日本って、世界的に見ても上下関係が厳しい国だと思いませんか！？

[1. 匿名]

よく「日本人は真面目で礼儀正しい」と言われますが、正確に言えば「上下関係が厳しく同調圧力が強い体育会系社会だから、立場が高い人に対してだけ礼儀正しい」だけだと思います。
立場が低い人に対してはむしろ高圧的な人間が多い気すらしますね…。

これは日本は欧米や韓国のような学歴社会ではなく、私立大学文系や工業高校みたいな体育会系の学校が力を持っているからだと思います。

皆さんはどう思いますか！？

[2. 匿名]

授業の影響受けてるからね

[3. 匿名]

ミスった儒教

[4. 匿名]

そーですよ

[5. 匿名]

縦社会ってやつですか？

[6. 匿名]

大臣以下パワハラだよね

[7. 匿名]

インドとかに比べれば全然…

[8. 匿名]

>>1
韓国や中国も上下関係厳しいのでは
セクハラパワハラ当たり前に見えるけど
韓国の親を世話する面倒みるのは当たり前の社会だし

[9. 匿名]

>>2
儒教じゃね？

[10. 匿名]

そんなことないと思う
年配さん社員に年下上司とか通常だし年功序列的なの残ってるのって政治界隈くらいな気がする

[11. 匿名]

>>1
主も
国だけでなく
世界という上下関係でみてるやんけ

[12. 匿名]

本当にいらない
生産性が下がる

[13. 匿名]

>>1
緩い国ってどこ？
英語には敬語ないって古いデマを今も信じてるタイプっぽいね

[14. 匿名]

世界的に見ても〜とか言う人って、どこまで各国のこと知ってるの？って感じ

[15. 匿名]

>>9
うん、3コメで訂正したけどそれもアンカーミスった😞
訂正ありがとう

[16. 匿名]

いや、お隣韓国酷いと思ったし

[17. 匿名]

>>1
主みたいな人は生きづらくて大変そうだなーと思う

[18. 匿名]

韓国の方が上下関係に厳しいよ

1歳でも違えば上下関係になるから初対面で年齢を聞いたり

[19. 匿名]

それが崩壊して
20代の被害者ヅラ支配が蔓延してるじゃん
仕事できないのを他責するやつばっか

[20. 匿名]

どうだろう
日本もいろいろ変わったからね。
確かに昔は上下関係厳しかったと思うけど、今はそうでもないんじゃない？

[21. 匿名]

>>14
中国韓国アメリカとどっか1国しか知らないよね絶対

[22. 匿名]

世界基準となるとそこまでではない気がする

[23. 匿名]

年功序列なんかしてるから生産性が下がる

[24. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>1
同意ですね！
日本人は礼儀正しいのではなく、正しくは「上下関係が厳しいだけ」だと思います！

何故ならば日本は学歴社会ではなく、体育会系社会だからです
上下関係が無駄に厳しい工業高校や部活動の強豪校などが持ち上げられているのも日本の特徴です

欧米や韓国のような学歴社会の国々の方が礼儀正しい人は多いですよ！

[25. 匿名]

敬語があるからね

[26. 匿名]

>>6
島田洋七かと思った

[27. 匿名]

主さんは、実際に海外に行って上下関係などを目の当たりにしたことがあるのかな？
イメージで語ってるだけだなあと思う。

[28. 匿名]

韓国厳しいよ
初対面で年齢聞いて1歳でも年上の人に敬語を使う。

[29. 匿名]

>>1
昔ながらので言うなら中韓の方が厳しそう。

[30. 匿名]

上下関係に厳しくない国ってどこ

[31. 匿名]

>>1
上下じゃない
高齢者が威張り腐ってる国

[32. 匿名]

敗戦国かつ軍事力不足故に 日米地位協定 プラザ合意
じゃがいも 土地売買 GATS協定

年次改革要望書通りの外資株主によるインフラ民営化

[33. 匿名]

>>11
そのコメント、自分で書いてておかしいと思わない？

[34. 匿名]

日本っていうか体育会系がヤバいわ
一つ年上なだけで殿様状態だよね

[35. 匿名]

>>1
変なトピしかない

[36. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>13
欧米は上下関係はそこまで厳しくないよ
アメリカ合衆国、イギリス、フランス共和国、ドイツ連邦共和国、スウェーデン王国など…

ただ欧米は日本以上の学歴社会かつ実力主義だから、日本人的な「努力（勉強）はしません、上の立場の人に媚びは売ります」みたいな甘ったれた考え方は通用しないけどな

[37. 匿名]

>>1

[38. 匿名]

韓国では目上の人に酒を勧められても２回は固辞して、３回目に顔をそむけて口元を隠して飲まなきゃいけないんだよ
礼儀の正しさで韓国人の右に出る民族はいないわ

[39. 匿名]

>>28
だから韓国は発展途上国なんだね

[40. 匿名]

カーストもないのにそれはないと思う

[41. 匿名]

人の痛みを知ろうとしない国ニッポンに
なりつつあるじゃん

甘やかされてワガママが通らないと
人のことを簡単に怖い怖いと言う
努力もしないで嫌なことは人にやらせる

ある程度の序列は要るでしょ
能どころか経験すらない奴が威張るんだから

[42. 匿名]

>>1
欧州なんてセレブは口利きで事件もみ消し当たり前でそれが特権って悪気もないイメージだけどな。
フランスで環境大臣がエアコンガンガン効いてる部屋で環境の為にエアコン増やすな使うなって行っても平気だし。

欧米じゃ社員の私的利用なんて上司当たり前で告発したら即首だけもあるけど日本は一応法律上は出来ないじゃん。欧米法律すらないよ。日曜にホームパーティーの手伝いとかやらされんだよ。

中国やアジアもアフリカももっと階級社会だと思うけどね。
日本が一番いいとは言わないけど、どこと比べてとか、具体例挙げずに日本バッシングだけするのはあの子評判悪いよねーって陰口叩くクズだよ

[43. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>8 >>16 >>18
いや、昔はともかく今は韓国は日本とそんなに変わらんよ

むしろ韓国は「欧米を見習ってリベラルになろう」としているから、日本より上下関係は緩いと思う
逆転現象すらあると思うで！

[44. 匿名]

>>26
あと6足りないね

[45. 匿名]

>>8
儒教文化の中韓には長幼の序という教えがあり…みたいなのさんざんあちこちで書かれてあるよね今更感さえある

[46. 匿名]

>>1
日本は貧富の差も激しくないし、そこまでは上下関係は大きくないと思う。同じレベルで理不尽にいじめてる感じ
海外だとカーストがあったり、宗教や人種による差別とかもっと目に見える上下関係があるもの

[47. 匿名]

>>1
いつもの中共工作員だよね
日本の社会を知らない反日がイメージで適当なことを言ってるだけ

日本のことはいいから祖国に帰りな

[48. 匿名]

中国も韓国も上下関係を他国にも強要してくる

[49. 匿名]

>>7
たしか産まれた時からカースト決まってるんだよね

[50. 匿名]

韓国はもっと厳しいんでしょ？

[51. 匿名]

>>16
あの呼び名にこだわるとなんなんだろ
数カ月でオンニだのなんだの
あちらの人も日本は関係性によっては全然タメ口🆗でびっくりしたってさ
何が世界的にみてなんだか　アジア圏は基本そうだし

[52. 匿名]

「欧米」って広すぎるやろ
そうじゃない国も多いで

[53. 匿名]

主の世界への認識はたいして無いと思う

[54. 匿名]

>>8
どっかの記事で読んだけど、韓国では若者が優先席座ってると必ず老人に説教されるらしい。日本では若者がけっこう優先席に座っててその韓国人はびっくりしたとか。

[55. 匿名]

他の国を知らないから何とも言えない
韓国だって厳しいでしょ？

[56. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>20 >>22
確かに北朝鮮や中東、アフリカのようなガチでヤバい国々と比べたら流石にまだマシな方よ
この辺は上に逆らったら56されるしな

でも、日本は先進国・民主主義国家の中では上下関係はだいぶ厳しい方だと思うで…
少なくとも欧米よりは厳しいし、何なら韓国ともそんなに変わらない

[57. 匿名]

>>1
欧米は知らないけど韓国は厳しいでしょ。年上には絶対に敬語で先輩って呼ばなきゃいけないんだから。

[58. 匿名]

>>1
インド「せやな」

[59. 匿名]

韓国が日本より厳しいんじゃない
初対面で年齢聞かれて上だと絶対敬語
あと目上を大事にするから電車に年寄り来ると秒で席譲る

[60. 匿名]

>>31

[61. 匿名]

>>1

儒教の影響を受けた国は上下関係厳しい
中国や韓国は日本以上だし

日本は昭和の軍国主義で上下関係が更に強化された面もあるね

[62. 匿名]

>>1
欧米は階級社会だから上下関係なんてもんじゃなく、這い上がるのはモームリ関係よ

[63. 匿名]

全世界を知ってるわけじゃないからわかんなくない？

インドのカースト制とかの方がよっぽどヤバい気がするけど

[64. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>30
北米：アメリカ合衆国、カナダ
ヨーロッパ：イギリス、フランス共和国、ドイツ連邦共和国、スイス連邦、オランダ王国、スウェーデン王国など

ただし欧米は上下関係が緩い代わりに、日本以上に学歴や実力が重要視される
「無能だけど上に媚びを売れば大丈夫」というわけではない

ちなみにヨーロッパでも東側（ロシア連邦など）は上下関係が厳しいですね！

[65. 匿名]

>>24
これ全部オマエやったんやな。自作自演までして

>>1宮城県仙台市出身のウサギの女の子がテニスをしているAIイラスト? | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

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[66. 匿名]

>>1
最近は、親ほど年の離れた年上にも偉そうなものの言い方する年下増えてるよ
逆パワハラも結構多いと思う

[67. 匿名]

>>1ひき◯もりオタク系の自己紹介かな。視野が狭すぎるし。前にも書いてたでしょ

[68. 匿名]

>>1
正直日本はそこまで厳しくないよ
あと、日本人は立場が高い人に対してだけ礼儀正しくて立場が低い人に対しては高圧的な人間が多いって偏見強すぎ（呆）

[69. 匿名]

>>7運営は無知すぎるし日本下げのために都合悪いものは見ないようにしてるからな

[70. 匿名]

>>54
そんな老人は仁川国際空港が優先避暑エリア？になったので2時間かけてきてもちろん一銭も使わず一日過ごし10人以上はホームレスとして住み着いているそうです
なんだかね　

[71. 匿名]

>>1
韓国住んでたけど、礼儀って意味では上下関係は韓国の方が厳しいよ。
すごく仲が良い友達間でも家族間ですら、相手が歳上ならそれだけで敬語が当たり前だし（家族間は家庭で差があるけど、親や上の兄弟には敬語も別に普通）。
その代わり歳上だからって理由で背負わされるものも日本より多いけど。
肩書きって面で立場が上の相手に意見するのは、多分日本よりも勇気が要る。

ただ日本よりは体育会系根性論・精神論が通用しない社会ではあるなとは思うけどね。もうちょい現実主義的ではある。

[72. 匿名]

だらしないよりはいい

[73. 匿名]

>>55
今まで住んでいた国でいうと…
日本と韓国を比べたら韓国のほうが断然厳しい
年上は年下におごるのがマナー
年長者は敬われる分、責任があるよ

ガル民が大好きな台湾も上下関係ある
最初はとってもフレンドリーなんだけど、素直に接してると気づいたら嫌われてる…

アメリカだって上下関係あるよ！

[74. 匿名]

>>7
カーストは確かにやべーし勝てないけど
隣の儒教国民からしたら日本は
全然まだまだだわと思う

[75. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>62
欧米は今は階級社会じゃないよ
（日本以上の）超学歴社会ではあるけどね

階級社会なのはむしろ日本の方でしょ

[76. 匿名]

>>8
韓国とかすごい印象あるけど

アラフィフの私が若い頃とは違ってきてるのだろうけど、当時の知り合いの韓国人たちは上司はもちろんのこと年上というだけでもすごい上って感じで敬意払わないといけない感じだったよ。
そのかわり年上の人は学生同士でも会計などは全部もっていたりとかしてどっちも大変だなと思った。

[77. 匿名]

>>50
不細工に特に厳しいイメージ

[78. 匿名]

>>1他の国の事知らないやつの典型だね。メンタルも底辺でしょ

[79. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>73
そもそもガル民は台湾好きじゃないでしょ
所詮中国だし
共産党ではないけどね

[80. 匿名]

>>43
佐藤健が年上タレントにタメ口で韓国で叩かれたよ。韓国の芸能人見てると今でも年上にかなり気を遣ってるよ。

【日韓またいで大論争】佐藤健　「ほぼ同級生だね」年上タレントへのタメ口が物議、「無礼」のいっぽう「彼らしい」の声も

【日韓またいで大論争】佐藤健　「ほぼ同級生だね」年上タレントへのタメ口が物議、「無礼」のいっぽう「彼らしい」の声も 俳優・佐藤健が、7月22日に配信された韓国で活躍する日本出身タレント・カンナムのYouTubeチャンネルに出演。 「問題となっているのは、...

初対面の相手からのタメ口にもカンナムさんは不服そうな感じを見せず、『全然違うでしょ！』と再びツッコミを入れて場を盛り上げていましたが、この一連のやり取りが韓国のネットユーザーには『無礼』と映ったようです」

[81. 匿名]

韓国には負けるけど、まぁ厳しいと思う

[82. 匿名]

>>1
厳しい方だそは思うけど、日本でしか生きたことないから何とも言えない
隣の芝生は青く見えるだけかな

[83. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>52
確かに欧米でも東側（ロシア連邦、ウクライナなど）は日本以上に厳しいわな

でも西側諸国は緩いでしょ
その代わり学歴社会・実力主義ではあるが

[84. 匿名]

そこまで上下関係厳しいと思わないけど
ある程度上下関係ないと後輩らにナメられるし育たないと思う
今でさえハラスメントに怯えて気を遣って教育してる上に上下関係なくなったら少ない日本の技術者いなくなる

[85. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>39
韓国や台湾が発展途上国なら、日本も先進国ではない

少なくとも一人当たりGDPは既に韓国・台湾と変わらない状態になっている
いや、むしろ韓国・台湾に負けてるかもしれん

[86. 匿名]

>>1運営の韓上げ日本下げはいつもの事だから…

[87. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>79
台湾は所詮中国の属国です！
ネトウヨは何故か認めないけど

[88. 匿名]

>>8
年功序列がすごい厳しい
若い子でも同じで半年の誕生日の差でも自分が上を主張するよ

[89. 匿名]

>>21
なんならその「知ってる」もネットやテレビで見ただけの情報だったり、ただのイメージだったりする

[90. 匿名]

儒教の国は言わずもがな　欧州とかアメリカは実力主義
欧州の一部はそれにプラスカースト制度
インドだけじゃないのよ　生まれでほぼ職業が決まっちゃう社会よ
日本は世界的に見たらごく平均的、もしくはマシな方
努力していい大学行けば就職先での差別もさほどなく豊かに暮らせる
けっこう恵まれてる国だと思うわ

[91. 匿名]

>>79
突っかかってくるな貧乏人

[92. 匿名]

ケーポオタアニオタ運営

[93. 匿名]

>>3
それなら、韓国と中国もじゃね？
てか上下関係なら韓国の方が厳しい

[94. 匿名]

このトピ多分安倍晋三@基本情報技術者試験合格者 ID:oYQQbkVUW7が立てたな。多分↓のトピと同じでトピ立てて自分でコメントしたり自作自演してる

今の時代だとアウトだと思われる漫画、アニメの描写　PART3

今の時代だとアウトだと思われる漫画、アニメの描写　PART3「Go!Go!家電男子」というアニメの、このシーン。 幼稚園に教育実習に行っていた女子大生、ドライヤンナ（ドライヤーの女の子）が、園児の女の子（携帯電話の姿をしている）に胸を揉まれるシーン。

[95. 匿名]

>>7
高カーストの娘が、低カーストの男に惚れたら、断っても受け入れても低カーストの男は親族に撲殺される社会。

低カーストは穢れだから。

[96. 匿名]

社会的地位が高い人が罪を犯してもお咎め無しだったり、刑が軽かったりとほんと理不尽
官民共に上の者への忖度が常時行われていて、不公平な上下社会だなと思う

[97. 匿名]

>>93
路上で口喧嘩してる人に、
「見たところあちらの方が歳上だから、敬語を使いなさい」
と嘴を挟むらしいね

[98. 匿名]

階級制度の国よりマシじゃない？
好きな大学に行けるし

[99. 匿名]

>>1
主、全ての認識がおかしい

[100. 匿名]

>>93
韓国が上下関係に厳しくないなんて思ってないよ

[101. 匿名]

>>94
このトピにも出現してる

今の時代だとアウトだと思われる漫画、アニメの描写　PART4

今の時代だとアウトだと思われる漫画、アニメの描写　PART4「学戦都市アスタリスク」というアニメで、クローディアという女の子が気弱な男の子に対して（自分の服を捲って）おへそを見せていたシーン 男の子は恥ずかしがっていた

>>1「Go!Go!家電男子」というアニメの、このシーン。幼稚園に教育実習に行っていた... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

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「学戦都市アスタリスク」で、クローディアという女の子が「私って実は腹黒いんで... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

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[102. 匿名]

アメリカもクビになるからボスが絶対

[103. 匿名]

世界を知らないカエルなので何とも言えない

　隣の芝があおく見えるだけじゃない？

[104. 匿名]

>>100
うん、だから儒教なら韓国の方が厳しいよなって話

[105. 匿名]

>>1
アメリカとか学生時代はアメフト部がピラミッドの上位で、文化系なんて非人間ぐらいの扱いだよw
まあ社会でたら関係なくなるけど、普通に会社でも同調圧力はあるし、派閥もあるし、立場のある人にへこへこするのもある

[106. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>1
・中国（香港、マカオ、台湾を除く）
・北朝鮮
・タイ王国（上座仏教なので、大乗仏教の日本より厳しい）
・インドネシア（東南アジアで最大のイスラム教国家）
・中東諸国（サウジアラビア王国など）
・旧ソ連（ロシア連邦、ウクライナなど）
・アフリカ

この辺は日本より厳しいでしょ

[107. 匿名]

>>8
韓国、友達同士でも相手が年上ならお姉さんって呼ぶのがスタンダードなのかなって思った

[108. 匿名]

「日本人は真面目で礼儀正しい」と言われますが、正確に言えば「上下関係が厳しく同調圧力が強い体育会系社会」

これってそこまで悪いことかな
暴力的な厳しさが目立ってしまって
正しい指導での厳しさまで悪になってるよね

[109. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>98
むしろ日本の方が階級社会でしょ
金持ちの子供じゃないとほぼ東大や医学科には行けないし…

ちなみに学歴は欧米の方が重要視されるし、何なら奨学金制度も日本より充実しているからな

[110. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>91
すまんな

ちなみに画像は、宮城県仙台市出身のウサギの女の子のAIイラストです！🐇

[111. 匿名]

>>1
今は大分緩いよね
先輩社員が2年目の社員に気を使って、まともに指摘出来無いのに悩んでるわ
勤務で改善して貰いたい事を何度もやんわり指摘するのに全然改善されない

[112. 匿名]

日本しか住んだ事ないしわからない

[113. 匿名]

>>1
あなた在日でしょ。乳癌おばさんて人かな？
日本人への憎しみを感じるよ
上下関係が異常なくらい厳しく下には偉そう
上には媚びへつらうのは韓国だよ？
韓国の文化ですが
日本にあなたの祖国のわるいところを擦らないでよ

[114. 匿名]

>>1
ゆるいと思うよ
ヨーロッパとか身分制度みたいなの日本よりもっと厳格でえげつないと思う

[115. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>1
日本の時代別の上下関係のイメージ

・明治時代：厳しい（ただ、武士の時代が終わってまだ時間が経ってなかったからまだ理解できる）
・大正時代：やや緩い
・昭和時代（戦前）：超厳しい
・昭和時代（戦後）：厳しい
・平成、令和：やや緩い

こんなイメージかな
東条英機の時代に比べたら今はだいぶ緩い方かもしれん

[116. 匿名]

>>93
実際、東アジア３カ国＋北朝鮮台湾はそうだよ
だいぶイギリスナイズされた香港ですらそう

同じ漢字文化圏内でもベトナムはあんまそういうイメージない

[117. 匿名]

>>45
子供からしたら生まれた順番なんて選べないのにね
後に生まれただけで先に生まれた方にいばられるのはほんと鬱陶しい

[118. 匿名]

>>1
アメリカなんかじゃ人種で決まるみたいな部分はある

[119. 匿名]

>>13
アメリカなんて上司のご機嫌伺いでバーベキューに参加しないとダメとかいわれてるのにね
あと上下関係なんてないって言ってるタイプは、学生までしか海外にいなかった帰国子女枠の可能性があり
学生感覚のまま話してるから、ビジネスマンとして働いてた訳じゃないならあんまり鵜呑みにするなと聞いた事がある

[120. 匿名]

白人のエリート意識には、負けるよ
日本人は普通

[121. 匿名]

階級差別がないだけいいと思う

[122. 匿名]

日本人の場合はきつく感じる。本当ね…。オーストラリアでアルバイトしてたいよずっとできるもんならね。日本はネチネチしてる…。てか本当厳しいよね日本は…。オーストラリアに戻りたいと何度思ったか…。できるもんなら戻りたい。

[123. 匿名]

>>70
韓国住んでたけどそんなんじゃないよw
単に老人は敬って労わるものってのが韓国社会の常識だから、電車でも注意されるだけ。
元コメの人が書いてる通り、そもそもが現役世代が優先席に座ることもほぼないし、普通席でも老人には自ら当たり前に席譲る。
それが面倒な人は最初から座らないってくらい、老人に譲るのは当たり前の常識として浸透してるから、それをしないと老人側も注意するってだけだよ。
ガルは嫌韓ゆえに平気で作り話書く人多すぎだし、それを信じる人も多すぎ。

[124. 匿名]

上下関係しっかりしている、と言っても
目上の人や上司、先輩には単に最低限
失礼のないよう基本的な礼儀をしっかりして接すれば
よっぽど相手が人格に問題あるタイプでなければ、立場につけ込み変に威張ってきたりオラオラされたりとかないと思うよ。

後輩や目下の人が、最低限の礼儀をきちんとして接してくれば、きちんとしている良い子だと思い上司や先輩も相応にきちんと接するし。

いろんな年代が一緒になれば、お互いがそれぞれ上下にそういう対応になるのでは？

先輩や目上の人間に
年上ってだけで特に敬いたくもないし、礼を持って接したくもないよね！と言い、無礼で不敬な態度でも良いけど
でも自分達には、年上だからと酷い接し方するなよな？
というのも自分勝手な言い分に感じる。

社会は礼を持って接すれば、礼を持って対応される。
それが通用しない職場やグループは
おかしいので離れる。

[125. 匿名]

>>43
韓国のドラマや映画見るけど、
歳上歳下にこだわって、
今までタメ口使われてたけど実は君は僕より歳下じゃないか！みたいなやり取り何回か見た事あるけどな。

それに仲良くなくてもオンニ、オッパって頼ってお願いしたり甘えたら割と許してくれるんだなって印象持ったけどな。

[126. 匿名]

日中韓はみんな上下関係あるし、目上の人物は立てないといけない文化だよ
日本だけってのはない

[127. 匿名]

思うよ　日本人にだって良い習性あれば悪い習性もある
どうでも良いことで一部がやたら細かいルール破りに対して違反者を過剰攻撃したりとかは同じ日本人でもそういうやからは嫌い

[128. 匿名]

>>1
馬鹿みたいな推測。

大学進学率が、低い時からあるのに。

[129. 匿名]

>>1
攻撃的っていうと、知り合いには人当たりいいけど自分の所属するグループ外にいるひと(行きずりのひと、外国人、世代の違う相手etc.)に対しては刺々しい内弁慶タイプと、全方位には対して愛想がいいけど敵認定した相手は絶対に許さない、何なら徹底的に叩き潰す的な知的サイコパスタイプと、愛想よく接してくる相手には愛想よく、愛想の悪い相手にはそれ以上に愛想悪く接する目には目を歯には歯をタイプの3パターンしか思いつかない。
ちなみにわたしは目には目を歯には歯をタイプです🥳

[130. 匿名]

>>1
うーん、米国韓国が上下関係なさそうには全く見えない
むしろ格差とか更に酷そうにしか見えないかも

[131. 匿名]

LDHのHIROさんが「今の若い子は厳しくしても付いて来ない。昔のようなやり方では伸びない。まずその子の良い所を見つけて褒めてから、ここもこうした方がいいよとアドバイスするくらいしか出来ない」と言ってた。だから最近は割と緩くなって来てる
岩ちゃんも昨年後輩と話してた時「リア充」という言葉を使ったら「それもう死語ですよ。今は誰も使ってません。100年振りに聞きました」と言われて「そうなの？！知らなかった」とショック受けたらしい。けど「先輩だからと気を使われて何も言われないより言ってくれた方が有難い」と話してた

[132. 匿名]

>>116
ベトナムも上下は厳しくない？
初対面でまず年齢聞くよね。
年下上司の言うこと無視するとか、よく聞く話。

[133. 匿名]

言葉の使い方が変わるだけで、あまり感じない。むしろ言葉ちゃんと使えば楽まである。

[134. 匿名]

日本は上下というより、声の大きい人に弱いって感じ。

[135. 匿名]

>>1
え？www「私立大学文系や工業高校みたいな体育会系の学校が力を持っている」なんて思い込みはどこから？
どの並行世界の日本？www
それは置いておいてアジア２カ国、欧米４カ国で働いていま日本で働いてる私に言わせると、外国の方が上下関係よっぽど厳しいよ…
まぁこれは体験してみないとわからないから詳しくは書かないけど、日本はまだコンプライアンス窓口がきちんとしている所が多い方だと思うよ！

[136. 匿名]

>>1
そんなに外国に詳しいの？
私よく知らんけどアメリカ映画で掃除してる人が偉い人にぶつかって謝ったら笑顔で大丈夫って言って陰で首にしてるの見たことあるけど怖いなと思ったよ

[137. 匿名]

>>119
わかる　　
欧米の方が日本より遥かにコネ社会だしね
いい会社のインターンを獲得するのにどれだけコネが必要か。

>学生までしか海外にいなかった帰国子女枠の可能性があり　

語学留学くらいであんまりレベル高いとは思えない大学じゃない？
伝統校だとOB・OGが母校に来て講演やら寄付やらあるし。
大学もどれだけこの学生はうちの大学の名誉をあげてくれるかをかなり見るよ
ヨーロッパだとレベルの高い大学は上流階級のコネを得るための場所って感じだし。
有力な先輩とどれだけ繋がれるかも皆意識してる

[138. 匿名]

アメリカで休日にまで会社の付き合いが入ってきて、上司の開催するホームパーティーに参加しないといけないとか
上司の一存で部下がクビになるとか、ああいうの見ると
日本の上下関係ってまだマシじゃないかと思う
会社内だけの付き合いだし、敬語使って礼儀正しくすればいいだけだからさ

[139. 匿名]

>>14
ヨーロッパとかだと階級社会だから一般人と上の人はほとんど接点ないと聞いた。
上下以前に話す事すらほとんど無いらしい。

[140. 匿名]

言語もあるよね、
欧米だと年齢に関係なくファーストネームで呼び合うし。

[141. 匿名]

>>93
確かに韓国って目上の前で横向いてお酒を飲んでるね

[142. 匿名]

自分の周りや、経験だけで、日本は上下関係に厳しいと思うって、視野狭窄じゃない？

[143. 匿名]

>>141
後輩パイロットが違和感を感じながらも
先輩意見できず運転した結果、飛行機事故に発展した事案もあるくらいだもんね...韓国...

[144. 匿名]

>>138
＞上司の開催するホームパーティーに参加
これってよく聞きますが、実体験をした人の話って聞いたことないですが本当ですか。上司にペコペコして媚びへつらっている姿は見たことありますが。

[145. 匿名]

日本はむしろ緩いイメージだな

[146. 匿名]

韓国酷いよ

[147. 匿名]

>>144
米国の世界的有名企業に勤めてる知人がいるけど本当にあるって言ってたよ
結婚してたらパートナーも連れてご挨拶だって
その知人は日本人だからお付き合いに疎かったけど、アメリカ人の同僚から出世したいならプライベートパーティーにも参加しないと駄目だよって注意されたと言ってた

[148. 匿名]

>>70

[149. 匿名]

え？
まさか白人がフレンドリーだと思ってる？
日本は全然厳しくないよ
生まれつき階級がないんだから
旦那一族がアメリカユタ州とノースカロライナ州にいるけど、暗黙の了解のような｢格｣があるよ
悪気なく見下げる発言してくる
私がよく言われるのが｢マッカーサーのおかげで植民地にされなくて良かったね！俺達アメリカ人のおかげだで助かってるよ！｣系

[150. 匿名]

>>3
儒教なんてどこも大して変わらん

[151. 匿名]

>>1
ある程度年上や先輩に敬意は必要だけど 日本の場合は年上をナメるなみたいなノリだからね
くだらないプライドだけが高くて器が小さい感じだよね
だから学校でも会社でもギスギスしてるとこが多い

[152. 匿名]

>>144
おおよそ>>147さんの言う通りだと思う。
ただ、ホームパーティーが無いっていうのもケースによってはあるっちゃある。
　
ただそれはアジア人はヒエラルキー的に下なので空気扱いされて呼ばれず…って感じ。
だからホームパーティーが開催されてることを知らない＝無いって感覚。
これが結果出して認められるとホームパーティーとかに呼ばれ始めるんだよ。
（もちろんそういうのがない会社もあるとは思うけど、それはラッキーだったねって感じ）

州によっては教会のバザーの手伝いとかにも駆り出されるし（あくまでも自主的なボランティアだけど）、利益が上がってる会社ほどそういうノブレス・オブリージュ的なものをやるのが当たり前って感じの社会だから。

[153. 匿名]

そもそも人種差別がほぼない時点でそれはない

[154. 匿名]

>>13
アメリカには虐めないって信じてる人今だにいるしそれ系かなと

[155. 匿名]

そう思うなら、海外行って見ろ。

[156. 匿名]

中国の方が厳しそうだよ

[157. 匿名]

何故かただ歳とってるだけで偉い認定やめてほしい。ほぼ老害だから

[158. 匿名]

>>1
世界的に見たら、ゆるゆるだし私の周りにもいないな。まぁ都内が全てじゃないだろうけれど。

[159. 匿名]

日本は年功序列なだけで
海外の方が上下関係厳しいと思う

性別による上下、能力による上下、カーストによる上下

[160. 匿名]

思いません
もっと日本より途上国を見てください
みんなテキトーで毎日歌って踊ってるような国でも上下関係は厳しい

[161. 匿名]

>>1
日本人は序列をつけたがるっていうよね
初対面でまず相手を自分よりも上か下か値踏みして、それによって態度を変える
値踏みの基準は、年齢、学歴、収入、性別など
表向きは丁寧を装っていても、内心では相手を見下してるような人も多いし
他人と対等に付き合うのが苦手な民族

[162. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>160
確かに発展途上国や独裁国家よりはマシだけど、（日本は）先進国の中ではむしろ上下関係が厳しい方だよ

[163. 匿名]

>>157
子供には年上だからって何もできない無能には敬意を払わなくていいと教えてる
相手が30歳だろうが40歳だろうが役立たずは踏みつけてやればいい

[164. 匿名]

上下関係が厳しいんじゃなくて同族嫌悪の強い国だと思う。同僚同士の仲が世界で一番悪いと思う。

[165. 匿名]

>>64
イギリスなんて思いっきり階級社会じゃん

[166. 匿名]

>>157
高卒のくせに歳取ってるってだけで生意気な口をきく老害いるね

[167. 匿名]

>>30
アメリカとかロシアとかウクライナとかは先輩にもそんなに敬語使わないし気に入らないと平気で口答えするイメージがあるー

[168. 匿名]

>>1日本って他に比べて全然体育会系じゃないけど。一部界隈だけじゃん。良くも悪くもかなりマイペース大国だし

[169. 匿名]

>>64所々ズレてんだよな。都合良く解釈しようとして。日本下げるにも詰めが甘い

[170. 匿名]

上司だけじゃなくて先輩後輩と同じ職位でも上下関係あるのが日本だね

[171. 匿名]

>>95
でもイケメンで性格良し収入良し(ITとか)の低カーストだったらどうするんだろう？
それより、ブサイクコミュ障低収入の高カーストと結婚するのかな？

もうカーストなんかどうでもよくね？ってなりそうだけど、、、

[172. 匿名]

>>1運営って間違いなく体育会系の現場や環境を経験した事ないだろ。スポーツもやってないだろうし大学もおそらく行ってない

[173. 匿名]

フラットな関係が苦手だよね
だから対話が苦手になるし議論も苦手になるんよ

[174. 匿名]

>>1
またウヨが発狂する釣りトピw

[175. 匿名]

>>159
年功序列も無くなってきたからね
これからは海外と同じように実力の上下関係になるよね

[176. 匿名]

仕事全然できなくてサボり癖まであるのに年上ってだけでリーダー面してるおじさん、マジで要らない。実際リーダーでも何でもないのに面倒なことはみんなウチらに振り自分は楽な仕事ばかりしてタバコ休憩長過ぎ。

[177. 匿名]

>>1
＞＞これは日本は欧米や韓国のような学歴社会ではなく、私立大学文系や工業高校みたいな体育会系の学校が力を持っているからだと思います。

そもそもの主張に無理があるから皆に突っ込まれてるけど、ここ特に意味分からなくない！？
ツッコミどころしかないんだけど

[178. 匿名]

>>135
私大文系が力を持ってたとして別に体育会系ではないし、工業高校は力持ってないし、むしろ高学歴のアカデミアの方が上下関係は厳しいんじゃないかと思う
論の補強がアクロバティックすぎる

[179. 匿名]

こういうの必ず中国人か韓国人が言うのよ
日本人に使われたくないから、上司でも自分に
傅けってマジで思ってる。
学校でも部活の先輩が日本人なんで敬語使えってのが許せない

日本は世界的に見て、パン屋の息子はパン屋にしか
慣れない国じゃない。
かたり自由な国だよ。

[180. 匿名]

>>54
台湾も優先席に対象者以外が座らないらしい

[181. 匿名]

>>109
左の人ってここまで無知なんや…

[182. 匿名]

>>109
階級の話において欧と米を一緒にしてる時点で無知すぎ

[183. 匿名]

>>171
高カーストが低収入なんてことほぼないよ
そしてITも結局は上流で稼いでる人はほぼ上位カースト

[184. 匿名]

>>172
うんうん。つけ加えて>>1は多分ガルに常駐してる弱男だと思う。言論が支離滅裂過ぎるし社会人経験もないだろうね

[185. 匿名]

>>175
ならないんじゃない？
だってただ自分らを甘やかせな若者も多い

[186. 匿名]

>>8
中国は知らないけど韓国ドラマ見てると韓国の上下関係って年齢だよね
ひたすら何年に生まれたか聞いているイメージ
アメリカの上下関係は地位だよね。若くても地位がある人が上
日本は年齢+地位が複雑に絡み合ってるからめんどくさい

[187. 匿名]

韓国が世界で1番といっていいぐらい厳しいよ
アイドルですらそこが出来てないと熱愛以上に叩かれる
少女時代が新人の頃に先輩芸能人に無礼な態度を取った時めちゃくちゃ叩かれてたのを覚えてる

[188. 匿名]

>>80
韓国アイドル好きでもう長いこと追ってるけど、先輩アイドル達が時々「最近の若いアイドルは挨拶しない」「最近のアイドルは礼儀がなってない」って愚痴をこぼしてるのを見るからそういうことなんだろうなって思う
洋楽と洋画の世界では絶対に聞かなかった発言だから初めて聞いた時は驚いたよ
もちろんあちらもそういうのはあると思うけど韓国ほど露骨じゃない

[189. 匿名]

>>1
そうかなぁ？現地の様子を生で体験したわけじゃないけどイギリスの寄宿学校とか典型的な大人しい子にとっての地獄じゃない？それよりはマシに見えるけどアメリカのスクールカーストも恐ろしいし

結局そういうのって日本だけじゃないというか…、むしろ海外の一部は日本の最悪の中学校ノリのモラハラパワハラを大人になってもずっと続けるのが普通に思えて私はまだ日本で良かったなぁって思ってる

[190. 匿名]

>>1
商社マンでいくつかの国に住んだことのある人に言わせたら
日本は世界でもずば抜けて階級差別が少ないらしいよ
アメリカだとまず上流と下流は住んでるエリアが明確に別れて
階層が違う人とは関わらない仕組みがあるし
日本では知られてないけどタイも昔からずっと続く身分制度があるらしい

[191. 匿名]

>>183
でも見た目と性格はどうにもならないよね？
素敵な人だったら法律で禁止されてない限り、結婚する人もいるんじゃないかな？

[192. 匿名]

>>8
日本は下が上を敬うだけじゃなくて、上も面倒見いい人多いからな。
東京はそれがない。
地方はまだマシ

[193. 匿名]

>>1
韓国の方がやばい。韓国行った時、雨降ってたんだけど、隣歩いてた男性が、多分上司と遭遇して、持ってた傘を投げ捨てて挨拶してたんだよね。雨降ってるのに。あれ、多分酒を横向いて飲むみたいなやつだよね

[194. 匿名]

アメリカとかの英語圏は確かに緩いよね　テレビ見てると韓国は上下関係厳しいよね

[195. 匿名]

>>171
横、漫画の世界だと貧しい産まれでも容姿や能力、心の綺麗さで上位カーストに並ぶけど実際はかなり厳しそうじゃない？

ちょっとした瞬間の物欲しそうな視線やがめつさ、マナーの違い、媚びた態度や卑屈さ、何でもすぐ金額や食欲性欲に繋げる話題の持っていき方とか、身分制度ない日本に産まれてても、うっ偏見はダメって言うけどやっぱこの見た目の人ってこうなのね…って引いちゃう瞬間ってあるもん…、カーストバリバリな世界観なら尚更、親目線は当然だけど若者当人同士でも目につく粗っていっぱいありそう

[196. 匿名]

>>1
それでいい。なあなあが一番良くない。線引きは大切。

[197. 匿名]

>>13
日本人が知らないだけでどこにも上下関係はある

アメリカ企業なんかは上司に部下を辞めさせる権利があるから服従しないといけない。休日は上司の家で家族連れてバーベキューやるし、お揃いのチームＴシャツでアスレチックイベント参加したりするし

[198. 匿名]

>>151
たった一つ年上でも敬語だもんね
中高生で先輩に敬語とか良くないと思う
どうしても先輩が調子に乗っちゃう

[199. 匿名]

>>137
有力な先輩は大体格の高い社交クラブに入ってるから皆入りたがるんだよね
フラタニティとか有名だけどお金払って選別もありだから選ばれると鼻高々
皆同じ髪型と服装してパーティーして人脈作り
自由で多様性とか全くそんなことないよ
いかに将来につながる人脈を作れるか、先輩媚び売るのに必死よ

[200. 匿名]

>>161
それはもう人類共通だよ
スクールカーストとか海外の方がエグいんだから日本人の方が厳しいなんてことないんじゃない
子供の頃からそういうのが当たり前ってことでしょ

[201. 匿名]

>>1
>「上下関係が厳しく同調圧力が強い体育会系社会だから、立場が高い人に対してだけ礼儀正しい」だけだと思います。

どこの昭和引っ張り出してきた？

[202. 匿名]

上下関係厳しいのか分からないけどぼっちに1番優しい国なので私は日本が良い
一人飯すると変な目で見られて上司のパーティーにはパートナー連れてこいとか言われる方が100倍無理だわ

[203. 匿名]

儒教の韓国の方が厳しいだろうね

[204. 匿名]

>>7
捕まった犯罪者より警察幹部の方が家柄上位じゃないと逮捕もままならないて聞いた事ある

[205. 匿名]

>>191
ちょっと前の日本に置き換えて考えても、上流階級美女って周りに同じような上流階級美男（性格もいい）がいくらでもいるわけじゃん
そこでわざわざ性格と見た目がいいだけの自分と生育環境も何もかも違う男に行くかという話で……
日本でも差別意識がなくても結果的にそうなってると思う
で、プラスで親の反対とか考えると中々わざわざとはなると思うよ
そもそも接点ないだろうしね

法律で禁止されてないって行く人もいるかもしれないけど、もう駆け落ちロマンスに夢見てる感じになるよね

[206. 匿名]

>>54
中国もバスとかは老人に席譲らないと周りから非難されたり、老人が激怒して口論に発展する話はよく聞くよね。

[207. 匿名]

>>119
昔読んだアメリカの小説で、有名大学出身の女性が
「自分達奨学金組はアルバイトしながら勉強も一生懸命やって成績を維持するが
週末を別荘で過ごし、月曜の朝は二日酔いで遅刻してくるセレブの方が
ずっといい就職先を見つける
奨学金組が地道に就職活動してやっと仕事を見つけるのに
セレブ組は親戚や親の友人知人、自分の友達の親へ連絡をとって軽い面談をすれば
あっさり高収入の良いポジションが用意される」って話があった

[208. 匿名]

自分が住んでた欧米の国は、上下関係が発生する前に上も下も仕事できなきゃクビだった
そういうこともある

[209. 匿名]

>>6
島田洋一、優秀な女性に対して相当なモラハラ野郎。
元大学教授だからアカハラも有り。Ｘで自分に意見する女性にはとにかく執念深いしめちゃしつこいのよ。
小野田さんにブロックされて当たり前な人物だよ

[210. 匿名]

中国を見てごらんよ共産国家なのに超富裕層が１３億人の奴隷の上で私腹を肥やしてる
平等なんて所詮絵にかいた餅ｗ

[211. 匿名]

ガル民大好き共産国家の旧ソ連でもオリガルヒという超富裕層がいたし、今も超富裕層がいる
民主主義だって当然超富裕層はいる、そこで上下云々ド正論かましてもむなしいだけよｗｗｗ

[212. 匿名]

>>207
富裕層アメリカ人が有名大学に入学して優先順位として一番大切なのがコネ作りだってさ

[213. 匿名]

良いことだと思うね。下の奴らからタメ口より。会社でそれだったらヤバい！わ。

[214. 匿名]

中国の儒教を全力で信仰しているから？

[215. 匿名]

>>109
金持ちって階級の基準ではないよ

[216. 匿名]

>>7
ヨーロッパだって、上下関係どころか階級違えば交わる事すらない

[217. 匿名]

階級によって住む場所が違う、行く店が違うって国だってあるし、日本はまだマシだよ

[218. 匿名]

>>209
優秀な大臣？？？？発言は良くないけど、移民推進してる小野田きみは優秀ではないだろう。国民の移民やめての声も徹底的にブロック無視してるし。酷い発言じゃなくただのお願いレベルもブロック。優秀ではないよ。

[219. 匿名]

>>202
日本に留学に来てた子が日本は個性を大事にしてくれる国だって言ってた。1人でご飯食べようとみんなとは違うファッションでいようと変な目で見られることがないって。

[220. 匿名]

>>1

大陸半島経由の儒教の精神だから
上下、ゼロ100を人にすぐつける
勝手な評価を下す

上か下かでしかみることができない

[221. 匿名]

>>1

日本の場合、面倒なのは厳しい上下関係というより、何も言わないで察しろっていう文化じゃないかなぁ。ただでさえ、上下関係がある場合、下の立場の人は上の立場の人に気を使わないといけないのに、文化的に言語表現、感情表現を忌避する文化だから、何も言わないし、何も表現しないのに、上の人はオレの感情や意思を察してねっていうことを求めてくるから

欧米のリーダーって一応、自分が望んでいることを言うじゃん？

[222. 匿名]

先輩後輩という関係性があるのは日本だけ

[223. 匿名]

>>1
今は会社でのコンプラ凄いから
年間受ける講習も決まっててそんな環境じゃない

[224. 匿名]

>>166
卒論の話始めてみて。即黙るから笑

[225. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>1
哲学ニュースnwkさんがまとめてくださいました！

【正論】日本って、世界的に見ても上下関係が厳しい国だと思いませんか！？：哲学ニュースnwk

【正論】日本って、世界的に見ても上下関係が厳しい国だと思いませんか！？｜哲学・オカルト・洒落怖など、知的好奇心をくすぐるまとめ記事。