【もしも】赤ちゃんだけで無人島に置かれたら、新しい言語は生まれると思う？

[1. 匿名]

大人が一人もいない、赤ちゃんだけの無人島。
食料など最低限の環境は整っていて、赤ちゃん同士だけで成長していくとします。
言葉を教えてくれる大人はいません。
それでも赤ちゃん同士で意思疎通をする必要があるから、独自の「言語」のようなものが自然に生まれると思いますか？
それとも、そもそも言語そのものを習得できず、一般的な意味での言葉は生まれないと思いますか？

[2. 質問すると割となんでも（常識的な範囲）答えてくれるBBA]

まず死ぬだろ

[3. 匿名]

ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌ👶

[4. 匿名]

猿になる

[5. 匿名]

食べ物あったところで生きられないだろうが

[6. 匿名]

生き延びれるとお思いか？

[7. 匿名]

生きていけないでしょう

[8. 匿名]

あうあう！とかの喃語の強弱などで意思疎通するようになるとおもう
0〜1歳児とかそんな感じだし

[9. 匿名]

ダァダァ語で話すようになる

[10. 匿名]

>>1
絶滅すると思います

[11. 匿名]

双子の赤ちゃん、何かわからない言葉で通じ合っているよ。だから言語化出来ると思う

[12. 匿名]

最低限のお世話をしてくれる喋らないロボットも一緒じゃないとね

[13. 匿名]

狼が育てた例なかった？

[14. 匿名]

ゴリラ🦍に育てられたら確かに🤔

[15. 匿名]

＞食料など最低限の環境は整っていて

どういうこと？
まずイラストの通りだとしたら溺れてしまう

[16. 匿名]

なんか条件の書き方が悪いな
無人島じゃなく孤児院で大人が話しかけずに育てたら、みたいな感じで書かないと

[17. 匿名]

なんかそれに近い実験なかった？

[18. 匿名]

何かの動物の餌になっちゃうよ
空からも狙ってるよ

[19. 匿名]

>>11
冷蔵庫前の双子のダダダ会話！

[20. 匿名]

>>1
死ぬやんね

[21. 匿名]

ズレた回答が続きそう

[22. 匿名]

言語うんぬんの前に生存の危機だね

[23. 匿名]

生き延びられないと思う。
自分で歩いたりご飯食べたりできるようになる前に死ぬ。

[24. 匿名]

人間には、生まれつき言語を構築しようとする「言語的本能」が備わっているとされています。

1. ニカラグア手話の奇跡（実例）
1970年代から80年代のニカラグアで、それまで言語（手話）を教えられたことのない耳の聞こえない子どもたちが一堂に集められる機会がありました。大人たちは標準的な手話を教えようとしましたが失敗します。しかし、子どもたち同士が数年のうちに、独自の文法とルールを持つ完全な新しい「手話言語」を自発的に作り上げてしまったのです。

2. 双子語（ツイン・トーク）
現実の世界でも、双子の赤ちゃんが大人たちの言葉を覚える前に、双子にしか理解できない独自の言葉（隠語）で会話を始める現象がよく知られています。

ただし、最初の世代だけで現代の人類のような「高度で抽象的な言語」にまで発展するかどうかには、いくつかの壁があります。
生きるために必要な概念（食べる、寝る、危険、あっち、これ等）に関する言葉はすぐに生まれますが、「愛」や「正義」といった抽象的な概念や、複雑な思考を支える言葉が生まれるには時間がかかります。

[25. 匿名]

あー、うーだけの世界になる
言葉を覚えるのは周りの環境だから

[26. 匿名]

主が言いたいことは分かる(笑)
生き延びれる前提でね。
5世代くらいしたら、言語生まれそう

[27. 匿名]

狸に育てられる

[28. 匿名]

面白いこと考えるね。言葉を話すのか、口笛のような音でコミュニケーションとるのか。猫がいたらにゃー語が発達するかもね

[29. 匿名]

>>1
「食料など最低限の環境は整っていて、赤ちゃん同士だけで成長していくとします。」

この前提条件が無理すぎから、考えられない

[30. 匿名]

>>1
頭悪そうだね
理由はもうみんなが書いてる

[31. 匿名]

神聖ローマ皇帝フリードリヒ2世が行ったとされる赤ちゃん実験では、言葉やスキンシップを与えられなかった赤ちゃんは全員死亡しました。死因は、言葉を話す以前に、愛情やスキンシップ（コミュニケーション）の欠如による心身の衰弱やホルモン分泌の異常（生命維持の世話だけでは育たなかったこと）とされています

[32. 匿名]

サイボーグ009でそういう話あった
赤ちゃんである001が主人公の話でその世界の人全部赤ちゃん

[33. 匿名]

言語を持っている者に話しかけられないと赤ちゃんはそれを習得できないと思う

[34. 匿名]

フリードリヒ2世の実験って知ってる？

[35. 匿名]

チンパンジーとかいたら
生きれる可能性はある

言語はキィーキィーになるかも

[36. 匿名]

>>2
確かに食べ物あっても赤ちゃん自力では捕食できないね笑

[37. 匿名]

生きる術を知らない赤ちゃんが食料があったとして生きれないでしょう

[38. 匿名]

>>13
先日亡くなったね
狼以外も割といる

[39. 匿名]

鷲が動物の赤ちゃんを捕まえて飛んでる動画を見たことある
鹿の赤ちゃんだったかな
人間の赤ちゃんも捕まるよ

[40. 匿名]

ひまわりとイクラちゃんだけだったらどうなるかな

[41. 匿名]

>>30
あなたより主さんの方が想像力あると思う。

[42. 匿名]

毎日違う言語を話す大人に育てられたらどうなるのかな？

[43. 匿名]

月齢にもよるけど食料って書いてるから5ヶ月〜12ヶ月？何歳までの実験？

[44. 匿名]

乳幼児期に大人の温もりを感じることが出来ないと死ぬという研究結果があったような

[45. 匿名]

言語が生まれるか？　の話なのに生き延びるとか話の本筋からズレるノイズばかりで知能がw

[46. 匿名]

>>11
そういえば、人工知能同士なら新しい言語を作ったのよね

[47. 匿名]

>>40
タッタッタッタッタ
バーブー(いくらちゃんは1歳なので赤ちゃんではない)

[48. 匿名]

>>1
赤ちゃんが何とか生き延びたら、叫び声みたいな言語は作りそう

[49. 匿名]

>>1
まず、知能が発達しないでしょう。

[50. 匿名]

どうなんだろうね
普通に育ててても下の子は
0歳「ママ」
1歳「はいどうぞ」
しか言わないレベルだからな

[51. 匿名]

>>17
あったと思う。大人が世話はするけど一切言葉は発さずに育てたら子供はどんな言葉を使うのかみたいな。結局全員死んでたような。

[52. 匿名]

>>16
ルーマニアで「子供産んだら減税」って政策をとったら孤児院に子供が溢れかえって、職員はオムツを変える、ミルクをあげる、汚れたら着替えをしてあげるの最低限で目を合わせたり、話しかけたりせずに育ててたら、孤児院の致死率が他のヨーロッパ諸国の何十倍にもなり、少なくとも孤児院の乳児の致死率が50%くらいになった。
大人がコミュニケーションを取らないと、生きる機能が止まる。

[53. 匿名]

赤ちゃんって言葉通じないよね？

[54. 匿名]

>>1
力加減知らないから、争い事が酷い事になりそう

[55. 匿名]

>>42
こっちのほうが興味深いな

[56. 匿名]

>>1
「超高性能の医療・保育ロボットがいて、完璧に医療や保育ケアを行うことができる環境がある」ってことだよね
病気になっても完璧に処置ができるし、その子の成長や環境に合わせて食事や衣服や寝床の提供もされるけど、機械的な作業をするだけで、しゃべらないし、成長を促すようなこともしない

どうなるんだろうね？
原始的なジャスチャーでコミュニケーションを取ってくようにも思う

[57. 匿名]

>>1
気になる！生きれないとかの話じゃなくて、不思議な動作に名前ついたり、なんかめちゃくちゃかわいい言葉とか生まれてそうだよね。

[58. 匿名]

言葉は生まれると思う
でもプナンの少数民族みたいに、他の国よりも少ない言葉で、文字もできないんじゃないかな
プナンはおはよう、こんにちはみたいな挨拶の言葉や、ありがとう、ごめんなさい、色々な言葉がないらしい

[59. 匿名]

>>17
13世紀に神聖ローマ皇帝フリードリヒ2世が行った実験

これは大人が話しかけないに加えて一切笑いかけないなどコミュニケーションも取らなかった
乳児が全員死んだみたいだね

[60. 匿名]

>>31
これは愛情を求める対象が赤ちゃんを無視して無反応だったからであって、子供だけなら相手は反応あるからまた違う結果が得られると思う。

[61. 匿名]

>>51
怖っ
食事やおむつ替えとか最低限の世話をしてても言葉が無いと死ぬの？
脳がうまく発達しなくて生きられないとかなのかな

[62. 匿名]

>>1
大人の介在なしはちょっと難しいと思うので大人が世話をして言葉を発しないとしたら、食べ物を平等に分けるとか、困っているときに助けてあげるとか、それに対してお礼を言うとかの文化は育たなさそう。魚や果物を示す音は生まれるかも

[63. 匿名]

言語そのものが習得できないと思う

[64. 匿名]

もし言葉が生まれるとしたら、最初は「言語を作ろう」なんて誰も思わないんだよね。

「この音を出すと、みんなこっちを見る」
「この声を出すと食べ物がもらえる」
みたいなところから、少しずつ意味が固定されていくのかな。

そう考えると、言語って最初から存在するものじゃなくて、人間同士のやり取りから自然発生したのかもと思えて面白い。

[65. 匿名]

面白いこと考えるね

[66. 匿名]

>>59
トピズレになっちゃうけど今って他人には無反応が増えてるよね。言葉も含め遠い未来人々の心はどうなるのだろうか。実験のように心が死んでしまうのかな

[67. 匿名]

いや、だから「生き延びられる前提」って書いてあるじゃん。
そこを延々と突っ込んでる人、想像力なさすぎない？
「無人島」という設定だけで現実の赤ちゃんの生存問題に戻るの、こういう仮定の話を楽しめない人なんだなと思う。

[68. 匿名]

>>31
>>51
>>59
「食料など最低限の環境は整っていて、赤ちゃん同士だけで成長していく」って言ってるから、主さんの前提条件では死なない世界なんじゃない？
死にそうになっても、医療ロボが未来の超最先端の医療で絶対に死なせないんだと思う

[69. 匿名]

>>1
発生すると思う！
それが人間

[70. 匿名]

一つの言語を数年で習得しちゃう子供の吸収力って本当にすごいわ
と、大人になって言語の勉強してて思う

[71. 匿名]

>>21
もう続いてる
生存に問題はないとするって前提無視してそこにしか言及してない人とか

[72. 匿名]

【実話】赤ちゃんに愛情を与えないと死ぬ…鬼の実験を漫画にした

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[73. 匿名]

>>1
言葉の始まりを想像したら、他の地域と交流なければ全部独自の言語になるんじゃない？赤ちゃん同士じゃなくても
全く大人から言葉を教わらない赤ちゃん同士だったら意思疎通できても一般的な会話レベルの言語は一代じゃできなさそう

[74. 匿名]

「まず死ぬ」ってドヤ顔で書いてる人たち、たぶん主の文章ちゃんと読んでないよね。
「最低限の環境は整っている」ってわざわざ書いてあるのに。
言語の話なのに生存の話しかしないの、ちょっと面白い。

[75. 匿名]

>>1
どの言語もチチ、ハハって発音は同じだね〜

[76. 匿名]

>>42
両親が違う言語はありそうだけど
こうなるとどうなるんだろうね

[77. 匿名]

>>2
これは常識的で脱帽

[78. 匿名]

>>1
原始から蓄積されてきた人類の生きる能力って、今の人類にもあるらしいから、赤ちゃんだけでもコミュニケーションとっていくんじゃない？ジェスチャーとかオノマトペでのコミュニケーションが中心だと思うけど

ただ、主さんの世界で「死がない世界」だと思うから、争いが起こったり、疫病や気候変動でも生きていける世界だから、その方が大変になってくるように思う

[79. 匿名]

人間的言語はうまれないと思う
脳が人間として発達しないから
おなか減った、痛い、寒い、暑い、かゆい、抱きしめて、寝かせて、大事にして、
こういうのを「誰か世話してくれ！」って泣くけど、誰も世話しないから
サイレントベビーってあるんだし

[80. 匿名]

>>2
仮の話でしょ　伝わらない人ね

[81. 匿名]

>>54
なるほど
そういう考えもあるよね

[82. 匿名]

咲子がダントツでやばい人だったね笑
その後も充が普通に受け止めてるのも気持ち悪くて感じた

[83. 匿名]

>>78
そして「食料など最低限の環境は整っていて、赤ちゃん同士だけで成長していけるような高性能の設備や装置や機械」の奪い合いの戦争が起きるんだと思う

[84. 匿名]

>>42
同じ大人が毎日違う言語を話すのと、
毎日違う言語を話す違う大人がお世話するのとだと、前者はどうなるかわからないけど、後者は「この人は私をお世話してくれる安全基地」という感覚が育たずに常に不安感と隣り合わせで不安障害とかになりそうな気がする。
前者は想像つかないな。

[85. 匿名]

>>76
それぞれの人に合わせた言葉を習得すると思うな。子供が旦那は標準語、私は東北弁、うちの親はもっとネイティブ東北弁だけどそれぞれと話してる

[86. 匿名]

>>57
想像力豊か

[87. 匿名]

チャーーん　ハーイ　バブー

[88. 匿名]

>>1
昔そういう実験を何処かの国がやったとか聞いたことあるね
生きられなかったんだっけ

[89. 匿名]

>>78
深い

[90. 匿名]

例え話しすらできない馬鹿ばかり😂

[91. 匿名]

>>21
もうすでにめちゃくちゃだよ
ガルって仮定の話が通じない人めっちゃいるんだな。

[92. 匿名]

そりゃ生まれるよ。
今の人類たちが話してる言葉も、元々は0からだし。

[93. 匿名]

>>88
それは無反応の実験でトピ主の趣旨とは違うと思うよ

[94. 匿名]

>>83
最後にはめっちゃ賢いやつが出てきて、「自分たちは何者かによって無人島に隔離されて実験台にされたんだ」って気づいて、脱出を志すようになると思う

[95. 匿名]

星新一ぽいなーと思った

[96. 匿名]

私たちの認識する言語とは違うかもしれないけど、その島の成長した子たち独自のコミュニケーション方法は生まれていそうではある。
人類が誕生して今まで続いている「言語」の始まりはそんな感じだったのかも。

[97. 匿名]

>>57
「早くオムツを変えてくれないからお尻がむずむずしてきちゃったよね」→わしゅ！

「こいつが私のやり方を馬鹿にするような表情をしながら顔を覗き込んできてムカつくから叩いたのです」→べっ！

「べっ！をしてると双方エスカレートするばかりで怪我をするからそろそろやめなさい」→べがっ！

みたいな？

[98. 匿名]

人類が誕生してから言葉（言語）を習得するまでには、約190万年〜295万年の時間がかかったと考えられています

[99. 匿名]

要は「なんの言語も習得してない人たちだけにしたら言葉はどうなるのか？」ってトピなのに、「赤ちゃんを無人島に放置したらどうなるか」を現実的に答えてる人たちにいいねがたくさん付いててドン引き。

最近の子は会話できないとか普段言ってるけど、みんなもじゃん。例え話しって言葉すら知らなさそう。

[100. 匿名]

>>75
口を開いて閉じるとまんまだから初めて発する音で、その音に反応したのがお母さんだからママなのかな。そう考えると音を発したときに反応する人がいないとダメなのか。タラちゃんとひまわりはお互い相手を意識して言葉のコミュニケーションはとれるのだろうか

[101. 匿名]

>>11
双子がいるんだけど、双子語のせいか言葉が遅くて療育通ってた。今も支援級。

双子は宇宙語でお互いコミュニケーションが取れてしまうから言葉が出るのが遅くなる傾向があるらしい。あと双子の場合母親が忙しくて双子にかける言葉が減るからとか。双子語・双子言葉・ツインズトークとか言われてて研究もされてる。

[102. 匿名]

>>6
産まれた時から現行の言語や文明が存在しない環境に置かれた集団がいた場合、新しい言語が産まれるのか？っていう着眼点はすごい面白いのにね
「無人島」っていう設定のせいで皆の意識が枝葉の部分に集中しちゃってる

[103. 匿名]

>>30
逆に空想の話を想像する能力もないんかって心配になったわ　小説や映画とか観たことないんかなって

[104. 匿名]

>>51
人格形成に悪影響が出るんだよね

[105. 匿名]

>>99
そう？

言語って、人間が社会性を持って生活するようになっていくことで習得していったものだから、その周辺環境から考えていくっていうのも有りだと思う

[106. 匿名]

>>51
フレデリック大王の実験だ！
ほっといたら勝手に偉大なヘブライ語を話すのかな？
それとも親と同じギリシャ語かな？ラテン語かな？ってワクワクしながら
50人の赤ちゃんを用意したんだよね。
全員死亡

[107. 匿名]

言語のようなものは自然と生まれると思う
それは発言だけに留まらず音を鳴らす、ボディーランゲージと組み合わされるんじゃないかな
舌を鳴らす、手を叩く、指を指す
喃語のような言葉
世代が進むにつれ文法としても発展していく

[108. 匿名]

>>96
そう思う。言語とは何かという話になるけど。
言葉というのは、文字でも音声でもない。
手話だって能弁な言語の一つだしね。

アカデミックな手話を学まずとも、家庭内言語として独自の手話を発達させる例は世界中の聾唖研究でたくさん発見されている。
「みんなが手話で話した島」という書籍にも出てきた。
言葉の習得に最も必要なのは、伝えたいことがある、その必要に迫られるということなんだって。

[109. 匿名]

>>2
仮定だよ。

[110. 匿名]

>>16
昔2人の赤ちゃんがいて
1人にはたくさん話しかけながらミルクをあげる。
1人には無言でミルクをあげる。
で育てたら
無言の方は早々に亡くなってしまった。
みたいな実験があったらしいね。
いやな実験だけど…

[111. 匿名]

>>82
わぁ、めちゃくちゃ失礼しました🙇

[112. 匿名]

人間 鳥 猿 馬 犬、それぞれ言葉を持っているけど好戦的なグループと穏やかなグループではどちらが言葉の数が多いのか。でも言葉は2足歩行の産物だから関係ないのかな

[113. 匿名]

>>1
👶『Hi！』
👶『Hi！』

[114. 匿名]

非言語コミュニケーションになると思う
月齢とか発達が大きく異なる子がいれば別かもしれない

[115. 匿名]

>>1
確か昔の王様が、子供に話しかけずに無表情でいる実験をして、みんな死んでしまったみたいなのＹｏｕＴｕｂｅで見たことある。

[116. 匿名]

最低限の環境が整うってことは
赤ちゃんの世話をするロボット的なものか
動物が存在するってことかな

動物に育てられることになるなら
その動物とのコミュニケーションを覚えそう

[117. 匿名]

フレデリック大王の実験みたいな結果になると思う

[118. 匿名]

自国語しか話せない幼児を
一人ずつ生活できる環境が整った場所に集めて生活させたら
どういうコミュニケーションをとることになるか

とかだとちょっと現実的で想像しやすくなるかも

[119. 匿名]

>>99
言語やコミュニケーションが生まれるためには
どう生きて育つのかって重要だから
無人島で環境整っていても成長できる過程が想像できないと
その先を考えることは難しい

[120. 匿名]

>>21
ネタとして面白いと思うんだけど
それを理解できない頭悪い人多いよね

[121. 匿名]

人間は人に育てられてこそ人間に育つんだよ…

[122. 匿名]

>>1
大昔にそういう実験行われたんじゃなかった？
赤ちゃんに言葉を教えずに世話だけしたらみんなすぐ死んじゃったって結果だった

[123. 匿名]

なんだっけ
「大阪弁はうつるのか？」って、タモさんの番組で男の子４人が一緒に遊んでるのを検証したのあったよね
結果を覚えてない〜
あんな感じで、一人言語上手い子がいたら、どうなるか

[124. 匿名]

言語生まれると思うけど長い年月が必要だと思うからその赤ちゃんの先の世代とかの話になってくると思う

[125. 匿名]

>>16
え？設定はわかるんだから、細かいデティールいらなくない？
つまりヒトの見本はなく、外からの言語も遮断された状態ってことでしょう？
そこに、しゃべらなくても『大人』というのがいたらダメなんじゃない？

[126. 匿名]

>>2
動物に育てられる子が出てくるかも

[127. 匿名]

>>56
最初に集められた赤ちゃん達だけでは言葉は作られないと思う
何世代もかけていけば言語の基になるようなようものができるんじゃないかなぁ、それこそ人類の歴史の最初の方みたいな感じで…

[128. 匿名]

>>1
昔、実験があって死んでしまったと習いましたが学校で習った方いますか？

[129. 匿名]

赤ちゃん同士がそばにいると喃語時代でもお互いに手を伸ばしたりアーアーブーブー言っているのだから、すぐには無理でも簡単なボディランゲージや合図の声が生まれると思います。

[130. 匿名]

>>16
アンビリバボーって番組で、虐待で監禁されてた女の子が、12歳で救出されたけど、全く話せなくなってた
12歳じゃもう言葉覚えられないし、何より脳が発達してないから、障害者として一生施設暮らし
監禁犯の父親は警察にバレた時点で自殺したから、なぜ監禁したのか謎のまま

[131. 匿名]

>>51
1、２人死んだ時点でやばいからやめようってならなかったのかな

[132. 匿名]

>>13
捏造しかいないってバレてる

[133. 匿名]

ノリとテンションが掛け声になるから。言語ではないけど2人ではしゃいでて「あいあいあいあいあい！！」とボルテージ上げたり「うえーーい！！」ってハイタッチしたり。

[134. 匿名]

生きていける前提で

一代では言語は無理だと思う。
それこそ、ケモノのようになる。

それで子孫を増やせたら、優れた(パワー系)指導者が出て統制していく。
その後に言語→文化だと思う

[135. 匿名]

>>1
「まま」って
英語的には母親の幼児語で
日本だとご飯の幼児語なんだよね
で、日本は「まま」に近い親族関係呼び語は「ババ」になる
たぶん、祖母が子守してたせいじゃないかって話
主さんの設定で何になるかは、わからないけど
ご飯を出す何かは「まま」になりそうな感じ…
犬だって幼児語は「わんわん」だけど、古語では「びょうびょう」とか「びよびよ」表現だよね
で、現代日本にある和製英語的なカタカナ系言語や近代文化表現言語は完全にゼロスタートになる
文字もない
耳から入る音や自分たちが発声する喃語から、言語スタートか…
鳴き声みたいなのからはじまる？

[136. 匿名]

生まれる、ヘブライ語みたいなやつ。

[137. 匿名]

>>2
そういう話はしてないのと、こういう人とビジネスのミーティングしても何もうまれなさそう

[138. 匿名]

実際、人間にはこれにかなり近い事例があります。既存の手話を習っていない聴覚障害児でも、自分で一貫したジェスチャー体系を作る「ホームサイン」が知られています。そしてニカラグアでは、聴覚障害児たちが集団になったことで、世代を重ねるにつれて共有された手話体系が急速に複雑化しました。

[139. 匿名]

>>59
中には生き残った子もいなかったっけ？
でもその生き残った子も障害がある子になってしまったって聞いたことある

[140. 匿名]

>>21
そうそう
言語が生まれる可能性や
成立過程についてみんなで考える趣旨だろうにね
主さんの問題提起は非常に面白いと思うわ

[141. 匿名]

>>11
小学生の頃からず～っと2人でくっついてた双子
自分が上京して20年近く経って久々に田舎の地元帰省して乗ったローカル線にその双子がいた
小学生の頃と全く変わらず顔近付けてボソボソ声を出して意志疎通してて戦慄した
双子って独自の意志疎通言語ありそう

[142. 匿名]

>>1
体系だった言語ではなくアーウーのレベルだろうね

[143. 匿名]

>>61
横
栄養状態も正常で病気や怪我など何処にも
異常は無かったけどどういうわけか急死
したらしい…。

[144. 匿名]

>>123
私の記憶だと(うろおぼえだけど)
標準語の東京、東北、中部地方、九州の子
だったと思うけど東北がすぐ感化されて
東京の子はずっと標準語だった気がした。

[145. 匿名]

>>13
保護した人の日記しか示すものがなく、現代では自閉症だったのではと言われてるとか何かで見たような気がする

[146. 匿名]

テレパシーで会話すると思う

[147. 匿名]

>>1
昔、そんな実験をした王様がいたそうな。
フリードリヒ2世って王様。割りと有名。
人類の最初の言語を調べようとしたんだって。
乳母が顔を隠して一言も発っさずにお世話だけきちんとする。
赤ちゃんたちは皆、死んでしまったそう。
ただ、あくまでもこれは伝説。
だけど再現実験など倫理的に出来るはずもなく、、、。

他に凄まじいネグレト虐待を受けた少女の記録がある。
殆ど構わずベビーベットに入れっぱなし、辛うじて最低限のミルクだけ与えてた。
十歳頃に発見され保護されたけど、喋れない歩けない状態だったそう。

私もトピ主と同じ疑問を抱いたことがあったよ。
昔の王様も令和の人も、一度は考える疑問なんだねぇ。

[148. 匿名]

チャーン
ハーイ

[149. 匿名]

>>59
史実ではなく伝説と考えられている。

[150. 匿名]

双子の赤ちゃんが独自の言語で喋っているとよく聞く。
実際どうなんだろ？

[151. 匿名]

>>135
上代日本語では、母はファファ、またはパパに近い音。
「母には二度会い父には会わぬもの」答えは唇
って謎々がある。

印欧語族の父、パパ、ファータ、パーデレは同根。
P からF

[152. 匿名]

2歳と3歳の姉妹を育ててるけど
たまに新しい言語(単語？)作って2人の間で流行ってるときあるよ
2人だけに通じる合図というか
数日後にまた同じ合図で遊んだりもする

だから簡単に新しい言語は生まれると思う
最初の世代は単語だけとかだろうけど

[153. 匿名]

>>21
最初は馬鹿なコメが多いよね。
後半になるとまともで建設的なコメが出てくる。

[154. 匿名]

>>51
あと、笑いかけたり目を合わせたり抱っこしたりとか愛着形成の基本となることも一切しなかったんだよね
ハーロウの実験と通じるよ
フレデリック大王は800年前でハーロウの実験はせいぜい70年くらい前だけど、それでも今ではできない実験だね

[155. 匿名]

>>138
日本でもアメリカでも手話は音声日本語、アメリカ英語とは違うタイプの『言語』で方言などあるそう。

電車で物凄く早く〈喋っている〉手話話者たちを見たことある。

動物の群れにも鳴き声の方言があるんだって。

方言は地域方言の他、世代方言や職業方言等もある。

[156. 匿名]

>>17
フリードリヒ2世の実験。
史実ではなく伝説と考えられている。

[157. 匿名]

赤ちゃんが一人きりか、他の赤ちゃんがいるかで結果がかわりそう。

[158. 匿名]

>>1
チャッピーより。

赤ちゃんしかいないなら、最初は言語は存在しない。ただ、成長する中で身振りや声による意思疎通が生まれ、それが世代を重ねるうちに語彙や文法を持つ「言語」へ発展する可能性はあると思います。

[159. 匿名]

知能の高い動物の群れが本能ではなく、世代間伝達による独自の鳴き声の言語・方言を使っているならば、その動物の赤ちゃんたちを群れから離して育てたらどの様な鳴き声・言語・方言が得られるのか？

群れから離して育てたらサルは子育てが出来ないそうだけど。群れの中で他のサルから子育てを学ぶから。

[160. 匿名]

>>1
元ネタはフリードリヒ2世の実験の伝説？
赤ん坊に言葉を一切かけずに育てたら、どんな言語を話し出すかという実験
結果は、ふれあいを経験できずに育った子どもは全員亡くなった

[161. 匿名]

>>2
遠い昔外国の王様が似たような実験したのよ、赤ちゃん沢山置いて無言で乳母らが育てる、さてどんな言葉話すかって、だけど言葉話す前に全員なくなった、言葉云々以前に人間は語りかけの愛情ないと生きていけない生き物だということが証明された

[162. 匿名]

>>16
それは絶対にやめて

[163. 匿名]

>>1
生存能力の心配はとりあえず横に置いといて、言語が生まれるかどうかのみに焦点を当てて、って事だよね？

多分１代では無理じゃないかなぁ、来て、あっちいけ、やっちまえ、好き、悲しい、嫌だ、やったぁみたいなざっくり意思疎通と身内ネタ感覚で楽しい時やふざける時とかに言い合うお決まりフレーズとか多少の名詞っぽいのとかは１代でもいけそうだけど、複雑な会話までできるレベルってなるとその子らが親になって子どもは模倣から入るから最初の擦り合わせスキップ出来て、っての重ねていかないと難しそう

[164. 匿名]

>>161
伝説ですけどね。

[165. 匿名]

>>51
笑顔も声掛けも目も合わせないでお世話するやつだよねを
どういう人が赤ちゃんを提供したんだろうか。
マジで可哀想

[166. 匿名]

>>165
赤ちゃんは孤児だと思うよ
捨て子はたくさんいたし、当時「子供」という認識がなかったうえに、庶民は王族と同じ人間とは思われてなかったろうから、庶民の親無し子がどうなろうと何の感情もなかったんだろう
フレデリック大王はあまりに頭が良かったけど、知識欲が旺盛だったせいか、ほんと残酷なことしたよね

[167. 匿名]

>>2
けど人類の歴史を辿ればみんな赤ちゃんの状態からここまで進化したんじゃない？しらんけど

[168. 匿名]

>>2
なんて生産性のないコメント

[169. 匿名]

>>165
大王に敵対した人が広めたデマらしい。
その人が書いた書物にしかなくて、他の記録には無いそうな。

>この話は、フリードリヒに非常に敵対的だったイタリアの年代記作者サリンベーネ・デ・アダムによるものです。真実である理由はありません。特に、同じ話が歴史の様々な他の支配者に帰されているためです

[170. 匿名]

>>166
デマだってさ。
中段、思い込みが激しいね。

[171. 匿名]

>>51
大王に敵対した人が広めたデマらしい。
その人が書いた書物にしかなくて、他の記録には無いそうな。

>この話は、フリードリヒに非常に敵対的だったイタリアの年代記作者サリンベーネ・デ・アダムによるものです。真実である理由はありません。特に、同じ話が歴史の様々な他の支配者に帰されているためです

[172. 匿名]

こういう妄想するの好きだから面白そうと思ってトピ開いたらそもそも生きられないだろとか空気読めないコメばっかりで萎えたわ

[173. 匿名]

赤ちゃんだけは無理だから色んな国の親子の無人島（まず無人島がハードル高いけど）があればどうなるのかが気になる。
全員互いの言語は話せない条件で色んな国の人が集まったら子ども達同士のコミニュケーションはどうなるのか。

それぞれの国につき1組しかいない状況だから日本人同士で集まってその中でコミュニティができるとかはない。

[174. 匿名]

>>17
チンパンジーの赤ちゃんを家に連れてきて1年経ってない赤ちゃんと双子のように教育する実験思い出す。チンパンジーの子供は人間側の環境に適応出来たけど言葉が喋れず、人間の子供は言葉を覚える時期になっても人間の言葉を覚えずチンパンジーと同じ行動を取ったって結果が出てたはず

[175. 匿名]

>>51
あったよね
世話係は無表情で、話しかけない、一切可愛がらないの

愛情をしらないまま挙句死んじゃうなんて
可哀想過ぎる

[176. 匿名]

>>1
動物レベルの意思疎通しかできないんじゃない？
お手本がないと

知能レベルが今と同じように分布してるとして、賢い子が賢い子と出会えたら協力して社会を統率できるかも

[177. 匿名]

>>165
ヨーロッパのどこの国か忘れたけど貧困層の庶民は赤ちゃん自分で育てなくて（面倒見きれないしぽこぽこ産まれるからなんかもう野良猫がまた増えたくらいの感覚で）取り敢えず産んだら教会に突っ込む

生き残って５、６歳ぐらいまで育ったら労働力として引き取りに来るみたいなの読んだ事あるな…、さすがに全土でそんな文化ではないだろうけど、そんな環境じゃ取り違えも横取りもちょろまか置き去りも、ありとあらゆる良くないことが横行してそう…

[178. 匿名]

>>1
独自の言語の誕生は、その一世代だけでは無理だと思う。
そもそも「言葉を使う」という概念自体がないのだから。

[179. 匿名]

>>171
でもどうなんだろうね
私はデマではないと思ってる
王をよく思ってない人が記録を書いた件は私も知ってるけど、それにしては内容が異質だよ
火のないところに煙はたたないというか、やはりまるで一緒とはいかずとも近しい実験は行ってたんじゃないかと思うよ

[180. 匿名]

>>1
ソニービーン一族　で検索してみそ。
社会と断絶されてた子孫がもう社会的な言語を持たなかった様子が分かる。

[181. 匿名]

>>8
ずっと昔の話だけど、NHK職員の方に5つ子ちゃんが生まれて、何年もドキュメンタリーをやっていたのを見たんだけど、そのような状態になっている様子が紹介されていたよ。

以下コピペ
↓
まだ一般的な言葉（日本語）を十分に話せない1〜3歳の頃、五つ子たちだけで集まり、独特な喃語（なんご）や独自の言葉、視線、身振り手振りを使って、まるで会話が成立しているかのように遊ぶ姿がカメラに捉えられました。
多胎児（双子や三つ子、五つ子など）は、常に同じ発達段階のきょうだいが至近距離にいるため、親などの大人と言葉を交わす前に、自分たちの中だけで通じる独自の記号や言語体系を発達させやすいためと言われています。