「努力ができない」という静かな悩み…IQ130オーバー「ギフテッド･33歳男性」が明かす「普通」の人生

[1. 匿名]

｢努力ができない｣という静かな悩み…IQ130オーバー｢ギフテッド･33歳男性｣が明かす｢普通｣の人生 | ライフ | 東洋経済オンライン

｢努力ができない｣という静かな悩み…IQ130オーバー｢ギフテッド･33歳男性｣が明かす｢普通｣の人生 | ライフ | 東洋経済オンライン

「机に向かって黙々とやるのが好きじゃなくて。初手である程度できるようになると、継続の意欲が湧かないんですよね。短期的な目標をうまく設定できたら違ったと思うんですけど、僕はあんまりきちんと計画を立てられなかった」

やおとさんのインタビュー内では、「勉強が好きじゃない」という言葉が何度か語られた。実はこうした悩みは、ギフテッド当事者の一定数に見られるものだ。「習得が早い」というギフテッド特性は、継続的な努力の重要性を感じにくくすることもある。また、「『学ぶこと』そのものは大好きだけど、机に向かって授業を聞くのは好きじゃないしテストも苦手」という人々もいる。

こうした理由や環境上の要因などから、「高い知能」は必ずしも「高い学力」と結びつかないことがある。知能検査結果から期待される学力に対して、実際の学業成績が低い人々は「アンダーアチーバー」と呼ばれる（『ギフティッドの子どもたち』⻆谷詩織著 より）。やおとさんも、もしかしたらその一人だったのかもしれない。

出典：tk.ismcdn.jp

[2. 匿名]

いちばん頭良いと思う作家だれ　?

[3. 匿名]

人生1回だしね

楽しんだらいいよね

[4. 匿名]

ご勝手に生きてください

[5. 匿名]

これ読んだけど本当にギフテッドなの？普通の人じゃない？

[6. 匿名]

よし！女装家になってみる

[7. 匿名]

努力むずかしいよね。
仕事に家事に悩み事に、精神的に余裕がないと本気で勉強したり個人の趣味に没頭どきない

[8. 匿名]

努力ができないってのはギフテッドだからなの…？
初手からできなかったらそれはそれで努力できないんじゃない…？

[9. 匿名]

私勉強さっぱりなのに、話してると頭いいって言われること多々ある。ギフテッドかしら。

[10. 匿名]

>>5
世間の天才ってバカみたいに言われてる人も
全部メディアとかのたくらみが絡んだいい加減なやつ

[11. 匿名]

自称ギフテッドの単なる無能は多い

[12. 匿名]

ギフテッドの親も大体優秀だよね
ギフテッドの親が境界知能とか聞いた事ない

[13. 匿名]

ずっとガル民の私何気にすごいのか？

[14. 匿名]

IQ低くて努力もできない人も大勢おるゆ

[15. 匿名]

私これかもしれない
日本に飛び級があればねーって何度も何度も言われたけどそんなシステムはなく
教科書一度読んだら学年一位取れるって調子乗ってたら友達もいなくなって、そのうち中学も退屈で行かなくなった
今はクリエイターしてます

[16. 匿名]

>>2
ゲーテ！

[17. 匿名]

>>5
ＩＱテストだけはできるのかな
そんなことより社会に出たらコミュニケーション能力だよね

[18. 匿名]

メンサ会員だとかギフテッドって呼ばれてる人たちって本当に頭良いの？なんか怪しいなーと思ってしまう

[19. 匿名]

IQ高いのに勉強ができない嫌いなギフデットもいるのか。

[20. 匿名]

勉強が好きじゃないのはみんなそうなのでは

[21. 匿名]

私の上司にも、理解が早くて、機転が利いて、人間力もあって、仕事はできるけれど、私生活では基本的に面倒くさがりで、努力しなくてもなんでも人並み以上にできるから、それで十分って感じにみえる人がいる
素材はいいから努力したらなんにでもなれそうだけど、そもそも努力してまで何者かになりたいと思ってなさそう

[22. 匿名]

>>17
IQ（知能指数）、EQ（感情知能）、SQ（社会知能）、AQ（逆境指数）、CQ（好奇心・文化知能）
この５つのバランスよ

[23. 匿名]

>>8
初手からできなくて努力出来ないのは普通の人
なまじ初手である程度出来ちゃうからつまらないと感じて継続した努力が出来ないのがギフテッド
ていう話だと思う

[24. 匿名]

>>1
記事見たらめちゃくちゃよくある
普通の人の人生だった
しかも高校でゲームにハマって
そこから成績落ちたとかギフテッド関係ないし

[25. 匿名]

え後半まで読んでないけど結局なりたかった公認会計士にはなれてないの？
それでもギフテッドというの？よくわからんけどギフテッドって勉強全般軽くできちゃうのかと思ってた

[26. 匿名]

IQテストは実は攻略できるので、人並みの頭があれば誰でもちょっとした予習をすればギフテッドの点数取れる

[27. 匿名]

天才なんで努力に価値感じません
ってこと？

[28. 匿名]

努力しなくてもできちゃうんで、努力に価値感じません
って言いたいの？

[29. 匿名]

>>23
結局ある程度しかできない人なら、トータルでは飛び抜けてるところはないという評価になるのでは‥

[30. 匿名]

>>18
メンサは同じ悩み共有したくて参加する人も多いらしいから順風満帆な人は会員にならなくても良いのかも

[31. 匿名]

まず教員の話がつまらないから机に座ってじっと聞くのが苦痛だったな
5分で理解できることに45分を割くのも意味が分からなかった
それで勉強はつまらないものだって刷り込みが入った感覚がある
レベルの高い勉強やセールスにつながる努力は本当に楽しくて、独学から稼げる道を探しました

[32. 匿名]

私は頭脳は普通だろうけど、手先が器用で割と何でも最初からできてすぐ飽きるので、努力できない感覚が少しわかるかも。

[33. 匿名]

>>22
よこ
始めて知ったし内容なんも分からないけど私はSQ（社会知能）低そうｗ

[34. 匿名]

>>32
ああ、こうすればこういうものが仕上がるな、というのがパッと分かってしまうし実際にできてしまうから楽しさはないよね

[35. 匿名]

>>5
IQ高いだけってそういう事だから。
私もIQ128あるけど別に良い人じゃないし、良識は人並み以下だしIQってIQでしかないのよ。

[36. 匿名]

>>29
横だけど同じこと思った。
俺はまだ本気だしてないだけって言われてもっていう

[37. 匿名]

>>1

結局この人はどこがギフテッドだったの？

[38. 匿名]

>>29
いくらギフテッドでもある程度以上は継続した学習こ必要があって、自分にはそれが出来なかったってこの記事の人は語ってるんじゃないかな
たぶんギフテッドにも色んなタイプの人がいて、この人は自分の頭の良さにテンション上がらないタイプなのかも

[39. 匿名]

>>2
東野圭吾

[40. 匿名]

>>22
5つがバランス良く低い私の勝ちでよろしいか？

[41. 匿名]

>>5
IQ観点ならギフテッド、でも本人も普通の人と自分の事言ってる

[42. 匿名]

努力が出来ないのは高IQだからというより個人の資質ってことがよくわかった

[43. 匿名]

>>1
努力も才能だから

[44. 匿名]

いくらIQ高くても努力できないんじゃ意味ないね
宝の持ち腐れ

[45. 匿名]

中高の勉強はつまらないけどこれをやらないと大学生になれないんだよね
私は最終学歴は中卒だよ
東大に入るより難しいと言われてるとある関門を自力でくぐった

[46. 匿名]

>>36
あの、自己レス、訂正というか、ちゃんと記事読んできたんだけど。
IQ高いけど本気だしてないから成績は悪かった、とかかと思ったら、ちゃんと学業優秀なんですね失礼しましたm(_ _)m　1だけ読んでコメントしてしまった。

[47. 匿名]

>>15
飛び級もデメリットあるけどね。
年齢に合わないコミュニティだから人付き合い上手くいかないらしいし。

[48. 匿名]

>>45
とある関門が気になる。資格系？

[49. 匿名]

>>1
口だけの人の顔つきに見える

[50. 匿名]

>>48
公募ガイドで探しました、とだけ

[51. 匿名]

記事読んだけど何ものにも何もなってないし
ギフテッドだとしてもギフテッド要素が一つもない。
高校も大学もたいしたことじゃなさそうだし
公認会計士にもなってない。
なにがいいたいの？

[52. 匿名]

>>15
子供の頃に、学校は簡単なことをしつこく何度もやらせる我慢大会みたいなところというイメージが付いてしまうから
飽きないうちにもっとどんどん先に進んでくれたらいいと思うよね

[53. 匿名]

トピタイとトピ画を、パッと見た時に
ジャルジャルのコントかと思った

[54. 匿名]

>>51
IQだけ高くても仕方ないんだよねーって話では
あと、世間がイメージするギフテッドと違って勉強出来ないタイプもいるよ、ヨロシクネ☆って

[55. 匿名]

>>5
「ウチのコはギフテッドで小学校でなじめません。小学校に、世間に、理解されない」ってよくあるけど、バランスよく賢ければ周りと合わせて楽しめるし、勉強以外の学びもある
ガルでもよく学校不要論、オンラインで勉強だけさせたいみたいなのあるけどそういうの健全ではない

[56. 匿名]

>>50
創作系かな。すごい。

[57. 匿名]

>>1
要は金田一のはじめちゃんみたいなもんでしょ

[58. 匿名]

>>18
社会的に成功してたり、財をなして人生を楽しんでたらわざわざメンサの会に顔出す気にならないと思う
卒業して何年にもなるのに同窓会にひたすら居座り続ける人と同じタイプと思う

[59. 匿名]

本当にギフテッド？
賢い人は知的好奇心が旺盛で集中力がずば抜けていて尚且つマルチタスク能力も高いという認識だけど？

アラフィフの子供の頃の公立学校での過ごし方は今よりもっと実は自由で周りに迷惑をかけなければ本を持ち込んで読んだりしていたけどね
今と違って板書の書き取りは徹底的にやらされていて、皆遅いな〜て思ったから学級文庫か図書室か持参した活字本を読んで時間潰ししていた
別の教科の資料集や地図帳や世界地図を眺めるのも好きだった
当てられても無論直ぐ反応して答えられたし、先生の喋る内容や周りの進捗はしっかり聞いて感じ取りながら読書する、同時進行をやっていたからか先生も特に咎めなかったから過ごしやすかった

[60. 匿名]

>>5
だよね。子どもの頃は何でも人よりできたけど、メンタル弱めで思春期で挫折して大成しなかったってよくあることな気がする

[61. 匿名]

>>7
座禅やりな

[62. 匿名]

>>9
私も〜
あと息子も〜

[63. 匿名]

IQ関係なく努力できない悩みってたぶんほとんど人が抱えてるんじゃない？
娯楽を制限して毎日14時間勉強を3年続ければ東大に受かるよって言われたとしてもそれをできる人ってほとんどいないでしょ

[64. 匿名]

>>1
勉強しないで80点取れても
勉強したくないからいつも80点なんだよね
でも別にいつも40点の人や0点の人だっているわけだし
ギフテッドだから勉強したくないわけじゃないんだよ
その人は万年40点でも勉強しないよ

[65. 匿名]

>>1
自分もIQ130以上でメンサ資格持ってたけど、結局努力できる遺伝子を持ってて好きなことが社会貢献に繋がらないと、IQ高くても何の意味もない

自分はふっつーに興味ない仕事して結婚して子供育ててる一般人だけど、これでも人生120 点だと思ってるわ
努力できない割に普通のルート歩めてるだけで奇跡、今んとこ

[66. 匿名]

>>1
普通の人が100前後のところIQ高い事自体がギフテッドだろうけど、発達障害的な事も併せ持つ人の割合とか、普通の人と変わらないのかな

[67. 匿名]

継続の意欲が湧かない
きちんと計画を立てられない

って点で恋愛不向きそう、掃除や片付けできなそうと思った

[68. 匿名]

>>2
筒井康隆

[69. 匿名]

IQ130以上の人の割合は
約2％〜2.3％（約40〜50人に1人）

ギフテッドというほど珍しくない…
クラスに1人程度の賢さを天才と呼んでたら世の中天才だらけよ

[70. 匿名]

努力できる方がすごいと思うのねん

[71. 匿名]

>>68
くちびに残像を

すげぇ！！
狂気感じた

[72. 匿名]

>>67
子供に将来、彼女に刺されないようにとは
言ってある
多分、拗れる

[73. 匿名]

できるはずだが前提だから
積み重ねをしたくないだよ
積み重ねないとゼロに戻ってまたやらなきゃならないのが
めんどくさいんだとおもう
ただ、怠けてるだけだけど
数学は公式あれば展開すればいいだけだから
しかも、会計士って意外に文系の頭がいると思う
企業の商流をより早く掴まなきゃいけないから
自分の弱み、強みをプレゼンできないのも
超絶理系の特徴。だから常にジョジョの
スタンド的な人がいなきゃなんだよ

[74. 匿名]

>>9
頭いいつか、物知りなんじゃないかしら

[75. 匿名]

>>68
だいぶ偏りがある

[76. 匿名]

あんまり子供の内にギフテッドとか神童とか言わない方がいいと思う。
仕事できないおじさんが『俺は神童と呼ばれていた』って言ってて、周りは相手してなくて何とも言えない気持ちになった。
そうやって『あなたは特別なんだよ』って言うのって本人の成熟にマイナスに働くと思う。

[77. 匿名]

社会人になったらIQよりもコミュニケーション能力が大事なんだよ
テストの点数よりも友達たくさん作ってコミュ力を鍛えておく方がいい

[78. 匿名]

>>73
この人大学文系から、早稲田大学の会計の大学院？行ったらしい
出たら公認会計士になれる大学院

[79. 匿名]

世の中には努力する天才という者がいる。
高校時代の某部活で、県主催の合同訓練に入れて貰ったけど、名のしれた選手や強豪校程、基礎の練習を黙々としていたし、もっと上手く成りたいと向上心も半端なかった。
彼女らに比べれば努力しない天才なんて脅威でもない。

[80. 匿名]

小さい頃に神童と呼ばれてた人がいたが大人になって本人は過去の片鱗はなくなりさっぱりだと言ってたが、発想やアイデアが秀逸なのは変わってなかった。

[81. 匿名]

>>68
この人のアイデアの出し方について本人が語ってたが面白かった。
誰でも真似はできないなと思った。

[82. 匿名]

>>1
私もIQ140越えのギフテッドだけど病み散らかして双極性障害
無職

[83. 匿名]

>>1
IQって、IQテストで計測できる範囲の能力のことしかわからんから…。
特定の能力だけ異常に高くても、その他の数値化されない能力とのバランスがとれないと問題が起きる

[84. 匿名]

未来に貢献すれば🤗

[85. 匿名]

>>9
対人に対して理解力と共感性が高いとか

[86. 匿名]

>>17
ご本人は知能検査を受けていて言語能力のIQが145らしいよ。それで平均が130以上なら凹凸差的に発達障害だね

似たような人たちのコミュニティでは人間関係がうまく行ってるみたい。
だからIQテスト(ネットにあるクイズのことだよね？)だけできる人とは違うと思うよ。

[87. 匿名]

>>9
私は昔から勉強はできる方だったけど、会話を弾ませられないし気の利いた文章も書けないし生きづらい。
私は何なんだろう。単なる発達障害かな。

[88. 匿名]

>>1
私の周りにあきらかなギフテッドはいるけど、その子は自分の特性を活かしてかなり努力しているよ

コミュ力が足りなくて、心理学や脳科学、言語学を学び、今はフリーランスで自ら仕事をとってご飯を食べてるよ

ほんとにできないとかではなく、できないことを人に頼り、特化した特性を活かしてるよ

[89. 匿名]

みんな同じ
それを慢心っていうのよ

[90. 匿名]

>>4
そんな冷たいコメントするくらいなら最初からコメントしない方がいいのに

[91. 匿名]

納得した。息子が勉強できなくて地頭は良さそうな赤ちゃん〜幼少期だったけど親の欲目だったのか？って思っていたらまさかのIQ130越え。机に向かっているところ見たことがない。←これで勉強できたらカッコいいセリフだけど

[92. 匿名]

この人はどうして自分のIQを知ってるんだろう。普通知らされないよね。
自分のIQを知らなければただの勉強嫌いという認識でそこまで悩むことにはならなかったと思うけど、世の中知らない方がいいこともあるね

[93. 匿名]

>>10
ギフテッドって医学用語でもなんでもない
障害者のお母さんたちがつけた造語
ただの発達障害を神格化しすぎ

[94. 匿名]

>>58
頭がいいもの同士話してると楽で楽しいんですわ。
アホ疲れるから、アルアルとか。

[95. 匿名]

>>93
ちがいますよ、
造語ではありません。日本以外の国ではそれに合った教育にも力を入れています。
知ったかぶりはなんのためですか？

[96. 匿名]

>>58
そこで繋がれるビジネスパーソンがいます。
凡人の想像力はその程度ですか。

[97. 匿名]

私IQのテストたいてい全問正解です

[98. 匿名]

>>76
心理学的にも、子どもを「頭がいいね」と褒めないほうが心理的負担が減るらしいね。
既に頭が良いの評価を得ると、何かしたら減点される感覚になるとかで。
頑張れてえらいね、みたいに行動を褒めるのがいいらしい。

[99. 匿名]

>>98
私は行動を褒められるのも嫌だよ

[100. 匿名]

IQテストの内容自体が実生活に必要なのかな

[101. 匿名]

>>100
何か困りごとがあって、障害の可能性があるかも…となったら受ければいいよね

[102. 匿名]

>>45
東大に入るのより倍率が高いってだけで、実際の難易度が高いのかどうかはわからんやん
他の応募者が素人に毛が生えた程度で、数だけ多くてレベルが低い連中かもしれん

[103. 匿名]

>>100
IQの結果別に職業を決めてそれ目指して育てれば？
子どもの内に
次回のテストで路線変更可

[104. 匿名]

>>1
公立トップ高校によくいそうなタイプ
高校受験までは持ち前の理解力で大した努力せずに突破できるけど、高校でも自主的に勉強できなくて詰むやつ

[105. 匿名]

>>47
そうなんよね
飛び級したら同級生が自分と同じレベルの知能になるけど、精神年齢や身体の大きさなど圧倒的に差がある
飛び級で劣等感を植え付けられることになりかねない

[106. 匿名]

無理矢理努力させて活用して日本を発展させて下さい
知能を持つ人を使える様にするのは育て方次第

[107. 匿名]

>>106
多分本人も望んでる

[108. 匿名]

>>55
親が傲慢なのが問題だな

[109. 匿名]

>>5
十で神童　十五で才子　二十過ぎれば只の人ってヤツじゃない？

[110. 匿名]

>>1
努力って表現がアレなだけで、
どんなに強制されたり必要性があっても、
短期的な目標設定と実行力が著しく低いなら、
やはり発達なんだろうなと思う。

[111. 匿名]

>>9
地頭がいいってやつかも

[112. 匿名]

>>55
実際は知能だけ突出した発達障害なのを認めたくなくてギフテッドと言い張ってそうだよね

[113. 匿名]

>>1
普通とか気にせずに自由に生きなよ。自由に自分の思い通りにさ。

[114. 匿名]

>>1
後編を読むと、うつ病を発症して知能検査を受けたと書いてあった
うつ病は発達障害の二次障害の可能性はないのかな？

[115. 匿名]

>>113
実は強制させた方がいい
本領発揮する

[116. 匿名]

>>19
たぶん凡人の教育方法が合ってないじゃないかな　
凡人は授業が必要だけどこの人たちは中学程度なら教科書だけで自分で1−3日ぐらいで好奇心のまま1学年分の学習量を終わらせてしまう

それなのに1年間座って授業を聞かなければならないのが苦痛なんだと思う
だから内職するようになり
そうこうするうちに授業中は授業を聞かない悪習慣ができ学校生活の大半は授業だからその時間を暇つぶしに使ってつまらない＝勉強嫌いになっていくじゃないかな

[117. 匿名]

>>2
大江健三郎とか？
難解過ぎるし
好きな作家ではないけれど

息子さんバイアス入ってるかも

[118. 匿名]

>>114
彼は発達障害なのですか

[119. 匿名]

>>19
それこそ元の数字見ただけで数の暗黙知(その数字が
どの数字の和差積商なのか)がパッと分かるから
さくらんぼ算のようにいちいち書いて下さいと
言われたらマンドクセとなって嫌いになり勉強も
しなくなりアンダーアチーバー化はあるある

[120. 匿名]

>>17
コミュニケーション能力の本質も分かってない人ほど
社会でコミュ力()ガーと喚く

[121. 匿名]

>>20
むしろ高偏差値大学の学生とか勉強大好きな人の方が多い

[122. 匿名]

>>26
それを組織ぐるみでやってるのが韓国
そんな事せんでも漢字残してたら高IQ保てたのに
(アシュケナージ系ユダヤ人以外でIQ値の平均値が
高いのは漢字文化圏のうち現在も漢字を使ってる
国)

[123. 匿名]

>>5
日本ではギフテッド診断できないというのは抜きにしても、高IQって色々な人がいるからなあ
帰国子女で海外のギフテッドクラスに所属していた人たち、ガルで言われているようないかにもな高学力じゃない人も多い

[124. 匿名]

>>44
ちょっと違う
IQに見合った課題があれば努力という発想もないまま
食いついて成果挙げてしまう人も少なくないのよ
つまり親や教員側の努力不足でもある

[125. 匿名]

>>68
大阪市の英才特別学級に在籍されていたガチだね

[126. 匿名]

>>55
ねらーが「ギフテッドの子を持つ親のブログ、小学校中学年くらいから雲行きが怪しくなって高学年になると更新が途絶える」と書いていたのが印象的だった
「うちの子はギフテッドなんです！」という著名人（マイナー）の話には「それは障害の方を気にした方が⋯」
「高学力とかではないだろうな」とコメントする人が多く、実際その著名人の子供の受験結果は⋯だった

[127. 匿名]

知能高い発達障害やサイコパスのことではないの？

[128. 匿名]

>>87
まずは知能検査を

[129. 匿名]

>>45
馬鹿だけどプライドと自己評価だけは高い人のコメント

[130. 匿名]

>>19
アンダーアチーバーは多いし、高IQ＝高学力とは限らない
また、高IQかつ高学力でも受験には適していない（初めての場所でパニックになったり固まって何もできない等）のパターンもある

[131. 匿名]

>>119
さくらんぼ計算面倒だった
5の塊で考える癖があるから

さくらんぼ計算だと
8＋5だと8＋2＋3で計算しなきゃいけないのが丸付けする時に面倒だった

左側の数字を10にするって考え方だから
8＋5だと5を8に2足したら10になるから2と3に分解する

昭和はまだ算盤の影響でもあったのか基本5の塊で考えたから多くの人が8を5と3にしてたらよね
だから3＋5＋5で無意識に計算してた

[132. 匿名]

>>112
発達障害併発かつ全IQ130超えは2Eという区分にはなるが
ギフテッドだよ
自称はウェクスラーテストの特定能力が120台というだけで
ギフテッドと抜かしてそうだけどw

[133. 匿名]

たまたまスコア良く出た怪しげなIQしかアイデンティティが無くなっちゃった良くいるニートなんじゃないの

[134. 匿名]

>>92
>>133
うつ症状が出た時にメンタルクリニックで受けた知能検査で判明したと書いているよ

[135. 匿名]

>>90
いやみったらしいよね

[136. 匿名]

>>51
自分のことを何と呼びたいか、と聞くと、こんな答えが返ってきた。

「知能検査の、特定の部分が得意な人」

この部分はなるほどなと思ったよ
知能検査の結果はあくまでも参考であって絶対ではないし、学力に反映されないというのも珍しくない

[137. 匿名]

もしかしたら近所の子は高IQだったのかもな
小学校の頃は成績は普通
特に突出してない
ゲームとサッカーと外遊びが好きでヤンチャな子達の仲間だった
親御さんがサッカー好きでかなりサッカーやってた

その頃しか知らないけど現役で東大
噂じゃ塾無し
まあ偶然お母さんとあって高3の夏から予備校入れたから塾なしでは無いことは判明したけど

中学から数学にハマって勝手にどんどん解いて先取りしてたって
暇な時間はゲームじゃなくて数学するようになったって
※相変わらずサッカーやってたから隙間時間、ゲームしてたけど数学するになったんだって

その子、算数嫌いだった記憶があって聞いたら算数は嫌いだけど数学は面白くて好きだったんだって

[138. 匿名]

>>22
IQ以外はどうやって計るんだろう。

[139. 匿名]

>>17
IQテストは診断だから前もってコツコツ勉強しておくものじゃないからじゃないかな。
興味が持続しない感じ？

[140. 匿名]

>>109
大人になるほど賢いっていうのは、人間関係でソツなくこなせるという意味を含むからね

[141. 匿名]

>>2
松本清張

[142. 匿名]

弟の同級生で授業中ふらふら出ていくけどめっちゃ頭のいい子がいた。止めてもだめで授業参観でもそうだったらしい。灘高校へ行ったから授業退屈だったんだろうな。

[143. 匿名]

>>110
わかる。
目標がない、やりたいことがないから
勉強はできてもそれ以上の何かをやろうとしない人がいたわ。
名大くらいなら授業聞いてるだけで合格できる。
少し勉強すれば東大も行けた。

[144. 匿名]

>>4
あなたに言われなくてもそうするでしょうねw

[145. 匿名]

うちの子IQ131のギリギリギフテッドだけど、中学入ってからテストも点数取れなくて、よく分からんギフテッドです。ただやっぱり頭の回転が早いのか、同級生と比べて喋りが立派！

[146. 匿名]

IQ高いって
足がめちゃくちゃ速い人（代表にはなれないレベルで）くらいに思ってる
IQと成功にはあまり関連ないし
人生って表面的なコミュ力、体力のが必要かも、、

[147. 匿名]

>>5
ギフテッドって誰にも真似をできないすごい能力を持ってる人のことを言うのだと思ってた
IQところの問題ではなく凄まじい記憶力を持っているとかシャッターアイみたいな瞬間で隅々までどんなだったか記憶して絵を描いたりする人の事かと思ってた
この人はIQが高い人というだけの気がする
いっそのことメンサの会員でもなった方がいい良さそうな気がする

[148. 匿名]

>>55
うちの子は130の人がかならずでてくる

[149. 匿名]

>>139
あれって短期間で何度もやるものではないんだよね
繰り返しやったら記憶しているから当然高くでる
正しく測るには数年間隔をあけて年齢にあった知能テストを受けることだと思うが

[150. 匿名]

日本はIQのいい人たちをニートに育てて無駄にしてる
活用すれば様々分野伸びる
自由と自己責任で育て過ぎ

[151. 匿名]

>>1
はいはーい！私もー！
お机でお勉強できませーん！

[152. 匿名]

>>147
メンサは救済施設と言っている人がいた。
高IQで選ばれし人間とのお墨付きをもらえないとプライドが保てない人のためのね。
それ以外に誇れるものや、
他人からの評価、
そもそもそんなものなくても自分が満足していたら
会員にならなくても別にいい。

[153. 匿名]

高IQって何故か万能感的に語られるけど実質テトリスのハイスコア出す人と変わりがない。
単なるパズル能力処理に近いのでメリットがありそうであまりない。
環境や所属によっては活かせずメリットほとんどないまである。

[154. 匿名]

>>1
息子も今大学生だけど、小中高とギフテットとか言われてたが努力が苦手だったテストで良い点とっても、分かりきった事をずっと説明させる授業を苦痛に感じて教室が嫌いになる
今は勉強と関係ない芸術の道に進んだから楽しそうだけど日本にもギフテット教育があっても良いのかな？と当時は思ってた

[155. 匿名]

>>11
自称ほど便利なレッテルないよね
自分で名乗るだけでそういう人って見てもらえる確率が上がる
中身はどうあれ

[156. 匿名]

私はIQEQがどっちも極端にいいよ

[157. 匿名]

私もそうだよ。IQ高いかはわからないけど。そんな人たくさんいるでしょ

[158. 匿名]

>>94
学力のことを話してる所に知能が高い人と話すのは楽で楽しいってなんの話してんの？と思うけど
本当に知能高い人がしてる話とは思えんな

[159. 匿名]

>>90
「勝手」を「自由」に変えたらそれなりにやわらかい表現になるのにね
わざとなのかな

[160. 匿名]

>>1
最初だけやって、なんだこれはこういうことかで
その後に継続できないんなら
ギフテッド云々じゃなくて、単なるそういう人

[161. 匿名]

>>152
なんか意地悪だな

[162. 匿名]

>>153
メリットは必ずあるよ
発想力の強さは汎る場面で活躍出来る基本能力

[163. 匿名]

>>29
器用貧乏って感じだよね

[164. 匿名]

>>1
作家の林真理子さんも、子供の頃から本を読むのは大好きで文章力は天才的だったけど、勉強は苦手で大嫌いだったそうだから、まさにそういうタイプかな。

[165. 匿名]

>>1
発達障害を併せ持ってるだけかもね

[166. 匿名]

>>161
いや、メンサ会員が皮肉で言ってるのよ。

[167. 匿名]

>>1
40歳手前でWAIS受けてIQ150あったけど、母が教育虐待親で散々勉強させられた。
東京一工卒でものすごく難しい資格も取ったけど精神を病んでしまい、今は障害者枠で関係ない仕事してる。

[168. 匿名]

>>9
それくらいで、、違うでしょ。笑
自称ギフテッドほど扱いづらいから言うのやめた方が良いよ

[169. 匿名]

医者の嫁みたいに
該当者がほぼいないのに
非該当者があれこれ言うのは
がるちゃん名物。

[170. 匿名]

>>150
この記事だと個人のモチベーションによるところが大きいと思う
人はやる気がないと動かないんだよ

[171. 匿名]

>>1
IQだけでギフテッドとはいえないのでは？
この人とかただのまあまあ普通の人だよね

IQだけじゃなくEQも高いハイアチーバーじゃないとギフテッドといえないのかもね
IQとかは良い道具なだけでそれをどう使うか何に使うかビジョンを持っているかみたいな方が重要なんだろうな

社会的なビジョンつまり社会貢献や自身の成長など定まってない人はいくら良い道具持っていても使い道無しってことだろね

[172. 匿名]

>>150
適材適所ができていないし
情操教育もあまりだからね

[173. 匿名]

>>147
わかるな
超能力者くらいのイメージだった

[174. 匿名]

やっぱり躾が厳しすぎるとダメだよね

[175. 匿名]

>>170
強制されれば人は動くよ
白紙渡して自由に使っていいよと言ってもモチベーション無ければ白紙のまま
一番綺麗に画を書いてくださいといえば才能が開花する

日本は白紙だけ渡して自由にといって何もせず落ちていくのを放置して自己責任と言ってるだけで
それが大量にいる

それらが物を作り出す立場にいれば経済も全然違ってた

IQが上位の人が大勢いる国で非常に勿体無い

[176. 匿名]

>>87
そういう人高学歴の人に多いからある意味では普通よ

[177. 匿名]

>>11
ギフテッドなんですなんて自分から発信なんかできない

[178. 匿名]

>>1
え
てことはもしかして私そうだったの？

[179. 匿名]

>>14
大抵はこれじゃない？私もだ

[180. 匿名]

日本はIQ上位ほどがニート化しやすい土壌では？

[181. 匿名]

>>1
そこそこできてしまうと飽きるのは、この人が出来ないことに挑戦するのが好きなだけであって、継続するのが好きではないからでは。
IQが高い低い関係なくそういう人はいると思う。ゲームは次々新しいものが出てくるから挑戦意欲は湧くし、短期的にのめり込めば１週間あればクリア出来るだろうから。買い切りならね。
脳の報酬系が飽きやすく反応しにくいのかもね。IQはおまけで。

[182. 匿名]

私はIQは多分あれだがそれでも若い頃は仕事覚えるの早く何でも上手くやれてたほうで
努力なくできちゃうから支持された仕事だけだと時間余り暇になるし掃除や整理整頓も無限にはできないしてすぐ飽きちゃうタイプだった

支持に従うだけの雇われマニュアル職じゃなくクリエイティブな職や自営が向いてるのかも
物作りとか創意工夫を重ねていくような試行錯誤していく仕事や
救命士みたいなとっさに最善な判断を求められるような仕事とかね

[183. 匿名]

>>175
強制されればって
人権重視の世の中では通じないよ

[184. 匿名]

>>5
普通に思うよね
私も同じだもん
自分は努力はしない、したい人がすれば良いと思ってる
自分のIQは知らんけど

[185. 匿名]

>>63
努力するにはモチベーションがいるからね。何にために東大に行くのかが明確でないと努力はできないよ。

[186. 匿名]

>>162
過半数の仕事は発想力を必要とされない仕事が多い
決まった事をマニュアル通りやって欲しいだけ
駒が必要なだけ
だから発想力は否定される

本来はそういう人達が社会や文化を発展ささせていくんだけど
特に日本の社会は違う
そんなに発想したいなら自分でやってみなよになるから
自分で起業や独立するしか発想力試す場が少ないね

[187. 匿名]

私は飲み込みが遅い。でも習得のための努力を続けるのは楽しい。

[188. 匿名]

>>76
というか、生きづらさがあって受診、検査してようやく高IQとわかるのよね。
でなきゃ普通は検査しないから。

[189. 匿名]

>>86
動作性は何点だったのか気になる

[190. 匿名]

>>9
自称ギフテッドだらけ

[191. 匿名]

>>104
この方はどうかわからないけど、ギフテッドの子は公立よりも私立向きだと思う。

[192. 匿名]

>>26
性格テストって言うのかな？就職の時に受ける「自分は努力家と思うか？はい・いいえ・どちらでもない」っていうようなテストも攻略できるって就職カウンセラーが言っていました。こんなもんで性格が分かるのかなって思いつつ、占いだと思って真面目に受けていましたが。

[193. 匿名]

>>182
指示に従ってるだけでも効率よく正確にこなせるので重宝
余った時間自分に使える

[194. 匿名]

>>147
そう〜
英語でShe’s gifted.＝頭いいよね、才能あるよねって褒め言葉
日本でギフテッドだよー＝発達あり
てニュアンス傾向にあるよね

[195. 匿名]

>>22
IQ以外は測れないやつ
SQ（社会知能）はさんまとかS級そう

[196. 匿名]

>>183
強制してあげるのが人権だよ？
ニートにして置くのが人権？
IQある人の望む扱いとIQ低い人の考える理想の自分の扱いは違いあるよ

[197. 匿名]

>>186
決まった事をマニュアル通りやって欲しいだけでも発想力は非常に重宝

そもそもこの手の人達が家電やゲームや娯楽、前の時代の日本のすべての産業を作って来たのでは？

[198. 匿名]

>>174
逆
躾が厳しい程良い

[199. 匿名]

指示されてるだけでも効率よくやって倍の作業こなす
問題点や間違いにも気づいて失敗を避けられ成功への道筋にも

何処に置いても重宝

もちろんものを作る立場だって

[200. 匿名]

>>140
どちらかというと、脳の成長が早いだけの人のケースを指していると思う。

5歳で10歳の知能があると、天才と言われるが、20歳になったときには20歳の知能しかないみたいな。

本当の意味での天才は脳の成長速度ではなくポテンシャルの大きさだからね。

[201. 匿名]

>>64
努力や勉強が嫌いなことはこの人の性格で、IQ が高いこととは関係ない気がするよね

[202. 匿名]

努力ができない人はIQがいくつであるといるだろうな

[203. 匿名]

>>196
強制してメンタル壊せばニートになるよ
人はあなたの思うほどロボットじゃないから

[204. 匿名]

>>37
記事見たけど高IQであるだけで特にギフテッドっぽいエピソードがないような

[205. 匿名]

>>203
逆だよ、自由にさせるとニートに
本人のため

[206. 匿名]

>>186
わかる。私は新卒でスーパーだったんだけど、全然ダメで先輩に虐められて、何度か人目に付かないところに行って泣きました。商品部で仕入れを担当するから店舗とは違うんだけど、店舗から異動してくる人ばかりだからマインドは店と同じ。少しでもアイデアを出そうとすると叩かれるのよね。

転職で外資金融に採用してもらって人生が変わりました。周りの人と話が通じるのよ。自分の考えが通る訳じゃないんだけど、現状を改善しようとか向上しようとかいう姿勢を評価してもらえて嬉しかった。

[207. 匿名]

周りがギフテッドじゃ無さすぎる　普通
普通凹凸が多少はあるよ
その凹凸を平らなだらかににしていくのが勉強だからね
少し、得意なことがあればギフテッド、
苦手だったら発達

[208. 匿名]

>>11
日本には公的な認定ないからほぼ全員自称よね
海外で認定受けたとかならまた別だろうけど

[209. 匿名]

>>9
学力とトークスキルはまた違うカテゴリーよ
ただ話し上手だとしても自認ギフテッドは痛いからやめときな

[210. 匿名]

決まったルートの解答を間違いなく出せる頭の良さと、思考を巡らせて解答に辿り着く頭の良さは違うよね。
私の友達の子、小さい時に方程式も分からない難問を自分で理屈を考えながら答えを導き出していた。
私は説明を聞いても、本に書いてある解答を見ても（その子の答えの出し方とは違う方法）理解できなかった…。当時小3。
記憶力も抜群に良かったけど、それだけじゃなく想像力まであるのかよーこれが天才かよー！ってなったよ。現役で理III受かってた。

[211. 匿名]

>>51
ギフテッドあってもそれを活かせる本人の器量ないと意味ないでって言いたいんじゃない？
ギフテッド当事者だからこそ、うちの子はギフテッドだから！と言い張って我が子を天才扱いする親の馬鹿馬鹿しさを遠回しに皮肉ってるようにも受け取れる

[212. 匿名]

>>51
そもそもほんとにそこまでIQ高いのかな
中途半端に平均よりいいですよ程度じゃ
要領よくて物覚えいいですねくらいのレベルだと思う
私が126でそんな感じだけど
（兄が東大行くくらい頭良いのに私は勉強できなかった＆全くしなかったから障害を疑われたけど勉強に興味ないだけのIQやや高めってだけだった）

[213. 匿名]

>>180
比率が日本のが酷いだけでどこの国でも高IQ者を
精神的に病む事なく育てて社会に送り出すのは
難しい
ギフテッド教育先進国のアメリカですら飛び級しか
対処がなかった時期にセオドア・カジンスキという
最悪レベルのケースがある

[214. 匿名]

海外ドラマのIQが高い人達をドラマ化したもの見てると、
コミュ障、専門馬鹿のほかに、
孤独に耐える力を身に着けるってのもあって、
天才は努力できない、なんて無教養な描かれ方してなかったけどね

日本は違うの？

[215. 匿名]

>>186
そもそもゼークト組織論で有害だから処刑すべきと
言われている無能な働き者を長年有用と最大限
評価してきたのが日本社会だからね

[216. 匿名]

>>9
正式なIQ検査したら？
IQ130以上ってハードル高いよ

[217. 匿名]

>>5
息子がIQ130オーバーだけど、上位でもない学校を中退の危機
提出物出さないし、努力しない、計画立てられない

[218. 匿名]

自分の兄弟がギフテッドとはいかないがそんな感じだな。勉強何もしないけど学年トップ。大学ももっと上を狙えるけど近いからと地元の国公立。努力が出来ないタイプだった。

[219. 匿名]

>>147
一般的にはIQ130以上がギフテッドという定義
でも検査項目全般高い人はあまりいなくてどれかはいいけどどれかは平均くらいというタイプの方が多数派らしい

[220. 匿名]

いくら努力が難しくてもギフテッドなのに第8志望の大学にしか合格できないなんてあるのかな

[221. 匿名]

＞大学受験では1年浪人し、理系だったが文系志望に変更した。
「勉強が好きじゃなかったから、全然できなくて。結局第8志望の大学に行きました」

どう見ても本当に、普通の人です。

[222. 匿名]

>>5
giftedマウント

[223. 匿名]

>>1
わたしは努力する体力がない

[224. 匿名]

>>14
誠実性という別の項目が必要だからIQ関係ないんだよね
ハーバード大とかはIQが高くてかつ誠実性も高くないと入れないと言われているよ

[225. 匿名]

>>5
私、2時間くらいかけたIQテストして140オーバーだったわ
んで、この人のように勉強でも運動でもなんでも最初は誰よりも早くできるようになって、そしたら努力する気もなくなって、周りから器用貧乏ってあだ名つけられてた
でも言おう、すっげーーーー普通の一般人だよ☆
家族や親族、友達、義家族やママ友とも楽しく円滑な人間関係築けてるふつーーーーーーの一般人w
ギフテッドねぇ…………

[226. 匿名]

>>29
これこれ
私これなんだよ
すべて誰よりも上手いスタートから、努力できなくて誰よりも少し上手いで終わるw
仕方なく一つ続けたものはプロ目指せたけど、そこまで頑張りたくなくて辞めた
何でもできるけど、何にもできない、こういうタイプはね…まぁ楽しく生きられればいいじゃんって価値観をもてば器用貧乏は生きやすいよw

[227. 匿名]

>>225
どういう事情で検査したの？
140だったらわりと生きづらい値だと思うけど？

[228. 匿名]

>>1
ただの怠け者
「オレだってやればできてた」って言い訳してる無職童貞40代と同じ

[229. 匿名]

>>5
ただの怠け者

[230. 匿名]

いつも疑問なんだけど、IQ高くても「どう振る舞うのが適切なのか」「何をするのが得になるのか」って考えに至らないのは何故なんだろう
IQって本当に勉強だけしか出来ないの？でも問題文とかの意図は読み取って適切な答えを出せるんだよね？不思議過ぎる…

[231. 匿名]

>>212

＞兄が東大行くくらい頭良いのに私は勉強できなかった＆全くしなかったから障害を疑われたけど

きょうだい間で差があるのは普通だし、それだけで障害を疑われて検査する方が珍しいんじゃないかな。

[232. 匿名]

>>5
日本はメディアが作り出したギフテッドのイメージが強いよね
小一で大学レベルとか、一回聴いた曲は全て弾けるとかさ
でもギフテッドについて調べていくと天才ばかりではないことが分かるよ
クラスに1人入るくらいの割合
意外と身近だし、英才型でないギフテッドは困難が多いイメージ
私の友達の子も恐らくギフテッドなんだけど、友達は発達障害だと思ってる
似たような困難が多いから線引きも難しいんだよね

[233. 匿名]

>>230
＞「どう振る舞うのが適切なのか」「何をするのが得になるのか」

これは各シチュエーションごとの状況や保有する知識により
答えが様々だから
仮に言語理解(→知識獲得・蓄積)に長けていたとしても
知覚推理や処理速度に難があると全IQ値が高くても発想や
実行面に悪影響が出てしまう
もしASD併発の2Eの場合は想像力にも難が生じるから
各シチュエーションのパターン分類にも影響が出て
以前のこのパターンと似ているが違う点もあるからと
過去のアイディアの援用の判断ができなくなるという
問題もある

[234. 匿名]

努力できるかどうかって運と才能だよねー

[235. 匿名]

勉強以外のことは勉強みたいにたくさんの人がかかわって磨かれた優秀な副教材やマニュアルがあるわけではない。
他のことに対する努力の仕方は最初は親が一緒になってやり、長じてからは自分に足りないものを調べたり人を見ることで学んでいくことを教えていかずに、勉強が出来たら全てが解決するみたいに教えられてきていて急に手を離して社会に投げ込まれたら、そういう人が宙ぶらりんになるのもある意味が仕方ないと思う。

[236. 匿名]

私はIQ は普通よりちょい上程度だけど、初手で上手くできるせいで努力する気にならないのはすごく分かる。自分では器用貧乏だと思ってきた。でも多分育てられ方というか、親も子供が有能に見えるせいで過度な期待を掛けて鼓舞するばかりでなかなか褒めないのも一因だと思う。成果を上げても褒めることなくもっともっとと求められたら、子供は嫌になるよ。しかも少しでも期待を下回ると怒るか呆れるか落胆する。そんななかで努力家は生まれないと思うな。

[237. 匿名]

家族が専門機関で検査してIQ145超えのハイリーギフテッドというやつ、しかも2Eでなく英才型。頭がいいのと同じ稀有さで努力をしない、努力の必要性を感じない、効率重視な性格。だけどコツコツ努力して来た人たちにいつか必ず負けると思うし東大行くレベルの学習力もないと思う。IQの高さ＝学力ではないと思う

[238. 匿名]

>>2

かこさとし

[239. 匿名]

>>238
東大だしね
食べ物が全部めちゃくちゃ美味しそうなのがすごい

[240. 匿名]

私も最初からなんとなくできたほうだけど伸び代ないタイプで努力するの苦手だった
たとえば普通の人が最初65でがんばると80とかになるとすると、
わたしの場合は最初80だけどがんばっても82にしかならないみたいなかんじ

[241. 匿名]

>>86
ギフテッドって嫉妬なのかすぐ叩かれるけど、低IQ児に支援級が必要なのと同じで
高IQの子どもも、授業が退屈、課題も簡単すぎてやる気出ない→結果がでないってなりやすいから
そういう子どもはどんどん飛び級させて、勉強で退屈させちゃいけないと思うんだよね
海外は学校でボーッとしてて（知的障害を疑って）検査したら高IQ→飛び級したら、どんどん伸びた例たくさんあるよ
15歳ぐらいで名門大学入れるけど、3年ぐらい他の子より早い子もそりゃいるでしょ
健常児なら「みんな条件は一緒」って幻想や嫉妬は捨てて、高IQ児にもその子に合った教育受ける権利保障したらいいのに

[242. 匿名]

>>19
多分興味に影響されるんだと思う

[243. 匿名]

>>147
高IQでも時間や社会のルールを守れなきゃなんの意味もないんだよね
20年くらい前の職場で、ちょっと普通の人とは違うけど計算がすごく得意っていう男性を
社長が知り合いに頼み込まれて雇ったけど
単に足したり引いたりの計算がが早いだけで
経理事務の業務を説明しても全然覚えないしやらないし時間守らないから
二日で辞めて貰った

[244. 匿名]

この人は困っているわけではなさそうだし、逆に得意なことがあれば自己肯定感が～とかの最たる話だと思う。

[245. 匿名]

>>217
失礼ですが発達障害はなくて高IQのみですか？

[246. 匿名]

もうギフテッドでも天才でもいいから
今の金融システム壊してフリーエネルギー開発して
みんな楽しく暮らせる世の中作ってよ
天才なんかこの世界に居ないのは今の状況みればわかる

[247. 匿名]

>>1
IQ高いけど ヤル気無いと言う事ね
強制出来ないからどうにもならない

[248. 匿名]

>>35
IQ高いって自慢している友達、貧乏だしな
本人は貧乏な状態は好きではない、望んでなってない
とにかく、生活力がない感じ
フリーターより、就職したほうが稼げるというのは誰でもわかることなんだけど

[249. 匿名]

>>241
知的には飛び級できても、年齢は飛び級出来ないんだな
大人になれば5歳差なんてたいしたことないけど、学生のうちの5歳差は差が埋まらない
飛び級させるなら周りのサポートも必要

[250. 匿名]

>>244
彼を上手く使える人がそばにいればいいんだよね

[251. 匿名]

>>217
モチベーションになるものを見つけられれば違うんじゃないかな

[252. 匿名]

>>55
日本の学校って平均IQに合わせてるから単純にそれ以上でもそれ以下でも馴染めないのは一緒だよ
賢いからとかじゃなくて物事の考え方が一般的な小学校での教育から外れちゃう
低IQが普通の学校に馴染めないと言うと支援学級行けとガル民平気で言うけど高IQも一緒
オンライン教育とか学校不要論は自分も反対だけど日本に高IQを受け入れる専門教育が無さすぎるのも問題

[253. 匿名]

>>212
いい学校に行くにはそれなりに勉強に時間かけないとダメだよね
そしてそれをやりぬく力も必要

[254. 匿名]

頭がいいという話になると、IQや偏差値や大学の話になるけど大事なのは、その先なんだよね
自分の高い学力で何をしたいか
東大行ってその先何をするか
そのビジョンが持てなければ、IQ40代の主婦とやることは一緒
ばかだなーこうすればいいのにって思いながら日々が消化されていく

[255. 匿名]

>>8
ギフテッドはシステム1っていう脳回路が強いんよ
だから1度インプットしたらあとは脳がオート演算して生きてるのが大半
しかもかなりの確率でこれは遺伝する
だからわたしも努力した記憶はないよ
当たり前だからしてただけだし、苦労も考えたこともほぼ無い。普通の人が5分かかる思考が1秒で出てくる世界にいると努力のやり方が分からなくなる
わたしたちの上位互換がイーロン・マスクにあたる

ちなみにゆっくり情報を咀嚼して考えるシステム2が、ギフテッドのシステム1と同じレベルを保有した脳のOS強い人がたまにいる
こういう人は天才軍師や名宰相に多いが、遺伝が難しくて安定しない
だいたいトンビが鷹を産むパターンはこれ

[256. 匿名]

>>219
それは大昔の話
アメリカで私が認定された時のNAGCの定義は
「同年齢・経験・環境の他の人と比べ、1つまたは複数の領域で高いレベルでパフォーマンスができる（またはその能力を持つ）生徒。潜在能力を実現するには教育経験の修正が必要」

でした
高いIQもひとつの指標だけど、それより共通するのは脳の使い方の癖がみんな似てる

[257. 匿名]

>>213
知能の同じくらいの人同士で一つの学級作ればいい

[258. 匿名]

>>1
学歴はがり見がちだもんね、こういう知能を採用してくれる企業と出会って欲しい！

[259. 匿名]

>>136
どんな頭いい人でも不得意な分野はあったりするから、受けるテストとの相性はあるよね

東大受かっても早稲田は落ちたって人をテレビで観たけど、早稲田の試験は自分に合わなかったと言ってた
元東大王の伊沢くんも運転免許の筆記試験1回落ちてるしな

[260. 匿名]

>>257
日本は勿論他国でもむーりー
例を挙げると台湾の学校のギフテッドクラスでも
生徒の全IQ値はバラバラ
だからクラス内平均～やや低めの生徒たちが
(彼らよりも飛び抜けてIQ値が高かったと推定される)
オードリー・タンを虐めてたなんて話も

[261. 匿名]

>>55
河野玄斗やDAIGO弟を見てて思うのは、自分の見せ方上手いし会話のキャッチボールできてるし相手に不快感を持たせない容姿を維持してて、なんか本当にすごいなと感心する

[262. 匿名]

>>11
自称もなにも130ならギフテッドだよ

[263. 匿名]

サーフィンとかロッククライミングとかなら習得はそう出来ないのでは？

学習のみの話？

[264. 匿名]

>>241
手始めに数学だけ飛び級にしたらいいと思う
アメリカはそうだよね

[265. 匿名]

>>2
手塚治虫

[266. 匿名]

>>213
そもそも脳みそが根本から違うから理解し合うことが難しいしね
わたしたちがこういう考えしてるよって話すだけで、設定盛りすぎだとか変な噛みつき方してくる
それはアメリカにも居た
だから多少意地悪で性格悪い毒のあるギフテッドのほうが生き残るには有利なのよね
いい子に育ちすぎると潰れやすい
かといって悪知恵つきすぎたらタチが悪い
難しいと思うわ

[267. 匿名]

>>55
ギフテッドはIQも能力も個人差かなりあるから一律の教育は難しいよ
あと明らかに異質だから子供が馴染めないのはあるある
どんなにいい子でも人間には自分より優れた遺伝子を排除したくなる本能があるしね
躾で解決してるならアメリカも苦労しない
ギフテッドが全員社会的に成功しやすいかと言うとそうじゃないしね
当然脳が負荷でバグって終わる子もいる

[268. 匿名]

>>11さんの周りにそんな人いるの？
私Yahooニュースでしか見たことないわ
日本でギフテッドって名乗るなら恐らく医療機関でIQテストは受けてるでしょ。

[269. 匿名]

>>260
全国で集めればIQ値揃えられるでしょ？
当然上位に行くほど少数
同じ値で揃えるのが大事
少数クラスでも

[270. 匿名]

>>269
IQ測るのって何分野かに渡って調べるんじゃなかった？
各分野の値を総合してIQだすから同じ130でも得意分野と不得意分野の激しい人と均等に高い人で同じ勉強するの難しくない？

[271. 匿名]

>>255
わたしもそれだ。
ある程度初手で出来てしまうから努力とかは嫌い。

興味あることはゆっくり咀嚼して出来るけど、それもすぐ飽きてしまう。

IQ120だけど、性格が飽きっぽくてダメなのかな。
出来るとすぐ飽きる。

[272. 匿名]

>>261
travisjapanの川島如恵留くんIQ141メンサ会員で、検査の結果も発表していたけどほぼ凸凹なくてすごいと思った。ワーキングメモリがちょっと低いとは言ってたけど全然だった

[273. 匿名]

>>270
得意分野を出来る限り同じ成績で集めればいい
全国で集めればクラス分集まる
同じものを集めるのが大事

[274. 匿名]

>>12
重度知的とかは外部要因(妊娠・出産時のトラブル)だけど、軽度知的〜境界知能はほぼ遺伝らしいからね。

その層からは、ギフテッド処か高IQ、平均の上辺りの知能も中々厳しいと思う。

[275. 匿名]

>>252
教師もギフテッドに対して無知な人が多いのも問題

[276. 匿名]

>>55
え？
周りから潰されることもあるのに？

[277. 匿名]

だったら境界知能のうちの子と変わってやってくれ。
頑張っても境界知能が邪魔をして何も出来ないから気の毒になる。

[278. 匿名]

>>1天才タイプほど努力もしてるんだぞ

[279. 匿名]

自分のIQは正式には知らないけれど、高校一年生の頃に学校で受けさせられた知能検査？の結果で「貴方は理系は大した事が無いけれど、文系分野の知能が飛び抜けて良いから是非文系学部へ進学しなさい」と教師に強く勧められた事を思い出した
私も>>1の人の様に努力が苦手だけれど、授業を集中して聞いて自宅では宿題だけするだけで地帝理系学部に合格できるだけの学力は普通にあったし、偶にだけれど全国模試で成績優秀者として末席に名前が記載される事もあった
けれど基本的に努力出来ない性格の上に、幼いころから目標にしてた文系学部への進学を親に阻止されて親の強制する国立理系学部に進学したから、大学進学後に学部での勉強に興味が持てなくて苦痛だったし、高校時代から患っていた摂食障害に加えて自裁が頭から離れない位鬱症状も酷くなって本当に大変だった

[280. 匿名]

>>147
そのイメージまんまサヴァン症候群だ
昔テレビでもてはやしてたからね、知的障害あっても特別な能力あるってみんなが思っちゃった原因になってると思うわ

[281. 匿名]

無能なギフテッド

ガンの特効薬も開発できない
少子化の問題も解決できない
空飛ぶ円盤も開発できない
ウクライナの戦争もとめられない
イスラエルの紛争もとめられない

何ひとつ解決できない

[282. 匿名]

失敗だった ギフテッド教育

特定分野に特異な才能のある児童生徒を指すギフテッド。
翔和学園は、そんな単純なものではなかったと振り返る。
企業の技術者や大学の研究者に視察に来てもらいました。
ところが評価は厳しいもので、甘さを痛感しました。

指摘されたのは、小学生にしてはすごいが、
このレベルの子は高専にはたくさんいる。
ネットで調べた知識はあるが、科学の基本的概念の理解が浅い。
周囲の助言にあまり耳を傾けず、実験に失敗した時の諦めも早い。
これでは厳しいよというものでした。IQの高さばかりに注目してしまいましたが、
社会で生活をうまく営むための発達に飛び級はないということです。