劉備玄徳について知ってること

[1. 匿名]

耳が大きい

[2. 匿名]

桃園の誓い

[3. 匿名]

赤ん坊を投げた

[4. 匿名]

つおい

[5. 匿名]

三国志

[6. 匿名]

蜀漢の初代皇帝

[7. 匿名]

三顧の礼

[8. 匿名]

三国志は何で読みました？
私は「蒼天航路」です
だから、劉備めっちゃ格好悪い

[9. 匿名]

個人の能力は並以下ってイメージの人。

[10. 匿名]

[11. 匿名]

>>3
阿斗な

[12. 匿名]

息子がボンクラ

[13. 匿名]

正しくは劉備、劉玄徳
だっけ?

[14. 匿名]

息子がぼんくらって言うけど
普通の人すぎて
頭首に向いてなかっただけ。

[15. 匿名]

>>8
最初の最初は光栄のＰＣゲーム三国志Ⅱ
小説で読んだ最初は吉川英治の三国志です
だから蜀贔屓かな

[16. 匿名]

>>11よこ
そして趙雲のアイテム化する阿斗

[17. 匿名]

人徳の人、ってキャラ設定。

[18. 匿名]

腕が長い。膝まである。

[19. 匿名]

わが君

[20. 匿名]

人望がある
けど野心に欠ける

[21. 匿名]

>>2
フィクションにみんな持ってかれたヒーロー

[22. 匿名]

漢王朝の劉氏の正統な血筋。

[23. 匿名]

>>8
ワタシもそれデビューだから劉備納得いかない
やっぱり夏侯惇よねー

[24. 匿名]

>>8
有名なエピソードは中学高校の漢文
マンガは私も蒼天航路だけど孔明がぶっ飛び過ぎてて他キャラの記憶が一切無い…

[25. 匿名]

張飛がやったことになってるけど
実際は劉備がしでかしてたこともあるらしいよ。

人徳者だけじゃあれだけの事は出来ないって。

[26. 匿名]

人徳はあったんだろうけど負けたら評価低いわね
劉邦との差はそれ

[27. 匿名]

粗ちん

[28. 匿名]

>>8
横山光輝
やっぱり味があるわ
日本人の琴線に触れる

[29. 匿名]

人肉食べた逸話がある

[30. 匿名]

丑年

[31. 匿名]

>>13
そうですね

[32. 匿名]

実は曹操が一番欲しがった逸材

[33. 匿名]

>>1
他人を漁らない

[34. 匿名]

前世

[35. 匿名]

>>3
後の劉禅だから命がけで守った趙雲の苦労は報われなかった。

[36. 匿名]

宮世琉弥はお父さんが三国志好きで
りゅうびと名付けた

[37. 匿名]

妻の肉を食べさせたことに感心する

[38. 匿名]

>>32
関羽推しじゃないの
そりゃ居たら役には立つだろうけど

[39. 匿名]

漢室の末裔だと言ってるけど
秀吉と同じただの農民説が根強い人

[40. 匿名]

>>1
劉玄徳だろボゲェ

[41. 匿名]

妙に格好良い人なイメージ
イケメンとかじゃなくどう表現していいか分からない

[42. 匿名]

>>8
私はゲームです
けど蒼天航路で全て覆りましたw
長坂とか馬車で致すしw

[43. 匿名]

>>41
見た目じゃなく中身ってこと？

[44. 匿名]

>>3
その昔、劉邦も投げた

[45. 匿名]

>>43
いや中身は胡散臭い
強いて言うなら仕草や行動とかかな？
全て私ごとのイメージですけど

[46. 匿名]

黄巾の乱から蜀に落ち着くまでお世話になった人が皆んな滅んでるイメージ

[47. 匿名]

>>30
私も

[48. 匿名]

>>12
今は評価変わってきてるって読んだけどどうなんだろう
蜀の人がこれ以上犠牲にならないようにした、とか

[49. 匿名]

息子はボンクラだったと思う
ただでさえ勉強出来ないし若いうちから
女と酒には困らないしね
そりゃ楽しければ良いってなるよ

[50. 匿名]

>>29
横山光輝先生は日本人にはわからないだろうとそこは漫画にしなかったと何かのインタビューで読んだ

[51. 匿名]

NHK人形劇の声は谷隼人さん

[52. 匿名]

>>48
ヨコ
降伏したことでそれ以上の被害は防いだってことかな？
姜維や趙雲の息子も犠牲になってたし

[53. 匿名]

>>37
え、何それ詳しく...

[54. 匿名]

ホリエモンが著作で
三顧の礼なんて時間ムダ以外何ものでもない
僕なら
軍師やって！
オッケー
で済むと書いていて、本気かこの人と思った

[55. 匿名]

>>2
関羽の方が劉備より年上だったんじゃ無いかって説が出てきてる。
立場上、劉備を長兄にした方が何かと
都合が良かったからじゃ無いかと。

[56. 匿名]

>>8
横山光輝の三国志（漫画）

[57. 匿名]

>>37
妻の人権は…
おもてなし用に肉がないから妻を５６して肉にし、武将を接待するのに提供して「なんという心ゆきだ！なんという賢夫人だ！」とかのパターンじゃないでしょうね…

[58. 匿名]

>>22
>>39
現実は「博徒の親分」みたいな人だったみたい。
人気のある人だったのは間違いないみたい。
名字が「劉」姓だったので得してるみたい。

[59. 匿名]

>>13
劉(名字)
備(名前)
玄徳(あだ名みたいなもの)
だから、
諸葛亮孔明なんて言わないんだよ
日本の映画で堂々と間違っていて恥ずかしかった。誰も指摘しなかったのかな

[60. 匿名]

背が高い
手が長い

[61. 匿名]

呂布は劉備関羽張飛の三人を相手に優勢に戦った

邪魔な劉備がいなければ関羽と張飛で勝ってた説

[62. 匿名]

>>15
コーエーと吉川なんて最高じゃん

[63. 匿名]

>>3
劉邦は自分が助かる為に子供を投げ棄てたけど玄徳は阿斗よりも名将趙雲が大切ってパフォーマンスの為に投げた
意味は全く違うね

[64. 匿名]

>>14
三国志では魏に吸収された後の劉禅は酒池肉林の生活をおくり魏の臣に今の心境は？と聞かれ「毎日楽しい」と答えたボンクラです

[65. 匿名]

>>1
猟師の劉安が劉備を振るまった際に、妻の肉を狼肉と言ってご馳走を振る舞った。翌日妻を殺した肉という事実を知って劉備は感動して涙を流したというエピソード。

三国志演義の話だけど、これが中国では感動のエピソードして出てくる背景は中国では人肉を食べる食文化が根強くあったからこれが感動のエピソードとして成立する。

日本の正史には遣唐使、遣隋使などで使者が行った時に中国人の食文化が記載れていて、文化が違いすぎる獣で学ぶべきことがないという記録が残され中国行きが中止になった。

ついでに饅頭が頭なのは中国では人間の頭、蛮頭（まんとう＝蛮人の頭）を使っていてその名残りで「饅頭」になったと言われてる。それを牛豚の頭などに変えたのが諸葛孔明と言われてる。

[66. 匿名]

人物評価は孔明より高かった
馬謖の失敗を見抜いていた

[67. 匿名]

>>48
結果的に戦乱で人が死に国が荒れるのを防いだけど、そもそも皇帝に向いてなさげだよね。
それは曹操や仲達の末裔にも言えるんだけどさ。
血統主義のデメリットだよね。

[68. 匿名]

本宮ひろ志「天地を喰らう」

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[69. 匿名]

>>54
そりゃあそうでしょ。
ホリエモンが孔明と同じ価値観であるわけ無いし、戦乱の世なら相手にされてないよ。

[70. 匿名]

トピ主安倍晋三@〇〇〇〇

[71. 匿名]

>>29
双脚羊(食用人間)って言ってレシピもあるし普通に食べてたみたいですよね。
人口が大激減しても無限に復活するのそれが理由だって調べると分かるらしい。

[72. 匿名]

>>57
横
妻の人権ない時代なのかもね
妻は井戸に身を投げたし

[73. 匿名]

>>50
横山先生！さすがやな

[74. 匿名]

>>48
無脳って言ってる奴はちゃんと読んでないだけ
劉備が死んで17歳で皇帝即位して40年も蜀なんてクソ辺境で皇帝やれてたんだから

[75. 匿名]

人徳でここまで来た人

[76. 匿名]

>>8
でも割と劉備なんてそんなものでは？
私は横山三国志を子供の頃から読んで育ったけどかっこいいイメージ全くない笑

[77. 匿名]

>>15
>>62
王道だね

[78. 匿名]

>>29
家主がもてなしに奥さんの肉持ってきちゃったやつ？

[79. 匿名]

>>71
こえ〜～…

[80. 匿名]

トピ主荒らしユーザー安倍晋三@〇〇〇〇の自作自演トピ

[81. 匿名]

呂布が曹操にこいつ信用できないって言った

[82. 匿名]

呂布以上に裏切りまくってる

[83. 匿名]

晩年はボケて、無茶苦茶して心労で亡くなった

[84. 匿名]

ヤクザだった

[85. 匿名]

漢王朝の末裔って自称してる

[86. 匿名]

家が貧しかった

[87. 匿名]

>>54
本の情緒も汲めなそうな人だもんな。

[88. 匿名]

>>46
綺羅星のように魅力的な人が登場するけど決定的な勝者はいない、ってイメージ。
最終的な勝者って強いて言えば、魏蜀呉が滅んで晋が大陸の大部分を統一して建国なってからみたいな感じ。

[89. 匿名]

死に際に息子がボンクラなら、孔明が皇帝になって国を治めよと遺言した。

[90. 匿名]

>>57
歪んだ儒教の末路よ

[91. 匿名]

三国志ゲームは魅力が高く設定されてる

[92. 匿名]

愛馬が的盧

[93. 匿名]

関羽死んでから暴走し出した

[94. 匿名]

晩年は陸遜にボコられて、鬱になって亡くなった

[95. 匿名]

魏延を高く買ってた

[96. 匿名]

長坂の戦いは民を見捨てて逃げた

[97. 匿名]

犠牲者

[98. 匿名]

>>64
酒池肉林生活で毎日楽しくていいじゃん。戦いなんかしたくないよね。

[99. 匿名]

蜀を乗っ取った

[100. 匿名]

偽善者

[101. 匿名]

三顧の礼で孔明を仲間にした

[102. 匿名]

戦国武将に例えたら、秀吉だと思う、晩年は無茶な戦争をした、二代で終わった、農民出身等共通点がある

[103. 匿名]

安倍晋三@〇〇〇〇自作自演バレバレ

[104. 匿名]

>>102
人たらしだしね

[105. 匿名]

呂布と一時仲良かったけど、裏切った

[106. 匿名]

殆どの作品で主役に扱われるのが多い

[107. 匿名]

先祖劉邦を超えられなかった

[108. 匿名]

劉邦は天下を取れたけど、劉備は天下を取れなかった

[109. 匿名]

袁紹、劉表、劉璋などをたぶらかして騙した詐欺師

[110. 匿名]

劉邦と似てるのは、人格者、人任せ、優しい

[111. 匿名]

>>17
中国ではそんなに人徳あるキャラではないみたい。
日本人が美化しすぎてるのかも。

[112. 匿名]

劉備も孔明や龐統、法正の三傑がいれば天下を取れたんだろうな、劉邦は韓信、蕭何、張良の三傑がいて天下を取れた

[113. 匿名]

>>1
中国は日本とは「名前のルールが違う」ので、姓と諱（いみな）、姓と字（あざな）をセットで使う事はありますが、姓と諱と字を全部使う事はあり得ないのです。

劉備でいえば、劉が姓、備が諱、玄徳が字ですから、劉備、または劉玄徳としか「中国では使わない」のです。全部紹介する場合には「劉備、字玄徳」のような紹介に使います。

はっきりいいます。「間違い」です。「誤用」です。

諸葛亮は諸葛亮、または諸葛孔明、諸葛亮、字は孔明です。

どうしてかといえば、諱というのは「公式の場、特に文書などに使う物で、普段の呼びかけに使うと失礼な名前」になります。ただそれでは不便なので、近しい人は「字」を使って呼びかける。近しくない人は字でよぶ事も失礼ですから、肩書きを用います。

関羽も関羽、または関雲長。
張飛は張飛、または張益徳。
曹操は曹操、または曹孟徳。

[114. 匿名]

友人の曹操も裏切った

[115. 匿名]

>>54
元野球部のおっさんが野球中継見ながら
「下手くそ、俺なら今のホームラン飛ばしてるわ」
って野次ってるくらいダサい

[116. 匿名]

48歳で18歳の呉の孫尚香と結婚した

[117. 匿名]

>>1
人たらしが才能
どっちかっていうと、それ以外に才能はない

[118. 匿名]

>>1
サイコパスだったって話がある

[119. 匿名]

>>1
割と色んな人を利用しては裏切ってる
なぜか「あんな奴より、人徳ある劉備どのが受け取ってください」と周りから言われつつ、世話をしてくれた相手の領地を乗っ取るのを何回も違う場所でやってる

[120. 匿名]

>>57
えっ、ほんとにこのパターンなの！？

[121. 匿名]

>>65
えええー！？
感動ーーー！？

立場の弱い方が肉になるんだね
ホラーじゃん

姥捨山で肉にされそう

[122. 匿名]

>>65
文化が違いすぎる獣…
現代でも言われてるじゃん

[123. 匿名]

>>8
天地を喰らう

[124. 匿名]

>>48
無血開城だもんね
民に血を流させず降伏した

[125. 匿名]

>>65
人間の頭をお供物にしてたから、ひき肉をつめた小麦粉の（人間の頭サイズの）だんごを作って、代わりにお供えするのを提案したのが諸葛孔明だよね
（饅頭）

肉まんの始まり

[126. 匿名]

>>71
ひぃぃ

[127. 匿名]

>>74
おさめてたの孔明やで

[128. 匿名]

>>98
だったら早々に敗北宣言するべきでしょ？
その為に何万人も死んだんだよ

[129. 匿名]

桃園の誓いの三兄弟の一番上なのに若く描かれがち。

でも、川本喜八郎の人形劇三国志ではNHKからそういう依頼があったみたいです。

レッドクリフの劉備役俳優さんが一番こんな感じだったかもなーと思った。

[130. 匿名]

>>59
小説、物語では「諱」まで書くが、実際は言わない
日本だって「諱」があった時代は言わなかった
「源朝臣徳川次郎三郎家康」なんて言わず
「安祥松平殿」「御屋形様」「将軍様」その時々の地位官名で変わっていった
一般庶民は「八丁堀の旦那」「砂川町の先生」
今でも「ガル子のママさん」

だけど小説物語ドラマでは判りやすいように一貫した名前で書いた

そーいった風習なんですよ

[131. 匿名]

スリキンの劉備がイメージに近いかな
胡散臭い感じが

[132. 匿名]

独立部隊を率いてた
曹操嫌いで曹操以上の英雄を求めてたんだけど
いないから蜀を乗っ取って自らが皇帝になった
うん、普通に主人公。

[133. 匿名]

>>113
めんどくせぇ

「豊臣秀吉」を「とよとみひでよし」と呼ぶのは誤用であり
「豊臣」は朝廷から賜った氏である為

「源頼朝」を「みなもとのよりとも」
「藤原道長」を「ふじわらのみちなが」と読むように
「豊臣秀吉」も「とよとみのひでよし」と読むのが正しい

…とか言うやつぐらいめんどくせぇ

[134. 匿名]

呂布曰くこいつが1番信用できない

[135. 匿名]

劉封を養子にした

[136. 匿名]

>>127
234年五丈原での孔明死後、魏に降伏する263年まで保たせとるやん

次は姜維のお陰や！ってか？ww

[137. 匿名]

出来の悪い息子にも優しく接した
まあ劉備からは優秀な子供は産まれてきそうにないよね笑

[138. 匿名]

馬謖を重用するなって孔明に警告した

[139. 匿名]

黄巾の乱時は義勇軍の隊長だった

[140. 匿名]

龐統や法正が生きていたら、違った末路になったと思う

[141. 匿名]

>>22
て言うデマ

[142. 匿名]

三国志演義でやたら徳のある統治者扱いされるけど
一般庶民の生活レベルは魏>>>呉>>蜀だったらしいね

[143. 匿名]

>>65
人肉食が常の習慣だったからではなく、儒教の教えに則ったからだよ。
大切な客人に自分が最も大切にしているものに差し出して敬った。って考え。
遣唐使、遣隋使の廃止は日本国内の混乱と予算などの都合。
難破遭難が多い航海だったし。

最後のはよくある伝説。

[144. 匿名]

>>58
うん、劉邦もヤクザまがいの博打打ちだったから血筋は合ってるんじゃないw
漢王朝の劉氏の正統な血筋。
という触れ込み、設定という一文を足したほうが良かったか。

[145. 匿名]

>>106
それ日本だけだよね？
中国ではどういうイメージなんだろう。

[146. 匿名]

>>71
今でも幼児食べてそう

[147. 匿名]

>>63
阿斗は自分より趙雲のが大事だと言われたからぐれて
オヤジへの当てつけで蜀を潰したのね

[148. 匿名]

中国の歴史
天候異変などで穀物食料が取れなくなり税が納められなくなる
王朝は税収が無くなると何もできないから穀物取れなくても取り立てる
地方の豪族、役人などが独立。盗賊野盗を糾合し王朝乱立
その中で勝ち残った王朝が正式になる
盗賊野盗が「官軍」兵士になる
官軍と税徴収を統制しなければならなくなるから官僚が力を持つようになる
皇帝は盆暗の方が都合がイイ
官僚は皇帝の勅（命令）名目で私腹を肥やす
再び天候異変などで穀物取れなくなると
あんな皇帝官僚の命令には従えるか、と各地で反乱勃発

中国史はこの繰り返し
黄巾の乱、三國志などは世界的天候異変が起きたからです
（地層に含まれている動植物の分析から証明されました）
欧州でもゲルマン民族大移動、ローマ帝国の元老と皇帝の角逐などが起きました
五斗米道ならぬキリスト教も勃興しました

[149. 匿名]

中華ドラマの『三国志〜趙雲伝〜』に出てくる劉備が私のイメージとピッタリでした、でも主役では無いのですね😞

[150. 匿名]

>>141
お茶を川まで投げに行くアクティブ母ちゃんは信じてたんや！

[151. 匿名]

>>145
京劇とかもそうだけど関羽大好きだから
関羽の主君である劉備も好きなんじゃね？

[152. 匿名]

この人は関羽が死んでからおかしくなったね

[153. 匿名]

関羽、曹操、張飛、黄忠と立て続けに亡くなって劉備まで続いて亡くなって三国志の打ち切り感はある。

[154. 匿名]

物語で曹操が悪者で劉備は正義のヒーローって描かれるのが多い

[155. 匿名]

ガンダムに例えたら、蜀は連邦軍、魏はジオン公国軍ってイメージだね

[156. 匿名]

>>153
次回、新王朝「晋」が始まります、乞うご期待！

[157. 匿名]

呉に蜀の国取ったら荊州を返す約束したけど、借りパクした。

[158. 匿名]

>>155
呉「僕が…僕が関羽も劉備も破ったのに…」

[159. 匿名]

>>158
けど、孔明に勝てなかった、勝てないから仲直りして終わり

[160. 匿名]

>>153
孔明まで亡くなったら打ち切り感はある

[161. 匿名]

諸葛亮は北伐の際に出発を控えて劉禅に奉もじた「出師の表」
出征にあたって先帝劉備への忠義、宿敵にあたる心構え、後顧の憂いを劉禅に捧げた名文

旧日本軍の幹部養成、士官学校海兵学校生徒は全文暗唱させられた

[162. 匿名]

いかにも正義の味方ってアピールしてるね

[163. 匿名]

>>1
三国時代は人気だけど、人口が7割近く亡くなって3割へ減った、日本の戦国時代が緩く見える、虐殺破壊だらけの超絶地獄の時代である

[164. 匿名]

関羽が死ななければ鬱にならず、少し寿命が伸びたかもね

[165. 匿名]

農民から皇帝に出世したね

[166. 匿名]

>>163
よこ
当時は天候異変で大飢饉
河北では人口が７割減り税収が減ったと「三國志以前」の記録に残っています
大飢饉になったから、各地の豪族が独立、唐政権に楯突いた
これが黄巾の乱、五斗米道など三國志の前章

単純に飢饉で減っただけでは無く、朝鮮半島、日本列島にも難民が押し寄せた
かくて、部族社会だった半島と列島に「小国」が出来始めた
列島は弥生時代からガラッと文化様相が変わって古墳時代になった
弥生人DNAに大陸各地のDNAが混ざって古墳人となった
弥生人口６０万人から540万人に激増

これ、
中国の文献記録だけではなく
地層に入っている天候異変の物証と弥生古墳のDNA変遷の物証で証明されています

[167. 匿名]

>>166
訂正
×唐政権
○漢政権

[168. 匿名]

ゲームではイメージカラーが緑色(グリーン)になりがち

[169. 匿名]

>>38
曹操は関羽と呂布推しのイメージ。劉備の虚言で呂布を死なせた事で恨まれてなかった？

[170. 匿名]

>>35
よこ
投げられたときに頭を打ったんじゃないか、と昔の光栄のゲーム雑誌で考察されてたｗ

[171. 匿名]

>>151
そういえば関羽大好きだね。その主君なら好意的に見られるか。

[172. 匿名]

>>25
劉備がやった事になってるけど
実際は孔明のお陰、ってケースもある
らしいよね。

[173. 匿名]

>>106
そのせいで曹操は長らく悪役扱いされてて
近年だと評価が変わってるらしいって
聞いたけどどうなんだろうね？

[174. 匿名]

>>159
孔明「周瑜殿、お出迎えご苦労」

[175. 匿名]

>>6
陳舜臣さんが、曹操や袁紹は例え太平の世でも高い階級にはなれたが、劉備は黄巾の乱がなければ立身出世はとても無理で、ましてや皇帝に即位などできなかった
また、当時は中原の戦乱を逃れて多くの人材が荊州に落ち延び、それを巡り孫権との人材スカウト合戦が起きたが、それにも劉備は勝ったと述べて、無能では決してなく英雄のひとりと正当に評価すべきと論じています

[176. 匿名]

>>14
父親の劉備は馬謖は重く用いてはならないなど、観察眼は確かにあった人物で、その劉備が劉禅はとても皇帝の器ではない、お願いだから勉強に励めと繰り返し述べ、息子の代で漢は滅びるとしきりに心配してた
そのため、直接血の繋がらない養子の劉封を後継者指名しようとしたので、諸葛亮が関羽の死の責任として処刑を命じてる

[177. 匿名]

>>65
日本も人肉食の文化はあるよ

[178. 匿名]

>>1
関羽と張飛

[179. 匿名]

嫌いな人

[180. 匿名]

民を救うとアピールする偽善者

[181. 匿名]

>>8
曹操を最初に評価したのが毛沢東というのが気に入らない
そんなに毛沢東って人を見る目があるの？って感じで

[182. 匿名]

仁義の人

[183. 匿名]

夷陵の戦いで孔明が同行してたら、勝利はともかく大接戦で膠着状態になって和睦で終わったと思う、劉備の布陣もヤバいのは見抜いてたから、少なくとも大損害まではいかなかったと思う

[184. 匿名]

孔明がいないと何もできない人

[185. 匿名]

関羽や劉備も陸遜を舐プしたのがな

[186. 匿名]

お母さんが立派

[187. 匿名]

最後は病死
三国を統一してハッピーエンドではない

[188. 匿名]

アニメの作画監督は聖闘士星矢やベルばらの人なので、絵が美麗

[189. 匿名]

>>175
陳先生、大好きだった。この御意見は、なんて本に乗っていますか？

[190. 匿名]

>>8
人形劇三国志から。孔明が、あの森本レオ氏だった。次に陳舜臣の秘本三国志。で、横山三国志、吉川三国志。蒼天航路、羅貫中の三国志演義、諏訪緑の時の地平線。テレビドラマの三国。正史は蜀志のみ。宮城谷三国志と中央電台のドラマは、老後の楽しみにとってある。蜀ヲタです。

[191. 匿名]

>>8
吉川英治の小説、高校の夏休みに読んだ
大人になってから蒼天航路を読んだら孔明のキャラにビックリした……

[192. 匿名]

>>173
魯迅のエッセイに、曹操を高評価したものがあった気がする

[193. 匿名]

わたしはいっつかーしーあわせになれるーわー

[194. 匿名]

心労で寿命が縮まった説があるね

[195. 匿名]

秀吉とほぼ同じ62才で亡くなった

[196. 匿名]

人肉を食べさせられた

[197. 匿名]

関羽や張飛はともかく、武力が弱いのに呂布と戦ったのは疑問視があるね

[198. 匿名]

二刀流

[199. 匿名]

横光も蒼天も両方読んだよ。横光はみんな同じ顔だし、蒼天ではかっこよくないし、あまりなんとも思えんかった

[200. 匿名]

ヤバくなったら簡単に妻子見捨てて逃げ出すゲス男

「兄弟は手足、妻子は衣服」はゲス名言。手足は替えが不可能だけど妻子はいくらでも変更可能だとさ。

[201. 匿名]

奥さんは井戸に身投げして自害した

[202. 匿名]

三国志のスーパースターに描かれるのが多いね

[203. 匿名]

関羽の死の時はショックで号泣したけど、張飛の死の時は関羽ほどじゃなく、ややショック程度で終わった

[204. 匿名]

関羽の事がなければ、劉封が跡を継いで二代皇帝になったと思う

[205. 匿名]

龐統や法正が長生きしてたら、天下を取れた可能性もあった。

[206. 匿名]

初代皇帝の前は漢中王だったね

[207. 匿名]

>>25
聞いたことあるのは村役人してたときに都から使者が来て賄賂を要求されたことに対して激怒してボコボコにしたのは劉備だとか
漫画だと張飛がやったことになってたはず

[208. 匿名]

>>64
楽不思蜀（目の前の安楽や楽しさに夢中になって故郷や本来の目的を忘れてしまう様子）って故事成語になってるよね

[209. 匿名]

関羽が好きすぎだったね、他の家臣団より優遇されてる

[210. 匿名]

アメリカでは曹操の方が人気ある

[211. 匿名]

真三国無双8は後半から若者からヒゲ顔に変わる

[212. 匿名]

天地を喰らう1はプレイアブルキャラだった、2の赤壁の戦い編はプレイアブルキャラ引退した

[213. 匿名]

>>64
馬鹿なフリした策説もあるね、馬鹿なフリしなかったら野心があると危険人物とみなし殺された

[214. 匿名]

>>64
息子劉禅は今も武侯祠に祀られていない、昔はあったけど何度も破壊されて建てなくなったとか

[215. 匿名]

夷陵の戦いも参謀がいなかったから負けた

[216. 匿名]

劉備はヤクザで、祖先の劉邦もヤクザだった

[217. 匿名]

>>29
泊めてもらった村の人が最大級のもてなしとして妻を料理して出して、それにいたく感激するという感動？エピソード…

[218. 匿名]

二代皇帝は劉禅で無難だったかもね、42年間も国を保ってた

[219. 匿名]

>>14
この時代だと、冷血漢で何するかわからないみたいな人でないと人のうえには立てなかったんだろうからなあ。

日本人が近代で既に高い倫理観を備えていたのは綱吉や吉宗のおかげだと言われてるし。

[220. 匿名]

本人の能力自体は平均程度。ただ人を惹きつける魅力はずば抜けて高い。
二流三流の相手には良い勝負をしたり勝率は髙いが
曹操や呂布、陸遜みたいな一流にはボロ負けする。
ということは武将としては二流かな。

[221. 匿名]

祖先劉邦も能力は平均程度で魅力が高い

[222. 匿名]

曹操の方が好き

[223. 匿名]

なんか皆さんのコメの雰囲気が、ガルちゃんよりごちゃんぽくて好き

[224. 匿名]

>>181
魯迅のが早いかも

[225. 匿名]

ほかからも欲しがられる関羽を義兄弟に出来たのが大きかった。