長女が投げ銭1千万円以上、金銭トラブル背景か 千葉の母親殺害容疑

[1. 匿名]

長女が投げ銭1千万円以上、金銭トラブル背景か　千葉の母親殺害容疑 [千葉県]：朝日新聞

長女が投げ銭1千万円以上、金銭トラブル背景か　千葉の母親殺害容疑 [千葉県]：朝日新聞

千葉県いすみ市の住宅で2024年8月、高齢女性が殺害された事件で、殺人容疑で逮捕された女性の長女の石上秀子容疑者（54）=千葉県茂原市茂原=が、母親の口座を管理し、その口座の資金をもとに1千万円以上を動画配信者への「投げ銭」に充てていたことが10日、捜査関係者への取材で分かった。県警は事件の背景に金銭トラブルがあった可能性も視野に、慎重に調べている。

[2. 匿名]

病気だね

[3. 匿名]

もしかして斉藤に投げていた…？

[4. 匿名]

やべえ

[5. 匿名]

え！母親殺してまで投げ銭??!!ヤバいな

[6. 匿名]

ったく、なんで日本人の女ってみんな熱いのかね

[7. 匿名]

ひえー
なんというパラドックス

[8. 匿名]

54にもなって何やってんだか

[9. 匿名]

もう投げ銭機能は禁止にして
なんやねん投げ銭て、お金やぞ

[10. 匿名]

こういう事件増えそう

[11. 匿名]

何かの障害あるよね
見過ごされてきた世代だしね

[12. 匿名]

ストーカー化してどのみち事件起こしてそう

[13. 匿名]

バカな娘

[14. 匿名]

秀子って名前と真逆な人生(ृᵒ̴̶̷᷄⌑ ᵒ̴̶̷᷅ ृ )ु

[15. 匿名]

>>3
斉藤さんやばいよね

[16. 匿名]

54歳か…
残りの人生、刑務所にいた方がいい。
もう治らないでしょ。

[17. 匿名]

投げ銭とかほんとやめた方がいいと思う。狂っとるよ。

[18. 匿名]

やっぱり高齢独身って知恵遅れが多いね。
投げ銭かロマンス詐欺に熱中するアホばっか。

[19. 匿名]

どこの斎藤？

[20. 匿名]

54才には見えないなあ

[21. 匿名]

>>6
どこかで同じようなコメント見たな

[22. 匿名]

>>3
斉藤って有名な人なの？
全く分からない

[23. 匿名]

最近女の犯罪が多くなったな
高市よよく聞け
女を甘やかした結果がこれだよ

[24. 匿名]

イイ歳したおばさんが、多額の投げ銭とか
何の見返りもないのに、バカだよね。

[25. 匿名]

親の老後資金で投げ銭か…
若くもない歳でようやるわ
いくら投げ銭したって画面の向こうの人なのにバカみたーい

[26. 匿名]

>>22
ライオンライオンライオン…

[27. 匿名]

>>18
独身？
夫と子供と暮らしてたって報道あったような

[28. 匿名]

>>22
斎藤で1番に浮かんだ斎藤さんはあの人だけど、あの人にそんな熱狂的なファンがいたのか？

[29. 匿名]

1人に対して投げ銭してたのかな？

[30. 匿名]

投げ銭やったことあるけど癖になるよね
本当返して欲しいわ

[31. 匿名]

長女って未成年かと思ったら54歳か

[32. 匿名]

生保で投げ銭してる人もいてるくらいやから…

[33. 匿名]

赤の他人にお金あげたいって意味わからん

[34. 匿名]

投げ銭禁止にしたらいいのに

[35. 匿名]

>>18
「知恵遅れ」は現在では使われない死語であり、差別的な響きを持つ不適切な表現です。

[36. 匿名]

>>9
昔で言うおひねりだよね
それだってこんな大金じゃなかった
今は色々おかしい

[37. 匿名]

投げ銭された側はきちんと税務申告してんのかな

[38. 匿名]

>>18
夕方のニュースだとこの犯人結婚してて市内の別のところに子供と旦那と暮らしてたみたいだけど。

ただそのニュースだと投げ銭とは言わずにパチンカスっぽいニュアンスで報道されてたけどどうなんだろ
ガルでも推し活否定するとめちゃくちゃマイナスつくけどこのおばさんもガル民だったりしてね年齢的に

[39. 匿名]

>>24
自分の金でやるならまだしも親の金しかも殺害してまでってのがね

[40. 匿名]

1千万有れば…夢あるぞこの額は

[42. 匿名]

>>31
娘じゃなくて長女ってことはほかに兄弟いるのかな
ほかの家族も可哀想に

[43. 匿名]

>>9
某宗教団体の高額献金と同じくらい悪質と思う。
なくすべき。

[44. 匿名]

長女、投げ銭だけで勝手に10代の子かと想像したわ

[45. 匿名]

>>41だけど
結婚してたんだ
確認してなかった ごめんなさい
結婚して旦那もいて子供いて母親の預金で投げ銭 1000万するってどっちにしたってアタオカ

[46. 匿名]

>>33
結局発達とか知的 グレーがある人ってホストとか過剰な推し活とかにはまりやすいらしいから それの系統だと思う

[47. 匿名]

>>37
どうせゴミでしょ
絶対に芸能界ではやっていけないただの芸能人モドキ

[48. 匿名]

>>9
YouTubeだとグーグルがかなり儲かるんだよね
ファンに貢がせて殺害された女の子が使ってた配信サイトも運営の取り分が多かったからな

規制してといいと思うけど

[49. 匿名]

>>18
結婚してて子供がいるって指摘されても返信もしないんだろうなこいつ

[50. 匿名]

うわードン引き…

[51. 匿名]

投げ銭って乞食行為だよね
やってる人も情けなくないのかな？
人からお金恵んでもらってプライドなさそう

[52. 匿名]

>>1
お金より殺したことが問題なのよ
もう投げ銭出来ないけど、良かったのか

[53. 匿名]

>>24
しかも既婚子持ちで笑

[54. 匿名]

>>5
しかも54歳

[55. 匿名]

2024年の事件が今になって殺人だと分かったのか

[56. 匿名]

1人暮らしの母親の家は立派だし、旦那と子供と暮らしてる家は母親に建てて貰ってるし。口座管理してて使い込んだのがバレたのか。

[57. 匿名]

>>53
横から
独身かと思ってた

[58. 匿名]

？！
😨

[59. 匿名]

>>3
あの斉藤が「もう投げ銭しないで」って言った件だよね
時期的にもそのくらいだったような

[60. 匿名]

>>20
老けてるのに幼い

[61. 匿名]

>>20
この容姿なら一千万投げ銭する金があるなら美容医療に金かけたほうがまだマシやろ

[62. 匿名]

>>5
紀州のドンファン頃した北海道出身の元奥さんもそうだよね
山上母もそうだし

[63. 匿名]

>>60
とても的確なご指摘

[64. 匿名]

>>9
それで生活して富裕層ぶられても古事記のくせにって思っちゃう
なにも出来ない古事記をこれ以上増やしてはいけない

[65. 匿名]

投げ銭も依存症の一種だよね？

[66. 匿名]

長女って言うから10代かと思ったら54か…

[67. 匿名]

>>53
うっわ、家族かわいそう

[68. 匿名]

介護疲れとかかと思ったら、まさかの投げ銭トラブル

[69. 匿名]

>>3

齋藤てなに？

[70. 匿名]

>>3
何処の斎藤さん？

[71. 匿名]

とある有名アーティストのYouTube配信、毎回のように高額スパチャしていて尚且つ高額プレゼントも送っている人がいるんだけどあれはもう中毒なのかなと思って観ている、、、

[72. 匿名]

推し活って言葉が嫌い

[73. 匿名]

>>48
先月の規約更新で
グーグルは課金で起きた金銭問題には一切関わらない
となったからYouTubeも投げ銭について規制も何もしないだろうね
たとえYouTubeが投げ銭システムを廃止しても
投げ銭システムのある配信サイトはいくつもあるし
ギャンブル中毒者が多いからパチンコ店はすべて失くすべきってのと同じで難しい話

[74. 匿名]

誰に投げてたんだろう

[75. 匿名]

>>20
白髪染めがっつりしてるのか？
白髪ぽいのちらほらみえるから、地毛真っ黒で白髪がすくないのかな？52で白髪染めしてないなら少ないよね？

[76. 匿名]

>>71
芸能人だと事務所に入るだけじゃないの？と思うけどね

プレゼントは本人にいくだろうけど（もらうかどうかは置いといて

[77. 匿名]

キチガイやん

[78. 匿名]

こんなゴミ産んだせいで……

[79. 匿名]

>>60
老けてるのはそうだけど幼さは切り取りと既婚子持ちだから犯罪者に対してそういう目で見てるだけだよ
化粧して髪の毛整えたらそこらへんにいる60代に見えると思うよ

[80. 匿名]

>>20
いや、見えるよ。50代の人は否定したがるだろうけど。こんなもんだよ。

[81. 匿名]

顔が生きてきた証

[82. 匿名]

>>81
滅茶苦茶不細工ババアやん

[83. 匿名]

この顔ならモテないわな

[84. 匿名]

バッキバキや

[85. 匿名]

>>8
歳は関係なくだめだろう

[86. 匿名]

>>1
悪魔の子供を産んで、悪魔の子供に殺された
子供を産むとはリスクしかない

[87. 匿名]

こいつこれからどうするの？刑期終わって出てきたら生活保護とか受けるなよ!

[88. 匿名]

>>25
一般人の美魔女、300万とか飛んでくるよ〜って言ってた。
一体誰の金なんだか…

[89. 匿名]

推し活は怖い
ガルでもお金の使いすぎを注意するコメントに猛反論してる人を見かける

[90. 匿名]

>>79
60代に見えるって、この女54歳だよ！だからみんな老けて見えるって言ってるの。

[91. 匿名]

斎藤って誰？バームクーヘンであってるの?

[92. 匿名]

>>3
調べちゃった
あの斎藤さんなのねトレエン

[93. 匿名]

>>71
高額プレゼントってどんなの？

[94. 匿名]

広告収入、投げ銭、収益化、PR案件

snsで一般人が簡単にお金手に入るシステムが導入されて世の中狂ってしまったな

[95. 匿名]

一人娘で母親金持ち、娘夫婦の家も母親が建ててやった周りに話してた（近所の人）
実の娘逮捕まで2年かかったんだ
闇バイトが疑われていたのかな

[96. 匿名]

>>60
前のパート先にいた、雰囲気昭和の13歳ぐらいの、私より2つ上の50歳の知的障がいの人。
同じ現場の75の婆さんに、私の方が年上に見えるわねwっていつも嫌味言われてた、ムカつくけどほんとに小学生がそのままおばさんになった感じだった、

[97. 匿名]

クズ娘
投げ銭やるっておかしいよ
ほとんど運営にお金がはいるのに

[98. 匿名]

趣味に使うお金って限度があるのに、投げ銭やらCD複数数で特典付きでお金を溶かすだけのシステムになってる。
こんなのに無駄金を投じるなら自分磨きや家族の為にお金を使えば良いのに

[99. 匿名]

斉藤さんが悪いわけではないけど、人ひとり亡くなったわけで
浮気相手とデキたから前カノと別れたり良いイメージ前からないけど

[100. 匿名]

>>54
母親殺害、投げ銭1千万よりも54に驚いた

[101. 匿名]

>>1
これだけ時間かけて課金した同期だけだもんね。
千葉県警ほんと無能だわ。誤認じゃないといいけど

[102. 匿名]

>>1
母親の老後資金1000万使い込んで、バレたから殺したわけだね
人間のクズ過ぎて何も言えないけど、ぶっちゃけガルやってそうだと思った

[103. 匿名]

もらう方も、もらいっぱなし？！

[104. 匿名]

>>8
キャバ嬢や風俗にガチ恋して殺人したおっさんと同じだけど
配信相手じゃなくて母親に殺意がいくなんてなぁ

[105. 匿名]

>>25
それ言ったら投げ銭じゃなくとも推し活文化自体がバカってなる
まぁ実際バカだけど

[106. 匿名]

投げ銭する人って理解できない
なんで赤の他人に自分のお金渡すの？100円も渡したくない

[107. 匿名]

>>36
Youtubeだと1日に5万て制限があるよ
大衆演劇でもそれくらいの金額の投げ銭はあるからね

[108. 匿名]

>>70
ペッペッペーの

[109. 匿名]

>>106
名前とお礼言ってくれるのが目当てらしい
よっぽどみじめな人生送ってるんだろうなって感想しかない
親の命より優先するとかありえないから

[110. 匿名]

>>76
>>93

スパチャはそのアーティストの個人収益になっているらしい事務所には行っていないみたい。税金を払わなきゃって言っていたから。高額プレゼントは高級な食費とかが多いみたい。果物が好きらしくそのアーティストが、、、千○屋で売っているようなフルーツとか、、、凄いなと思って眺めている。もう感心するよ。

[111. 匿名]

これは仰天でやりそう

[112. 匿名]

>>106
コメントを優先的に拾ってくれるから
それで配信者と会話した気になって
一方的に友達感覚になっているらしいよ
古くはTV番組の芸能人相手にそうなる人もいて
今はAI相手に友達感覚になる人も多いらしい
パラソーシャルと言うんだとかで

[113. 匿名]

>>54
最初54歳の母親が殺されたのかと思ったら違った

[114. 匿名]

投げ銭トラブルは今後も増えるでしょう

[115. 匿名]

>>8
私も54歳ですが、投げ銭なんてした事無いです。そんなお金を捨てるようなマネ出来やしない

[116. 匿名]

名前とコメント読んでくれる程度の見返りでお金なんか払えないよー

[117. 匿名]

>>109
ホントによっぽどみじめな人生送ってるんだなぁとしか思えない
お金目当てでお金クレクレ言ってくる物乞いにわざわざお金払って名前呼んでもらえた所で…余計にミジメで情けなくて恥ずかしい気持ちにならないのかね？私何やってんだ？ってチベスナ顔になりそうだけど

[118. 匿名]

>>13
子ガチャ外れた場合は、
一体どうしたら良いのか？

[119. 匿名]

>>107
YouTubeにも投げ銭の機能あるの！？知らなかった。

[120. 匿名]

>>103
何々さんありがとー！と言ってスパチャと共に書かれたコメント読むだけだよ。
それがうれしくて何回も高額スパチャする人もいる
脳に快楽物質が出るんだよ
一応チャット欄で目立てるし

[121. 匿名]

>>74
それ自分もちょっと気になる

[122. 匿名]

>>104
横
全然違うだろ
スパチャの方はピンポイント個人にねだらないでしょ

[123. 匿名]

>>1
スパチャとかする意味がわからない
なんで自分が時給1200円でヒーヒー言いながら働いた金を
すでに稼いでるやつにバラまかなきゃならないのよって思っちゃう
いくら好きな配信者でも見るだけでいいわ

[124. 匿名]

>>115
同年代だけどそんな金あったら歯医者とかに課金したいw

[125. 匿名]

>>119
Suoer Caht（ライブチャット専用）とSuper Thanks（動画専用）がそれ
Super Thanksは有効化してる人が少ないから見る機会は殆ど無いと思うけど

[126. 匿名]

125ですけど、Suoer CahtではなくSuper Chatです

[127. 匿名]

>>54
ガル民か！

[128. 匿名]

>>80
老けてるってことでは？

[129. 匿名]

>>54
しかも夫と子供ありの家族もちで

[130. 匿名]

>>123
キャバクラやホストにハマるような層がスパチャに移行してるから

[131. 匿名]

推し活が原因だけど規制は反対多くて出来ないだろうね

[132. 匿名]

>>129
結婚してて子持ち？？？それで投げ銭1000万円て

[133. 匿名]

>>1
成人した子供がいるガル民も、いつこんな風に娘が推し活にハマるかわからないよね。

[134. 匿名]

>>20
年相応だよ。
芸能人は美容クリニックで整形してるからちょっと若く見えるだけで、何もしなければこうなる。

[135. 匿名]

>>61
金ないけどね。
だから母親を殺してまで母親の金を奪ったわけで。

[136. 匿名]

>>80
だよね。
50歳すぎると皆こんな感じだよ

[137. 匿名]

ワロタ
令和の事件って感じでいいね

親の通帳から抜いてホストに走った娘とかも事件になってないだけで何人もいますよね笑

[138. 匿名]

>>46
私もそう思う。執着するのは発達の典型的な特徴。50代の中高年は推し活するより老後資金貯めろって話

[139. 匿名]

>>9
中国ではたしか国が禁止したよね
生活が乱れて事件が起こる危険があるって分かってるんだと思う
何でも統制して自由がないヤバい国である事は変わりないが、これと性犯罪の厳罰に関してはちゃんとしてると思う

[140. 匿名]

>>109
これから数倍に跳ね上がる物価高の時代で知らない人に画面越しで投げ銭するとか考えられない。必死にお金貯めてるわ

[141. 匿名]

>>139
中国たまーに良い事するよね。大食い法律でダメにしたし薬物は死刑だし。住みたくはないけど

[142. 匿名]

>>139
自己レス
禁止じゃなくて規制強化だった
未成年は禁止で、夜間とか上限額の規制
日本もこれくらないならマネ出来るんじゃないかな

[143. 匿名]

>>6
中韓人の女はすぐにキレて取っ組み合いの喧嘩を路上でやるよね

[144. 匿名]

>>8
投げ銭はお金の価値を解ってない子供がやったのかと思ってたらまさかの54歳。
しかも投げ銭の為に年老いた母親を殺したと？
おかしすぎて今までどんな人生の人だったのか気になるわ

[145. 匿名]

いい歳してバカなの？

[146. 匿名]

>>96
７５歳が５０歳に『私の方が年上に見えるわね』って？

……？？？？

[147. 匿名]

>>1
私の妹も投げ銭はしない（と思うけど…）好きなYouTuberのライブ配信には真っ先にコメントしたいとか言っていたので推し活も程々にと思ったわ…
こういうのって怪しい宗教やギャンブル、ホストにハマるのと一緒だよね。無課金だってそこそこ楽しめるのに、配信者にアピールして自分を覚えて貰いコメントを読んでもらって優越感を味わって、ただただ承認欲求満たしているだけでしょう？そこにはお金しか介在しなくてお金が無くなったら手のひらを返したように相手にされなくなって虚しさが募るだけなのにね…
てか50代女性がハマる動画配信って、どんなジャンルなのか気になるわ〜

[148. 匿名]

>>106
自分の人生は諦めててせめて推しに幸せになってほしいかららしい

[149. 匿名]

>>90
よこ

老けて見えるは否定してなくない。幼く見えないって言ってるだけで

[150. 匿名]

>>9
祭りくじやガチャポンで子供たちをギャンブル中毒にする国だからね。当たりが入ってないケースが多いのに

[151. 匿名]

>>62
ドンファンの元妻は一応無罪になってるから〇したはマズイかと

[152. 匿名]

>>146
２個上の障害のある人よりコメ主さんの方が年上に見えるって、75才の人に言われたって事かなと

[153. 匿名]

>>139
中国はTikTok作って世界中から金集めて儲けてるくせに、禁止なんてしてないでしょ
投げ銭の70%取ってるんだっけ

[154. 匿名]

>>96
たった2歳差w 　知的障害の方が自分より若くみられて悔しかったの？

[155. 匿名]

>>20
イメージ的に定期的に相談系YouTube巡りしてて荒らし認定されて配信者からブロックされるなな〇もタイプ。なんで私がブロックされるのかわかんないんですよぉ〜って。

[156. 匿名]

>>9
貧乏人が必死なってすでに大金持ちの配信者に投げてるの見てると寒い
あれは何の承認欲求なんだろうか
しかも金銭トラブルも多いよね、たいてい「貸したもの」「あれはもらったもの」って揉めてる

[157. 匿名]

>>20
発達や知的に問題ある人って外見が幼いとよく言うよね
私の職場にいた53歳の人、30歳ぐらいに見える幼さだった
簡単な仕事が全く覚えられなくて辞めさせられてたけど

[158. 匿名]

>>20
60歳くらいに見える

[159. 匿名]

ニートの中年の親殺しの何が頭悪いって、親の年金で生活してるのにその親を殺したら収入が途絶えて人生詰む事を想像できないで暴力を振るうところ。
境界知能は行動と結果を関連づけて考えられないので衝動だけで動く、という特性を体現。

[160. 匿名]

>>15
どうやばいの？よこ
投げ銭引き出すやり方？

[161. 匿名]

>>9
要するにタカリ
乞食だよ

[162. 匿名]

>>18
こういうこという18が頭悪いやつなんだなとわかる。
実際独身ではなく既婚で子供もいるみたいだよ。
18は既婚だけどうまく行ってないか、若造独身かだね

[163. 匿名]

>>135
いや
よこ
母親が一千万持ってるんだから
そのお金を使えば良い（ダメだけど）という話でしょ

[164. 匿名]

>>20
70歳くらいに見える。

若い頃から美容に課金できる環境かどうかで、びっくりするくらい老け方に差が出るよなぁ
お金持ちのお婆さんとか、なんだかんだ小綺麗だもん。

[165. 匿名]

>>157
ずーっと子供っぽいから天使とかいうんでしょ。現実はそんな呑気なもんじゃないのに。

[166. 匿名]

>>1
長女お金の価値もわからない10代かと思ったら50代かよ

[167. 匿名]

投げ銭て非モテおじが若い女にやってるイメージだけど投げ銭おばもいるんだね

[168. 匿名]

>>80
この写真だと70くらいに見える

[169. 匿名]

>>20
母親の方の写真と間違えた？？

[170. 匿名]

長女っていうから未成年の子が勝手にやったような話しかと思ったら…情けない。

[171. 匿名]

Vtuber相手に投げ銭してるのみると、それ絵だぞ？って思ってる。

[172. 匿名]

なんか超お金持ちが娯楽で投げ銭してあげてるならわかるけど、こんなパターン相手の方がお金持ってるだろうに歯止め効かなくなっちゃうんだろうね。

[173. 匿名]

>>79
老けてるのに行動に至るまでの考えが幼いってことじゃない？
事件を踏まえて

[174. 匿名]

>>1
こちらは舞台俳優オタクなので
界隈は違えど、、
推しにお金使いすぎという点では同じだし
同じオタクとしてなんともいえない気持ち

[175. 匿名]

オンラインカジノみたいに投げ銭禁止にしたらいいのに。狂ってるよこんなシステム。しかも7割だっけTikTokに取られるんだよね。全然本人にも届いてないってことじゃん。

[176. 匿名]

>>20
推しがいたらときめいて若返るはずなのに、おかしいな

[177. 匿名]

>>128
老けてない
こういうのって早朝いきなり逮捕しにくるらしいし50代の寝起きってこんなもんだよ

[178. 匿名]

>>129
まじか

[179. 匿名]

>>45
あなたがマイナス食らってるのはよく読まずに間違えたことじゃなくて、全国のまあ普通の範疇の実家暮らしや必死に生きてる発達をひとまとめにして、既婚子持ちでありながら親の大金奪って人に貢いだ挙げ句親○した婆と並べてバカにしたことでしょ
間違えたことじゃなくて、実家暮らしや発達に謝んなよ

[180. 匿名]

>>147
中高年女性が急にどハマりするのは陰謀論系スピ系だと思うけど…
そういう系投げ銭では稼がないだろうし。

若向きのを見て自分も楽しくなっちゃったのかな？
金なら若い子にマウント取れるから、そのうちエスカレートしちゃってとか？

[181. 匿名]

>>92
なんであの斎藤さんにそんなに投げ銭したんだろ。まさかリアコってことはないよね？奥さんも子どももいるし

[182. 匿名]

>>175
儲けてる奴らが社会の中心にいるんたからやめるわけないよね。世の中腐りきってるなあって思う。こんな馬鹿なだまし合いに大金が動いて殺し合いが起きててさ。

[183. 匿名]

>>164
お金はあった（母親のだけど）けどお金の使い道が、、。美容に興味がなかったんでしょ。多分若い頃から推し活みたいな感じで誰かに貢いできてるよね。風俗嬢のほうがよっぽど偉いよね、自分で稼いだお金でホストに貢いでる。この人は人のお金をあてにして、自分の稼ぐ範囲で貢ぐとか出来ないんだろうね

[184. 匿名]

>>20
知的に何かありそうな顔つき

[185. 匿名]

>>80
う〜ん、光浦靖子さん大久保さんと同世代だよね？
オアシズがメイクしてなくても、この人たちの方がなんか内側からのエネルギー？でハツラツとして見えそう。

[186. 匿名]

>>20
54の無防備な姿はこんなもんだよ。
表に出るときは仮の姿できれいにしてるだけ。

[187. 匿名]

斉藤さんって、あの斉藤さんか…！！驚き。本人も、当惑しちゃうよね。優しげで、あまりもてない女性にも寛容なイメージがある。
なんつうか、なんでも良かったのかも。
おカネを使うこと自体が快楽だから。

[188. 匿名]

>>17
「ねほりんぱほりん」に投げ銭に狂った人たちが
語っていた。
好意が強くなりすぎたり、競い合ったりして度を越してしまう。

[189. 匿名]

>>186
いや、この目の下のたるみは60代では。
まあ自分も同世代だから認めたくないというのもあるけど笑

[190. 匿名]

>>128
だよね
60オーバーじゃないの？！って思った

[191. 匿名]

>>1
最初ギャンブルって出てたけど投げ銭だったのか。
これから投げ銭依存症とか課金依存症とか名前が付く日がくるのかな。

[192. 匿名]

>>96
その75歳のばーさんにとっては、中身は13歳の知的障害の人よりもコメ主の方が嫌いなんだと思う。

[193. 匿名]

>>189
ね、シミとかね
投げ銭なんてしないで、自分にお金かければよかったのに
なんでこんなことに…

[194. 匿名]

>>147
ね、誰なんだろ
そんなに貢がれた配信者って

[195. 匿名]

普通の綺麗な一軒家で玄関先に植物の鉢植えとか置いてあったけど、投げ銭に大金注ぎ込む主婦だったとは外からじゃ本当に分からんね。

[196. 匿名]

>>96
あなたの文章が下手すぎる
こういう時は直接話法で書くとよろしいわよ
句点と読点もちゃんと区別して主語も明確にしましょうね


添削例

前のパート先にいた私より2つ上の50歳の知的障がいの人が雰囲気昭和の13歳だった。
私は同じ現場の75の婆さんに「あなたの方が年上に見えるわねw」っていつも嫌味言われてた。
嫌味にムカついたけどほんとに小学生がそのままおばさんになった感じだった。

[197. 匿名]

「推し活」なんてね。
元気になったり経済回したりいいこともあるけど…

[198. 匿名]

>>8
54？！
うせやろ？！
いや54ってのは見えてたけど殺された母親のほうと誤解してた

[199. 匿名]

お金持ってる人に課金するの止めたほうがいいよ芸能人の推し活もそうだよあの人たち何も困ってないのw

[200. 匿名]

>>92
えー嘘だと言ってー。

[201. 匿名]

投げ銭って募ることをやめることはできない仕組みなの？

[202. 匿名]

>>189
寝起きすぐ外に出て高性能一眼レフで遠くからズームで撮ってもらってみな

[203. 匿名]

>>152
「私」はコメ主さんのことか
そこは「ガル子さん」とかにしてくれんと、一人称かと思ったぜぇ

[204. 匿名]

>>16
やってる事強盗殺人みたいだし無期でいいよ

[205. 匿名]

真っ先に女子高生の話かと思ったら54ってドン引き。
つまらない人生だったんだね

[206. 匿名]

>>202
それはヤバい💦
わかったから、おばさんにあんまり意地悪しないでね。

[207. 匿名]

>>196
+100くらい押したいわ

[208. 匿名]

>>41
このババア既婚だけど？
独身実家暮らし叩きたくてよく読まなかったのかな？
痛いね

[209. 匿名]

>>185
オアシズの二人は芸能人だからね
やっぱり一般の50代に比べるとだいぶ若いよ
一般の50代はやっぱ捕まった人と見た目同じぐらい
否定したいだろうけど事実だよ

[210. 匿名]

どうしようもないね
お水関係やYouTuberに投げ銭する奴バカですｗ
ましてや親の口座から金引き出して殺すとか救えない

[211. 匿名]

>>120
芸能人じゃなくてゲーム配信者の見てるけど、同じメンツが集まってだいたい決まった人がスパチャするから「ナイススパチャ！」みたいなコメ大量について、配信者にも御礼言われて気持ちよさそう

1万円以上だとコメントの色変わったりして盛り上がるよね
はぇー金持ちすごいなーと思ってたけど、そうでもない人がやってんだな…

[212. 匿名]

>>48
ホストと同じで色恋で貢がせるのアウトになった程度の規制はされたっぽいけど、それだけじゃダメだよね
バトルとかもあるし最近の配信はおかしいよ

[213. 匿名]

>>1
動画配信者なんてくそつまんなくて見てても暇つぶしにもならないのに、よく投げ銭するね

[214. 匿名]

>>115
私も年金が心配で貯金と投資しかしてないよ

[215. 匿名]

この事件って、去年の5月に金銭トラブルになってた女性と同じ人かな?その時は五百万の金銭トラブルになってた。

[216. 匿名]

>>1
こりん星。。
茂原って田舎だけどかつてはデパートあったくらいだし、
親がそこそこ稼いでいた人で、資産とか年金は潤沢なパターンかな。

自分も母の口座管理してる高齢喪女だから、
将来こうなりそうで怖い。
今は一緒に住んでいないけど、
同居介護と仕事しながらだったら。。

[217. 匿名]

DaiGoさんがYouTubeの投げ銭はGoogleが何割か持って行くからしない方がいいよって言ってた。
この前たっくーさんに失われた4万円投げ銭していた人がいてびっくりした。私どんなに好きな配信者でも1円も投げ銭したくない。

[218. 匿名]

>>211
真っ当な仕事で高額稼いでる人はスパチャより、
ゲームに高額課金とか、時間溶かす代わりの課金に使ってるイメージある。

[219. 匿名]

推し活もほどほどにしないとね

[220. 匿名]

>>206
ごめんね
この犯人はそうやって撮られたと言いたかった
しかもなるべく悪そうな顔に写ってるのを使われる

[221. 匿名]

>>75
わたしもそこ目が行った
老けてると言う意味で画像貼ったんだろうけど、白髪はかなり、少ないよね？
前髪の方に少しあるみたいだから、染めてないと思う
染めないでこんなに黒々してるの凄いよ

[222. 匿名]

容姿については52の私もスッピン起き抜けはんな顔してる。

[223. 匿名]

>>20
やたらとこれにプラス付いてるのは同世代の人がつけてんのかな
正直普通に50代くらいってこんなもんだなと思うよ
ばっちりとメイクなり加工なりしないなら一般的な50代の女性はそう変わらないと思う

[224. 匿名]

>>185
芸能人はボトックス、ヒアルロン酸あたりは普通にしてる
金のある芸能人は定期的に細胞注入したりしてるし

[225. 匿名]

>>9
お金投げていいのは賽銭箱とトレビの泉だけ

[226. 匿名]

>>100
5080問題ってあるやん？
今は6090問題も増えてるけど

[227. 匿名]

>>141
しかも死刑の執行も決まってから早いよね

[228. 匿名]

>>221
YURI姉🧡💛❤💙💖💜💗💖💚💙🤍💖しか勝たん。
髪質もメッチャキレイよ。
ケイトとお似合い

[229. 匿名]

>>53
独身もじよ

[230. 匿名]

>>15
斉藤さんって誰？

[231. 匿名]

>>9
AKBとか地下アイドルとか、あの辺も大丈夫なの？
AKBとかからこう言う金使う文化があからさまに出て来たイメージ。
ジャニーズとかも大丈夫なのか？

[232. 匿名]

>>72
ホントそれ、ここ最近の推し活ブームとか、なんか、キモい

[233. 匿名]

私の推しも投げ銭すると運が良ければ名前呼んでくれるけど、いつも自分の名前と同じ人が投げ銭してくれるから自分は投げなくなっちゃった！ありがとう

[234. 匿名]

>>92
え？こんなニュースになっても、普通に貰っちゃう感じ？

[235. 匿名]

>>80
そうでもないよ

[236. 匿名]

>>123
過度な推し活やら、ホストとかもそうだけど、私絶対人にお金使いたくないんですけどー！自分に使いたいから、この心理が一切わからない

[237. 匿名]

>>20
こんな老けた人が、誰に1000万も貢いだんだろう
もしかしてワンチャンあると夢見たのかな

[238. 匿名]

>>129
こどおば叩き大好きの専業婆のガル婆聞いてるかー？🤣🤣🤣

[239. 匿名]

>>1
金銭トラブルや不倫系は何故か大体問題起こした側が加害者になるよね

[240. 匿名]

>>118
どっか迷子になった体にして遠く離れた僻地に置いてくとか？
小さい内じゃないと難しいし捜索願いは出さないといけないから見つかって帰ってきちゃう可能性大だからギャンブルだな

[241. 匿名]

>>92
そっち！？
バームクーヘンかと思った
斎藤さんに高額投げ銭するような女の人いる？

[242. 匿名]

本当につまんない人生だったんだね

[243. 匿名]

推し活とか興味なくて本当に良かった

ここまで酷くない！とか弁えてやってる！みたいなこと言う人も居るけど
程度の差こそあれ、まともじゃないんだよ…

アイドルや配信者なんて金金金しかないんだから

[244. 匿名]

2年前被害者89なら娘が52歳
遅くに出来た一人娘で不自由なく育てられただろうに
被害者母親宅も加害者娘宅も綺麗な家だった

[245. 匿名]

赤の他人に貢ぐために殺されるって
これもうほんとに子育て失敗の究極形態だね

[246. 匿名]

>>46
ガル民はすぐに発達ら軽度知的認定してるけど
オタ活にアレな使い方していた親戚や投げ銭していた人、学歴や職業はきちんとしていてむしろ発達だの軽度知的だのバカにしている側だった
パチンコみたいに、ハマると我を忘れてズブズブになってしまう人が一定以上いるのかなと思う

[247. 匿名]

>>211
周りでオタ活に高額突っ込んでる人、普通の仕事だけど実家ぐらしで全突っ込みとかだった
鬱病障害年金＋裕福な実家でがっつりつぎ込んでる人もいた

[248. 匿名]

>>205
でも54だからかも
ほら、中年危機とか聞くじゃない？
若い頃ならともかく、もう巻き返すなんてほぼ不可能だろうし…
でも親のカネがけっこうあるならそれなりに幸せに暮らせるだろうにもったいないなあ

[249. 匿名]

推し活＝気持ち悪いバカ　ってもっと広まって欲しい
昔はオタクって自嘲気味にやってたのに市民権得たとか勘違いしすぎ

[250. 匿名]

>>136
それはちょっと言い過ぎかと…
50代も前半と後半じゃかなり違うし

まあ田舎の人だからなのかなってのはあるだろうけどさ

[251. 匿名]

経済的にも平均以上で長年育ててくれた親よりも
何もしてくれないせいぜい営業スマイルと名前呼びくらいの相手のほうが大事な気持ちが分からない

[252. 匿名]

>>251
感覚おかしくなっていくんだろうなと思う
ソシャゲガチャとかもだけど、ガルで馬鹿にされている発達だの知的だの（ソースなし）ではなく、普通の人がハマってしまうところに恐ろしさがある

[253. 匿名]

1000万って、稼ぐとしたら大金ですよ
親が長年稼いできた大切な老後資金だっただろうに

[254. 匿名]

>>59
そう思うなら投げ銭出来ない設定にすればいいのに
本業で稼いでるんだからさー
この人、実際に金銭トラブルになってたよね？

[255. 匿名]

なんも残らないのに金額に上限がないから怖い

[256. 匿名]

>>45
横
むしろ独身で普通に正社員で働いてた人の方がよほどしっかりしてると思うなあ
早めに結婚してパート程度の仕事しかしてこなかった人の方が
こういう意味での社会性はないような気がする
もちろん独身でパート程度の仕事しかしてこなかった人も社会性はないだろうけど

[257. 匿名]

54にもなって誰に投げ銭してたんだろ

[258. 匿名]

>>45
まあ50代だから、昔はこんなのでも結婚できたってタイプじゃない？
今だったら結婚できてなさそう

[259. 匿名]

これもある意味承認欲求なんだよね
投げ銭する事で配信者に感謝されて優越感
そもそも投げ銭ってに持ち悪いわ
動画のスパチャって誰が何処の国が最初にやり始めたの？日本？

[260. 匿名]

他人に依存する人生って駄目ね
この人もせめて自分で何かを作る側になってればこうはならなかったかもしれないのに

[261. 匿名]

投げ銭を規制して欲しい

[262. 匿名]

独身だろうが既婚だろうがアタオカはアタオカだわ

[263. 匿名]

>>129
結婚してりゃマトモ、子供産んでりゃ尚更、なんて大嘘だね

[264. 匿名]

>>20
髪も肌も70過ぎに見える…美容に関心ゼロっぽい
本人もパートだし自分のお金はなさそう
親のお金で投げ銭1000万した挙げ句に殺すって頭イカれすぎ

[265. 匿名]

推し活自体が気持ち悪い

[266. 匿名]

>>168
私のジムの知人の60代の方はもっと若々しいよ

[267. 匿名]

「ナイスパス！」掛け声気持ち悪い
寒気がする

[268. 匿名]

>>75
知り合い60代、喫煙者&長年の不眠症持ちの女性は白髪全然ない
80手前でも老眼になってない俳優さんもいたし遺伝なのかしらね

[269. 匿名]

>>20
68歳くらいにみえる

[270. 匿名]

>>34
推しに認知されたい、構われたい、他のファンより差つけたい、心理をついたやり方だよな。
たいしたことない人までタレント化する

[271. 匿名]

>>24
まぁでも投げ銭も推し活も同じようなもの
見返りもほぼないけど、それをやる事で自己肯定感が上がったり満たされない何かが埋まるんだろうな
要は自己満

[272. 匿名]

SNSがない時代の推し活がよかった

[273. 匿名]

>>45
オマエモナー

[274. 匿名]

>>75
髪質がバリバリだから、白髪染め繰り返して傷んでそう

[275. 匿名]

>>156
昔ヨーロッパ初めて行った時、このあたりは物乞いが多いですが何も与えないように！あの人達は裕福な暮らしをしていますから！って言われたの思い出した

[276. 匿名]

60代かと思った。

[277. 匿名]

>>38
横
ちまちま掲示板にコメント書いてるタイプとは思えないな
何となくだけど

[278. 匿名]

推し活って若い女ばかり映して印象操作してるけど
実際のターゲットって割と高齢に移ってるみたいだしね
金持ってるからか、いい歳して馬鹿が多いのか

[279. 匿名]

推し活もホス狂いも、無理な課金始めたら破滅。
楽しみの域を超えてるし、何も残らない。

[280. 匿名]

人は何か満たされるものが欲しい生き物なんだよ
でも一線超えてるよねこの金額は

[281. 匿名]

>>259
大衆演劇ならお捻り

[282. 匿名]

周囲の54才はもっと若々しい気がする

[283. 匿名]

>>27
横
結婚してるんだ
親と名字が同じだったみたいだけど
婿さんとったのかな

[284. 匿名]

>>71
キャバ嬢が
お客様からプレゼントもらいました💖ってインスタ投稿するのと同じだよね
他の客の嫉妬心とか競争心煽るのが本当の目的

[285. 匿名]

>>284
そうそう。
金使うのが正義みたいな。

[286. 匿名]

投げ銭て、数百円からせいぜい数千円かと思ってた。

[287. 匿名]

>>280
それを本来の自分の影響範囲で作れないから
銭ゲバホイホイにハマる
まだペットでも飼えばいいのに

[288. 匿名]

>>156
テレビに出るレベルの芸能人や芸人にYouTubeでスパチャとかする一般人、意味がわからん
一般人の何倍も稼いでるだろうに

[289. 匿名]

本人は夢中になってても
他人の推しほどキモいもんはない

[290. 匿名]

>>95
ニュース流し見してたけど
出窓のあるなかなかおしゃれな家が映ってた
あれが娘の家かな

[291. 匿名]

>>1
今問題沙汰になってる、悪徳弁護士・司法書士による成年後見制度の悪用より、更にお話にならない程たちが悪い話だな。

何処にそんなに金があって、何に対して投げ銭した？

【札幌 弁護士コラム】「成年後見制度の闇」を読んで - 弁護士法人ANSWERZ

最近、「成年後見制度の闇」という本を読みました。＜「成年後見制度の闇」Amazon＞http://amzn.a

成年後見制度の闇とは？【噂の！東京マガジン「噂の現場」】｜BS-TBSの公式note

多くの金融機関では預金者が認知症だと分かると意思確認ができない状態と判断し口座を凍結されてしまいます。 たとえ預金者の委任状を持っている家族であっても預金をおろすことはできません。 そんな困った事態に対処するために2000年に始まったのが「成年後見制度...

[292. 匿名]

金銭的に余裕があっても子育て失敗するケースってあるんね
下手に管理して甘やかしすぎたタイプかな

[293. 匿名]

>>36
おひねりは、そこまで行ってって多少の労力いるけど投げ銭は簡単に家から寝転んでてもできるもんね
現金見えないし感覚ズレそうだよね

[294. 匿名]

投げ銭って結局、この手の自分の稼ぎではない部分で
何かちょっと小金もってるバカって層が大半な気がする
不労所得っていうと大げさかもしれんけど
本人はバカだけど、たまたま小金持ってる家の人みたいなさ。
遺産だったり日銭の入って領収書でなんでも・・って風な
自営業者の浮ついた奥さんとかその子どもみたいなタイプとか多そうよ。
この人がどうかわかんないけど、もし単身者なら
なおさら赤の他人に金撒いてる立場じゃねえだろって。

[295. 匿名]

親もほっといてもあと数年で死にそうな弱ってるこの年齢でわざわざ殺されるとか
最悪の最期だよ

[296. 匿名]

>>81
こどおばっぽい顔してるけど、これで子持ち既婚者らしいね

[297. 匿名]

>>294
まあいいご身分じゃん

[298. 匿名]

誰に投げ銭してたんだろう？

[299. 匿名]

介護疲れか、認知症のお母さんに悲観してとかかと思ったら

[300. 匿名]

>>42
ひとりっ子だってニュースで言ってた

[301. 匿名]

>>266
そりゃジム通ってるくらいだもの
比べちゃ失礼よ

[302. 匿名]

>>294
風俗に堕ちて貢いでるよかよいんでは?

[303. 匿名]

これも8050問題か

[304. 匿名]

>>177
横
だよね
50代ってこんなもん
ガルはこの犯人と同年代が多いから
「ふつうの54はもっと若い！」って言い張るけど

[305. 匿名]

1000万あったら自己投資してもう少し身なりをマシにしたり
スキルを身につけたり旅行行ったり家電を新しくしたり
なにやってもお釣りがくるのに
こういうタイプってそういうことには金使わないイメージ

[306. 匿名]

70代に見える

[307. 匿名]

寝起きで何もしてない50代なんてこんなもんだよ
ガルはこの年代多いから自分はもっとましだと思いたいんだろうけど

[308. 匿名]

親の金使って咎められたのかな
それでも人を殺せるってのが理解できない
こういうのにはまると人の心とか自制心すら完全に失ってしまうのか

[309. 匿名]

1000万円ということはTikTokのギフレベ38か39あたりかな？
特定できそう

[310. 匿名]

>>266
横
そんなピンポイントで引き合いに出されても

[311. 匿名]

冷静に考えて人を殺すって相当ブレーキあるはずなのに
最近一線を簡単に超える人が増えてて怖い
実際、推し活とかネットとかで感情壊れて短気になってる人が多いんじゃ

[312. 匿名]

>>144
ろくに働かないで親の金にたかってずっと暮らしてきた女の成れの果て。なんか太めでだらしない感じのこどおばなんだろうね。

[313. 匿名]

>>20
西田ひかると同世代か。
昔は可愛かった西田もすっぴんだと
今はこんな感じなのかな？

[314. 匿名]

>>307
女性は基本、どの世代も自惚れ鏡なセルフイメージだから
（もちろん自分もよ）映像ではっきり寝起きやノーメーク姿
映し出されれば皆似たりよったりでこんなもんだよね、現実は。
同世代だと自分も他人からみるとああなのかってショックで
つい、いや犯人が異常に老けてるだけよ！って反発しがちなだけｗ

[315. 匿名]

親のお金で推し配信者に投げ銭1000万する50代女。

なんだかな。推しへの投げ銭が周りからの評価、ステータスになってたのかな。

[316. 匿名]

高額の投げ銭すると、TOPファンって表示されるよね
あれは良くないな

[317. 匿名]

推し活の負の面もっと扱って欲しいよ
金儲けに走って持て囃してるメディアも同罪

[318. 匿名]

>>281
大衆演劇とYouTuberが同列になる日がくるとはね

[319. 匿名]

>>246
いやだから勉強ができるのは全く関係ないからね
発達ある人って自分に関心のあるものには集中できるから私立なら結構通りやすい
そもそもそうやって学歴ない人を小馬鹿にするとこもザ 発達 って感じ

[320. 匿名]

>>135
話通じてなくて草

[321. 匿名]

>>1

ニュースで近所のおばあちゃん談
娘は
立派な家も建ててもらったらしい。

どうしようもないね

[322. 匿名]

>>231
最近接触増えてきてるよね。
永瀬廉も写真集お渡し会やったり、誰か忘れたけどツーショット撮影あったり。
昔のジャニじゃ考えられない。

[323. 匿名]

>>293
躁鬱病の人には危険なツール
ネット通販も

[324. 匿名]

>>37
7割くらい？は運営の懐じゃなかったっけ？
事務所所属だと更に引かれて、申告してない人は多いだろうけど法側が取りこぼしを嘆くほどの巨額が懐にはいる人自体がそこまで多くはなさそう

[325. 匿名]

投げ銭やガチャは国で禁止したほうがいいよ。依存だもの。
国の規制が必要なものはあるよ。

[326. 匿名]

ホストにハマるのと一緒？
よく分からんけど構ってもらいたくてお金投げるって下品極まりない

[327. 匿名]

>>70
だぞ？

[328. 匿名]

家も裕福そうなのにね。
逆になんでもしてもらいすぎ、金貰いすぎて
1000万くらいでなんで怒ってんのって感じだったんだろうか。

[329. 匿名]

投げ銭やっちゃうような人って頭が悪いイメージある
普通しないもんね
頭悪い人の承認欲求を利用して金儲けする浅ましさを感じる

[330. 匿名]

母親の口座管理してって時点でやばい
親子とは言え他人に管理させちゃ駄目よ

[331. 匿名]

>>33
会えもしない配信者に投げ銭は本当に理解できない
まだ会って話せるホストのほうが貢ぎ甲斐もありそう(したくないけど)

[332. 匿名]

このおばさんが何に投げ銭してるのかわからないけど、にじさんじとかの格好いい可愛いキャラクターの下でどんな人間が喋ってるかわからないものによく課金できるなと思う。
古いけどｗｗ、ニコ動で聞いてた「歌い手」が未成年に手を出して逮捕されたニュースで顔見たときの衝撃があるから余計に。

[333. 匿名]

金使った挙句殺害？
強盗殺人？ってめちゃくちゃ罪重いのでは

[334. 匿名]

>>106
動画見てるとたまに困窮してそうな生活に同情して投げ銭したくなる時ある。でも同じように同情してる人達から過去の動画見てもさんざん投げ銭もらってるから、私はあげる必要無いなって思っちゃって止める

[335. 匿名]

>>9
投げ銭って本当に気が狂ってる…
配信者より貧乏な人がどんどん高額なお金を投げていくシステム。
スパチャありがとーって言って欲しいためにお金をあげるなんてね…
配信する人も恥ずかしくないのかな？と思って見ている。
コンテンツにお金払うのとはちょっと違うよね。
札束投げてほらほら！こっちみてよって感じか。

[336. 匿名]

プリこうに投げたのかな？常夏に投げたのかな？

[337. 匿名]

広告だけじゃあまり稼げなくなって
投げ銭とか、あとは怪しいセミナー勧誘してたり
変なのが増えたね

[338. 匿名]

>>9
ライブ配信関係の金銭トラブル殺人、前もあったもんね

[339. 匿名]

54でこれならもう更生絶対無理よ
残りは一生刑務所に居たほうが世の為
こんなの税金で生かさなきゃならないの嫌だけど

[340. 匿名]

最近多いからねこれ

[341. 匿名]

推し活ブームみたいなの早く終わって欲しい
国が衰退してるよ

[342. 匿名]

推し活とか投げ銭って全然理解できない
でも今の若い子とか特に「推し活してて当然」みたいな所あるよね。推しの1人2人は居て当然みたいな。私41の中年でよく理解できないんだけど…
しかもプロの有名アイドルじゃなくてド素人の一般人にお金渡すんだよね？付き合うこともできないのに。意味わからん。

[343. 匿名]

>>8
ガルにも予備軍たくさんいそう

[344. 匿名]

>>1
ガル民もこういうのそこそこいそう

[345. 匿名]

コメントで言われてる通り、確かにホストみたいなもんだよね
そう考えるとライブ配信の投げ銭って
"本来ならホストやキャバクラに行かないような層"
向けのホスト・キャバクラというところあるよね

[346. 匿名]

>>331
AIに恋するおばさんも増えてるからね
恋愛できればなんでも良いんじゃないの
男と違って精神的充足を求めてるんだろうし

[347. 匿名]

今朝のニュースで見たけど５４歳で一千万投げ銭はさすがにやばいよ
お母さんからしたら老後資金あんな意味のない遣い方されてそりゃ口論になるってば

[348. 匿名]

>>1
そんな金があるならさっさと精神病院へ入れるべきだった

[349. 匿名]

>>341
この前のインフルエンサーの自殺もそうだし異常だよね
若くても歳行っててもこれならろくでも無い結果しかない

[350. 匿名]

>>307
逃げられないように早朝に警察来るみたいね。
なので容疑者の逮捕直後の画像の多くは寝起き姿。

[351. 匿名]

>>129
え？ほんと？無職かと思ってた
1000万あるなら、介護施設に入れられたよね

最新の子持ちの末路ってこれなの？

[352. 匿名]

>>347
そんな娘を恥ずかしがって精神科へ連れていかなかったみいちゃん祖母みたいな人だったのかな

[353. 匿名]

>>17
うん、投げ銭なんて廃止すればいい
こういうタガの外れた人を刺激してはいけない
私にはそんなことみじんもしたいと思わない
海外にもそういうのはあるのかな

[354. 匿名]

>>129
夫と子供の金も使い込んでる危険性あるな

[355. 匿名]

子供がいれば安心！！

ww

[356. 匿名]

投げ銭なんてバカみたいって言ってるそこのガル民ども！
TikTok配信行ってみ！
配信者に色恋されてアッという間にハマって身ぐるみ剥がされるから！

[357. 匿名]

>>9
お金は大事だよ🪿

[358. 匿名]

>>1
後見人制度、他人だと危険視するってあるけど、実の娘や息子でも親の金あてにするのはよくある話なんだよね。
遺さず使いきろう判断力ちゃんとしてるうちに。
子や孫に遺してやろうなんてやめとこうよ。

[359. 匿名]

>>325
投げ銭は9割税金とかにしたら運営がやるの辞めるよ

[360. 匿名]

>>1
息子に踏みつけられて殺され、娘に金使い込まれて、、、
優しい子供の場合は、介護疲れで心中か、

[361. 匿名]

>>102
てか母親がおばあちゃんを殺してしかも理由が投げ銭だなんて子ども可哀想すぎるでしょ

[362. 匿名]

>>342
多くの人に、好きな有名人や二次元キャラの一人や二人いるだろうけど、月に数千円程度の出費はわかる。アラフィフの私が中学の頃だってCD買ったり雑誌買ったりて月数千円使ってた。
推しを1位にするためにCDを100枚1000枚買ったり、同じグッズを100個買ったりと生活費までそちらに費やすのは病気だわ。推し活のために食費削り不健康になったり、体売ったり？お金のことは大金持ちにお任せしてたらええねん。庶民が自分を犠牲にして必死に貢いでも最後は虚無感しか残らんよね。

[363. 匿名]

>>356
ソシャゲやスパチャ破産した人とも関わる仕事（お堅い仕事）をしている人が「自分もハマらないとは言い切れないから絶対に課金しないしそういうものは見ない」と断言していた

[364. 匿名]

母親殺したのはなんでなの？お金の使い込みがバレた？ホント最低だな

[365. 匿名]

>>54
どのチャンネルにやってたの？
そのYouTuberもちょっとおかしいと思わなかったのかな？

[366. 匿名]

>>25
その投げた銭は、誰かの老後資金になってるんだろうなあ

[367. 匿名]

>>156
乞食行為してる奴に施してやってるっていう歪んだ優越感だと思う

投げ銭しちゃう人はお金やるんだから褒めろ認めろ思い通りにしろって露骨なとこに行き着く

[368. 匿名]

推し活？

[369. 匿名]

>>359
いい発想w

[370. 匿名]

>>365
ホストと同じで、銭投げるフォロワーの実生活なんて何一つ興味もないんだろう
ありがと〜ヘラヘラって感じよ

[371. 匿名]

>>213
ほんと、世界が狭すぎる

[372. 匿名]

>>1
YouTubeって色々罪深いな

[373. 匿名]

>>129
えっーこんな母親嫌すぎる。殺人犯でしかも殺したのは、実のおばあちゃんなんて。絶対に縁切る

[374. 匿名]

早くこのゴミ殺処分して！

[375. 匿名]

投げ銭やらなんやらからタバコ級の重課税取ろうよ、どうせ払う方も貰う方も社会のゴミなんだし、せめて税金がっぽり納めさせよう

[376. 匿名]

夫と子供いるのに1000万も配信者()に溶かすの理解できない。家族3人でビジネスクラスで海外旅行したりお母様含め4人でも旅行できるくらいの金額だよ。投げ銭なんて何にもならないのに虚しくならないのかな？

[377. 匿名]

>>354
元記事読むと母親から預かってた資金から1000万投げ銭してたらしいから、自分の家庭のお金を先に使い果たして次に目をつけたのが母親の資産だった可能性全然あるよね

[378. 匿名]

お母様育て方間違ったって思いで亡くなったのか

[379. 匿名]

>>352
お母さん89才だよ
歩くのもやっとじゃない？娘捕まえで精神科なんて体力ないと思う

[380. 匿名]

>>332
星見なんとかだよね？絵はかっこいいけど中の人は太ったおじさんで衝撃だったからVtuberに入れ込む人達理解できない…

[381. 匿名]

>>123
ほんとうにいみがわからないよね。スタバでも高いのに。

今はリボ払い系の売上額もかなり儲かってるらしいから、美容、歯列矯正とか物欲にささるようなものにハマってる人はもれなく借金だらけ。借金スキームが今の時代需要がすごいことになってる。投げ銭や課金もやばいね。

[382. 匿名]

>>62
あの人も高額投げ銭してたの？

[383. 匿名]

>>379
89なら精神科に連れて行くという発想もないかもしれないよね。今でこそ浸透してきたけど恥ずかしいも何も知識が無さそう。このケースで亡くなった被害者責めるのも違うと思う

[384. 匿名]

>>312
無職、独身、子なしのイメージだったけど結婚して子供ありなのが驚き。旦那、子供との仲が冷え切ってたのかな。こんな母親嫌すぎる。

[385. 匿名]

こんな奴も、赤ちゃんや幼少期は可愛かったんだよなぁ。まさかこんな大人に仕上がるとは思わないよね。

[386. 匿名]

>>381
ローン可のとこって高確率でローン勧めてくるから嫌だわ
クレジットカード作れって言ってきたり

[387. 匿名]

推し活に見境無く投資したりする人って境界知能や何か疾患を抱えているんじゃない？

[388. 匿名]

この年齢なら、子供もけっこう歳いってるよね。親がこんな恥ずかしい犯罪行為していたら仕事場でもいたたまれない。

[389. 匿名]

おばあちゃんみたい

[390. 匿名]

>>26
TikTokのライオン？投げ銭の

[391. 匿名]

>>1

看病や介護でストレスがあったのかな。
投げ銭システム…疑問ある。
依存症？のひと多いかも。

[392. 匿名]

こういう人の思考よくわからん
自分の中で旦那と子どもはいないことになってるの？
既婚者の社会的信用力って家族のために犯罪は踏みとどまるだろう的な要素が含まれてるからじゃないの？

[393. 匿名]

>>1
新宿のホストがYouTubeで投げ銭させまくって◯千万達成！とかやってた
無申告なら追徴課税してほしい

[394. 匿名]

>>1
54歳女性の子供が投げ銭してたではなく、54歳女性本人が親の金を投げ銭……。

[395. 匿名]

>>129
独身かと思いきやまさかの既婚者子持ちかいな、此奴の正義は何処向いとんねん。

[396. 匿名]

>>100
むしろ54だからかな、と思った

[397. 匿名]

>>1
こうやって実家に隠されている子供って本当はどのくらいいるんだろうね。

[398. 匿名]

>>53
え？？産む機能さえ付いていれば産めるけどさぁ…。

[399. 匿名]

>>392

ネット依存症だったのかな
中高年の危機だったのかとも思う
子供は独立、夫は頼りない等々、
人生の結果が見えてくる年代
現実逃避したくなるのは分かる

[400. 匿名]

>>375
投げ銭でお金使い果たして老後は生活保護とか本当にやめてほしいよね
投げ銭に限らず推し活全般、自分の人生ちゃんと考えた上でやるべきだよ
なんで金持ち配信者に貢いで貧乏になった奴らまで税金で面倒見なきゃいけないんだ

[401. 匿名]

母親が６０歳になった時点で、「子供を産んで良かった」と思える人は、
全体の１５％らしいね。

残りの８５％は産まなきゃ良かった、産まない人生を選択したかった、、
というデータがあります

[402. 匿名]

>>9
簡単にボタンひとつでお金を投げられたり、ガチャができたり、課金できるようになった弊害だよね
現金が手元にない感覚

[403. 匿名]

>>8
ガル民かもね

[404. 匿名]

>>394
なんか、浅はか過ぎて、呆れちゃうよね。
歳だけ一人前にとったガキ。

[405. 匿名]

ADHDだから依存しやすい性質だと思うんだけどこういう金使う系全くハマらないんだよな
もったいない精神が勝つわ
本や新聞読んで気になることあったらずっと調べる癖はあるけど

[406. 匿名]

1千万は事によるけど諦めていたことにも手が届きそうな金額なのに使い道間違ったな。

[407. 匿名]

>>401
何調べ？
周りの友人知人みんな子供がいてよかったって人ばっかりだけど

[408. 匿名]

>>241
バームクーヘンの方も、無いだろw

[409. 匿名]

せめて自分の為に使えばいいのになんでネットでしか知らない他人に使うんだよ...

[410. 匿名]

>>13
課金して人殺しした馬鹿なジジイもいたね
そいつらは何故がジジイが擁護してたけど

[411. 匿名]

投げ銭というシステムも禁止したらいいのに。
こういう人達って税金払わないよね。

あとホストも地下アイドルもキャバも要らん！
恋愛詐欺と一緒！

[412. 匿名]

>>5
投げ銭した男＞＞＞＞＞母親

怖すぎるて😱

[413. 匿名]

投げ銭とかって大体、常連さんだよね。毎回、１万以上とか凄いなと思って観ている。きっと覚えて欲しいとか名前呼ばれるのが快感なんだろうなと思うけど配信者はその場だけ覚えているだけなんだと思うけど。確かにホストやキャバ嬢に入れあげてるのと同じシステムだよね。もうガチ恋勢も主婦とかいるけど「どうしたいんだろ」って毎回、思うけど、、、規制した方が良いと思うけど

[414. 匿名]

>>1
お金勿体ない

[415. 匿名]

>>324
うっそーやろ
7割運営？
友達が亡くなられてご遺族に寄付したいからとYouTubeで寄付募ってたけどあれも3割しか配信者に行かないのね

[416. 匿名]

私はケチじゃないんだけどさ、他人にお金使う心理って理解できないよ。自分の欲しい物買ったり美味しい物たべたりの方がいいじゃん。他人に使うのは友達の誕生日とか甥姪にオモチャ買ったりするくらいかな。まして会えもしない配信者に銭くれてやるってどんな心理なんだろ？しかも親の財産、、世の中って不思議だ。

[417. 匿名]

>>61
それだよ…努力はしないとなと。

[418. 匿名]

「投げ銭すれば押しに名前を読んでもらえる」ってのが投げ銭の理由なんだろうけど。
それの一体何がそんなに嬉しいのか？何百何千万の大金をつぎ込む理由になりえるのか？がマジで理解不能だわ
だって名前付きで「ガル子さんアリガトー」って動画越しに言われるだけなんだよね？直接会えてデート出来たり肉体関係まで繋がるような相応な見返りとか何も無いんでしょ？何も残らないんでしょ？動画で名前呼ばれるだけで何百万とか渡すの？ぜんぜん等価交換になってなくない？そこがわからん
しかもそんな見返りの無いボランティアの施しをしてあげるほどお金持ちでもない平民の人間に限って推し活してるし。マジで分からん。そのお金で美容室とか美容医療とか外見整えて綺麗になったり回転寿司いくほうが絶対楽しくない？自分のために使った方が絶対楽しいのに…もったいな

[419. 匿名]

コレコレ配信のもとへお金クレクレしにくる人達にもいるよね

生活苦って言うけど、投げ銭に使い込んでいたり
タバコやギャンブル、ペット多頭飼いとか
(当然不成立)

[420. 匿名]

>>335
>配信する人も恥ずかしくないのかな？と思って見ている。

見てるんだ

[421. 匿名]

>>86
わかる。私もこうなったら怖いから子供いらなーい。

[422. 匿名]

>>419
全て共通項があるんだよね
境界知能など何か疾患と紙一重みたいな
まともな思考力、判断力も持ち合わせていないんだと思う
そういう層を対象にした投げ銭商売もタチが悪いよね

[423. 匿名]

>>1
投げ銭も規制した方がいい。

[424. 匿名]

ブッサイクの高齢独身非正規が母親の金で配信者にマジになって
しまいには母親殺しって本当ろくでもないわ

[425. 匿名]

>>53
まさかと思うけど専業主婦？

[426. 匿名]

色恋利用の投げ銭要求は洗脳統一協会と同じじゃん

[427. 匿名]

>>92
え！？？
てっきりトピになってた（開いてないから知らないが）三人組のところかと思った

ロケバスの

そっちの芸人なの？

[428. 匿名]

>>415
クラウドファンディングとかも運営に取られるから寄付の場合一番いいのは本人の口座に振り込みなんだよね

[429. 匿名]

>>9
推し活文化キモイよー
もうカルト宗教だよこれ
やっても10円とか20円でしょ
フリーターの1時間の時給を超える金額とかでもありえない

[430. 匿名]

>>401
後悔してる人間は選ばなかった選択肢を現実の自分よりももっと幸せなはずって妄想するからな
病んでるだけ

[431. 匿名]

投げ銭文化はマジて分からんわ〜。ホストやキャバは実際に会えて話せるけど配信者に投げ銭したって◯◯さんありがと〜♡って言われて終わりなのに。しかも若い子がハマるならまだしもおばちゃんって…

[432. 匿名]

この女が出所する頃には
まさに老後が待ってるよ。
お母さんの遺産は手に出来ない。

[433. 匿名]

>>410
あれは配信者の女が視聴者の男に借金申し込んで来て絶対に返すからと約束したのに返さないので裁判所に持ち込んで配信者はお金を返すようにとの判決が出たのに自分の口座を空にして彼氏の口座に投げ銭が入るようにしてお金返さなくてその男を晒して馬鹿にしたので怒って復讐したという顛末らしいよ

全くの他人にお金を貸すのもおかしな話だと思うけど配信者が悪いよ
最初からお金返す気が無かった

[434. 匿名]

>>427
なんか500万投げられて
引いたってニュースになってたから
あゝこれかと繋がったんだけど
三人組ってだあれ？

[435. 匿名]

推し活に多額のお金つぎ込んでる人って金銭トラブル抱えてる人が多そう

[436. 匿名]

>>429
この人は１０００万円だって
ギャンブルは規制があるんだから、ネットの投げ銭にも法規制必要だと思う
どちらも依存だよ

[437. 匿名]

>>6
って在日が言ってまーす

[438. 匿名]

>>113
私も…
最初は10代20代の年頃の娘が、スマホ(SNS)依存を母親から嗜められてブチキレた事件なのかと思っていたよ。

[439. 匿名]

５０のババアが推し活か

[440. 匿名]

>>9
歌うまって言われてるけどライブアプリでちょっと歌うだけで投げ銭が飛び交うよ
人妻でもお堅い職業の奥さんがお金あげるから会おうってグイグイくる
会うとすぐラブホに入ったり
帰りに交通カードなんかくれるから後で中を見ると何マンも入ってて返そうとしてもいいよいいよって
みんな40代以上だしもう生理も終わってるからそのまま出してってせがまれる
中にはひとまわりもしたの若い子も来るしもうとにかくみんな発情期みたいになっちゃっててこっちも据え膳食わぬは男の恥だと思ってるからすべて受け入れててそれが普通になっちゃってる
毎週誰かと会って食事して抱いてる

[441. 匿名]

>>104
多分お金絡みだからだよ
パチンカスが家の金を盗んで大揉めするのと同じ

[442. 匿名]

>>436
ギャンブルに規制なんてないよ
カジノは違法ってだけで先日の国税局だっけ８億ギャンブルに注ぎ込んだ人みたいに
なんぼでも注ぎ込めます

[443. 匿名]

>>234
事件の前だよ
親にバレてって話かと

[444. 匿名]

>>17
ほんと。
生活保護の人で、投げ銭たくさんしてしまい、他の支払いが滞ってる人いる。
（私は仕事で支援してる）
税金で何やってるん、て思う。

[445. 匿名]

こいつ近くに住んでたんか。地元だった。
〇ズな娘やな。
障害はなんか持ってそう。

[446. 匿名]

無職になって半年、引きこもってて暇だった時にたまたま色々配信見ちゃって。配信ってコメントすると答えてくれたり配信者がより身近な存在になって、段々配信者喜んで貰いたいとかいう気持ちになっちゃうんだよね。私みたいに孤独だと余計に。勿論私は1回も投げなかったけど。仕事も決まったしもう見るの辞めよう。

[447. 匿名]

>>440
妄想？

[448. 匿名]

>>35
高齢な人が使うよね

[449. 匿名]

>>80
引きこもりと専業主婦には多いと思う

[450. 匿名]

ホスト、アイドルの追っかけ推し活、ギャンブル、酒タバコってお金の無駄遣いは沢山あるけど、ライブ配信の投げ銭が1番しょうもないお金の使い方だと思う。
たった一瞬◯◯さんありがとう！って言われたいがために数万円数100万円使うとか、無意味の極みすぎる。

[451. 匿名]

一千万円も投げ銭するなんて推し活の極み

[452. 匿名]

>>1
せめてするなら自分の金でやればいいのに
誰にも迷惑かからないし
人の金でしかも◯して…

[453. 匿名]

>>120
ドーパミン中毒ってやつか。

[454. 匿名]

>>450
親が頭が良く稼げた人だから余計にダメさ加減が酷いよね

[455. 匿名]

>>429
推しのために課金とか推しのためにグッズ大量買いとか意味わかんない
教祖と何が違うのだろう

[456. 匿名]

あたいは猫ちゃん拾ってからずっと猫活しかしてない。
楽しいしかわいくて毎日しあわせ。


お金を要求する人間に価値などない

[457. 匿名]

>>420
うん。YouTubeは見てるよw
暇つぶしに配信を見るのは好きだから。
夏の今だと心霊系コンテンツが多いな。
でもお金は投げない。
メンバーにも入らない。

昔のYouTubeはここまで露骨にお金お金じゃなかったんだけどな〜
YouTube会員の支払いだけではダメなんだろうか。

[458. 匿名]

>>20
64にも見えない

[459. 匿名]

>>54
ガル世代だね。旦那も子どもいてある程度落ち着いた暮らしをしてるお母さんなんでしょ？何でここまでなるかな。

[460. 匿名]

>>26
ジャングルポケット斉藤？

[461. 匿名]

>>28
バームクーヘン売ってた人？

[462. 匿名]

>>447
キモ　いねー

[463. 匿名]

>>149
よこだけど
幼いって見た目でなく、
頭の中身がだよ

[464. 匿名]

>>461
私はペッペッペーの斎藤さんしか知らない

[465. 匿名]

>>446
わかるよえらいなぁってプラス押したつもりがマイナス押しちゃったみたいだ…ごめん🙇‍♀️
空白半年で仕事決まるなんてすごいよ！がんばってください！

[466. 匿名]

>>144
結構その界隈はおじおばも多いよ
同僚が投げ銭の話してきた時はなんか気持ち悪くて途中で話題変えてしまった
同僚の場合は自分の稼いだお金の範疇内だし文句は言えないけど、なんか話に同意したり笑って聞いてあげられる自信が無くってw
自分の中で見ちゃいけないものの一種になってるんだよね

[467. 匿名]

>>1

こどおばの54歳だから動画配信者に投げ銭するくらいしか趣味なかったんだろうね‥
哀れだしお母さん可哀想

[468. 匿名]

>>54
できる範囲内での投げ銭は別に好きにすればだけどさ…こんな事してまで、正直気持ち悪い。何やってんのその歳でと思う

[469. 匿名]

>>467
既婚者だよ

[470. 匿名]

家も建てて貰って一人娘でビックリするぐらい親不孝

[471. 匿名]

>>467
違う家庭持ってるよ
家族と住む家も建てて貰った

[472. 匿名]

>>223
いや、50代の友人と旅行してスッピン見たことあるけど、こんなに老けてないよ？　食事や美容にある程度お金や時間がかけられる生活が出来るか出来ないかの違いで、差があるんだと思う。
老けた50代しか周囲にいない人は、たぶんそういう生活圏にいるってだけかと。

[473. 匿名]

ジンに抱きついたオバサンも主婦やったなー
こいつといい既婚の女って男狂いの変なのばっかり

[474. 匿名]

アタオカすぎる

[475. 匿名]

>>20
見えるわ！
なんとか50はもっと若くて当然みたいなことにしたい勢が頑張ってるガル民いるけど痛々しいよ。
50なんてハッキリ婆さんなんだよ。

[476. 匿名]

>>472
この顔の角度の静止画ならすっぴんはこんな感じの人も多いのかもよ
美容にお金かけてそうな綺麗めのお姉様達も電車でスマホ見るために下向いてる顔は大体年相応
電車内の他人に対してもいくらか若く見せたい人は上の方にある広告見た方がいいと聞いたことがあるw

[477. 匿名]

推し活って言葉が出てきてから
日本の劣化が急速に酷いと思う

最後の一線のモラルがいとも簡単に崩壊して
日本人＝モラルがあるという構図が完全に崩壊した

[478. 匿名]

おえええええええええ

[479. 匿名]

>>429
横
私は舞台鑑賞が子どもの頃から趣味なんだけど、今で言う推し活レベルの人は昔は裕福な人くらいしかいなかった
だから金銭的に無理してまでやるような事では無いと思う
身の丈に合わないレベルでのめり込んでいる人は本当に老後破綻するんじゃないかな
それすらも政治のせいにしそうではあるけど

[480. 匿名]

>>465
わざわざありがとうございます！
励ましまで。嬉しいです！頑張ります。

[481. 匿名]

>>27
54歳なら時代的に逃げ切りだね
やばいのでも結婚出来た
10年産まれたのが遅かったら独身こどおばって感じ

[482. 匿名]

>>439
推し活が救いになるんなら何才だろうがそれ自体は否定しないけど
犯罪や借金、体を売ってまでやるのはね…

[483. 匿名]

親の葬式よりも嵐のライブが大事とか言ってたのも予備軍だよね普通に

あんなのが一定数の頭おかしい人の間だけとは言えおおっぴらに賛同されるのが怖すぎる

[484. 匿名]

>>331
投げ銭って理解出来ない。
配信者の中には、投げ銭目当てに、専らライブ配信ばかりやる配信者がいて、そういう配信者は、有料の会員限定配信もやっている。

[485. 匿名]

推し活はもう悪徳宗教と同じ
いや異性関係感情が絡んでるからむしろそれより恥ずかしい

[486. 匿名]

甘やかしがあるような
本人、大して実力ないのに褒めて育てるのままに、してきたんじゃないかなー

[487. 匿名]

>>41
思い込みの激しいのもなんかの障害じゃない？
間違ったことを勝手に信じこんで叩く、、、痛い。

[488. 匿名]

>>18
独身じゃないよ

[489. 匿名]

出てきて生活保護とか勘弁だから獄中死でいいよこんなん

[490. 匿名]

>>80
投げ銭した分（1千万）他の事に使ってる人はここまでにはならないよ
少なくとも私の身の周りの50代にはこういう雰囲気の人いない

[491. 匿名]

日本人は特定の宗教を信仰しないって言うけど、惜し活とかで熱狂的に依存してお金つぎ込む弱メンタルな人なら当たり障りない宗教信仰してる方がよっぽどいいよね
タチが悪過ぎる

[492. 匿名]

>>41
読解力が致命的なんじゃない？
何か独身者に恨みでもあるのかな、怖いよ～

[493. 匿名]

>>45
やっぱりとか思い込みで書かない方がいいよ
がるちゃんコメント消せないので

[494. 匿名]

>>493
本人に､独身者への差別心があるから自然と出てくるんだよね

[495. 匿名]

>>491
ほんとこれ、変な新興宗教とかじゃなく
熱狂的じゃないくらいの仏教とかキリスト教とか信仰してるほうがずっといい
無宗教なのも、こうやって欲望のまま倫理観なくなるから問題だよ

[496. 匿名]

これが母親とか子供も絶望だな

[497. 匿名]

>>477
完全に崩壊はさすがに視野が狭いし大袈裟すぎる
ただ、推し活なんてもんは20代前半(つまり学生年齢)までと現役引退した老後にお小遣いの範疇で楽しむもので、実際少し前まで一部のキモオタ除くと大体そんな感じだった
現役世代が過度にお金や時間投じるものではない

[498. 匿名]

>>129
え？？昨日ニュース見て雰囲気からし未婚の実家暮らしと思った‥家族いたの？かわいそうすぎない？

[499. 匿名]

ホストクラブでも投げ銭がある時代だからね

[500. 匿名]

>>168
目の下の弛みは70代だよね
50代では少なめ