の教諭です、ってアピってまで書き込みする内容じゃないわ！

[933. 匿名]

主さんの言う重度が「自閉度が高い」ということなら、療育の先生にどれぐらいのチャレンジから始めればいいか相談したりシュミレーションしてから臨めばいい。「知的障害を伴う自閉症」なら、周囲の人に危険が無いよう付き添う体制を組んで臨めばいい。
周りの目やヒソヒソ、何かにつけて謝り通しで同伴者はしんどいけどね。

[934. 匿名]

健常者も障がい者も人に怪我をさせたり
混雑してる中で奇声をあげて走り回ったりする子は
迷惑だなぁ

[935. 匿名]

すげーデブのやつも幅とるし暑苦しいし
すげー背が高いやつも前に立たれると邪魔だし
甲高い声のやつも耳障りだし
アトピーで粉吹いてるやつも汚いし
矯正してる奴も息臭いし
車椅子の人も邪魔だし

人混みきたら迷惑ってことでオッケー？

[936. 匿名]

>>931やりきれないね(;_;)

[937. 匿名]

私はこちらに危害が及ばなければ気にならない。

[938. 匿名]

>>929
別のトピでよく「涙が止まりません…」とか言ってるタイプの人ですか？
そういう毒にも薬もならないコメント、ほんと白々しいわ。

[939. 匿名]

我が子が発達障害だと知った時、診断された時のショックは計り知れないと思う。

そこを色んな壁を問題を少しずつ乗り越えて、主さんはお出かけしたい気持ちになったのなら、それはそれで前向きになれた事だと私は思います。


ただ、重度の子は人混みや人混みの声を騒音に感じる子もいるし、並べない子もいます。

人混みを避けて、主さんの両親か義両親と一緒に行くとか、対策はした方がいいですね。

対策しても、うまくいかなくて気分台無しになっても、お子さんを叱らないで下さい。

[940. 匿名]

>>924
多少地域差はありそう。

ショッピングモール、、、、
静かで落ち着くとこもある。
上品な人が多いな、、ってとこもある。

[941. 匿名]

>>938酷い

[942. 匿名]

トピ主さんのように、子どもが迷惑かけてしまうから…などと考えてるような方なら全然構わない。
楽しいところにいっぱい連れて行ってあげてよ！って思う。
反対に、そういう子を放ったらかして他人に触れたり迷惑かけても何も思わない親なら連れてくんなって思う。

[943. 匿名]

療育関係者に相談しろってアドバイスしてる人さ
ゴールデンウィークは療育機関休みだからね

[944. 匿名]

中国人よりマシ

[945. 匿名]

障害者はもう一生障害者なんだから、まだ子供のうちは親も叱ったり追いかけたりできるでしょ、その障害者が４０や５０になっても奇声をあげて暴力ふるってってやってたら親はいくつよ！力づくで止められる？走って追いかけられる？できる自信がないなら下手に外の世界を教えない方がその障害者の為、周りの健常者の為だよ。きれいごとではない、現実をみてほしい。

[946. 匿名]

こうゆうデリケートな話に配慮できない人は悲しい人だね

[947. 匿名]

>>879
そういうDQNも障害として認定できたらいいですね

[948. 匿名]

涙が止まりません・・・(;_;)

[949. 匿名]

>>902
罰として なんて言い方よくないよ。あなただって自分の祖先の中に障害者がいたかもしれない。これから子孫に出てくるかもしれない。確率論でしかない。
もし我が子が、見た目ではわからない自閉症みたいな後天的な障害がわかったら、あなたみたいな考え方の親ならどう行動したら正解なの？親の責任だからって子どもを殺すの？
障害者の親がどれほど悩むか少しは考えたら、こんなひどい言葉でてこないよ。

[950. 匿名]

>>945
じゃあ障害ある人は楽しいことを覚えたらいけないの⁉︎そんなの悲しすぎる

[951. 匿名]

障害者の施設で健常者の子供が障害者を叩いたりいじめていたら、ここは障害者の場所なんだから来るなって絶対言うでしょう。他へ行けって。それと同じ。人に迷惑をかけないことが人として大事なことだよ。

[952. 匿名]

>>951
そうは言わないと思うけどな。極端だね

[953. 匿名]

>>876
それが世間だ！学べてよかった。

そこで、パートナーが露骨に嫌な顔したら結婚は考えた方が良いよ。

私は、もし、障害のある子が産まれたらどうする？
ってきいたら、
障害によるけど、ダウン症とかなら、合併症とかに弱いから短命だと聞くから、たくさんいろんなとこに連れて行く、たくさん愛する
と、言ってました。

後に、ちょっと有名な研究者になりました。
結婚してよかったよ。

ある意味指標になるエピソードだよ。
彼を見極める。

[954. 匿名]

>>950
ごちゃごちゃと混んでる、大型連休中の思うように身動きが取れないようなテーマパークや行楽地やショッピングモール、本人は楽しいのかな？
てか、こんな風に叩かれたり、叩かれずとも迷惑だとか心の中で思ってる人がたくさんいるような外の世界は障害を持ってる人にとって本当に楽しいのかねぇ？
優しい人に囲まれている方がよっぽど幸せで楽しかったり悲しくなかったりしてね？

[955. 匿名]

>>948(´-ω-)ヾ(･ω･｀)

[956. 匿名]

自閉症スペクトラムの4才息子がいます。
幼稚園入園前まで、癇癪がひどく人混みはパニックになり、奇声上げて大騒ぎしてました。
だから広い公園とかしか連れていけなかったです。小学生の娘は健常なのでテーマパーク行きたいみたいでかわいそうでしたが、幼稚園入園してからだいぶ癇癪が落ち着いて人混みにも大丈夫になりましたよ。先日テーマパーク連れて行って乗りものも怖くないやつは乗れました。待ち時間長いと癇癪起こすので、おじいちゃんおばあちゃんにも一緒に来てもらい、広い広場で遊んでもらってました。

[957. 匿名]

>>953
学べて良かっただの、見極める、だの。
ずいぶん上から目線ですね。
有名な研究者になったから何？どうでもいい。

[958. 匿名]

身体が元気な発達障がいの方のお世話は本当に大変そうですね。
車椅子や比較的大人しめ、または頭がしっかりしている障がいの方なら困っている時は手助けしたいって思うけど。
正直、暴れたり他人に危害を加えそうな障がいをお持ちの方にはあまり近づきたくない。
同じ障がい者でもそこに差別が生まれてしまいますよね。
親御さんは本当に大変だと思います。

[959. 匿名]

>>927
そりゃあそうでしょう、言ってることがわからない理解できないような子供がテーマパークのアトラクションのこれにに乗りたいとか意思表示できるのかしら？ただ親がいきたいだけでしょ。子供を連れて行ってあげました、なんていい親をやっているんでしょう、私（自己満足）っていうのがミエミエですけど。

[960. 匿名]

>>899
言って聞かせれば分かる。言わなくても分かる。
他人に迷惑をかけない。危害を加えない。
って…

大体の事はわかるでしょ。普通の感性持ってる人なら。

眼鏡が障害って何時代の話引っ張り出してんの？

障害を理由にいけないことを正当化する親がいるから、障害者が苦手になる。

[961. 匿名]

本人、ディズニーとか理解してんの？

[962. 匿名]

子供が迷惑をかけてしまう…って子供のせい？！
親のせいでしょ。
迷惑かけるってわかってんならテーマパークなんか行くなよ。
子供も親もしんどいだけで、外出じたいを避けるようになるよ。

[963. 匿名]

>>950
ある程度の行動制限は仕方ないでしょ。

そういうところの聞き分けがないのが、１番迷惑。

[964. 匿名]

障害者も、痴呆老人も、みんな大変だね。

みんながある程度許容して暮らさないと、
みんな一般市民なんだから。

テーマパークに自分が不快だと思うお客様がいたら不快なんなら、貸し切れば？

[965. 匿名]

>>878
妊娠中に子供がてを振り回したくらいでお腹に手が当たるような所に行かなきゃいいじゃん。

大事な身体なんでしょ？

[966. 匿名]

ディズニーランドたまに超自己中の人いますよね
長時間待ちはこどもにとって苦痛だからぐずったり喚いたりって仕方ないと思うのに
必死であやしてるお母さんに聞こえる声で
「小さい子なんか連れて来なけりゃいいのに！」
なんて言ってるおばさん3人連れがいました
おばさんが来るなよと心の中で舌打ちしました

[967. 匿名]

>>949
そのような親御さん（健康しか断固みとめない親）は障害児がうまれたら施設へポイですよ
即刻、それ相応の施設へ捨てたり預けたりして一生涯関わりません。すべてなかったことにします。
発達障害かぎらず現在は、障害児がうまれたら施設や赤ちゃんポスト等々へ送ってしまう親が
むかしと比較したら増えたと医療関係でききました。そのような人にとっては子供もブランド品や、
ステイタスと同じような綺麗なアクセサリー感覚で、健康でなくては意味がないもの、忌み嫌うもの
問題があればすべてが価値無しという「物品」扱いのようなものなのでしょう

[968. 匿名]

>>965
スーパーです。

[969. 匿名]

>>879
GW中の混雑時にベビーカーで店に入る方が悪いじゃん。常識なさ過ぎ。その見た目DQNはあなたのそのベビーカーの子供に何か危害を加えたわけではないでしょう。常識ない馬鹿な親に注意しただけでしょ。あなたはその見た目DQNに本当のことで注意されたから腹が立っているだけじゃないかな。ベビーカーに乗ってる子供は守られて、普通に歩いている子供にぶつけて怪我させたら責任とれるのか？なんでも自分中心に考えるな、見た目は知らないけどあなたのそのどうしようもない頭の中は確実にDQNだよ。常識を持とうね、健常者なら。

[970. 匿名]

連れて行けません。
人様の迷惑になりますので。
迷惑にならない様に、1秒たりとも目を離さなければいいのですが、凄くしんどいです。
しんどい思いをしても、それで楽しんでくれたらいいのですが、
行楽地や観光地への外出は我が子にとってストレスでしかなく、
ただそこにいる間、親が子どもの監視を普段の3倍増しで行うというだけの苦行でしかないので、
行きません。

でも本当は…行きたいんです。

[971. 匿名]

>>964
それはいくらなんでも暴論
逆もまた然りになっちゃうでしょ

[972. 匿名]

行っても良い！ダメ！って人はどの立場から言ってるの？行楽地の経営者とかなの？
居たらどう思うかってだけで良いのに…
それを受けて>>1が行くか行かないか決める事でしょ？

[973. 匿名]

攻撃的で心の狭い人ばかりで悲しい気持ちになりました。

迷惑迷惑、排除排除が日本人の基本的な考え方ですよね。

もちろん他害などの暴力を許せとは思いませんが、障害がある人に対しての優しい見守りはあって欲しいと思いました。

[974. 匿名]

障害をもつ子供が本当に混雑している遊び場に行きたがっているのか謎

[975. 匿名]

健常者でも非常識な人は苦手だわ。健常者の赤ちゃんでも混雑してるとこにベビーカーで突進してきたり、イベントとかで子連れで徹夜させて並んでたり。そりゃ赤ちゃん泣くの当たり前。
そういう人に何言っても正当化して逆ギレするから、だんだん子連れが苦手になる。
マトモな人の方が多いってのはわかるけどね。

[976. 匿名]

>>970
障害児の親になったから全部我慢しなきゃいけないってのも違うと思うよ
身内に頼れる人居ないのかな？
たまには身一つになって息抜きとかは、障害児に限らず小さい子を持つ親とかも必要だと思うし
ただ、私も大変でたまには行きたいから周りがちょっとくらい迷惑に思っても我慢して欲しい
って考え方になっちゃったらそれは違うよねってだけの話だと思う

[977. 匿名]

>>973
ここの流れを全部見た上でそう結論付ける人が居る事に私は悲しい気持ちです

迷惑迷惑、排除排除な意見ばかりだった？
障害者も健常者も同じ人間なら
迷惑に思う人も思わない人も同じ人間

見守るべきという一つの意見にまとまらない事を嘆くのは勝手だけど
見知らぬ他人をザックリ攻撃的心の狭い人と決めつけるのも悲しい事だと思うよ

[978. 匿名]

障害を正当化したくてしてる人も中にはいるだろうけど、「障害もってます」という事実を伝えてるだけで、そこに誠意ある謝罪や行動があれば、もう少し広い心でみてあげてもいいと思う。

主さんの事とはズレるけど。

[979. 匿名]

他にもこういう迷惑なヤツが居るから障害者が迷惑かけるのもOK
って本気で考えてる人は気づいて欲しい
それは論点がズレていると
どっちも迷惑な事に変わりないだけだよ？

[980. 匿名]

考えちゃうよね。わかります。
テーマパークなら騒いでもあまり目だ立たないと思いますよ。
手帳は持ってますか？持ってるなら配慮してくれる所もありますよ。順番待ちとかで配慮してくれるそうです。
どこへ行くかは、お子さんの事を一番に考え、どこが良いのか考えなきゃなりませんけどね。
お子さんの年齢にもよると思いますが、幼稚園ぐらいの年齢なら、テーマパークよりも家族でお弁当持って広い公園とかのほうが案外喜びますよ。

[981. 匿名]

>>967
障害児を一生面倒見てくれる施設ってあるんですか？
うちの近所にも昔から障害者を預かっている施設はありますが
40歳以上の長期の方ばかりで新規というか赤ちゃんや子どもは預かってません
最近グループホームを増設して軽度の方の自立支援をしてるみたいですが
そこも満杯ですし、発達障害の方は預かっていないと思います
児童養護施設も障害があると難しいんじゃないでしょうか？
一生という長いスパンで他人任せにできる環境って少ない様に思います

多くの家庭は障害者学校に通わせ成人してからは仕事をしながら介護制度を利用してるのでは？

[982. 匿名]

>>1重いなら無理して行かない方が
自分達の為になるんじゃないの？

[983. 匿名]

子供が行きたがってるなら、混雑してる時間帯を避けて行くかな。その際は極力、他人には迷惑をかけないように目を離さないように注意する。
我が子を見せ物にされるのが嫌なら、最初から行かない。

[984. 匿名]

>>968
お宅の子は絶対手を振り回させないでくださいね♪

[985. 匿名]

自閉症で行動パターンを乱すと恐怖でパニックになってしまう子とかでなければ
色々な経験をさせてあげて欲しいなと思います
健常でもそうでなくても泣き喚き人に迷惑かけるのは子どもの仕事です
迷惑をかけたら親が必死に謝る、その経験がルールという物を覚える切っ掛けになればいいです
言葉だけでやってはいけない事を覚えさせても興味を持てば忘れてしまうのが子どもです
失敗した経験をしなければ本当の意味でやっていけない事は解らないと思います
迷惑をかけずに大人になる子どもはいません、恐れ過ぎないで下さい
そして、様々な場所に行って目に映る景色、耳にする音、臭いを沢山感じさせてあげて下さい
子どもと一緒にお弁当作りとかできたら楽しみが増えますよ

[986. 匿名]

>>984
産まれたら手は振り回すかもしれませんが、周りをよく見て人様にぶつからないように注意します(o^^o)

[987. 匿名]

行楽地やテーマパークに障碍児連れてくるなって人は
スーパーでも電車でも公共の場所に幼児連れていくのやめてください
奇声や走り回ったり騒いだりが迷惑なので

まさかうちの子は健常児だから周りの大人は我慢しろなんて言わないよね？

[988. 匿名]

「沢山の人が集まる場所ではおとなしくしていられず
興奮して暴れる子を人の集まる行楽地に連れて行くこと」について話しているときに
「他にもうるさい人がいるから」って意見はずれてる気がする

他にもうるさい人がいるから傷害を持った子供がおとなしくなるわけじゃないし…

[989. 匿名]

>>987どうした？大丈夫か？まあ、落ち着け

[990. 匿名]

>>989
?
なにが？

[991. 匿名]

なんだか論点が。。。

[992. 匿名]

>>986
注意しててもぶつかれば痛いので、振り回させないで下さいね‼

[993. 匿名]

>>987
あんたも迷惑がられてるかもしれないから、外出控えてww

[994. 匿名]

>>953

私は876じゃないけど、
この話に対して「いい経験ができたね。それでパートナーが嫌な顔するかどうかで結婚するかどうかの指標になったでしょ」っていう返答をするのは論点がズレてるよ。

876と彼氏が理解のある人だからこそ、テーマパークで体験したこの微妙な気持ちのやり場に困ってるわけでしょ？

人に直接の迷惑をかけるまで行かなくても、公共の場で卑猥な言葉を垂れ流してる状態は、少なからず誰かに不快感を与えるよ。もちろん悪気があるわけではないとはわかってるけどね。
でもましてやテーマパークっていう憩いの場なんだから保護者はそれを理解しなきゃ。

自分の子供だし色んな所に連れていってたくさん楽しませてあげたいってのはわかる。
でも同じ空間にいる他人を微妙な気持ちにさせてまでそうしたいとは思えないね。

[995. 匿名]

>>992
そんなにムキにならないでくださいよ〜
私は手を振り回す振り回さないということを言っているのではないのだけれど^_^;

[996. 匿名]

>>995バカはホッといたほうがいいですよwww

[997. 匿名]

>>993

性格問題ありすぎでしょ

[998. 匿名]

>>900
内心大丈夫じゃなくても、大丈夫って言わなきゃいけなくなるでしょ？
ここのとピでも、健常者の子供でもうるさい子は居るとか、障害者だからって気にするなとか、心が狭いとか…障害者には寛容なのが当然。っていってる人が沢山居ますし。

でも、嫌なもんは嫌でしょ？見ず知らずの子供のヨダレを全く気にしません。なんて人どれだけ居るんですか？
知らない子に気に入ってるバッグをお菓子食べた手で触られて、微塵も嫌だと感じない人ってどれだけ居るんですか？

うちの兄も自閉症で、今も癇癪やパニックで奇声あげたりします。妹の私でもうるさいし、口に指くわえる癖があるので、その指で触らないで‼って思うのに、他人が思わないはずないじゃないですか。
でも、そう思う事が悪だと言う人いるでしょ？
だから、最初から他人に嫌がられる事をする可能性が高い人は、人混みなんかに行っちゃダメだと思う。

[999. 匿名]

>>998

確かに。知らない人のブサイクな赤ちゃんがベタベタの手で私のお気に入りの服掴んでヨダレだらーってたらして汚い！気持ち悪い！って思った。でも赤ちゃん相手に嫌とは言えないから愛想笑いしてたら、自分の子を可愛いと思っていると感じたのか親は何も言わないでニコニコ見てた。気持ち悪くてすぐに消毒したけど、赤ちゃんは悪いとわからないから仕方ないけど身内はよくても他人は嫌だよね。

[1000. 匿名]

そりゃ謝られたら大丈夫ですって答えるよ。
障害だから仕方ないし悪意がないのもわかってるからね。

でも嫌な気持ちにはなる。
この気持ちだって人間なんだから仕方ないよね。

保護者がこの辺りをしっかり理解して行動しないと
世間での障害のある人のイメージが下がるだけだよ。