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「賃金支払いは1分単位」で議論…「トイレに行っても減給が筋」の主張が炎上する事態に

140コメント2016/03/20(日) 15:47

  • 1. 匿名 2016/03/19(土) 01:55:58 


    「賃金支払いは1分単位」で議論紛糾 「トイレに行っても減給が筋」の主張が炎上する事態に
    「賃金支払いは1分単位」で議論紛糾 「トイレに行っても減給が筋」の主張が炎上する事態にblogos.com

    コンビニでアルバイトとして働く埼玉県の男子高校生が、店の運営会社と労働協約を結んだと3月15日のNHKニュースなどが報じている。内容は「賃金支払いは1分単位とする」ことが柱となっているという。あわせて店側は、アルバイトを含む従業員約70人に未払賃金計約500万円を支払ったとのこと。この店では賃金が15分単位で計算され、それに満たない時間分はカットされ「ただ働き」になっていたためだが、これがネットで議論を呼んでいる。


    このニュースに対しては、ある社会保険労務士が3月17日の朝に「違和感」をまとめたブログを公開。「悪質な労基法違反は改めさせて当然」としつつ、
    「1分単位で残業代を支払うなら、トイレに行っても減給が筋」
    「1分単位の残業代は職場の交流も奪う」
    「労働協約を結んだ高校生は成長の機会を失った」
    などと協定に否定的な内容だったことから、読者から「割と本気で社労士が日本の会社を弱くしているのではないかと思い始めてきた」「社労士って労働者を鬱にさせたりトイレいかせたがらなかったりクズばっかなん?」などと批判が殺到し、炎上する事態となった。

    +205

    -22

  • 2. 匿名 2016/03/19(土) 01:57:03 

    タバコ休憩行きまくる人は減給でいいよ

    +866

    -21

  • 3. 匿名 2016/03/19(土) 01:57:57 

    うん


    タバコ休憩だけは認めるな

    +651

    -24

  • 4. 匿名 2016/03/19(土) 01:57:59 

    1分単位で給料くれるならトイレで抜けた時間は引いてもらって結構。

    +718

    -12

  • 5. 匿名 2016/03/19(土) 01:58:04 

    しかし今回の報道に「違和感」を抱いているのは、この社労士だけではないようだ。ネットには、同じように批判する書き込みが散見される。
    「大した仕事もしてないくせに小さいやつだ」
    「こいつは社会に出て先輩に完璧に嫌われますね」
    「権利の主張も行き過ぎれば、面倒な人間を雇わなくなる」

    ↑こういう人がいるからサービス残業がなくならないんだよな

    +393

    -35

  • 6. 匿名 2016/03/19(土) 01:59:26 

    バイトなら1分単位でいいと思う。正社員ならそうは言っていられないけど。

    +383

    -25

  • 7. 匿名 2016/03/19(土) 02:00:09 

    絶対わざとゆっくりなペースで片付けとかしてタイムカードを押すまでの数分稼ぐ輩が出てくる。

    +600

    -6

  • 8. 匿名 2016/03/19(土) 02:01:16 

    タバコ休憩とってもいいよ。でもこっちもおやつ休憩とか取らせてもらうよ!
    「タバコ休憩は不公平」の批判に喫煙者が提案! 「吸わない人も外の空気吸って、ストレッチでもすればいい」
    「タバコ休憩は不公平」の批判に喫煙者が提案! 「吸わない人も外の空気吸って、ストレッチでもすればいい」girlschannel.net

    「タバコ休憩は不公平」の批判に喫煙者が提案! 「吸わない人も外の空気吸って、ストレッチでもすればいい」 投稿者は、タバコは自身の健康に悪いだけではなく、副流煙によって周囲の人の害になっていることも自覚している。そのため「非喫煙者が喫煙者を非難するの...

    +310

    -8

  • 9. 匿名 2016/03/19(土) 02:03:29 

    くっちゃべってタイムカード遅くなりました~って人結構いる。何度注意しても明らかにお菓子食べながら雑談して押さない。押す時もあるから困るんだよね。
    by管理職

    +354

    -5

  • 10. 匿名 2016/03/19(土) 02:05:47 

    勤務中トイレは行かないから1分単位で給料ほしい

    +134

    -30

  • 11. 匿名 2016/03/19(土) 02:07:00 

    すき家でバイトしてたけど
    勤務開始時間の15分前から入り、トイレ掃除や店の外の掃除をやってから勤務に入る事が決まりだった。
    もちろんタダ働き。
    結構不満だった。
    そして徐々に皆やらなくなった。

    +375

    -9

  • 12. 匿名 2016/03/19(土) 02:07:18 

    本当は着替える時からお金が発生するって聞いたような・・・

    +286

    -12

  • 13. 匿名 2016/03/19(土) 02:07:23 

     
    「賃金支払いは1分単位」で議論…「トイレに行っても減給が筋」の主張が炎上する事態に

    +22

    -75

  • 14. 匿名 2016/03/19(土) 02:09:31 

    この高校生のおかげでみんなに残業代が支払われたんだって。高校生すごい!!未来は明るいかも

    >「彼のおかげで従業員70名に未払い賃金500万円が払われてる。500万円を盗んだ企業ではなく、取り返した学生を叩く大人が多いようじゃあ日本からブラック企業なんてなくならないはずだわ」

    +349

    -29

  • 15. 匿名 2016/03/19(土) 02:09:42 

    公務員の企業研修で1年間研修に来てた教師がトイレ行ったら30分は帰って来なかったな。
    人の税金で給料貰ってるのに、遊んでばかりだった。
    あぁいう人にも適用して欲しい。

    +248

    -8

  • 16. 匿名 2016/03/19(土) 02:10:12 

    なんかさぁ~、生きにくい世の中だよね…。

    +226

    -11

  • 17. 匿名 2016/03/19(土) 02:10:34 

    コンビニじゃないけど市役所とか夜遅くまでフロア全体の電気つけて残業してるよね?中には勤務中ではなく残業で張り切るおじさんとかいたなぁ。

    +152

    -15

  • 18. 匿名 2016/03/19(土) 02:12:00 

    バイトなのに開始時間の15分前には来て仕事しろって言われた。バイトは時間給制だから開始時間の5分前に現場にいればいいんじゃないの?こちらの好意で早めに来るのはいいけど強制されるのは違うと思う。学生だからなめられてんのかなあ?ていうこと多いよね。

    +328

    -8

  • 19. 匿名 2016/03/19(土) 02:13:01 

    昔働いていた飲食店、閉店時間で絶対タイムカード押さなきゃいけなかった。
    閉店時間に仕事終われるわけないのに~~~~。
    皿洗いとか、掃除とか、レジ閉めとか大変なのに!!
    どんなに急いでも15分、遅くなったら1時間無駄働きとか意味わからん!!

    +245

    -3

  • 20. 匿名 2016/03/19(土) 02:14:29 

    いぜ、15分単位で時給を計算するバイトをしてて、タバコ休憩もらうときは15分の賃金を引かれてた。
    タバコ1本吸うのに5分ぐらいだとしても、15分の賃金をカット。
    1本につき15分引かれてたから、2本吸えば30分引かれる。

    +81

    -23

  • 21. 匿名 2016/03/19(土) 02:15:04 

    大手のコンビニはタイムカードではなくレジで出勤退勤を入力しているので、本来ならば1分単位で支払われるシステム。
    ただ、オーナーや店長が後で修正出来るので、幾らでも削られてしまう。
    どんな職種でも1分遅刻すると30分遅刻にされるなどザラにあるので、全てを変えるのは法律でも出来ない限り無理。

    +119

    -8

  • 22. 匿名 2016/03/19(土) 02:15:29 

    昔着物着用での接客のバイトをしてた時に着物の着付けも自分で覚えて着ないとならなくて、すごく難しくてうまくできないからいつもバイト始まる1時間前から入って着替えに超時間かかって働く前からすごく疲れてた。
    あれは給料発生してほしかったなぁ。

    +71

    -45

  • 23. 匿名 2016/03/19(土) 02:16:45 

    じゃあタイムカード押して仕事じゃなくなった瞬間から職場の人とは一切会話しなくてもいいって事でしょうか。
    休みの日の店長からのシフトや仕事に関する電話とかにも時給払ってくれるんでしょうね。

    +124

    -30

  • 24. 匿名 2016/03/19(土) 02:17:13 

    みんな結構過酷な環境で働いてるんだね…(;_;)
    皆さんの職場、残業はどれくらい?
    皆さんの職場、残業はどれくらい?girlschannel.net

    皆さんの職場、残業はどれくらい?私は今日から勤めた職場が 初日から残業1時間帯超えで、 しかも本来の業務に関係ない 内容でした。 (サービス残業といわれました) 皆さんは、日に または月に 何時間くらい残業がありますか? 職種によって違うのか気にな...

    +61

    -0

  • 25. 匿名 2016/03/19(土) 02:18:37 

    働く準備できて、いざ!って時からの時給発生がいいな
    だってサッサと準備する人もいるけど、逆に話しながらトロトロ準備する人もいる

    +148

    -5

  • 26. 匿名 2016/03/19(土) 02:21:34 

    なんでサービス残業くらい我慢しろ的な考えがなくならないんだろう。

    +220

    -7

  • 27. 匿名 2016/03/19(土) 02:22:09 

    新人が入ると真っ先にLINE交換して、タバコ休憩の取り方教えて、馴れ合いだけの優しい先輩気取る人いたな。本人が仕事が大して出来ないから、それに群れてる後輩達も仕事を覚えないけど、タバコ休憩だけはしっかりとってた。

    +114

    -2

  • 28. 匿名 2016/03/19(土) 02:24:57 

    勤務終わったのにタバコ行ってからタイムカードおす人もいた

    +108

    -4

  • 29. 匿名 2016/03/19(土) 02:27:41 

    昔リゾートホテルのバイトの面接に行ったら、30分刻みだから20~25分前に必ずタイムカード押して働け。
    これは毎日チェックする。って言ってたのを思い出した。
    バイトうかったけど、当然断ったよ。

    +127

    -5

  • 30. 匿名 2016/03/19(土) 02:28:16 

    15分単位でもいいけど、残業代のつかない半端な分をプール金にしてたまったら保険とか年金の控除額からマイナスしてくれるシステムとかできてくれないかなー。
    まぁそれだと給料もらってるのと一緒なんだけど、なんか得した気分になるから。

    +56

    -6

  • 31. 匿名 2016/03/19(土) 02:32:57 

    友達の勤務先は、みんな五分前とかにはタイムカード押すからその5分を合計して30分くらいになった時に早上がりさせてもらえたりするらしい。羨ましすぎる

    +151

    -5

  • 32. 匿名 2016/03/19(土) 02:32:58 

    以前働いてた職場で、膀胱炎で頻繁にお手洗い行って、全く戦力にならないのに
    帰らないバイトの子がいた。

    私も膀胱炎はなったので仕事どころじゃないのはわかるけど、
    バイト代目当てで帰ってくれないのは本当に困った。上の人も急遽ピンチヒッター呼べないからって
    見て見ぬふり。
    1度だけ、無理なら帰りなよ〜(棒)と言ったきり、ほったらかし。
    1分単位で給与もらえるところだったのはいいけど、きちんと指導してほしかった。



    +88

    -9

  • 33. 匿名 2016/03/19(土) 02:36:57 

    仕事が遅い人ほどわざと残業するから、きっちり時間内に終わらせてるこっちがバカみたいと思うことはあるよ。
    業務量は適正なのに能力が低いなら給料もらえなくてもしょうがないと思う。

    +161

    -1

  • 34. 匿名 2016/03/19(土) 02:38:14 

    人のタイムカード押す人いるよね
    後輩が遅刻しそうだったら先に押しとく人

    +79

    -2

  • 35. 匿名 2016/03/19(土) 02:39:03 

     
    「賃金支払いは1分単位」で議論…「トイレに行っても減給が筋」の主張が炎上する事態に

    +9

    -13

  • 36. 匿名 2016/03/19(土) 02:40:44 

    この前、アメリカの出来事で、中途採用された女性が、仕事を始めて数日経って直ぐに産休を申請した。
    ってニュースがあったよね。

    日本も異様なことが頻発しそうだね。

    +100

    -5

  • 37. 匿名 2016/03/19(土) 02:42:23 

    育休中に妊娠してそのまま産休→育休へ、、、

    +34

    -8

  • 38. 匿名 2016/03/19(土) 02:46:06 

    掃除も勤務時間中にすれば良いだけで、一分単位の賃金支払いまでしなくても良いんじゃないかなぁと思った。

    私は派遣で働いてるけど、15分単位での賃金支払いで、勤務開始10分前にはすぐ仕事に入れるように準備をします。

    トイレ掃除を勤務時間外にするのは違うと思うけど、勤務時間より早く仕事に入った場合でも賃金支払いは違う気がする。

    +94

    -6

  • 39. 匿名 2016/03/19(土) 02:56:29 

    うちは30分刻み。
    25分や55分になると、タイムカードを催促される。
    だから毎月1万以上給料が少ない。

    +63

    -6

  • 40. 匿名 2016/03/19(土) 02:57:24 

    15分契約ならまだまし。うちの会社は、30分契約。ちょっと辛いな~(^o^;)

    +74

    -0

  • 41. 匿名 2016/03/19(土) 02:59:44 

    ろくに仕事ができない人間に限って、権利だけ主張して、義務や責任を果たさない。

    まぁー、そんな人間が高給な仕事には就けないだろうけどね。

    +77

    -26

  • 42. 匿名 2016/03/19(土) 03:06:56 

    明らかに労働法違反でも、新人だとそんなことは一人前の仕事出来るようになってから言えって言われて終わるよね。
    どんだけだよ

    +95

    -4

  • 43. 匿名 2016/03/19(土) 03:31:21 

    皆さん結構労働基準法に引っかかる所で働いてるのね…30分単位なんて違法だから
    15分前出勤とか何分前出勤と強制されてる職場ならその15分も支払わないとダメだからね。
    黙って我慢してないで監督署へ相談してみては?

    +100

    -2

  • 44. 匿名 2016/03/19(土) 03:41:11 

    工場とか検査やってる(無菌室)時は上司にトイレ行ったり部屋から出てストレッチでもして息抜きしないと辛くなるから行きなさいよ。と言われてたからちょくちょく行かせてもらったけど事務とか接客業やってた時は休憩中以外にトイレ行かなかったけど…。例えがトイレってだけ?

    +10

    -3

  • 45. 匿名 2016/03/19(土) 03:45:31 

    国会会議中にスマホ

    +76

    -2

  • 46. 匿名 2016/03/19(土) 03:50:08 

    うちの派遣さん、定時終わってから、おやつ準備してゆっくりお茶タイム。仕事してるふりでネットサーフィン。残業代稼ぎがウハウハ過ぎて止めらられない模様…

    +66

    -3

  • 47. 匿名 2016/03/19(土) 04:00:00 

    ちん○んは大事だよ~ちん○んは!!

    +2

    -13

  • 48. 匿名 2016/03/19(土) 04:18:14 

    今丁度以前常勤で働いていた会社を時間外労働に対する未払い賃金について労基に調査を入ってもらってます!!

    会社の規定で残業時間はこう決まってます!ってなってても法律では許されないものが殆どみたいです(^_^;)

    ちょっと時間掛かるけど、支給されてから過去3年は遡れるようなので気になる方は相談した方がいいですよ!

    +33

    -5

  • 49. 匿名 2016/03/19(土) 04:19:17 

    能力が低いなら基本給で調整すべきで
    サービス残業とは無関係

    +56

    -2

  • 50. 匿名 2016/03/19(土) 04:32:04 

    労働基準法の
    時間給以外の給与体系が杜撰だからだろ
    改定するならこっちが先。

    +10

    -2

  • 51. 匿名 2016/03/19(土) 05:52:02 

    >>7 >>9

    そう思う。1分単位で主張するなら仕事してる間、すべて撮影して私語、雑談も一切無く、数秒の無駄もなく勤務時間内はただ機械のように仕事だけをしてるか後々、確認出来るように会社側がしても良い権利があるよね。別に自分が経営者でもないけど、近頃の若者の仕事ぶりや仕事への考え方とか色々見てると、こんなんばかりが増えたら大変な世の中になるわとしか思えない程酷い。会社だけをブラックと叩くんじゃなく、働く側にもブラックな人間多すぎ。働く側の人間にも規律作るべき。

    +65

    -14

  • 52. 匿名 2016/03/19(土) 06:17:18 

    15分単位が多いと思いますが5分か10分単位に
    なるだけでも正直助かり改善されると思います。
    1分単位はやりすぎではと思います。

    +20

    -10

  • 53. 匿名 2016/03/19(土) 06:20:59 

    やりすぎも何も
    15分単位とかで切り捨てるのは違法だから

    +40

    -2

  • 54. 匿名 2016/03/19(土) 06:28:34 

    だったらトイレ休憩15分にしてその分引けば問題ないよね
    なら15分早く出てもその分つかないのはおかしい
    うちの店は30分単位は残業代つかないよ切り捨て

    +7

    -1

  • 55. 匿名 2016/03/19(土) 06:28:44 

    ダラダラして時間超過してからタイムカード押す人居る。
    15分でも毎日だと月に換算すると結構な時間になる。
    ズルいよね。そういう人ほど上司のお気に入り。

    +25

    -1

  • 56. 匿名 2016/03/19(土) 06:38:25 

    今時タイムカードを押す職場まだ多いの?

    +0

    -11

  • 57. 匿名 2016/03/19(土) 06:52:18 

    >>20
    3本吸えばよくね?

    +1

    -2

  • 58. 匿名 2016/03/19(土) 07:00:49 

    なんか、うちのパートさん
    すごく、だらだら仕事してて
    残業して、今月はたくさん残業したから臨時収入♪
    とか喜んでるのみると
    なーんか、違和感がある。

    もちろん、きちっと仕事してって残業するなら支払われるのは当たり前だけど・・・

    +31

    -1

  • 59. 匿名 2016/03/19(土) 07:04:39 

    束縛時間が労働の対価でもある社内や現場にいる時間はもとより交通費以外に通勤時間も対価にするべき

    +1

    -8

  • 60. 匿名 2016/03/19(土) 07:06:00 

    残業代払えないなら残業さすな。自分のさじ加減ではどうにもできない残業がある職種だってあるんだから。医療従事者なんか特にそれ。
    一分単位で払うべき。トイレ休憩も引かれても構わないからちゃんと出して。勉強会も仕事の一貫ですよ!ちゃんと出してください。

    +20

    -3

  • 61. 匿名 2016/03/19(土) 07:09:21 

    私用電話ばかりの奴も減給でいいよ。日に何度も仕事中断しなきゃならないほどの用事って何だよ?席外せばいいってもんじゃないでしょ。

    +10

    -1

  • 62. 匿名 2016/03/19(土) 07:19:07 

    みんなの会社は残業何分単位?

    私は5分、10分、15分、30分単位を経験したけど、個人的には10分が一番良かったかなぁ。

    5分のところは、実際5分残業して申請する人はいなかったし、ダラダラやったら微調整できる時間で帰り際に明らかに無駄な仕事してる人もいたから。

    +4

    -2

  • 63. 匿名 2016/03/19(土) 07:20:41 

    以前働いてたコンビニは1分単位の支払いで、休暇じゃない時にトイレ行くのは嫌な顔されてたな。私は大丈夫だったけど、年配の方は決められた休憩時間まで持たないみたいだった。
    嫌なら嫌で、ネームプレートスキャンしてから行くよう言えば良いのにって思ってた。
    それより、バイトでも半年以上で有給発生するって知らずに辞めてしまった。
    今のとこに転職してから知ったんだよね。一年以上働いたのに…。

    +13

    -0

  • 64. 匿名 2016/03/19(土) 07:28:11 

    どう考えても定時で終わらない業務量でお前が悪いとサビ残させるのはおかしい
    でも普通にやれば定時で終わる物をわざとゆっくりやって残業代くださいってのもなんかなぁ

    +21

    -1

  • 65. 匿名 2016/03/19(土) 07:29:07 

    労働基準法について勉強してる

    サービス残業なんてしない
    無賃で働くなら帰宅して私生活に時間を使いたい

    +23

    -2

  • 66. 匿名 2016/03/19(土) 07:31:17 

    労基法で給料計算は1分単位だから仕方ないよ

    +18

    -1

  • 67. 匿名 2016/03/19(土) 07:32:00 

    トイレとかタバコとままだドーーーーでもいいから、
    とにかく、サビ残と有給休暇消化させてよ。
    てか
    守れない労働基準法なんかじゃなくて
    守れる労働基準法にしてほしい!!!!!!!!!!!!!!!

    サビ残と有給休暇消化解消で少子化も緩やかになると思うのになぁ。。。。

    +9

    -3

  • 68. 匿名 2016/03/19(土) 07:34:34 

    1分単位で支払わうのが嫌なら労働者に何時襲われるかかもしれないとビクビクしながら経営者は働くんだね

    +7

    -1

  • 69. 匿名 2016/03/19(土) 07:55:45 

    1分単位で給料払ってから文句言えよ。

    でも確かに、ブラック企業で労基に目をつけられて、一時期だけ1分単位になってましたが、
    1分以内に全員がカード押すのは無理でした。
    今は30分単位から15分単位になった。

    それでもやっぱり毎回15分だけ残業してるオバさんがいる。バレるから指導入るけど。

    ちなみに正社員はサー残が当たり前で労働時間なんてものはありません。

    +6

    -0

  • 70. 匿名 2016/03/19(土) 08:01:29 

    うちは15分単位で普通に申請できるけど、1分単位で欲しい!とか主張する人に限って遅刻ばっかして残業したり、だらだら片付けたりするんだよね。

    +23

    -1

  • 71. 匿名 2016/03/19(土) 08:04:07 

    じゃあ制服着替える時間も通勤時間も給料に反映してもらえるのかな?
    払う側ばかりケチケチするならこっちだって余計な時間あるよ

    +15

    -2

  • 72. 匿名 2016/03/19(土) 08:14:27 

    めんどくせーから年俸制にすればー。(テキトー)

    +11

    -0

  • 73. 匿名 2016/03/19(土) 08:18:43 

    >>45
    国会会議中、読書、居眠り、スマホ
    許せないねあの女議院

    +17

    -0

  • 74. 匿名 2016/03/19(土) 08:22:00 

    短期のバイトした時に
    飲み物買って来ます。と席を外しては45分帰って来ない、トイレに行って来ますと1時間帰って来ない人がいたんだよね。

    地味で大人しくて居ても居なくても気付かれないタイプだと自覚あってのサボリ。

    何にせよ、こういうズルい人が得するよね



    +27

    -0

  • 75. 匿名 2016/03/19(土) 08:22:40 

    決まった時間内できちんと仕事しようとする人はそんな話出さない気がする。
    だらだら残業したり、能力的に劣る人のほうが「残業代!」っていう。
    もちろん例外はあるけどね。うちの職場なんかは、そう。

    +16

    -3

  • 76. 匿名 2016/03/19(土) 08:22:49 

    昔、マクドナルドでバイトしてた時は1分単位で給料出てました。

    +3

    -2

  • 77. 匿名 2016/03/19(土) 08:23:26 

    うちの会社の中国人

    トイレ休憩1日3回
    タバコ休憩1日3回

    注意すると、逆ギレ
    差別だと被害者面して騒ぐ

    取引先との通訳の為、派遣されているが許せない。派遣は他の人より高給取りなのだから、しっかりしてほしい。

    +9

    -4

  • 78. 匿名 2016/03/19(土) 08:25:18 

    バイトの女の子、トイレに行って20分
    全然戻ってこなくて、みんな心配になってトイレ見に行ったら
    スマホいじってたよ(-ω-;)
    減給にしてほしい

    +26

    -0

  • 79. 匿名 2016/03/19(土) 08:35:08 

    同じ社員でも就業時間一時間前に来て働いてる人もいれば、長年いるおばさんは独身なのに朝忙しくてとか言いながら同僚にタイムカード押してもらいゆっくりと出勤。給湯室で朝ごはん食べてトイレや自席でツムツム。でも何もしなくても毎年給料上がっていく。仕事も簡単なのしかやらずに本当に不満

    +9

    -1

  • 80. 匿名 2016/03/19(土) 08:35:40 

    この社労士は無能だね。大体社労士なんて会社の総務、人事課、給与計算係ができることを生業としてるだけだから、新しいものを作るとか発信するとかはない。
    今回の問題は分刻みの賃金計算における労働の対価に、トイレなどの生理的現象を含めるかと言ったバカな社労士のせい!
    学生さんの主張は正しく、しかし、事務作業などの職種には適応しずらい。あくまでサービス業中心のイレギュラーが多い仕事に限ると思う。
    また分刻みを採用するなら、残業時間帯に限るなどの考慮も必要。
    社労士は世間知らずだから信用できない!

    +4

    -4

  • 81. 匿名 2016/03/19(土) 08:38:06 

    以前働いてた職場は住んでた町の公的な施設だったけど、始業時間が開店時間、終業時間が閉店時間だったからもちろん前後20分〜30分づつサービス残業だった。そして忙しい時はお昼休憩は1時間取れずに5分〜10分くらいでご飯を食べるだけ....賃金は最低賃金ギリギリ。本当ブラックだった!
    私はトイレ休憩引かれてもいいから1分単位で給料欲しい!

    +7

    -1

  • 82. 匿名 2016/03/19(土) 08:49:16 

    うちなんてタイムカードなくて毎日手書きで始業時間就業時間を書いてハンコ押してもらうという、ある意味ブラックを通り越してます
    過ぎてても怖くて書けません

    +12

    -0

  • 83. 匿名 2016/03/19(土) 09:00:35 

    今の職場もパートだけど15分前には来て掃除機かけてモップかけてトイレ掃除して…と掃除をする
    上がる時間にちょっとバタバタ忙しいと帰れず15分くらいは当たり前に残業
    だからって残業代もらえない
    そういうのってちょっとずつ不満が溜まってく

    +13

    -1

  • 84. 匿名 2016/03/19(土) 09:11:41 

    1分単位で時給をって初めて聞いた。
    30分なら文句もでる。
    ブラック企業なんて論外。

    でも15分以内の残業なんてそんな言う程なのか。
    準備確認明日の準備であっと言う間じゃない。
    勿論残業代出たら嬉しいけど笑
    この高校生はわからないけど
    法律ですから!って声高に主張する前にやる事やってるのかと言いたい人も多い。

    中間管理職のアラサーです。

    +18

    -9

  • 85. 匿名 2016/03/19(土) 09:16:11 

    なんと言うか…サービス残業しなくちゃいけない雰囲気とかがなくなればそれが一番いいのでは。
    日本人真面目すぎなんだよ。仕事終わらないと帰れない!じゃなくて、時間になったから何が何でも帰りまっせ。っていうスタンスが時給では一番いいよね。

    +11

    -3

  • 86. 匿名 2016/03/19(土) 09:16:22 

    うちの会社は始業時間前に出勤しても稼働時間としては全てカットされる。

    だけど最低30分前には着席して仕事始めてないと、生活態度が悪いと評価されてしまう。
    しかしこれは就業規則には書かれてない。最近知らされたたこと。評価で給料下げようとか地味に悪質。

    +18

    -0

  • 87. 匿名 2016/03/19(土) 09:19:31 

    バカじゃない?
    トイレだのタバコだの、何でもかんでも公平性求めてたらキリがないわ。
    軍隊じゃあるまいし。

    +18

    -4

  • 88. 匿名 2016/03/19(土) 09:27:09  ID:GFJ2VcV8xA 

    >>80
    申し訳ないんだけど、社労士を一括りにいうのやめてほしいな。
    社労士にはいろんな得意分野があります。
    そういった給与計算等を生業にしている人もいるし、コンサルタントやセミナーで活躍している人もいます。
    あなたの周りにバカな社労士と思われる方がお近くにいたのかもしれないけど…笑
    私は経営者ですが、この学生さんたちの行動には
    少し恐怖を感じました。
    というのも、やはりダラダラと仕事をして
    1分単位でよこせ!といってくる人間が増えてくるのではないか?と。
    しかしながら人間は機械ではありません。
    1分単位、1秒単位…なんていってると
    機械と同じになってしまう。
    ただ、私は労務に関してはそれなりに適切な報酬を払うことが当たり前だとは思っています。
    この素晴らしい行動をどうか後世に役立ててほしい。
    そしてこのことを悪い方向にだけは使わないでほしい。そういう思いです。

    +14

    -0

  • 89. 匿名 2016/03/19(土) 09:27:46 

    でも仕事中なトイレ行きすぎな奴ってイラっとはする。毎日ともなると。

    +7

    -7

  • 90. 匿名 2016/03/19(土) 09:28:15 

    わからんでもないけどね。
    時給800円だとしても15分で200円でしょ。
    14分でタイムカード切ったら0だもん。一分の差で…って思うわね。

    +34

    -0

  • 91. 匿名 2016/03/19(土) 09:30:06 

    タバコ休憩はなぁー
    生理現象でもないしなあ

    30分以上離席とかザラだしなあ

    あと35は不愉快なので通報した

    +7

    -0

  • 92. 匿名 2016/03/19(土) 09:32:16 

    >>36
    >>37
    わたしも子持ちで働く女だけど、こういうのは疑問を感じるなあ。
    苦言を呈したら「当然の権利!!!」って言われてさらに
    「ほんと女性が働きにくい世の中だよね!!!」ってなるんだろうか・・・

    +5

    -0

  • 93. 匿名 2016/03/19(土) 09:35:21 

    残業30分くらいは定時みたいなもんと感じてる私は
    立派な社畜なんだろうか。デスクワークだからだろうか。

    +5

    -2

  • 94. 匿名 2016/03/19(土) 10:42:23 

    34さん

    私は逆でまだ仕事してるのに上司が残業代つけない為にといつのまにかタイムカード切られてましたよ。

    驚いた。

    +5

    -0

  • 95. 匿名 2016/03/19(土) 10:42:30 

    昔コンビニで働いてたけど確かに15分単位だった。
    13時までの時も13時10分位まで働かせて、15分になる前に退勤押して!って煽られてた…

    +9

    -0

  • 96. 匿名 2016/03/19(土) 10:44:11 

    一分単位なら余計な残業減りそうだね
    いいじゃないか

    +6

    -1

  • 97. 匿名 2016/03/19(土) 10:57:41 

    バイトでタイムカードなんてなくて、1時間とか過ぎてるのにシフトの時間しか書いちゃいけない所もあったし、社員になったらサービス残業どころか、休日出勤しなきゃいけない所もありました。サービス残業とかは良くないと思うし、なくなるようになるのはいい事だと思うけど、1分単位っていうのも動作の1つ1つそんなに無駄なくできるのかな?1分単位なんて言ってたら、他のバイト先や就職先で地獄を見る気がするし、雇ってもらえなそう。

    +0

    -1

  • 98. 匿名 2016/03/19(土) 11:07:44 

    トイレ、タバコの時間を減らせって…。
    大体、労働基準で2時間に1回は休憩とらないといけないはずじぁ~なかったかな?休憩時間がない会社はブラックでしょ?
    休憩時間にトイレ、タバコ、おやつお好きにどうぞ!
    あとは勤務中はしっかり働けば残業も1分単位で問題ないはず

    +7

    -1

  • 99. 匿名 2016/03/19(土) 11:08:02 

    朝、出勤押して始業時間始まってるのに会社のトイレに15分くらいこもってる人がいるんだけど、細かいことなんだけど家で済ませてこいよって思う。この15分の時間にこっちは仕事進めてるんだよ。

    +7

    -1

  • 100. 匿名 2016/03/19(土) 11:08:11 

    極端に酷いところで働いてる人と
    極端に使えない人が働いてるところの人とで
    すごい平行線な気がする(笑)

    +8

    -0

  • 101. 匿名 2016/03/19(土) 11:19:08 

    >>93
    わたしもそう。デスクワークだけど定時過ぎたらそこから仕事切り上げて片付けて退勤押して会社出るのは定時から早くても20~30分後になる。これが普通な感覚だなぁわたしは。別にこの20~30分に残業代付けてほしいとは思わない。
    逆に営業で毎日、定時の30分前からデスクでぼーっとして定時ピッタリになったら速攻退勤して帰る男性がいてこれが毎日だから時間ムダにしてるのが腹立ってしょうがない。

    +7

    -6

  • 102. 匿名 2016/03/19(土) 11:28:53 

    何となく社内がバタバタしている隙を狙って、コンビニまでおやつを買いに行く人がいた。
    でも、なんせ、パッとは気が付かないんだよね。打ち合わせか、トイレかもって思うし。1分単位なら、相当なロスなのに。

    +3

    -0

  • 103. 匿名 2016/03/19(土) 12:33:29 

    日本人て横並びになるの好きだよね。
    何で、皆平等にならないと気が済まないのかね。

    +7

    -2

  • 104. 匿名 2016/03/19(土) 12:37:13 

    >>100
    それが現実なのに
    法体系がまったく即してないのが現状

    というか一応法律上は極端に酷いところで働いてる所にあわせてるよね
    全く守られてないけど。

    +1

    -0

  • 105. 匿名 2016/03/19(土) 13:24:58 

    今の会社、パートの残業にすごくうるさくて、時間になると社員さんが仕事代わってくれて、帰って〜!ってなる。

    でも前の会社だと自分の担当があったし、途中で人には代われない。パート、アルバイトはみんな時間でキッチリ帰れるようになればいいのにな、と思う。

    +7

    -0

  • 106. 匿名 2016/03/19(土) 13:56:13 

    着替えの時間は?

    +5

    -0

  • 107. 匿名 2016/03/19(土) 14:14:20 

    だから仕事を早く終えたら帰っていいってことで
    その代わり完璧じゃなきゃその分給料減でいい

    +2

    -0

  • 108. 匿名 2016/03/19(土) 14:17:49 

    実際、だらだら喋って残業代稼いでるさもしい人も多いからねぇ。

    残業代ナシにしたら労働者をタダ働きさせる会社が出てくる。
    残業代アリにしたらサボって残業代稼ぐ労働者が出てくる。
    労使にある程度の信頼関係がないと難しい問題だよねぇ。

    +11

    -0

  • 109. 匿名 2016/03/19(土) 14:31:18 

    病気でトイレ近い人もいるんだよ

    +5

    -1

  • 110. 匿名 2016/03/19(土) 15:04:14 

    トイレに行っても減給を雇用契約書、就業規則に書くと事業者は即アウトです。

    賃金不払いで即に業務改善命令が出ますよ。

    +3

    -0

  • 111. 匿名 2016/03/19(土) 15:12:59 

    タバコ休憩は除外していいけど、排泄などの生理的欲求の一つさえ我慢しろっていうなら人間じゃなくてロボット雇え。

    +17

    -0

  • 112. 匿名 2016/03/19(土) 16:00:24 

    今は違うけど、昔のくら寿司のバイトは着替えと手洗いうがいに、10分前出勤だったから毎回20分以上タダ働きでしたよ♪

    +2

    -0

  • 113. 匿名 2016/03/19(土) 17:00:22 

    2軒の飲食店でバイト経験あります。
    2軒目は何分単位だったかよく覚えてないのですが、1軒目が私が働き始めた頃は1分単位だったのにいつの間にか15分単位になったのをよく覚えています。
    みんな「ケチになったね」と話していました。
    飲食や販売のバイトでは珍しくないのでは?
    タイムカードで退勤押してからサービス残業とかなら嫌ですが、多少はしょうがないと思います。

    +1

    -1

  • 114. 匿名 2016/03/19(土) 17:21:49 

    マクドナルドで昔バイトしてた時は、15分区切りで途中から1分単位になりました!

    わざとしなくていい事して時間稼ぐ子いましたが、逆に「もう上がっていいよー」と急かしてました。
    必要ならいてもらうけど、そうじゃないなら無駄なので。

    +4

    -0

  • 115. 匿名 2016/03/19(土) 18:48:45 

    派遣やアルバイトのお昼も時間をそこで拘束されるから時給発生してほしい。
    派遣でも毎日5分サービスで働いてもちりも積もれば山となる。1分に賛成。

    +2

    -2

  • 116. 匿名 2016/03/19(土) 18:49:54 

    >>43
    相談しても窘められて終わった事あるよ。
    裁判しても裁判費用とそれに掛かるメンタル的なダメージでみなさん諦めるのが普通ですって言われた。

    +2

    -0

  • 117. 匿名 2016/03/19(土) 19:03:12 

    >>93社畜ですね。

    私はさらに上を行く社畜なので夜中までサー残ですが、

    予定がある時は時間ピッタシに帰ってやります。

    お局が定時になってから片づけろとか文句言ってきたから、はぁ?って言ってしまったわ。

    いつも夜中まで残ってる分残業代ついてないんですけど。あなたは片づけてからタイムカード押せば?私はしないけど。という事をもう少しオブラートに包んで言った。

    +1

    -0

  • 118. 匿名 2016/03/19(土) 19:21:11 

    話ズレるけど、私はタバコは吸わないけどタバコ休憩行く人たちは狭いベランダで楽しく談笑しながら吸ってる。ある種のコミュニティみたいのが出来上がってて、上司もそこでいろいろ仲良くなった人いるみたい。違う部署の人とも気軽に話せるしね。
    私の仕事はほとんど他部署の人と話すチャンスなくて寂しいからズルい!とずっと思ってた

    +3

    -0

  • 119. 匿名 2016/03/19(土) 19:57:27 

    コンビニ1分単位にしてくれたら嬉しいわ。
    さて帰るかーてなる時に限ってレジに来られたりさ。
    しかも何人も並ばれたりしたら上がれないし。スーパーみたいにレジ休止にもできない。空気読めないシフト交代の店員に合間みて変わってーって頼んで帰ってた。

    +4

    -0

  • 120. 匿名 2016/03/19(土) 19:59:34 

    いつも早めに行って用意迄の時間-トイレ何回も行く時間=あまる。

    +0

    -0

  • 121. 匿名 2016/03/19(土) 20:43:22 

    >>119

    わかる‼
    帰りしなにレジ並ばれて、入れ替わりのばいとくんがレジ入らんときあったよ(怒)

    +2

    -0

  • 122. 匿名 2016/03/19(土) 22:06:03 

    アベノミクスでも賃金1円も上がらないの 私だ!
    ('ε'*)

    +3

    -0

  • 123. 匿名 2016/03/19(土) 22:34:18 

    うちの会社の派遣の人はみんなトイレにもこもって化粧直ししてる。
    終業15分前になるとポーチ持ってトイレへ、化粧終わって戻り退勤。
    おかしくない?
    化粧は仕事終わってからすれば良いのに。

    +6

    -1

  • 124. 匿名 2016/03/19(土) 22:38:19 

    >>121 よりによって宅配便とかだと、本当に最悪って思う。
    その間に並ばれるからね。
    交代クルーでも、レジ任せて自分達の定型業務、トイレ掃除とか始めちゃうやつとかいるしねー。
    変われよ!て、なる。

    +2

    -0

  • 125. 匿名 2016/03/19(土) 22:39:11 

    男のくせに細けーな!

    +1

    -2

  • 126. 匿名 2016/03/19(土) 22:40:55 

    1分単位の所でパートしてます。
    毎日の分数が積み重なって給料が思ってたより多いです。

    +4

    -0

  • 127. 匿名 2016/03/19(土) 22:57:09 

    昔働いてたラーメン屋は15分単位だったけど
    1回1回の飛び出た時間を合計してくれるから
    いい職場だったな!
    例えば毎日10分過ぎてたら6日で1時間分に計算されてた!

    +3

    -0

  • 128. 匿名 2016/03/19(土) 23:30:31 

    馬鹿にされがちなスーパーでパートしてるけど
    大手だからコンプライアンス厳しくて1分単位で残業代出る

    +1

    -1

  • 129. 匿名 2016/03/19(土) 23:33:42 

    「1分単位で残業代を支払うなら、トイレに行っても減給が筋」
    とかいうなら時給じゃなくて、分給いくらって募集しろよー
    トイレ行く度にタイムカードの外出キー押してって厳密にしてくれるん?
    生理現象なんて人間にあって当たり前なんだからそれ込みでの時給じゃないん?
    アルバイトはロボットとでも思ってるのかしら

    +2

    -1

  • 130. 匿名 2016/03/19(土) 23:36:35 

    8時から仕事開始なのに、7時には職場に居ないと注意されてた。冬場なんて雪掻きしないといけないから6時には職場入り。勿論、その間のお給料出ませんでした。因みに社員じゃなくてパートでね。

    +2

    -0

  • 131. 匿名 2016/03/20(日) 00:51:50 

    昼休憩に私的な買い物を頼まれるのも、違法だよね?
    断るとねちねち…
    頭がおかしい
    ブラックにありがち

    +0

    -0

  • 132. 匿名 2016/03/20(日) 01:06:19 

    >>70
    >うちは15分単位で普通に申請できるけど、1分単位で欲しい!とか主張する人に限って遅刻ばっかして残業したり、だらだら片付けたりするんだよね。

    こういう根拠もデータも無い、ただの思い込みで批判する人がいるからサービス残業って減らないんだな〜とスレ読んでいて実感した。
    15分単位だったらよくて、1分単位だとダメな理由がわからない。

    +1

    -2

  • 133. 匿名 2016/03/20(日) 01:15:35 

    1分単位を批判する人、労働基準法読んだことある?
    アルバイトも正社員も労働基準法で1分単位は決まってる。
    15分単位の本来の意味は、1か月の労働時間を集計した時に15分未満は残業代支払い不要とする、という意味。
    1日ごとに削るのは労働基準法違反。
    始業前、終業後に多少の時間が取られるのは当たり前だから、企業は正社員なら見込み残業時間を入れた雇用契約すれば残業代不要。
    見込み残業20時間くらいなら妥当じゃない?

    +5

    -0

  • 134. 匿名 2016/03/20(日) 01:41:37 

    うちは最近1分単位で付くようになったよ~
    でも、朝の店の鍵開け当番にあたると1週間早く来て、外の水道・電気・ガスのメーター見て書き込まなきゃならない…

    それは着替えてタイムカード押す前でタダ働き…
    社員がやれよ…

    +2

    -0

  • 135. 匿名 2016/03/20(日) 02:01:38 

    仕事が早い人と遅い人どうなるわけ?
    遅い出来ない人間に限ってグズグズ文句言うよね?
    給料の問題で辞めますって言ってみなよ?
    給料上がるか、どうぞ辞めて下さいってどっちかだから~
    こいつトイレ掃除も適当だし使えないし人の三倍遅い人間だから絶対!

    +0

    -2

  • 136. 匿名 2016/03/20(日) 06:47:02 

    残業=時間外労働。
    始業時間前でも残業代を1分単位で支払うのは企業の義務です。

    +3

    -0

  • 137. 匿名 2016/03/20(日) 07:33:04 

    でもさ、現実的に考えたとき、タイムカードで勤怠管理している会社なんかでも
    カードを押すタイミングを意図的に遅くしたりしてるのは、当たり前にあるからね。
    わざと残業している子もいるし。
    それを考えたら、あんま偉そうなことは言えないでしょ。

    +1

    -0

  • 138. 匿名 2016/03/20(日) 08:53:03 

    >>133

    そもそも求人していた基本給と違う金額で働いてるから、見込み残業がはらわれているかどうかの認識が労働者と企業で違うよね。

    私はそんな労働契約結んだ記憶はないし、勝手に変えられてるんだから。

    ムカついたら文句いってやろう、辞めてやろうと思うし、適当に働いておこうって気分になるし、
    企業側も人員減ったら補給すればいいと思ってるんでしょう。

    +0

    -0

  • 139. 匿名 2016/03/20(日) 11:43:45 

    15分単位でも払ってくれるなら恵まれてる方だと思ってた。出勤前にトイレ掃除させる所とか、締め作業は給料払わない所とかサービス残業、時間外、休みの日の買い出し、レジ金合わない時に連帯責任で払わせる、物を買わせる、会社がやってる資格、教科書買わせるなどなど全部なくなればいいのに…。

    +2

    -0

  • 140. 匿名 2016/03/20(日) 15:47:44 

    なんでも、持ちつ持たれつ。
    会社と労働者もそうだと思うよ。

    みんなが与えられた仕事を100%無駄なく、
    遂行するって、ロボットじゃないから無理でしょ?
    いろんな考え方、個性の人がいるわけだから
    故意に職務を全うしていない人もいるし、出来ないときもある。

    なのに、労働者の権利を100%主張するのもおかしいよ。

    勤怠の管理だって、一人一人監視されてるみたいなのは、いやだよ。
    社内ギスギスしない?

    1分単位で主張する人は、自分の権利主張するだけで、結局は自分ことしか考えてない人だと思う。

    就業時間内に仕事とは関係ない雑談することない?
    お腹壊して、トイレに通い詰めちゃう日ない?
    こそっと、私用の電話やメールしちゃうときない?
    飲みすぎちゃって、いつもより仕事の進みが遅いときない?

    1分単位で管理してたら、会社も大変だよ…。

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