戦国の三英傑について語ろう

[1. 匿名]

三英傑の中で、現在人気が全然ないのが豊臣秀吉です
しかし歴史学者からの評価は高く、まず戦国武将でもほぼ無敗を誇る戦の強さ上手の点が挙げられます
中国大返しもそうですが、関東の北条氏を滅ぼし関東平定、島津家を倒して九州制圧などは、一見簡単そうに思えて、信長や家康がやれたかわからないくらい難しい戦でした

[2. 匿名]

[3. 匿名]

[4. 匿名]

修羅の国の制圧は難しいよ。

[5. 匿名]

なんか前見たトピで三英傑を知らない人がそんなの歴史オタクしか知らないワードだみたいな事言ってたのを思い出した。

[6. 匿名]

本能寺の変がなかったら
信長はフィリピンインドネシアあたりに攻め込んでただろうね

[7. 匿名]

昔の日本ってほんと野蛮でアホばかりなんだなって

[8. 匿名]

>>1
アンチ秀吉は朝鮮人というよりカトリック教会の連中が広めてる気がする

[9. 匿名]

秀吉の晩年を見ると、やっぱり産まれは大事なのかなと思ったりする
家を残す為の行動できない人はどんなに戦が強くても家は1代で滅びるんだなと

[10. 匿名]

個人的な歴代大河のベスト三英傑

信長→染谷将太
秀吉→竹中直人
家康→津川雅彦

[11. 匿名]

>>6
外国攻める前に別の誰からにやられてたよ

[12. 匿名]

>>7
韓国は今でも野蛮でアホやん

[13. 匿名]

果たして
当時の庶民は3大英傑として
みてたのかどうか？
三大英傑というのは
あくまでも
時代が下って現代残されてる文献の範囲での
判断だからね
史実としては徳川家康は堺で死んでるしね
明智光秀も生き延びてるし
豊臣秀頼も薩摩に生き延びたりしてるから

[14. 匿名]

>>5
でも確かに誰でも彼でも知ってる言葉ではなくない？
ある程度の歴史好きでないと

[15. 匿名]

>>11
なかったらってたらればの話をしているのがわからないの？

[16. 匿名]

天才織田信長
奇才豊臣秀吉
秀才徳川家康

[17. 匿名]

>>15
横
ガルではいつもこうやって朝から怒ってる人がいるね

[18. 匿名]

>>5
英傑って聞くと、私はゼルダの伝説なんだよねw

[19. 匿名]

秀吉の人気ない？立身出世の象徴的存在として盤石なイメージだけど

人気的には1位信長2位秀吉、3位に家康でしょ

[20. 匿名]

>>13
史実・・・？

[21. 匿名]

それらからのつながりのそれ以外の人らを詳しく知りたい

[22. 匿名]

家康みたいな、小豆餅を食い逃げして逃げたとか
馬の上で漏らしたとか、身近に感じるエピソードがほしい

[23. 匿名]

>>9
母親が戦前の地主（戦後、政府に取り上げられた）の家系だが、家を存続させる為に代々受け継がれた知恵というものがある。

[24. 匿名]

>>22
食い逃げして、茶屋のばあさんに追いかけられ、現在 銭取と言われる場所でお金払った、とか

[25. 匿名]

>>7
中国は平和でしたよ。

[26. 匿名]

>>14
授業で習うよ

[27. 匿名]

>>18
昔は三英傑なんて言わなかったからね

[28. 匿名]

>>4
旭川って戦国時代にあったの？かなり戦闘能力が高そうだけど

[29. 匿名]

銀魂のブリーフ3が思い浮かんでしまう
あれは家康じゃなくて明智光秀だったけど

[30. 匿名]

>>9
下剋上ありの戦国時代だからといって実力だけで人を黙らせるのは難しい。権威付けが難しいから。
それで秀吉は関白になるわけだけど、家柄が低いのはやはり相当不利だな。
譜代の家臣もいないところからのスタートだし。

[31. 匿名]

>>1
人気がないのは家康では？

[32. 匿名]

どいつもＤＶ、パワハラだから嫌い

[33. 匿名]

秀吉大っ嫌い！

[34. 匿名]

>>33
なんで？晩年はアレだったけど
若いころはすごい人じゃない？

[35. 匿名]

>>13
義経も大陸で大活躍とか言ってそう

[36. 匿名]

>>8
単純に下品でキモいのと人間性が嫌い

[37. 匿名]

>>19
韓国の人の視点だと秀吉が一番嫌われてるってことだろうね

[38. 匿名]

>>19
秀吉って昔の華々しい立身出世物語よりも、最近は虚しい晩年の方が定着してきてるような...秀次事件とか

[39. 匿名]

行商人から天下人になったってのは正直すごいと思うけど
行商人ってかなり低く見られてたはず当時は

[40. 匿名]

>>1
皆人気あると思うけど秀吉は晩年の汚名と結局滅ぼされたのが良くない
まぁ子供に恵まれてたらってIFはあるが

[41. 匿名]

>>9
周囲のサポートも違うんだろうね
昔から、前の代から仕えてる人がいた方がいい

[42. 匿名]

>>28
笑った

[43. 匿名]

>>8
天草四郎と何千人ものキリシタンを皆殺しにしたのは徳川家康なのにね

[44. 匿名]

>>30
秀吉は運が良かった
信長様のような実力あれば身分問わず採用してた大名って稀だったから仕える人を間違えたら大した出世もないまま人生を終えただろうね

[45. 匿名]

>>43
家光でなく？

[46. 匿名]

>>43
横
孫の家光
家康はもう亡くなってる

[47. 匿名]

>>9
あれだけの側室がいても、しばらく後継者が生まれなかったのが最大の不運だったと思う。茶々との間の子は恐らく別の男が相手だろうけど、それまでの側室に勇気があれば秀吉が元気なうちに後継者が育った可能性もある。

[48. 匿名]

>>14
日本史苦手だったけど、おおよその見当はつく。

[49. 匿名]

秀吉嫌いが増えてきてるかな〜

時代が変わり価値観も変わるから好き嫌いも変わるよね。
でもなんだかんだで秀吉は面白いとは思う。
秀吉をとりまく人物も一人一人魅力的。
石田三成とか昔より人気だよね。
物語の描かれ方にもよるのかも。

[50. 匿名]

>>3
この虎髭は柴田のかっちゃん

[51. 匿名]

>>7
世界史やってないの？中卒？

[52. 匿名]

>>44
運だけじゃむりでしょ
圧倒的な実力がないと
一般人以下の行商人みたいなスタートだし

[53. 匿名]

>>51
横だけど野蛮だったのはまぁホントでしょう
腰にクビぶら下げてたり鼻や耳ぶらさげてたり
気に食わないと暴れる人もいたり鎌倉あたりとかはかなりやばかったみたいだよ

[54. 匿名]

>>24
家康が食い逃げした茶屋があった場所は小豆餅と言う地名が付いてます。

[55. 匿名]

>>43
あれは、ひどい取り立てで農民を苦しませた島原藩主の方が悪いと思う。

[56. 匿名]

>>49
三成人気は戦国無双あたりからだね
あそこで一気に歴女が増えて聖地巡礼などで各地が潤ったし
真田幸村は元から人気あったけど義トリオで直江兼続も知名度爆上がりした

[57. 匿名]

>>24
その手の話は造作だけどね

[58. 匿名]

>>22
家康は晩年まで水泳と乗馬の訓練をしてた
馬の上で漏らしながら必死に逃げて生き延びてきたから、逃げる鍛錬だけは怠らなかった

[59. 匿名]

>>52
実力とカリスマ性だよね。

[60. 匿名]

健康オタクで長生きした家康
私も結構健康に気をつけてるから親近感わく

[61. 匿名]

>>8
しない。