18:00保育園迎え→20:30就寝→6:00起床→7:00登園という子がいるが、「家庭で過ごす時間があまりにも少なすぎる」とは思う…そういう子、いっぱいいる→転職や時短が議論に

[1. 匿名]

18:00保育園迎え→20:30就寝→6:00起床→7:00登園という子がいるが、「家庭で過ごす時間があまりにも少なすぎる」とは思う…そういう子、いっぱいいる→転職や時短が議論に - Togetter

18:00保育園迎え→20:30就寝→6:00起床→7:00登園という子がいるが、「家庭で過ごす時間があまりにも少なすぎる」とは思う…そういう子、いっぱいいる→転職や時短が議論に - Togetter

「18:00保育園迎え→20:30就寝→6:00起床→7:00登園って子がいて。
保育園から帰ったら、お風呂入ってごはん食べてすぐ就寝。
起きたら1時間もしないうちに登園。
そして、基本週6登園。

家庭で過ごす時間があまりにも少なすぎるよな...って。
そういう子、いっぱいいる。」

という投稿が議論となる

▼▼▼

「シンプルに疑問なんだけど、親は転職変えようとか思わないのかな」

「うちもそれです。今日は22:10布団に入れました」

「似てます。土日にいくら遊んであげようが、この子供の時間を奪ってる感覚は心が痛いです」

「自分自身がそういう感じだったし、親がいないほうが遊べて良かったって記憶なんで、人によるかな、と。」

[2. 匿名]

またXで見たやつか

[3. 匿名]

子供との時間取れないよね
でも稼がなきゃ食っていけないんだわ

[4. 匿名]

[5. 匿名]

正社もパートももっと給料あげてくれたらこんなことにならんのだわ。
ワーカーホリック的な人以外は。

[6. 匿名]

そうなるのわかってて産んでるんなら仕方ない
子供は可哀想

[7. 匿名]

こういうの指摘すると、親がキレるから議論が進まないんだよね
自分が責められてると思うのか、何よー！うちが悪いっていうのー！ってわめいて、建設的な話が何一つできないから、何年経っても変わらない
そんなこと言ってねーよと思う

[8. 匿名]

え、睡眠もご飯も十分に取れてるよ。
何か言いたいことあるならPlanBを示しましょうよ

[9. 匿名]

>>1
ひたすらコピペしてトピにするお仕事

[10. 匿名]

人様の生活のことなんだから余計なお世話だよ。それに離れてる時間が長い方が優しく出来ることもあるんでないの？

[11. 匿名]

保育園のリズムに慣れてると小学校の登校時間が遅く感じるようになるのかな
なんかここ最近、小学校も早く開けろ！ってクレームつける親がいるから気になる

[12. 匿名]

親といる時間より保育士さんといる時間が長いのか

[13. 匿名]

ひとり親だともっと大変だよね、親も子も

[14. 匿名]

週６はマジでかわいそう
たまには息抜きしたい気持ちはわからんでもないけど、子どももただ遊んでるんじゃなくて、集団生活の中で頑張ってるのよ。
あと仕事休みの日は早迎えしてあげて!!!

[15. 匿名]

>>12
トイトレもオムツ外しも保育士さんが親より先に知ることになるのか

[16. 匿名]

自民党に投票し続けた結果だよね。

[17. 匿名]

親から良いこと悪いこと学べないから犯罪に手出したり､ゴミのポイ捨てを当たり前にする大人になりやすい。
保育士は乳児幼児の生理欲求が下がらないように世話する人であって､子供のしつけ要員ではないから。

[18. 匿名]

>>8
起きてる時の親との時間が少なすぎる　って話じゃないの？

[19. 匿名]

私もゼロ歳から保育園で若いときは何も思わなかったけど、大人になってから色々と思うことはある。
やっばり子にとって毎日親と過ごせる子供時代は何より幸福。

[20. 匿名]

週六はありえないや

[21. 匿名]

今の小中学生くらいの子の親って、まだ自分の子供の頃は母親が専業主婦で、母親がおやつ作って待ってる家に帰って、おやつ食べたら友達と遊びに行ってたような人が多い世代だと思う

だから子供が朝早く家出て長時間保育とか、学校終わったらまた長時間学童で過ごすしんどいってこと、よく分かってないよね

[22. 匿名]

>>12
1歳くらいの子だと家と保育園わからなくなっちゃったり親より先生に懐いたりしないのかな？って思う

[23. 匿名]

週に六日も働いてるの?

[24. 匿名]

大人でも、7時始業で18時就業だとけっこうキツいよね？幼児だって長時間外で過ごすの負担だと思う
今の親って、自分は朝9時とか10時ごろにのんび〜り幼稚園行って、15時くらいには帰宅してただろうにね

[25. 匿名]

>>23
学校の先生とか土日も部活だし夫婦で教師はどうしてるのか今日思ったわ
夏休みもお盆以外部活だし

[26. 匿名]

>>22
保育士してたけど、それはなかったな。どんなに懐いてくれてもお母さんが一番だよ。4〜5歳になると、「もっと遊びたい」って言ってなかなか帰らない子もいたけど😄

[27. 匿名]

保育園や小学校で登校渋り増えてる理由わかるわ、、そんなに長いこと外に預けられてたら、もう外で勉強したり遊んだりする気力も無くなってくるよな

[28. 匿名]

でもガルでも、親が共働きのおかげでやりたい事はやらせてもらえたしきょうだい全員大学まで奨学金なしでした、それだけでも感謝してるみたいなコメントあるよね。
お金なきゃそれはそれで恨まれるし、正解なんてないと思う

[29. 匿名]

子供可哀想に変わりはないけど

親は転職しようとか考えないのかな。て
そんな簡単な話じゃないと思う。探すのだって大変、受かるまでが大変、受かってからが大変
て転職して正解の場合もあるけど、他人が簡単に決めつけることじゃないよ。
できる人はできるんだろうけど出来ない人もいるんだよ

[30. 匿名]

>>22
それはないのよね
やっぱりみんな親が1番

[31. 匿名]

>>7
でもこのアカウント主の自称保育士、ただ保護者批判したいだけの人だと思う
「7時〜18時まで保育園にいてしかも週6登園」
「育休中も週6」
そんな保護者ばかり！みたいに批判してて、育休中週6とかありえないしほんとうに保育士なの？て言われてたよ

[32. 匿名]

>>25
両親が教員だったけど、祖父母の家に預けられてた
今思うと、保育園の送り迎えも、平日の発熱対応も、食事作りも、料理も洗濯も掃除も、全部おばあちゃんが来てやってたから、親はすごーく助かってたと思う
私は親と過ごしたかったけどね

[33. 匿名]

>>4
・学校の話をゆっくり聞く1時間←夕飯の支度中や夕飯中に出来ること　毎日必ず「ゆっくり」聞く必要はあるのか？
・手作りの夕飯１時間/買い物片付け1.5時間←専業が丁寧にやる家事なら分かるけど..
・習い事の送迎見守り2時間←これはみんながみんな2時間拘束されるわけでもないし毎日あるわけでもないし学校宿題と書いてあるなら小学生以降だし近所ならつきそい送迎は不要

この手のえらそうな投稿ってだいたいめちゃくちゃ盛ってるしほんと嫌い
本当にみんな毎日こんなルーティンなの？
割愛できる部分だって割とあると思うけど？
なんでそんな要領悪いの？

[34. 匿名]

>>10

あなたのコメは>>7に書いてある通りの反応だなあ…

この元記事は、親を責めてるんじゃないんだよ。
幼い子供から母親と触れ合う時間を奪う様な働き方を、国や社会がさせてるんだ。だってそうしなければ育てていけないんだから。でも結局、しわ寄せは一番弱い子供に行くという問題意識を、我々有権者は持つべきなんじゃないの？

[35. 匿名]

>>1 今は正社員でも時短勤務の人多いし、そもそもこの時代に週6勤務なんて珍しいと思うけど。
インプ稼ぎの釣り？？

[36. 匿名]

>>32
祖父母では埋められない何かがあるよね

[37. 匿名]

正直、子供の不登校とか発達障害とか責められない
幼少期に安心して家で過ごす時間がほとんどないんだから、発達不良を起こしてもおかしくないと思う

[38. 匿名]

>>30
どんなに小さくたって分かるんだよね。
自分にだけ愛情を向けてくれる大人は誰なのか、保育士さんも大好きだけど、保育士さんは他の子にも同じようにしてる・自分は特別じゃないって

[39. 匿名]

>>1
うちもそんな感じ。
フルタイム共働きで、幼稚園年中の娘が1人いて
18時お迎え、20時半〜21時就寝
7時起き、8時出発だから
平日一緒に過ごせる時間は限られてる。
だから今は時短か部分休業取ろうか迷ってる。
今は平日30分間公文を一緒にしてるんだけど、小学校受験の塾に最近通い始めて、それの勉強も毎日1時間くらいするとなると、そのタイムスケジュールでは到底不可能で。
年収は100万円くらい減るかもだけど、実現したい目標があるのと時間には変えられないかなって。

[40. 匿名]

>>32
そうなのよ
親からしたら祖父母って自分の親だから、親に預けておけば安心！って思うんだろうけど、子供からしたらやっぱり親とは違う

[41. 匿名]

子供の成長を間近で見守りたいのに、社会構造上諦めさせられているわけ。
「だったら施設に預ければ？」というズレた返答を聞いて絶望

[42. 匿名]

週6なんてそうそういなくない？
しかも大体の保護者16時くらいには迎えに来てる気がするけど...
炎上させたいだけなんかな

[43. 匿名]

こういうの書くと何も知らない第三者に子供が可哀想と言われ、
じゃあ仕事を時短にしたり有給を取ったりすると職場の人間に迷惑と言われ、
仕事を辞めてお金に余裕のある専業になればまた第三者に謗られ、お金に余裕がなければ子供が可哀想と言われ、
どの立場になっても文句言う人はいるし言われることもある。

国全体的に精神が貧乏になっていってるんだなとなんとなく思う。

[44. 匿名]

>>7
てか週6保育園なんてそんなにいる？今の時代
正社員の時短勤務も増えてるのに
なんかXにいる保育士って小銭稼ぎ目当ての嘘つき多いからなぁ

保育園預けてるワーママさん、保育園は何日登園してますか？

週5以内→➕
週6→➖

[45. 匿名]

>>42
ワーママ批判させて金儲けしたいんだと思う
卑しいよね

[46. 匿名]

私はこんな感じの生活だったよ。
ほぼ一緒にいない。0歳児なのに。
何のために子供産んだんだろうと思ったし疲れちゃって仕事辞めたわ。
みんなそんなもんだよーとか保育園ママには言われたけど私はもう嫌だった。

[47. 匿名]

昔は3歳までは母親が子供のそばにいるべきだと言われてたのに、今は、0歳児から保育園に入れるのが正義！協調性が育まれて賢い子に育つという研究結果が出てるとか言われてるよね（笑）
その時代ごとに政府から要請があって、御用学者が論文でっち上げてるのかと疑うわ

[48. 匿名]

>>45
そうだよね
実は保育士じゃなさそうだな〜

[49. 匿名]

朝登園させるともう布団ひいて隅っこで寝ている子がいる。
何時から預けているんだろう。
生活リズム大丈夫なのか？

[50. 匿名]

>>14
わたしも専業主婦よりも正社員共働きの方が断然リスクヘッジになるから正社員共働きしてるけど、週5登園だし2時間時短勤務にして16時半お迎えにしてる
ワーママも週6は可哀想って言うと思うよ
そして週6登園なんてレアなのに、当たり前のように言うあたり炎上狙いポストな気がする

[51. 匿名]

>>4
ほんと自分たちのやることを多く見積もるの好きだよね

[52. 匿名]

未就学からこれだと就学しても夏休み学校で子ども見ろや!って感覚になるんだろうなあ

[53. 匿名]

>>7
この保育士わざと極端なこと書いてワーママに批判されてるから嘘だと思うよどうせ
常習犯

[54. 匿名]

>>51
横
そんな多く見積もっても無くない？
こんなもんだと思うけど

[55. 匿名]

>>47
今は何なら親が忙しくて、子供が慢性的な寝不足でイライラしてるせいか他害傾向の子が増えてるって教育関係の人から聞いたよ。
何したってとやかく言う人はいるから親自身が後悔しない育児スタイルを貫けばいいと思う。

[56. 匿名]

>>17
子供が小学校に入って驚いたけど保育園出身の子って、常識や教養がちょっと低いね。家に遊びに来たお友達が、手土産もなくうちのお菓子を要求してきたり、小1なのに門限18時半って言ってて全然帰ってくれなかった。

[57. 匿名]

>>53
育休中って保育短時間だから週6登園なんて無理だよね
釣りかー
保育士になりすまして？までXやるって、どんだけ承認欲求拗らせてるんだろ

[58. 匿名]

>>6
いい加減自己責任論やめろ
こんな考え方するから政府の思う壺なんだよ
国が滅びるわ

[59. 匿名]

>>4
ざっとみても半分以下の時間で終わりそうだ
ゆっくりダラダラやればそりゃ何時間でもかかる

[60. 匿名]

>>6
1人目ならこんなに大変なものかと分からず産んでる

[61. 匿名]

>>4
9時17時で帰れるならわりといいんでは。
でもまあ10時15時ぐらいの世界になったら嬉しいかも。

[62. 匿名]

>>20
週6登園の子供だらけな保育園とかどんな場所だよって感じだよね
とうとうガルちゃんもネタがなくなってこんなあからさまな嘘ポストしてるXに頼るんだね
まあそれでも釣り臭すごすぎてこのトピも過疎ってるけど

[63. 匿名]

>>58
私だったらこんな親のところに生まれたくない

[64. 匿名]

>>11
そうそう、小学校だと1人で登校しなきゃいけない地域もあるし、学校は8時過ぎじゃないと開いてない。
7時登園に慣れてしまうと時間には余裕ができるけど、今度は親が始業時間に間に合わないって問題が起きるんだよね。
1年生の子に鍵をかけて1人で学校行くんだよってのはいくら朝とはいえ心配だもん。

だからって学校に早く開けてくれって言うのは間違ってると思うけど。

[65. 匿名]

サラリーマンの出社並みに登園してるね、、
そりゃ愛着不足になるわけだ

[66. 匿名]

こういう子どもが思春期に拗れて飛行に走ったり、他害するんだよね。

[67. 匿名]

>>5
税金で取られすぎなんだよね
子育て世帯は大幅減税とかしないと、子供増えないよ

[68. 匿名]

>>57
そもそも土曜保育って会社から証明書出してもらわないとできないよねぇ
本当にそんな親いるのかな

[69. 匿名]

>>1
7時〜18時まで、12時間＋1時間保育園が見てんの？
保育園側も大変だね

[70. 匿名]

>>15
てか親はトイトレを保育園にお任せしてる人が多いと思うよ
だから保育士がおむつはずし指導してる

[71. 匿名]

>>15
最近は幼稚園も満3歳入園増えてきてオムツ外れないまま入園させる親たくさんいるみたいだね
専業主婦ならトイトレくらいするのが当たり前だと思ってた

[72. 匿名]

>>1
嫌なら専業なればいい
節約貧乏生活を選べばいい

何年も同じ服　
髪はろくに切るお金も時間もない
病院は経済的に行けない
いつもすっぴんボロ
子供達にも我慢してもらう事ばかり
食べ物にも困る生活

これに耐えられるならね

[73. 匿名]

土曜日に学校で大きな怪我したときに、どこも病院やってない中緊急病院に駆け込んだ先の女医さんもワーママで土曜日預かりを使ってるって言ってた。

おかげで怪我も見てもらえて凄く安心した。
すぐに対処できなかったら大変だったらしい。
みんなが働いてないときに働いてる人がいるから、社会が成り立つんだな、って思った。
週6で子供が可哀想とか、正義ぶって働く母親否定することってそう言う人たちも否定することになるんだよな。医者に限らずインフラに関わる仕事なんかいくらでもある。

次から次へと運ばれてくる子供の急患に慌ただしく対応してた。カッコよかったし、本当に感謝しかなかった。

[74. 匿名]

わたしもこんな感じの生活で何のために生きてるんだろって毎晩考えちゃうようになって正社員辞めてパートになった。子供と過ごせる時間って本当に大切だと思ってるから生活は苦しくなったけど後悔はしてない、

[75. 匿名]

>>7
ガルちゃんでも発狂する人いるよね

[76. 匿名]

>>7
てかめちゃくちゃ嘘っぽいから批判されるんだよ
週6登園なんて今時珍しいし、育休中も週6設定とか嘘くさすぎ笑

[77. 匿名]

>>12
ていうか釣り？？
慣らし保育の期間にいきなり週6ってw
どんだけ盛りたいんだかw

[78. 匿名]

>>70
幼稚園も最近は満3だとオムツ外しは幼稚園にやらせてるよ
専業主婦も

[79. 匿名]

>>12
これって親より保育士の方が親密になって卒園していきなり会えなくなったら不安定になったりしないの？

[80. 匿名]

労働時間が長い。毎日、親も子も時間に余裕が出来るようにしてほしい。

[81. 匿名]

>>49
前住んでたところの真上の部屋の子供、当時3・4歳ぐらいだったけど平日は夜10時過ぎに帰宅して（ほぼ毎回歌いながら帰ってきてて遠くからでっかい歌声が近づいてくるからわかる）、12時過ぎまでドタドタ走り回って、翌朝8時前には家出てた。
うるさすぎて住めないから引っ越したんだけどそういう子供だったのかもとふと思い出した。

[82. 匿名]

>>14
どうせ炎上狙いのやばい自称保育士でしょー
この人みたいに保護者の車だと勝手に鎌つけてたりw

[83. 匿名]

>>12
私がそうだったけど保育士さんが苦手だった
昼寝しないタイプの子だったから嫌われていたのかも
手とかをパシッと叩かれていた
今思えば、自慰をしていたのかもしれない

[84. 匿名]

愛情をしっかり伝えることを忘れないでほしい
私は盗癖がある子になっていたよ

[85. 匿名]

>>4
自分の子供育てるのになんでこんなに偉そうなん？
見ろって他人に何言ってんだよ。
不快だわ。

[86. 匿名]

>>6
週6登園なんて珍しいし
Xは嘘つきしかおらんから
とうせ釣りだろ

[87. 匿名]

>>11
週6登園なんて珍しいし
Xは嘘つきしかおらんから
とうせ釣りだろ

[88. 匿名]

>>12
週6登園なんて珍しいし
Xは嘘つきしかおらんから
とうせ釣りだろ

[89. 匿名]

>>17
週6登園なんて珍しいし
Xは嘘つきしかおらんから
とうせ釣りだろ

[90. 匿名]

>>22
週6登園なんて珍しいし
Xは嘘つきしかおらんから
とうせ釣りだろ

[91. 匿名]

>>13
だから簡単に「離婚しな」はダメなんだよね。
子育て後も歪な親子関係で子どもの結婚とかにも影響出るケースも見たことあるし。
死別や本当に酷いDVとかやむを得ないケースもあるにはあるけどさ…

[92. 匿名]

>>37
週6登園なんて珍しいし
Xは嘘つきしかおらんから
とうせ釣りだろ

[93. 匿名]

>>47
専業主婦が叩かれるとかよくわからない展開になってるよね　

[94. 匿名]

このXの投稿は週6ってところで突っ込まれまくってるけど、本質はそこじゃないよね。
だからこそ、こういう詰めの甘い作り話はやめろよと思うけど。

[95. 匿名]

もはや家に帰る意味あるんか…？いっそのこと親子共々保育園に住めば？って感じだね
そのうち子供は全員、生まれたらすぐに国営の児童養護施設に入所して、そこで生活するみたいな世界になりそう

[96. 匿名]

>>33
そんな揚げ足取るような言い方しなさんな。
あなたの言いたいこともわかるけどね、多少盛ったように話さないと問題提起してもらえなかったり（小さな問題として流されがち）←男性は特に。、このお母さんとしても救いようがないんじゃないのかな。

毎日1時間ゆっくり話聞く必要はないのかもしれないけどさ（このお母さんも聞いてないのかもしれないけど）、何かイジメのような問題があった時とか、我が子がヘルプ出した時、毎日１時間そこらじゃ話す時間足りないかもしれないよ。2時間とか？それ以上とか？

家事掃除等は適当に済ませて多少散らかってても大丈夫だけど、そういう我が子のことは常にアンテナ張ってないと後で後悔することになってはいけないよね。

そういう「時間」とは言えないような精神的役割も担わないといけないんだから、世間のお母さんは大変と思うよ。

[97. 匿名]

>>8
マジそれ。
毎朝5時に目が覚めて、寝起きから元気よりよっぽど良い。

[98. 匿名]

>>79
ならない
未就学児だって集団でいる保育園と家庭の区別はついてるし、朝・日中・夜や乳児組幼児組とで保育士が変わったりするので特定の保育士が1人の園児にかかりきりじゃないから、卒園して情緒不安定になる程親密になることなんてまずないよ
例に出てる週6保育はものすごい極端例で、一般的な会社員は土日祝の他に年休取得すると出勤日は平均月20日程度だし

[99. 匿名]

>>4
そもそも女が働きたいって言い出した事なのは無かった事になってるよね。

[100. 匿名]

>>11
うちの小学校は、そのせいもあり、登校班がなくなった。朝早く来ちゃう子がいてと。集団登校の方が安心だったのに。兄弟がいない子は近所のお兄ちゃん、お姉ちゃんを探して一緒に行ってだって。

[101. 匿名]

時間の長さではなく内容によると思う
保育園育ちでも愛されて育った自覚があって何の問題もない人もいれば、親が専業でも愛着障害になる人もいるから

[102. 匿名]

だったら早く大きくなれよ

[103. 匿名]

>>17
お母さんがいつも見てるっていうのが子供の安心にもなるし、悪いことできないなってなるんじゃないの？
私中学の時ちょっとやんちゃなグループにいて万引きとか周りはしてたけど私はやらなかった
母が専業主婦で家にずっといたし、家庭に不満もないし、お母さんに知られて困ることは絶対できなかったな
子供って誰もわたしのことなんて見てないって思うと気を引こうとして学校でやんちゃしたり、犯罪犯しちゃったりするのかなって
ずっと保育園預けられてても両親が愛情持って子供と接してれば問題ないと思うし
もうぜーんぶ他人任せにしてたらそれはちょっとねぇ、、

[104. 匿名]

>>78
そうなんだ
私の周りは幼稚園行く前の夏におむつはずしするようにって公立幼稚園のセミナーあるし、幼児教室の先生も夏に外しましょうって言ってるな
うちの子は早生まれだけど今おむつはずし頑張ってやってるよ
この辺は意識の違いはありそうだね
でも幼稚園でおむつはずしやってくれるならやってほしいな私も

[105. 匿名]

子どもも大変だけど
親の方が鬱になったよ
子どもに手がかかるうちは本当に大変だった

[106. 匿名]

>>47
こども誰でも通園制度も同じようなこと言ってるね

[107. 匿名]

>>3
子供との時間というかそもそも長時間保育園で他人と過ごす事がどれだけ負担か

[108. 匿名]

>>100
近所に住んでるだけで姉、兄係りしたくないわ

[109. 匿名]

>>5
海外みたいに実力社会にして仕事できない人ややる気ない人をクビにできるようになれば可能かもしれないね

[110. 匿名]

>>4
偉そうで笑う
そんなのわかった上で産んだんだろ

[111. 匿名]

私、息子と過ごす時間が長かったら虐待してた自信ある
週6で預けててほんとによかった

[112. 匿名]

>>29
今、仕事辞めて転職活動中だよ。
育児、仕事、家事にプラスして転職活動は、私には出来なかったから一回辞めた。
次決まるか不安。

[113. 匿名]

>>54
うん。なんなら一緒に朝食を取るっていうところ、自分はコーヒー一杯で、子供にご飯食べさせていたりする。

[114. 匿名]

>>7
いつも母親大変、母親だけの時間がない、母親だけが大変という意見だらけよね。
旦那や子供の負担には殆ど触れられてない
子供が預けられてたくないと言ったらわがままと言われるからね。

[115. 匿名]

>>67
主要国はアジアも南米でさえ少子化だもん
日本もどんなに少子化対策に税金入れても増える見込みはないよ。

子育て支援には税金使うべきだけど、こども家庭庁は解体して年金改革に税金使って欲しい。賦課方式やめて積立方式に変えるように。自分の老後の為の積立じゃないから、取られ過ぎて腹立つんだよ。

[116. 匿名]

>>1
うちこれでした。引き付け起こすくらい泣く等子供の様子がおかしくなったので、私が仕事辞めて融通きくパートに変わりました。

子供と過ごす時間増えたし、十分な睡眠を確保できたからか子供も笑顔で過ごせるようになりました。辞めるときに「仕事辞めたら暇じゃん、何するのw」と言われたりしましたが、辞めてよかったと思っています。

今共働きが当たり前みたいな雰囲気ですが、両親が8時間労働をして子供を育てるなんて正直無理があると思っています。

[117. 匿名]

>>111
親に向かない人っているからね

[118. 匿名]

>>14
育児したくないから子供預けてパート
仕事休みだけど息抜きしたいし保育園預けられるから子供を犠牲にしてでも預ける
それのなにが悪いの？
という母親も多いからね。

[119. 匿名]

>>69
だから自称保育士さんがこうやって愚痴っているのでは。単なる愚痴なんだよ。

[120. 匿名]

>>61
10時15時
幼稚園より短いですねぇ

[121. 匿名]

>>33
普通にこれぐらいかかるわ。
なんでも聞いて欲しい子なら常に聞いて聞いて！だよ。

[122. 匿名]

>>121
同意。聞いて欲しい子は親とゆっくり話す時間ないと、情緒不安定になったりするよね。食べながら話しても食べるの遅くなるから結句時間もかかるし。

てか子供と1時間話すだけで「毎日そんなにゆっくり話す時間必要？」って叩かれるの意味わからないよね。家庭で親と1時間も会話する時間取れない生活って何なの。

[123. 匿名]

>>33
疲れてぐったりして夕飯作り前最低30分、片付け前20分休憩しないと動けない。
手作りの夕飯１時間
買い物片付け1.5時間

この中にギリギリ入ってると思う。

[124. 匿名]

>>1
“自分自身がそういう感じだったし、親がいないほうが遊べて良かったって記憶なんで、”
これが一番怖い。親が見てないところで好き放題やってんだから。ちなみに私もそうだった…親に言えないこと結構してるし、気づかれてない。

[125. 匿名]

>>123
あと子供の年齢によるけどグズったりしない？食事準備しようとすると足に引っ付いてお母さん〜って言われるから、抱っこしたりコミュケーション取りたいんだなってその対応で時間かかったりもした。

[126. 匿名]

>>107
一人ででも家でゆっくりしたい時はある。


不登校関係あるかどうかはわからないけど、関連ありそうで気になる

[127. 匿名]

>>1
これはだいたい夫が情けないんだよ

[128. 匿名]

>>126
どちらかと言うと不登校は睡眠不足が関係してると思う。

[129. 匿名]

>>1
非正規の子で子ども1歳でフルタイム復帰した子いるけど、もうそういう時代なのかな

[130. 匿名]

>>71
今は子供のタイミングがあるから無理にさせなくて良いって風潮。私の周りではだけど。
トイトレ上手くいかなくて親子両方がストレス感じたりするからって。
出来たら入園前に外してきて、でも外れなくても大丈夫って感じ。
専業だからと言って子供がやる気出すかは別だしね。
親が色々試したり頑張っても結局は子供次第だもんね。

[131. 匿名]

>>61
それだとパートじゃない？

[132. 匿名]

中学くらいにしわ寄せくるから、絶対本読みとか話聞く時間はとって。
そして時間がないからといって、自分の意見を押し付けないこと。
働かないと食っていけなくとも、向き合い方はあるのよ。

[133. 匿名]

>>47
保育士の友だちがすごく多いんだけど、なぜかみんな出産で退職してる
理由はほぼ同じで「自分の子どもは自分で見たい」だった
保育の内情を知ってるから、言葉が出てくるまで、可愛い盛りの3歳までは預けたくないって

[134. 匿名]

>>13
親が健全どサポートありがおおいよ
でも、母や父からしか得られないものがあるから、離婚は暴力、借金、無職以外はしないほうがいい
母親は会わせたくなくても、面会はすべき

[135. 匿名]

>>14
子ども嫌いな親は大きなお世話でしょうね
親全員が子どもと水入らずしたいわけじゃないだろうし
そういう親が改善の障害なのかも

[136. 匿名]

>>56
図々しい子とは思うけどそういう子の方が社会でも逞しく強く生きていくんだろうなとは思う

[137. 匿名]

>>69
保育士さんって毎日13時間労働なの？
交代制ではないのかな

[138. 匿名]

18時お迎えで20時半就寝できるのすごくない？21時過ぎちゃう

[139. 匿名]

大きくなったらそんなの忘れてるべ

[140. 匿名]

>>120
横
幼稚園児って9時から14時保育では？
それ以上って延長保育だよね

[141. 匿名]

うちもそんな感じ。16時退勤だけど電車で帰宅するから17時迎えになる。そっからご飯作ってご飯食べてやっと子供と遊べるのが18時半以降。で寝るのが21時。
この生活をもう5年。子供もそりゃ疲れるよね、ごめんね。

[142. 匿名]

>>32
教員の働き方改革というか親の意識改革は必要かもね
子供の担任が、頻繁に休んでも気にしないようにならないといけない

[143. 匿名]

>>6
そうなるのわかってるから産まない人が増えてるのに、大した少子化対策も物価高対策も進んでないし、あなたみたいな見方する人もいるし、働いて育児してる中で愚痴ぐらい言いたくなるわ。

[144. 匿名]

>>44
義妹、どんな手を使ったのか知らんけど週4パートなのに週6で保育園行かせてた。
8時-18時で土曜日も含む。就労証明偽造したのかな？母親は仕事ない日は朝から晩までフリー。
子供にもママは仕事って嘘ついて。

その後小学校に上がった子供は見事に問題児となった。

[145. 匿名]

>>1
これ1日の預け時間は近しい人いっぱい居ると思うけど、ポイントは「週6」ってところじゃないの？

一般的な会社員なら基本的に週5だと思うんだけど、週6ってシングルか両親揃って週休1日の仕事ってことだけど…シフト制で平日休みも預けちゃってたりするのかな？夜勤あって昼間に寝るために、とか？

[146. 匿名]

18時にお迎え行って寝るまで2時間30分でその間にお風呂ご飯歯磨きなど全てできるの逆にすごい。
ご飯食べてすぐ寝る感じだよね？ご飯食べたあとすぐ寝れないし身体の負担すごそう。よく食事後3時間空けて就寝って言うけど赤ちゃんはしょうがないけど子どもは関係ないのかな？

[147. 匿名]

>>138
春から保育園通ってるけどうちまさに18時お迎え、20時ベッド行き20時半就寝って感じだよ。
18時お迎え、18時30分〜19時ご飯、19時過ぎお風呂、上がったら遊びタイム、20時に寝室へ…って感じ。

[148. 匿名]

今職探し中だけど、保育園行っててもらわないとつけない仕事ばかりだよ。
時短な仕事って少なくない？
いくら時短でも、その他、送迎の時間まで含めたらある程度のまとまった時間が必要なんだよ。
もっと細切れ時間での求人があればいいのにっていつも思う。
まぁ、雇う方にも色々あるんだろうけどさ。

[149. 匿名]

>>2
Xで見なくても保育園児のタイムスケジュールってずっとこれだよ
なんなら昼寝2時間してるから22時就寝とかザラ

[150. 匿名]

>>107
親戚、友人に保育士が数名いるけど未満児の頃から朝から晩まで保育園に預けられるってものすごいストレスだろうなってみんな口を揃えて言ってる
円形脱毛症になる子もいるんだって
大人でもそんな生活辛いし負担だよね
しかも虐待まがいのことをしてる保育士も普通にいるって言ってた

だからなのか親戚、友人の元保育士は全員我が子は3歳まで自宅保育をして幼稚園に入れてる
絶対に我が子は保育園には入れたくないってみんな言う

[151. 匿名]

>>1
え、寝る時間以外は家に3時間30分しかいないじゃん
しかもご飯とかで時間がつぶれるんでしょ
むしろ家じゃなくて寝る場所って感じだね
子供はいつ休むのかな
さすがにこれはかわいそう
つらいよ
共働きって子供が犠牲になってるよね

[152. 匿名]

>>44
こういう極端な記事をあげて、みんながそうだと思われたくないよね。
働き方改革以降はお迎えの時間が早くなった人が増えたよ。

[153. 匿名]

>>4
要領悪いのと何でも大袈裟に見積もってるだけって感じ
しれっと「朝食を一緒に食べる」とか書いてんの馬鹿すぎる
一緒にってだけでそれ母親関係ないじゃん笑

[154. 匿名]

>>1
友人で、自分の子どもが苦手だからなるべく一緒にいたくないと言って、仕事しまくってた友人がいたよ。
保育園は週5だったけど、土日は実家に預けて友人とのランチに来たり、夫と飲みに行ったりしてたよ。
仕事が忙しくて育児ができないのではなくて、育児から距離を置きたくて仕事してる人も、一定位数いるという例。

[155. 匿名]

>>47
「子の成長のために」0歳から預けてる人なんて居る？
経済的な理由だったり長く休めない仕事都合、自身が働きたい、それ以外にないと思ってた。
はやくから預けていることをSNSで批判されると反発する人は居るけれど、賢い子に育つから0歳から保育園ですって主張はさすがに見たことないよ。
賢く育つ主張は幼稚園に通わせているママがしてるイメージ。

[156. 匿名]

>>14
うちの地域では、保育士不足で、土曜日は就労以外、よほどの用事でなければ預けないでくれってことになってるけど。
親御さんは毎週週６勤務なのかな？

[157. 匿名]

>>25>>32
うちも両親が教員だけど、祖父母と同居だったよー。園への送り迎えはおじいちゃん、世話はみんなおばあちゃんって感じ。親よりもじーちゃんばーちゃんに懐いてた。

周りにも教員夫婦いるけど、みんな親と同居か近居してて親頼みって人が多い。
教員夫婦だけじゃなく、休みづらい職種の夫婦フルタイム勤務の人たちは親頼み多い

[158. 匿名]

>>148
148です。
なんでこれにマイナスつくのか分からない。

[159. 匿名]

>>13
親が健全どサポートありがおおいよ
でも、母や父からしか得られないものがあるから、離婚は暴力、借金、無職以外はしないほうがいい
母親は会わせたくなくても、面会はすべき

[160. 匿名]

>>157
そういえば近所のお母さんが教員のお家もおじいちゃんとおばあちゃんと同居してたなぁ。

[161. 匿名]

>>158
保育園行っててもらわないとってところがダメなんじゃない？
子供じゃなくて仕事を優先してるから
子供のこと考えてない

[162. 匿名]

>>61
うちの時短は9時15時だよ。
全然まともに仕事しないよ。
12才まで時短可能だよ(^o^)

[163. 匿名]

>>116
みんな短時間勤務や在宅勤務だよ
私の知ってる人は

[164. 匿名]

幼少期の私だ（笑）
大丈夫、子供って覚えてないから

[165. 匿名]

>>116

うちも似たような感じだったよ。
7時半に園に預けに行って
8時すぎ始業17時終業だったけど
帰宅したら18時や18時半になってた。

園の時はまだ良かったけど、小学に上がってから
子どもを全く見てやれなくて普通の会話すらまともに
出来なかったから扶養内パートに転職した。
もうね、お互いかなり限界だったよ。

いま子ども達は中1小5だけど精神的安定が
全然違う。やっぱりフルタイムが主流はムリなのよ。
子どもたちに負担がかかりすぎる。

[166. 匿名]

>>54
そうだよね
これを多く見積もってると思うのはどの立場の人なんだろう

[167. 匿名]

>>68
うちの保育園は育休中でも時短にはならないですよ
ただ時短には協力してってスタンス
土曜保育も勤務の証明必要ないし…
保育士側からすると証明してって思う…あとお盆とかも

[168. 匿名]

>>161
いやいやいや、子供のために金を稼ぎたいんだが。。

[169. 匿名]

>>110
でも想像以上に大変だと思う。
時間の割り振りだけじゃなくてさ。
要領を得ない子供との会話とか言うことを聞かない子供を早くお風呂に入りなさーい、宿題やったのー？ゲームはもうやめなさーい！朝よー起きてー！って。
協力しない夫に見えない家事。
バタバタしてるのは自分だけみたいな思考に落ちる時がある。

[170. 匿名]

>>1
少数派だよ
18時に保育園に行って、閉まるまでに何人お迎えに来るか調べるといい

[171. 匿名]

>>44
極端な例出して「ほら叩けー」てやってるよね

[172. 匿名]

>>171
それにまんまと騙されるガルちゃん民

[173. 匿名]

>>150
保育士の経験ある人は自分の子供を幼稚園に入れる人多いよね。私の周りもそう。みんな同じ理由。

[174. 匿名]

>>1
保育園児は愛情不足だよね。

[175. 匿名]

>>4
うち正社員で午前勤務の人がいるw

[176. 匿名]

>>148
そりゃ当たり前でしょ。
企業は休みなくフルタイムで仕事してる人が欲しいわけで。
なんで企業側が求職者に合わせなきゃいけないのか。
保育園に預ける事が悪なんじゃなくて、開園から閉園まで毎日預けて親子との時間がないのが問題で普通に預けることは問題ない。
それに正社員で最初から時短の仕事なんてないよ。
あれは子どもできる前から働いてる人の特権だから。

[177. 匿名]

>>168
疑問に答えただけだからそんなこと言われてもね
私はマイナス押してないし
ただ、金銭面だけじゃないよ
お金だけあればいいなら親はいらないと思うわ

[178. 匿名]

>>4
お！？"保育園落ちた日本しね"の後継者か！？
一石を投じてやる、っていう気概は感じるが…
みんながそうではないから逆に迷惑でしかない

[179. 匿名]

>>38
であれば、そういう子には短時間の触れ合いでも愛情は十分伝わっているし、誰かのコメにあるようなポイ捨てするような子にはならないよ。
気質的に感度が弱い子にこういう生活させるとまずいだろうけど。

[180. 匿名]

>>1
私はそれが嫌で正社員辞めたけど（まだ時短制度が簡単にとれる時代じゃなかった）、今も嫌だけど仕事のポジションの為に働いてる人も多いと思うよ。
小学校入学までは、保育園幼稚園は16時まで、朝も８時からしか預けられないようにしたらいいのに。
そしたら会社がそれに対応するしかなくなるし、それが当たり前の社会になれば苦しい思いする子供が減るし、母の余裕で少子化対策にもなる。

[181. 匿名]

>>164
覚えてないからいいってロジックなら、オムツ変えてミルクさえやってれば、抱きしめる必要も遊んであげる必要もないですってなるね

[182. 匿名]

>>23
週5だろうけど1日は自分時間なんじゃないの？
夫婦どちらかがシフト制だったりすると、例えば土曜日は夫が仕事、母は休みだけど預けるとかあると思う。

私も土曜日に働いてた時旦那は休みだったけど職場の保育園に預けてたよ。

[183. 匿名]

>>3
救急車来たら 青信号でも渡らず 救急車に譲るとか、細かい知恵を授ける時間ないのは 社会に損失

[184. 匿名]

>>86
何回投稿してんだよ無能だな

[185. 匿名]

>>151
正社員共働きだけど時短勤務だよ
一括りにしないで下さ〜い

[186. 匿名]

>>44
思った　どこの地域なんだろ　週6は私の周りでは聞いたことないわ　うちは時短勤務で週5の9時16時だけど、同じくらいに送迎してる家庭が多数だと思う　訳あって17時半お迎えになった日は靴箱ガラガラになってた

[187. 匿名]

>>1
こういうのを見るとますます子どもが欲しくなくなるね
親も子も可哀想

[188. 匿名]

>>3
旅行、車、家のローン、
晴れの日でもないのに外食とか
無駄な事をしなかったら
フルタイムで働かなくてもいいと思うけどね。

みんな自分の欲が強いだけ。

[189. 匿名]

>>23
私よりも早起きで働き者な子供

[190. 匿名]

>>154
義理姉(兄の嫁)も結婚を機に退職して、子供いない時も専業主婦してたのに
子供産んでから「子供とずっと一緒に家にいたくない」と言って、生後数ヶ月でパート探しはじめて、１歳１ヶ月から保育園預けるために短時間のパートし始めた
保育園に余裕があるからパートでも預けられたって
兄の給料だけじゃ生活できないって言ってたけど、ブランド物しか身につけないし、お取り寄せの食べ物ばかり買ってるし、パートすれば子供みなくていいし自分のお小遣いもできるからね
義姉が「子供は１人だけで充分！」って言って結局子供は１人しか産まなかった
私は兄とそんな仲良くないけど、私の子供2人の事はすごく可愛がってくれてプレゼントとかたくさんくれてたから、兄がなんか気の毒に思える

[191. 匿名]

>>137
保育士さんではなく保育園側って書いてるから保育園側ってことなのでは。大変だよね。年端もいかない乳幼児を１０時間超えて安全面特に重視で面倒みるってすごい負荷だと思うよ

[192. 匿名]

>>33
我が子に手をかけてあげられる時間って有限なんだよ
かわいいときに関わらないなんてもったいない

[193. 匿名]

>>126
子どもの発達の病院の先生が、保育園児が増えて不登校の子どもが増えたって言ってた。
保育園児と不登校は少なからず関係はありそう。

[194. 匿名]

>>155
共働きの人も3歳位までは自分で見たいって人が多いよ。だけど育休が短い会社や、保育園が3歳位からだと入りにくいから、入りやすい0歳から預けざるを得ないから仕方ないんじゃないかな。

[195. 匿名]

>>151
専業主婦で奨学金背負わせるほうがよっぽど子供を犠牲にしてると思うよ。

[196. 匿名]

>>4
こういう親と虐待親から子どもを引き離せばいいよ
だって子育て嫌なんでしょ？

[197. 匿名]

>>43
すごく分かります。
うちは今大学生だけれど、今みたいに誰もが復帰する形ではなかった。
時短も小学校入学式までで後から導入されたばかりだったし、そんなの使う人はいないと暗に取り下げる様勧められた。
週末に病院通いだし、社内の勉強はあるし子のPTAはがっつりあるしで会社には謝り続けてた。
当たり前に制度ですーと言える時代じゃなかったから、一時期はパートになったけど当時の人事部長が、二度と社員にはしないからと言ってて。
まあ、なんだかんだ戻ったけど。
今はかなり改善されたから、良かったと思う。

[198. 匿名]

>>51
そうか？
ここ痒いー痛い〜と泣きついてくるのをよしよししたり絆創膏やクリーム塗ったり、料理中に「この折り紙やって！」ときたり「トイレついてきて！」や兄弟喧嘩仲裁などの相手するのも合間に挟まれるわけよ。
さらに掃除や洗濯や寝かしつけがそもそも含まれてないやん。
買い物は週末まとめて、料理は適当なものでよければ早いけど、レトルトパスタ毎日とか可哀想だよね。

[199. 匿名]

>>110
みんな子供育てるの初めてなんだから全てわかってたわけないでしょ

[200. 匿名]

>>55
横だけどそれは違う。現代の親はスマホ見過ぎで愛着障害になってる。専業主婦の子供も同じ。

[201. 匿名]

>>197
でもその状況でずっと同じとこに勤め続けられるのすごいかも。結構皆挫けて辞めてしまって時間が取れるようになってからパートとかも多いよね

[202. 匿名]

>>176
「それに正社員で最初から時短の仕事なんてないよ。
あれは子どもできる前から働いてる人の特権だから。」

何も正社員だけ、を望んでるわけではないよ。
「特権」がなくたって、子供を産んでも、子供のため、将来のために収入増やしたいから、子も親も安心して無理なく働けるようなしくみだったらいいのになってそう思っただけだよ。

[203. 匿名]

人間は平等じゃないから、やれる範囲で生きればいいだけだよ
何が良いか悪いかもわからん
環境良くしてもダメなやつはダメだし、そのギャクもそうだ

[204. 匿名]

>>61
正社員だと残業ありきになったりします。
ちなみに医療系の仕事です。

[205. 匿名]

>>116
>>165
つまり、「ホワイト企業に就職できた優秀な女性ほど育休時短テレワークフレックス使って正社員共働き続けて、ブラック業界や非正規フリーターでしか働けなかったような人ほど専業主婦になる」て言われてるのは真理ってことだよね。
ホワイト企業で時短勤務にして9時15時勤務とかできるならいいけど、フルタイム必須とか時短が3歳までしか無理なブラック企業だとそりゃ子供に負担だよ。
やめるしかない。

[206. 匿名]

>>1
可哀想かもしれないけど、私は逆で母親がだらしなくて働く気無かったから専業主婦だったけど、たいして私の面倒を見たり遊んでくれたわけではない
結局お金が無いからって大学行かせてもらえなかったから、働いてる両親はうらやましいしカッコイイと思うよ

[207. 匿名]

>>191
＞7時〜18時まで、12時間＋1時間保育園が見てんの？

うん？？？　意味がよくわからない
だから、7時〜18時って計11時間なのに、13時間(12時間＋1時間)って書いてるのは保育士さんの勤務時間の話なのかなって。

[208. 匿名]

>>164
小学生にあがって夏休み冬休みに感動したこと覚えてるw　保育園より休み多いやん！って
それから自立は早かったと自覚ある　
鍵っ子なんて単語知った時びっくりしたもん　他の家は母親が玄関のドアを開けてくれるだと！？みたいな　

[209. 匿名]

>>107
子供のお友達同級生で子供ながらにも他人に遠慮しない子って保育園上がりの子だった

[210. 匿名]

>>4
夫と協力すればよくない？これ半分ならたったの4.5時間じゃん
雑談して1日の元気チャージとか意味わかんらんし　誰の元気だよ
習い事の送迎・見守りは特に意味わからん

[211. 匿名]

>>92
ママ友は、土日休みだけど疲れが溜まってるから土曜もたまに保育園を利用してると言っていました。
なので、週6預ける家庭も0ではないですよ。

[212. 匿名]

>>205
田舎にそんな求人ないんだけど。

[213. 匿名]

遺族年金なくなるし3号廃止論もあるから働くしかないんだよ

[214. 匿名]

>>1
18時迎えで20時半に就寝なんてできてる家そんなにないでしょ。だいたい子供も夜遅くなってるよ。11時とか12時なんて子もいると思うよ。

[215. 匿名]

>>180
保育士さんの働き方の犠牲の上に成り立っているのはおかしいよね。

[216. 匿名]

とりあえずこのトピで幼稚園の子供の母親は他人の子供が幼稚園出身なのか保育園出身なのか根掘り葉掘り聞きまくってる噂好きな人であることはわかった

まじで他所の子供が幼稚園なのか保育園なのかなんて知る機会ないわ　知ろうと思ったことすらない

[217. 匿名]

>>205
田舎にはホワイト企業などありません

[218. 匿名]

>>188
結婚したら、新築のマイホーム！とか。子供には広い一人一部屋！とかね。昭和の価値観だね。別に中古でもいいし、狭くても子供が大きくなれば出ていくわけで、そしたらまた夫婦だけの広さで良くなるんだけどね。

[219. 匿名]

>>165
小学校に上がれば
熱出すことも少なくなるし
少しは楽になるかなと思ってたけど
今って宿題を見てあげて○つけるとか
昔は持っていかなかった水筒やランチョンマットとか持たせたり
なんかいろいろ親の負担がすごいみたいね。
くたくたになるまで仕事して帰ったら家事と育児して
寿命が確実に縮むと思うわ。

[220. 匿名]

>>165
結構みなギリギリでやってるよね。どこかで限界が来て無理になる家庭もある。

共働きで旦那さんも協力的、子供のために休日遊びに行ったり活動的なママさん身近にいるんだけど、やっぱりかなり大変で平日は本読んであげる時間も、向き合って話する時間もロクに取れないって。

親が頑張って休日子供との時間たくさんとっていても、平日の生活に耐えられるかどうかはその家庭次第だし、綱渡り状態だよね、みんな大変。

[221. 匿名]

>>216
ないね。でもガル民って子供の友達の親の学歴とかも知ってるよね(笑)年収とかも。よく、事件とか起きてマスコミが近隣住民にインタビューする映像とかあると「ここまで詳しい隣のオバサン怖い」「近所の人がこんなに色々知ってるのが怖い」とか言うけど、自分達も同じじゃんね。

[222. 匿名]

>>217
市役所も残業多いらしい。

[223. 匿名]

時短可能期間が終わったら
またフルタイムできっちり働けるんだろうか？
まだ思いっきり時短制度使っていて
フルタイムに復帰した人がいなくてわからないけど
権利だけを主張してる時短の人と
感謝謝罪をきっちりしている時短の人の差がありすぎて
権利主張組は、権利がなくなっても主張が続きそうだなと思っている。

[224. 匿名]

>>216
半分妄想の被害者意識丸出しと感じるコメントもあるから
真に受けない方がいい。

[225. 匿名]

>>71
「入園したらそのうち取れるでしょ」っていう保護者が多い。入園までにトイトレ終わらせておかないとって思った私は古いのかなと思った。保育士も「おうちで無理に取らなくても大丈夫ですよー」と言うし年少でオムツの子が多かった

[226. 匿名]

朝30分遅刻して出勤可能なんだけど、
夫ホワイトイクメンて言うわりに
やっぱり朝送るのは妻なんだよね。

[227. 匿名]

>>216
子ども関連のトピはいつもこんな感じだよね。
私もどの子が幼稚園か保育園かなんて気にしたことない。

[228. 匿名]

>>180
そうなると更に子持ちは雇われなくなるしリストラ対象になりそう。
企業は働いてくれるなら日本人じゃなくても良いと考えてるから、少子化なんて何とも思ってなさそう。
少子化の原因は政府もだけど企業側にも原因があると思う

[229. 匿名]

>>177
答えてくれてありがとうございます！

[230. 匿名]

>>225
昔は入園までにオムツ取れるようにして下さいって言われてたよね

[231. 匿名]

>>202
パートでいいのでは？
パートなら週3とか短時間ならいっぱいあるし。
仕事ない日は保育園も休めばいいし、短時間なら早くお迎えすれば子どもとの時間もある。

[232. 匿名]

>>148
公立保育園は親が働いてないと預かってくれない(保育に欠ける乳児または幼児のみ)
求職中は働いてないから預けられない、でも預けてないから仕事見つからない、の悪循環なんだよね

[233. 匿名]

ますます少子化が進みそう。。

[234. 匿名]

>>205
そのコメントいい加減にして欲しい
職種によってはあなたの言うホワイトな働き方なんて出来ないしその企業に就けなかった人が全て努力不足だった訳でも優秀ではない訳でもない
専業3号の分断が終わったと思ったら今度はホワイトブラックで煽りたいの？

[235. 匿名]

>>36
年代も離れてるし親ではないし、祖父母のことが好きか嫌いかはさておき孫なりに祖父母に気を遣うんだよなあ

[236. 匿名]

>>28
それでも限度はあるでしょうよって話じゃないかな

[237. 匿名]

>>192
そう言う割に子供同士遊ばせとけば楽できるとか言うの矛盾してるよね。

[238. 匿名]

>>222
そのせいで保育士も残業になり我が子のお迎えにいけない。
お迎え行ける祖父母がいない人は辞めていく。保育士不足の原因になってる

[239. 匿名]

自分が生後半年から保育園通ってたけど
それが普通だから親ともっと一緒にいたいって思ったことない
他人から見たらかわいそうかもしれないけど
子供は何とも思ってないこともあるよ
親の愛情を疑ったこともない

[240. 匿名]

>>232
求職中も預けられたけど自治体によるのかな？
3ヶ月って期限あるけど。
求職中や病気、介護とかでも預けれたよ。

[241. 匿名]

土日一緒に過ごせるし、その分親はお金貯めて、子の将来に備えてるのよ。
むしろ今の時代扶養内で働いてお金ない方が怖い。
勿論1番はお金があって子供と長い時間過ごせること、がいいけど、金がなくちゃ飯は食えないよ。

[242. 匿名]

>>188
わかる
贅沢し過ぎ感も否めないよね
子供の経験格差がー！とか言う人出てくるけど、格差なんて言い出したらキリないじゃんって
足るを知る者は富むって本当だよなと思う

[243. 匿名]

正社員とパートで乖離がありすぎるんだよね
もっと自由な働き方したいよ

[244. 匿名]

>>240
求職中は預かれないって言われたの。働いていて事業所の証明が必要だって。
自治体によるのかな

[245. 匿名]

>>1
そんな8時半に寝てくれるか？
保育園ってみんな昼寝するから夜遅くね？

[246. 匿名]

>>3
ほんとに生活できないなら仕方ないけど、普通に家買って車買って、子供にたくさん習い事させて、縮毛と脱毛させて、親はネイルしてとかでしょ？

[247. 匿名]

>>205
旦那の稼ぎ次第もあるんじゃない？
本当に旦那の稼ぎじゃカツカツなら辞められないだろうし

[248. 匿名]

>>218
新築売りたい営業マンや大企業の宣伝に
乗せられてるだけだよね、

家があっても家族と家で過ごす時間が少ないとか、
ブランド物の財布を見栄張って買ったけど
お金は入ってなくて節約しながら生活してる、
みたいなもんだよね。

[249. 匿名]

>>205
まあ世の中ホワイト企業だけでは回らないからね〜。あなたはそれ言ってて気持ちよくなってるのかもしれないけど、実は世の中って社会人にもなって育児の片手間でお遊びみたいに働ける業界だけじゃないんだよね。
医療も保育も子供関係もあなたがお世話になってるインフラ関係はそんなに都合の良い勤務形態なんてないよ。
専業憎しな価値観になってしまったのは可哀想だけども、今時専業してるのって仕事辞めたくて辞めてる人ばかりだし…。一周回って別の人攻撃してるよね。

[250. 匿名]

>>244
認可外もだめ？
認可外は賛否両論あるけど、認可保育園は求職中は点数がかなり低いから落ちる可能性が高くて預けられないけど、認可外→就職したら認可に転園も可能。（空きあれば）

[251. 匿名]

>>201
そちらが大多数だと思います。
たまたま上司が母子家庭の方で、働くお母さんに理解があったこと。上司が介護休暇の際には逆にスイッチングしました。
たまたま子が環境に慣れたこと、それでも負担はあったと思います。時短一切なかったので。

この先は祖父母に頼れない私のような者がおそらく増えるだろうし、誰もが制度が使えなかったら意味がなくやれるとこまでやってダメだったら仕方ないと思ってやってました。

[252. 匿名]

>>244
今の時代？うちの自治体も求職中も預けられるよ
というか自治体のホームページみれば預けられる条件みられるじゃん

[253. 匿名]

疲れそう
それでいて睡眠時間が中学生くらいしかない

[254. 匿名]

>>195
共働きで奨学金の家庭もあるらしいじゃん。それはどうなるの…？

[255. 匿名]

>>239
うちも親が自営業でさ、家の近くのお店に入るけどずっと家いなくて
お店に行けば親には会えるけど忙しいから相手してもらえなかったけどそれが普通だったから寂しいとかはなかったかな
やっぱ結局親との関わり方が全てだと思う
そもそも保育園の記憶があんまりないw

[256. 匿名]

>>4
政府に文句付けたいだけ？
まずは夫、その次は自分の会社に要望出せ
家事の効率も悪すぎ

[257. 匿名]

自分が保育園通ってたけど
親は早朝から保育園はかわいそうだって
近所の家に一旦預けられてから
そこの家の元保育士の人に保育園まで送ってもらってた
迎えが遅くなりそうな時もそこの家の人が迎えに来てくれた
そこの家に1つ上で幼稚園通ってる子がいたけど
きっと複雑な感情だっただろうな
そこの家の人は全員優しかったけどね

[258. 匿名]

>>239
そういう人もいるだろうけど私は家にいたかったな
行きたくない！！って車で大騒ぎして親がじゃあ家にいればって車のドア開けてやったー！ってスタスタ家に戻ろうとしたら親に車に連れ戻された記憶ある

[259. 匿名]

夏休みないのは大変だね。幼稚園の終業式の日、夏休みだ〜って子供達はみんなるんるんで帰ってたよ。

[260. 匿名]

まぁ共働きは昔の方が大変だったろうね
社会からの理解も低かったろうし

[261. 匿名]

>>90
でも本当にあるんです。
平日休みは親だけのもの、ってご家庭が。

[262. 匿名]

>>21
田舎だったしまだ保育園は自営業で家族総出でじじぱばとやってるような家とシングルマザーとかの子だけだったな
小学生になるとパートみたいな
今学童に行ってる子が大人になったら行かせたくないなと思う人も増えるかもね

[263. 匿名]

私はこんな感じで育って、昔だったから土曜も半日保育園
けどそれが当たり前だったから、私は可哀想なんて思ってなかったし、親がしっかり働いてくれたから、習い事も、留学とか色々経験できた
親以外の人と過ごす時間や、小学生から鍵っ子だったから生きるスペックもコミュ力も高い
今物価高騰とかでも何も困らない生活出来てるし、ある程度親との距離があって育ったからか？
親が亡くなった時も自分を失う程メンタル保てないことも無く健全にお別れできた
預ける時間が長いから可哀想とか他人がどうこう言うのは違うと思う

[264. 匿名]

上の子20歳だけど
当時二重保育してる家庭がいくつかあって
公立の保育園は無認可の保育ルームの経営者が
迎えにきてそこで夕飯
夜遅く親がお迎えで
当時都内だけど補助とかなかったはずだから
保育料月額いくらかかったのか。
美男美女夫婦だったが
働きすぎて夫婦仲壊れたのか
途中でお母さん出て行った上に
お母さん、お子さんが小学生の時に亡くなった。
あれから金銭的にも労働環境的にも改善されたと思うけどなぁ。

[265. 匿名]

>>1
両親が小学校教員で私や他のきょうだいも保育園に通っていたから親とのふれあい時間はそんな感じだったけど、けっこう皆陽気な性格に育ったから短時間のふれあいでも何かコツがあったのかも。
狭いのにお風呂にみんなでわちゃわちゃ入って、寝る時もみんなでわちゃわちゃしながら一緒に布団に入って、っていう楽しい記憶があるから。
親は子ども寝てから、家で夜中の2時過ぎまでとか仕事をしていたらしいから大変だったろうな…。
今は仕事の持ち帰りはきっとダメだよね。

[266. 匿名]

今日もお隣さんが8時から保育園に連れて行ってた。お迎えは夜7時。
旦那は遠距離通勤、嫁は今は在宅。
在宅で夜7時まで保育園いかせるのって。。って思ってしまう自分がいる

そろそろ在宅が終わったらどうなるんだろう

[267. 匿名]

>>3
区内の駅前スーパーで今働いてるけど1番混むのは18時以降。21時前後は小さい子連れた母親が凄く多い。色々な店見てきた社員でさえ今までにない光景とびっくりしてる。
国がおかしいんだと思う。消費税の財源どうするんだと議論してるけど去年の税収は過去１いいんだよ。外国へはばら撒いて、某外国人の社会保険料は2000円強っておかしいでしょ。

[268. 匿名]

>>266
在宅でも働いてるから働きながら小さい子みるの無理でしょ
何かあったら親はみてなかったとか色々言うの目に見えてる

[269. 匿名]

朝もバタバタ
帰ってもバタバタ
息づく間もない

[270. 匿名]

>>4
こういう馬鹿がいるからキッザニア扱いされるんだよ

[271. 匿名]

>>11
自分たちの都合を小学校に押し付けてる、ってことに気付いてないんだろうね。
「仕事だから仕方ない」は言い訳にならないよ。自分の子供のことなんだから、自分で都合をつけるのは当たり前。

うちの近所でもいたんだよ。
小学校が開く40分以上前に家から出されて、トボトボうろうろダラダラしながら登校して行く女の子(我が子と同級で、家も近い)。夏休みや冬休みは学童に行っていたけど、それでも学童が開く前の時間に出されてた。
親は毎晩ヒステリックに「早く風呂に入れ！」、朝は「いつまで寝てるの！早く起きろ！」と怒鳴ってて、我が家まで聞こえるくらいの大声だし、お子さんがかわいそうだな…と思ってた。

今はもう中学生になったから、カギを自分で持って、早く家から出されることはないみたいだけど。
子供も親も大変だよなぁ。生きていくためには仕方ないのかもしれんけど。何が正解かは分からない。

[272. 匿名]

>>1
この投稿者って自分の家の事言ってんの？それとも他人の家の事？

[273. 匿名]

>>265
きょうだいが多いとか、祖父母が面倒見てくれるとかなら家族だし寂しさ感じなくていいのかな？
今の時代だときょうだい多いのも祖父母と同居も難しいのかもしれないけど

[274. 匿名]

>>20
娘が働いてるところは、週6の子多いらしいよ。

[275. 匿名]

>>71
保育園出身でおむつ取れないまま小学校という子も意外といる（一見しっかりした女児とかでもいる）
「子供のタイミングに合わせて焦らずトレーニング」みたいな感じになったからかなと思う
周りでも、医師に相談したらそう言われたという人も他の兄弟は順調に外れたのにその子だけ⋯という人もいた

[276. 匿名]

これをやってると小1の時どうやるんだ

[277. 匿名]

>>59
子供がいながらだとこれでも足りない場合あるよ。グズって全く進まないことも多々ある。

[278. 匿名]

>>205
ホワイト大企業、時短フレックスが使えてもそんなおままごとみたいな仕事ばかりでもないから継続が難しいというのは珍しくないような

[279. 匿名]

>>51
少なめだと思うけど。
独身には分からないもんね☆

[280. 匿名]

>>1
専業主婦ありきの男性の長時間労働が基本になってるもんね
ブリスベンに留学してた頃、16時で仕事終了、店も一斉に閉まることに驚いたけど、家族の時間多くてすごくよかった
ホストファミリーの父母も共働きしやすいと言ってたし
女性だけでなく男性もそんな風に短時間労働になるとみんながライフワークバランス良くなるけどなかなか難しいだろうな

[281. 匿名]

>>140
無償化なった今、そりゃ延長保育料も夏休み保育料も別途かからない保育園を選ぶよな

[282. 匿名]

>>230
言われてたしオムツだと不衛生だしパンツのほうが楽じゃない？そういう感覚がない親が増えたのかもね

[283. 匿名]

>>20
毎週ではないけどうちも週6のときある。3歳上だと平日は毎日来てほしいと言われるから基本的に週5登園。夫婦揃って土曜勤務の週だと保育園預けるしかないので6日になってしまう

[284. 匿名]

>>68
私の子供の園だと年に一度でも土曜日に出勤する可能性がある職種なら証明書なしで預かって貰えるから平日週3パートでも職種が小売業や接客業でサラッと週6預けてるって話を聞くしあながち嘘ではないと思った。
そういう人は子供に申し訳ないとか一緒に過ごしたいとかは微塵も思ってないのか土日くらいゆっくりしなきゃ
持たないよね〜今日はこのままばあばの家にお泊まり〜って大声でキャッキャ話してるし何とも思ってない人は普通に居そう。

[285. 匿名]

子供一人ですら世話できなくて半放置子みたいな生活させてるのに、二人目三人目産む家庭ってどうかと思う

[286. 匿名]

>>225
保育園でオムツを取れって親がいるけど、家ではずっとオムツらしい。

[287. 匿名]

>>166
エアプ勢だよ
想像の中では爆速なの

[288. 匿名]

>>276
その場しのぎじゃない？
実際なんにもできない家庭多いよ
というか子供に興味ない家庭が多い
子どもの風呂が夜10時とか遅すぎるって

[289. 匿名]

>>205
これに対して"おままごと"とか"お遊びみたいな仕事"ってコメントしちゃうのがもうね
まあ煽られたから煽り返してるんだろうけどさ

[290. 匿名]

学生時代は散々甘えるな、自立して他の人のことも面倒見ろ、世の中は支え合い、勤労は義務、女も学歴と言っておいて、仕事続けるために社会インフラ整えてと言うと、甘えるな、分かってて産んだんだろ、器用にこなせ、やれる範囲で我慢しろ、外注して世の中回せ、介護もしろ
、でしょ
うち同居介護してるけど保育園と学童落ちたよ、『同居だから』ダメって
当の同居義父から、保育園や学童なんて可哀想なことするなって怒鳴られたよ
で、俺らのこともちゃんとみろ、俺たちに金は無いけど子供の義務だから、と
それ飲み込んで同居介護も仕事もしてると職場からもっと仕事任せられないですか？と嫌味を言われ、学校行くと母が働いてるから寂しいかもしれませんねと言われる
母親だけ責められる

[291. 匿名]

>>54
父親が無能かいないならね

[292. 匿名]

>>33
学校の話を片手間に聞かれたら
子供心に傷つくと思う。
「適当に聞いてる（自分に興味ない）」と思われかねない。

[293. 匿名]

>>1
18:00迎えで20:30就寝って地味にすごくない？
家が保育園から近くても18:00ちょうどに家着くわけじゃないし、買い物とかあったらもっと遅くなる
夕飯つくって食べさせて風呂、寝る準備まで2時間ちょいとかよっぽど駄々こねない良い子じゃないと不可能

[294. 匿名]

>>225
今って子供の膀胱の成長はそれぞれだからそれに合わせているんだよ

[295. 匿名]

正社員共働きで良かったトピを昨日見たばかり。良かったって意見ばっかりだったから、今このトピ見て混乱している。お金のこと、離婚しても自立できる、子どもにも好きなことさせてあげられる、三連休旅行に行けたのも共働きだからとかほんとうに前向きな意見が多かった。
時間は有限なんだから全てを求めるのは無理。
なにを優先順位にするのかで考え方は変わってくるし、人それぞれだけど、子供の生活時間が話題になるのは良いことだと思う。

[296. 匿名]

>>33
要領良かったら働いてる

[297. 匿名]

>>4
そんなに大変なら働いて大黒柱やればいいのにね
それは絶対やりたがらないよね

つまり大黒柱として社会に出るほうがよっぽど大変

[298. 匿名]

>>225
今はもう「トイトレ」っていうほど頑張らせる時代じゃなくなった
トイレですることに興味を持つような環境づくりは変わらず大事だけど

[299. 匿名]

>>133
そりゃそうだよね。他人の子の面倒見て自分の子保育園に入れるってなんの意味が？？？って思うもんね。キャリアがーとか高給取りとかでもないのに

[300. 匿名]

>>7
同意
このコメントにも「こんなの釣りに決まってる！ワーママを叩くために保育士が嘘ついてる！承認欲求ガー！！」みたいなコメントがたくさんついてるよね
義妹が保育士だけど週6預ける親なんて普通にいるし、もはや週5でも、未満児を朝8時から夕方の4時すぎ、5時まで預けられるのもかなりの負担だろうなって言ってた
幼稚園の保育時間が4時間なのに対して保育園は8時間〜11時間だし
1日のうち8、9時間は保育園で過ごすって寝てる時間も含めたら家庭で過ごす時間ってほんの数時間しかないよね
しかも保育園には大勢の未満児がいて一対一でゆっくり丁寧な保育なんて物理的に無理って言ってた
大人でもストレスになる環境なのに子供がストレスを感じないわけがない

[301. 匿名]

>>296
？
これワーママの時間が足りない話でしょ？もう働いてるやん

[302. 匿名]

>>171
ワーママ批判したいだけの専業主婦が群がると思ってポストしたんじゃない？
保育士なのかどうか怪しい

[303. 匿名]

>>290
同居解消して子供を保育園と学童入れた方がいいですね。あなただけが犠牲になることはない

[304. 匿名]

>>4
分かるけどそれをサポートしてくれる正社員やパートやバイトがいるわけでしょ。1人で仕事してるならまだしも何かしらでフォローしてもらったりしてるよね？兼業の大変さは分かるけど独身だって皆の仕事のフォローしたり大変だから。SNSってこういう投稿ばっかだからやらない

[305. 匿名]

>>275
ヨコ
それ幼稚園とか保育園関係なくその子自身の問題でしょ。あなたのとこの保育園、そんなにオムツ取れないまま小学校上がる子いるの？

[306. 匿名]

>>70
これだけ保育園に丸投げする親がいて困ってるって情報たくさんあるのに、未だに丸投げな親多いよ。

先日は1歳クラスの子が「昨日の夜、お兄さんパンツデビューしました！」と次の日パンツで登園させてきた。
いやいや、デビューさせてすぐ履いてこさせるかよ。と久しぶりに驚いたよ。

[307. 匿名]

>>302
専業だけどワーママを尊敬こそすれ叩こうなんて微塵も思ったこと無いよ。むしろワーママから泣く泣く脱落した側だし。ワーママ叩く女性ってワーママの尻を拭ってると思ってる結婚予定のない独身とかでは？

[308. 匿名]

こういう家庭って中学になって塾とか部活とか送り迎えとかどうするんだろうね

[309. 匿名]

稼がなきゃ暮らしていけないから仕事を優先するけど、子供は寂しいよ。母子家庭で育った私はそうだった。今は家庭を持ちパートしてるから16時には迎えに行けるようにはしてる。

[310. 匿名]

>>78
まわりの専業主婦のママさん達は、自分たちでトイレトレしてましたよ。保母さん任せなんて考えた事も無かった…今　そんなママさんが多いの？トイレトレも楽しい思い出になるのにー

[311. 匿名]

>>205

さすがに視野が狭すぎる…。
ホワイト企業なんてごく一部だけじゃん。
一次産業や二次産業などがあってこその企業
なのに何を言ってるんだか…。

[312. 匿名]

>>219

うちは幼稚園型子ども園だったけど
働く家庭が多いから、感染症の時期でもクラス閉鎖は
しなかったのよ。

でも小学校はすぐ学級閉鎖や学年閉鎖になるし
(兄弟がいれば時間差で)初年度はまず懇談とかで平日に学校へ行く必要がある。
新1年生なら初日は10時に帰宅、その後しばらくして給食が始まっても4時間授業。→その後学童。

子どもも慣れない環境と勉強で精神的に疲労するし
学童で上の学年とうまくいかず喧嘩になり学童から呼び出しとか散々だったよ…（泣）

[313. 匿名]

>>156
世の中にはシフト表改ざんしても土曜預ける親が存在するんで・・・

[314. 匿名]

>>188
マジでそう思う。子ども幼稚園だけどホントみんな地味
出費がそもそも少ない人ばっかり。マイカーない人も中古物件や親と同居も普通だもの

[315. 匿名]

18時迎えで21時前に寝かしつけはいれるの凄いな
子供六時起きなら五時前には親起きてそうだし
超人ママパパ＆できる子すぎる！
帰宅から寝かしつけの間は反復横跳びしながら千手観音になってそう

[316. 匿名]

>>314
やっぱ幼稚園預けてる専業主婦の大半は切り詰めてるカツカツ専業主婦なんだね
絶対嫌だわそんな生活w

[317. 匿名]

>>188
旅行も行けない、車もないとか普通に子供可哀想だけど

[318. 匿名]

>>78
園任せってよく聞くけどどう任せるの？
園でだけパンツチャレンジってことなのかな？
うちはプレ前から家ではパンツ、外ではオムツにしてて
入園後は園でだけオムツ継続して失敗がなくなってからオールパンツにしたんだけど
今日からパンツよー！とか勇気が出なかった

[319. 匿名]

>>186
よこ
ネットだとワーママは週6日で朝から晩まで預けてるって印象だけど、実際はパートや時短の人が大半だし(特に未満児は)、週6日で預ける事情がある一部の家庭を取り上げて「最近の子育て世代は保育園に丸投げで〜」って言うのは違うと思うよね

[320. 匿名]

>>78
うちの園は満３は取れてないならオムツ履いて来てもいいってだけでトイトレしてないよ。漏らしまくりは処理が大変だからオムツ認めてるだけっぽい。

[321. 匿名]

いっぱいいる？
わたしは引っ越しと兄弟で別の園に通ってたりしたから６園知ってるけど、1800お迎えは園の3分の1くらいのとこがほとんどだったよ

朝の登園も８00台が多そうだった

[322. 匿名]

出世もしたい！育児でも成功してイケてるママって見られたい！ってのが欲張りすぎ

[323. 匿名]

私も、両親共働きだったけど、保育園行ってた時はそんな感じだったよ
でも、日曜は両親も私も休みだったから一緒に過ごせてたよ
土曜日もあのころはまだ半ドンの頃だったけど、午前中で両親も仕事を終えて私らを保育園に迎えに来てそのまま１泊２日で旅館に泊まりに行くこともあったよ

[324. 匿名]

>>1
うちもそんな感じだった
入浴や夕食を済ませると早目に布団へ誘導
その後、明日の準備等をして
覗くとだいたい起きてる
読み聞かせしたりお喋りしたり…
そして子供と共に寝落ちして
帰宅した夫に起こされる
慌ただしかったけど懐かしいな

[325. 匿名]

保育園で働いてるんだけどクラスに週6で8時前から18時まで預けられてる子がいたよ。お利口さんなんだけどそれ故にすごく可哀想だった。両親いるのになんだかな…って思ったよ。

[326. 匿名]

>>219
ランチョンマット（ナフキン）は昔も持って行ってたよね？

[327. 匿名]

>>31
自治体によるのかもしれないけど、少なくともうちの区は育休中は9-17時、週5日が最大だわ。
育休中も週6！そんな親ばかり！ってのはちょっと嘘くさいね。

[328. 匿名]

>>70
最近の親はトイレトレーニングを保育園に丸投げしてるって言われるけど、実際どうやったら丸投げできるのかと疑問

実際保育園入ってみたら家庭と保育園で足並みを揃えて…って感じで、家庭でのトイレトレーニング状況を確認されて園でもそれに合わせて進めてた
定期的に家庭の状況と園の状況を確認し合ってたからどうやったら丸投げにできるの？って純粋に気になる

確かに、周りの子がパンツ履いてるのに感化されて、園でだけパンツを履きたがる子もいたみたいだけど、それは果たして丸投げなのか？って思うし

[329. 匿名]

>>307
横だけど男も多そう　

[330. 匿名]

少子化を盾に園でワガママいう親増えたよな

[331. 匿名]

金さえ払えば園任せで、土日だけ面倒見ればいいと思ってそう

[332. 匿名]

>>10
>離れてる時間が長い方が優しく出来ることもあるんでないの？

そういう面もあると思う。

だけど、"最低限絶対的必要な親子一緒時間" のライン があるような気がする…
心を我が子に向ける時間の確保

子供自身の大きくなってからの安心感が違う様な気がする。自己肯定感に関わるというか。

誰か研究して欲しいわ！

[333. 匿名]

>>288
風呂が10時なんだね
なんか今は学校から習い事に
送ってくれるシステムがあるんでしょう？
すごいよね

[334. 匿名]

>>321
保育士さんも言ってた、10年前ぐらいから時短浸透してきたのもあって半日園にいるような子供はぐっと減ったらしいよ

[335. 匿名]

>>322
確かにね
CMとか見ててもパパが子育てしてます
みたいなの増えててやだなぁ

[336. 匿名]

よく、子供を保育園に預けるのは可哀想とか言う人もいるけど、そうかな？って思うこともある
可哀想かもしれないけど、保育園に行けば保育園での友達も出来るし、一緒に遊んだり遠足やお遊戯会やお泊り保育や運動会などの行事もあるから楽しめることもあるよ。給食やおやつの時間もあるし昼寝の時間もある。
私は保育園に行ってたけど、遊ぶ時間の時は、思い出して印象に残ってるのは友達と積み木だったかブロックだったかで遊んでるときに男の子がやってきて積み木の上に座ろうとして友達が『ちょっと！くさいでしょ！』って怒ってたよ
それと、お医者さんごっこなんかもして遊んでたよ
両親が共働きだったから、卒園後でも昼間親がいなくてもそれが当たり前で寂しいこともあったけど、でも家で好きなことも出来たんだよなぁ
いたずらしたときは怒られたけどね

[337. 匿名]

>>332
それは、小さい頃の愛情があってこそじゃないの？
小さい頃何もなく離れたら？？

[338. 匿名]

>>334
ですよね
そんなに1日中園にいる子がたくさんいるとは感じられない
確かに２，３人はいたみたいだけど

[339. 匿名]

歳上で子持ちの人と友達になって、週末に一緒に夕飯を食べようと友人からの誘いで自宅にお邪魔した時に保育園年長の娘さんが、「もう帰って欲しい！」ってわんわん大泣きしてしまって申し訳なくて帰った事あった。
月曜から金曜日、朝から晩までずっと保育園で帰って夕飯食べてお風呂入ったらすぐ寝るみたいな生活してたら土日ママとパパと過ごせる日は両親独り占めしたいよね…って辛くなっちゃった。
友人はかなり友だち多くて、休日は予定パンパンで色んな人と遊んでるから尚更寂しかったんじゃないかな。

ちなみに自宅に遊びに行ったのは向こうからのお誘いで年に2回ほどで、長時間滞在したとかではない。娘さんも遊びに行った後日お手紙や似顔絵をくれたりしたので、嫌われてたとかはなかったと思う。

他人のライフスタイルだし、友人も家族でのお出かけやイベントは大事にしてる人だから寂しかったんじゃない？とかはもちろん言ってない。

[340. 匿名]

>>328
丸投げしてるって騒いでる人は、子供を保育園に通わせたことない人だよ
何も知らないのに騒いでるだけ

[341. 匿名]

>>328
よくあるケースは平日園でトイトレ頑張っても家はオムツなので土日オムツで過ごして月曜オムツ登園してトイトレリスタート

[342. 匿名]

>>1
共働き家庭なんてみんなそんなもんだしむしろ頑張ってる方でしょ
近所の道路族の家なんて夜10時過ぎに窓開けてて子供が叫んでる声が聞こえるよ

[343. 匿名]

>>4
これは盛りすぎだけど実際5時間くらいは必要だよね
ぶっちゃけ5時間くらいはなんとかなるんだけど、毎日続くと自分の時間がなくて発狂したくなる時はある
ガルではわかってて産んだんだろって言われるけど愚痴くらい言わせてくれよって思う

[344. 匿名]

>>203
私がボンヤリ思っていたことを簡潔に表してくれてる！

感動してスクショしました。

特に
>何が良いか悪いかもわからん
↑
ココ。
本当にそう思う。

[345. 匿名]

>>289
パソコン相手の9-15時で終われる仕事なんて正直あってもなくてもよくて、その人じゃなくてもいいわけじゃん。
流通、医療、教育、第一次産業や第二次産業みたいな人が生活していく上で必須の業界でそんなお気楽な働き方できるところほぼないでしょ。そういうところで働いてる子育て世代だっていくらでもいると思うよ。あまりに世間知らずすぎじゃない？

[346. 匿名]

>>332
昔から研究されてるよ
ただそれを今のワーママに言うとブチギレてくるから誰も言わないだけ
国は税金納めてくれたら共働き家庭の子がどうなろうが関係ないし

[347. 匿名]

>>149
そんな事言ってないしどうでもいい
Xでバズったやつを毎回毎回コピペしてそのままトピにしすぎって話をしてんだわ

[348. 匿名]

>>205
横
ホワイト大手に勤めて仕事できる女は結婚出産で退職してるよ、今の時代も
育休時短テレワークで続けてるのは派遣さんと変わらんような仕事しか任されてない子供の教育とかにも興味のない層の人だけ
大手ホワイト勤めの家かつ仕事普通にしてる(子供できるまでしてた)夫婦だと片手間で仕事も育児もやってらんないしお金もまぁ困らないから....

[349. 匿名]

>>341
うちは子供二人なんだけど二人とも園でトレパンにしてから、家ではおむつ断固拒否！！！ではかなくなったよ
外出するからお願いだからちょっとの間はいてくれないか？って提案しても「やだ！！」と言ってはかなかった（ちなみに漏らしたりしなかった）

そういう土日おむつって家庭は子供がはきたくないと言っても無理にはかせてんのか？

[350. 匿名]

>>346
研究の結果大差ないことが判明してるよね

[351. 匿名]

>>346
よこ
昔は高貴な家庭は母親は育児してなかったけど

[352. 匿名]

>>193
一人時間確保のためだったら闇深いよね

[353. 匿名]

>>348
追加
女というか旦那も
旦那さんも仕事できないお家は同じ会社でも共働きだよ

[354. 匿名]

共働きで何時間も保育園が今の現状。私もそうしてきたけれどいくら働いてお金があっても時間は取り戻せないってこと、今になって痛いほど感じる。
もっと一緒に食事の時間をとったり、ゆっくりお風呂につかって遊んだり、雨の日のお出かけを楽しんだり、親だから体感できることをたくさんしておけばよかったって思うよ。
もう後悔しかない。
今中学生になった子供を見ていてそう思う。
あの時もっとって。
今ももちろん子供でかわいいけど。
幼児期のあのかわいさを懐かしく思う。
あんなに働かなくてもよかったなって。

[355. 匿名]

>>351
そんな話1ミリもしてないのがわからないとは...

[356. 匿名]

>>341
ママ友の子が保育園では皆と同じようにパンツ履きたい、でも家だと赤ちゃん返りでオムツ履きたいって子だったみたい
自宅でもオムツは履いてるけど排泄タイミングでトイレには連れて行くスタイルで、そのうち自然と家でもパンツで過ごせるようになったと聞いた

↑こういうのも全部「保育園に丸投げ」扱いなんだろうか？って疑問なんだよね
もちろん子どもがパンツ履きたがってるのに無理矢理オムツ履かせるのはダメだと思うけど

[357. 匿名]

>>355
「母親」が育児をしていないということを問題にしてんでしょ？
わかってないのはどっちだ？
働く親を責めたくて仕方ない人にはわからないことだろうね

[358. 匿名]

>>205
時短でも15時に帰れる人っている？
せいぜい16時か17時じゃない？
15時帰りで小学生まで時短取れる会社なんてあるかな
そういう働き方はパートじゃないの？

[359. 匿名]

>>193
なんでもそうやって母親の就業を責める人てなんなんだろう？
不登校が増えたのは無理に学校に行かせることもないっていうのが主流になったからでしょう？

[360. 匿名]

>>358
時短正社員だけど9時〜15時で働いてたよ
今は週4勤務の9時16時に変えた
ホワイト企業です

[361. 匿名]

>>359
母親の就業を責めてる人いる？家庭内で分担すればいいんだよ。どっちが仕事セーブするかきちんと話し合えばいい。双方フルで保育園に預けっぱなしや、祖父母に任せっぱなしは子供に負担だってだけ。

[362. 匿名]

>>351
まあでも高貴なご家庭には子供の面倒を専門に見てくれる人間がいてその人にしっかり面倒見てもらえるわけじゃん。保育園に掘り込んでおしまいの今とは違うよ。

[363. 匿名]

>>361
保育園児が増えたから不登校が増えたって、イコール母親が働くようになったからだって暗に責めてんじゃないの～？

[364. 匿名]

他人があーだこーだ言う事ないと思う。
各家庭いろんな事情あるだろうし、いまのご時世も影響してるだろうと思うし
言いたい人には言わせとけばいいっか！

[365. 匿名]

>>363
？だからそれは家庭で調整すべきところでしょ

[366. 匿名]

>>295
まぁ共働きしないと旅行にも行けない財力の家庭は働くしかないと思う
正社員だとしても年収が手取り700万くらいあれば子供一人くらいは養えるだろうけど大学進学は奨学金待ったなしだし、家事育児の負担は全て自分にくる
生活水準も下がるし子供にも負担が行くから(それは専業も同じ)、離婚しても安泰！とは言えない

[367. 匿名]

>>58

横

今の時代、国のために子供産む人なんて本当にいると思ってるの？！
自分たちの性欲でしょ？その副産物の論点すをり替えて国が～とか馬鹿じゃないの？

こんな親のところに産まれたくないわ

[368. 匿名]

>>295
共働きじゃないとそれできない人、共働きでよかったと言うより働かなきゃいけない人じゃないの

[369. 匿名]

>>51
旦那は会社行って適当にパソコンいじって、18時前には仕事終わって飲み会だー！🍻
旦那様のお帰りだぞー！敬えーこのやろー
一方専業主婦は…朝ごはんの準備、片付け…(すごい些細な名もなき家事を全て列挙)休みなく一日中働いてる！
っていらすとやの素材使って作ったクソみたいな画像思い出した

[370. 匿名]

>>1
他人を批判した所で批判してる人達が助けてくれる訳じゃない。小学校行くまでの数年の事だし
共稼ぎしないと生活出来無いのが現実

[371. 匿名]

>>169
そんな無能な男と結婚して子供まで作るって本当に謎
今時家事育児をちゃんとする男性も多くいるのに、そんなクズをわざわざ選ぶ理由って何なんだろ

[372. 匿名]

前々から言われてたけど、
旧ソ連と同じシステムなんでしょ？
子どもは産め
でも自分で育てちゃいけない
一度辞めたら二度と正社員になれない仕組みにする
父親は養育費払わなくても逃げられる仕組みにしておく

これで管理できる、みたいな

[373. 匿名]

>>7

わかる
変な母親って
うちの子は保育園大好きだからー土曜日も行きたがってるしー迎えに行くと帰りたくないっていつも言ってるしー、そんなんばっか
子供の本当の気持ちなんてわかろうともせず、わざとスルーしてる

親との時間足りてないよな、大丈夫かな？って心配するような母親なら大丈夫なのよ

[374. 匿名]

>>153
わかる
こういう人って仕事もできないのに「わたしは大変なんです！！」アピールは大袈裟に全力でするよね
子持ちだけど自分のキャパに合った働き方をしてるし夫も協力的だから普通に余裕で2人の子供を育ててるし、周りもそんな感じ
まともな夫婦は自分たちのキャパを理解して夫婦で協力して家庭をまわしてる

>>4って全然旦那の影がないけどシングルなのかな？
まぁ共働きなのに家事育児を全くしないクズみたいな男と結婚して子供を作ってる時点で察するよね
同レベルの低レベルな女が被害者ムーブで大袈裟に騒いでるだけ

[375. 匿名]

>>316
そんな訳あるかぁ😂

[376. 匿名]

>>370
小学生になったら学童に変わるだけでは
仕事辞めるの？

[377. 匿名]

>>196
前にXで正社員共働きの母親が「子供と丸1日過ごすのは週1でお腹いっぱい。週2もいらないから土曜日も保育園に預けてたのに小学生になったらそれができなくなって鬱。仕事してた方が稼げるし休みの日まで育児したくない。」みたいなポストをしてて、めっちゃバズってて賛同リプが大量についてた
何で子供産んだ？って思う

[378. 匿名]

>>343
愚痴を言うのは分かるけど、政府！見ろ！は気持ち悪い
お前とお前の旦那と話し合えよって

[379. 匿名]

>>290
いかに今まで母親が多方面の役割を調整してくれていたかがよく分かりますね
それぞれの面の超過した分が、「母親が負担して」となり、母親も一人なのでどう考えても無理な負担が多方面から押し寄せる

今まで夫（年収面）、祖父母（子育て援助面）を、本人が介護や家事の面も負担しつつ、その他の役割も負担しなければならない

[380. 匿名]

>>4
息子たちの保育園が別々で駅中心に区の隅と隅だったから、駅駐車場借りてたし往復するようなお迎えで帰宅が早くて8時半
道路で事故や工事で一車線になるともっと遅くなってたから、お腹空かせて可哀想だし近くのファミレスで夫には連絡して3人で外食なんてのもしてた
最近兄弟は同じ保育園に入れるシステムになったと知って良かったなって思う

[381. 匿名]

その親子がそれでいいならいいんじゃない？
短すぎる。かわいそう。親失格。
それは周りが判断することじゃないと思う。
本人たちから相談があったのなら別だが。

[382. 匿名]

>>110
偉そうなのは同意だけど、本当にわかって産んだ？
大変だろうな。とは思ったけど子供産む前なんて所詮他人事だからそこまで子持ちの生活を気にして見てなかったよ。
むしろこうなる事をわかって産んでる人の方が少数じゃないかな？

[383. 匿名]

>>249
育児や介護を理由とする時短勤務（短時間勤務制度）は、原則として法律（育児・介護休業法）で企業に導入が義務付けられています。

[384. 匿名]

>>1
そんなもんじゃない？生保で丸一日何もせずとも何もとられず与えられ、足りないと文句言えば味方してくれる団体がいてそれを側でずっとみている子供も同じような輩になる

[385. 匿名]

>>205
世の中の大手ホワイト企業って0.3%しかなくて残りの99.7%の企業で働いてるワーママも世の中にはごまんといるのに何を言ってるんだろ
日本の社会にはホワイト企業しかないと思ってる？働いてる母親は全て大手のホワイト勤務だと思ってる？社会に出たことない人？

[386. 匿名]

>>345
ツッコミどころ多すぎて笑える
パソコン相手の仕事って笑
70歳くらいの人？

[387. 匿名]

>>35
土曜日は親のリフレッシュなんじゃない？

[388. 匿名]

>>43
仕事を辞めてお金に余裕のある専業になればまた第三者に謗られ
↑
これにしては嫉妬なんだからスルーすれば良くない？😂
まぁ、なれないんだろうけど。

[389. 匿名]

>>153
就学児の朝食に30分も掛けないし風呂の準備に15分もかからん

[390. 匿名]

>>47
私専業主婦で自宅保育だけど保健師にも言われたわ。
保育園はプロが見てるからとかさ。
1歳になるけど歩けないから公園行って砂場でハイハイさせなさいと。
真夏だったから熱中症になるのでは？と言ったけど。

[391. 匿名]

>>386
横だけど論理的に反論もできずにそうやって他人を馬鹿にして煽るような知能しかないなら、わざわざレスつけなくていいですよ
まともな常識と教養がある人は>>345さんのコメントは至極真っ当だと理解できるので

[392. 匿名]

人それぞれ。
前に何かのトピにも書いたけど、
私も長時間預けるの可哀想と思って働かないでこども園幼稚園部入れたのに、
所用で年長で初めて預かり保育利用したら子供から「いっぱい遊べて楽しかったからまた預かりしたい」って言われたから
大人しくて控えめな子なのによ
結局もう一方の道は歩めないからどっちがベターだったかって分からないよね（当たり前だけど）

[393. 匿名]

>>186
まったく同じ！
在宅で16:10くらいに迎えに行くと早い方で、16:30〜17:00がボリュームゾーンかな

[394. 匿名]

仕方ないよ
時代の運不運がある
日本が凋落する時代に子供を産んだのも運
頑張れとしか言えない
頑張れ

[395. 匿名]

ママ友が専業主婦でボランティアやPTAやってるからってチクチク嫌味みたいな説教されてしんどい。昨日は、仕事で忙しいのはわかるけどちゃんと子供の話を聞いてあげてね。って言われた。ありがためいわくとはこの事かな？

[396. 匿名]

>>314
え？何県でそれ？
愛知の幼稚園は逆にレクサス、ベンツがザラで庶民はかなり少数派なんだけど、、
運動会とか祖父母もそんな感じだから実家が太そうな家庭が多いよ

[397. 匿名]

>>12
共働きの弊害。生まれつき集団行動に向いてる子ならいいけど、そうじゃない子にとっては地獄だし、そもそも未就学児なんて大半の子が保育士さんという名の他人よりもお母さんと一緒にいたいでしょ。可哀想すぎる。
で、親も親で仕事に家事育児にって毎日追われて余裕がない。誰が幸せなの？共働きってさ。

[398. 匿名]

>>391
ホワイト企業で時短勤務にして9時15時勤務の人はパソコン相手(笑)のお気楽な仕事って決めつけてるのをまともだって判断してるの？いくらなんでも馬鹿すぎない？

[399. 匿名]

>>124
思春期だと子供作っちゃう子もいるよね

親がウチにいたらなかなかやれないし
ホテルって未成年にはハードル高いから

作っちゃうの家に親いない子とか、親ほったらかしになりやすい子

高校公立だったけど、親いない時間にやってる子達まあまあいたもん

[400. 匿名]

こんなに働かないと生活出来ないわけで
日本から子供がいなくなるわけだ…

[401. 匿名]

コミュ力強くたくましく育つのか
愛着障害コースかに分かれそう

[402. 匿名]

>>47
0歳で協調性なんていらないのにね
親との関係を薄くさせて、外注外注が正義にして、日本にどんな子供を増やしたいのか、、、

現場を知ってるからこそ保育士さんでも自分の子は3歳までは自宅保育したいからって辞める人がいるのが物語ってる

[403. 匿名]

>>59
丁寧な暮らしってやつだったらこのくらいかかると思う

自担が当たり前になりすぎてるとも思うな
だってスイスとかの海外は、仕事後は湖で泳ぐとかが日常なんだよ？もちろん仕事は5時終わり。
日本は貧乏で忙しすぎる

[404. 匿名]

>>403
○時短

[405. 匿名]

>>1
ちがうのよ
保育園までは先生のサポートもめちゃくちゃいいし
本当の意味では大丈夫
小学校思春期に詰む
回らないし理想通りにいかないしお金かかかる

[406. 匿名]

日本は働きすぎている
ヨーロッパに比べると奴隷と言っても過言ではないよ
声あげていってちょうど良いよ

[407. 匿名]

>>354
わかるわぁ😭

[408. 匿名]

>>377
1歳児2歳児は悪魔だから育児のプロの保育士さんにお願いした方がトイトレもやらなくていいし、イライラしないから家族全員円満みたいなこと書いてるヤツもいたよ


悪魔って、、と結構炎上したけど言い訳みたいに、でも息子はママのこと大好きだからーとか書いてた

[409. 匿名]

>>234
同意。元コメ主さんは看護師さん、介護士さん、保育士さんがいなくなっても平気なのかな、全く病院、親の介護、子供の保育園等にお世話になってないのか。

子持ちの人がこれらの職に就かなくなれば預けて働くこともできなくなるのに。

[410. 匿名]

こういう話題でカリカリしてるトピ見るたびに、保育園預けて働くワーママとかする必要ない旦那で良かったと心から思いながら高みの見物

[411. 匿名]

>>4
立つ、座るに10分くらいかけてそう笑

[412. 匿名]

>>4
無能すぎん？

[413. 匿名]

共稼ぎとか片親が多い地域の小学校の子と中学一緒になったけど、悪いけど本当に生徒の質が違う
これ中学の担任の教師も言ってた、こっちの小学校卒の子は昔からちょっと荒れた子が多いと
保育園卒ディスみたいなのはあながち間違ってないと実感
それを避けるために中受させれるほどの甲斐性なかった親が言うのもアレですがねごめん

[414. 匿名]

>>85
母が働くのが当たり前になってるからだよ
子供に負担がいくのよ

[415. 匿名]

>>196
子育てしたいから嘆いてる

[416. 匿名]

随分早く寝るんだね、昔だけど内の子は10時チョッと過ぎに寝た。起きるのは6時50分ごろ、登園は7時50分くらいだったかな
6時に迎えに行った後一緒に買い物したり料理も傍でじっと見ていた。娘は寝るころになると決まって保育園で起きた嫌なことを訴えてきた「今日ね○○ちゃんがね・・・」じっくり聞いてやるが、やはり親としては悩んだ

[417. 匿名]

一歳半くらいで保育園にいれると、離れ難いかと思えば、預かって貰ったほうが楽と本当に思っているのにびっくり。

[418. 匿名]

>>416
本来はそれくらい早く寝るのが推奨されてる。でもそれくらい早く寝かそうとすると帰宅後子供も休憩する間なく動かなければ難しい。うちの子はそれはストレスになるみたいで、もう少し遅くなってしまってた。

ただそうすると睡眠足りなくて、子供によれば朝起きない、機嫌悪い、夕方癇癪起こすなどの症状が出たり。とにかくもっと時間が欲しかったなあの頃は。

[419. 匿名]

>>5
売り上げ上げて言ってほしい。

[420. 匿名]

親自身が7：00に出勤、18：00退勤

毎日やってみたら？
それが０歳から１２歳まで続いて、中学校？

どう思う？
人と過ごしていて疲れない人もいるけど、人によっては疲れる人もいる
不登校増えてるのわかるよ

[421. 匿名]

>>1
20時半に寝かせるのすごい。
このスケジュールだったら大体21時過ぎる人の方多いと思ってた。
子供もやっと家に帰って来て遊びたがるだろうし。

[422. 匿名]

>>12
わたしも大好きな旦那といる時間より、嫌いなお局といる時間が長いよ
好きな人と好きなことだけして暮らしたいわぁ

[423. 匿名]

>>421
テキパキできる、体力ある子じゃないとむずかしいよね。うちの子は食事に1時間かかるから無理だったな、疲れてるみたいですぐ動けなかったし、話聞いて欲しい、本読んで、お風呂で遊びたいって言ってたし。

[424. 匿名]

>>11
保育園は働く親のための施設で小学校は子どもの学びのための施設
本来役割が別だけど（なので厚労省と文科省で管轄も違う）、親や親の職場はそれに対応できるわけもなく子どもの変化についていけない

[425. 匿名]

子供を命懸けで産んだのに、親の愛情が必要な小さい子供を人に預けて自分は働きに出る
それもはや本当の産む機械じゃん
女性活躍の意味が間違ってる

[426. 匿名]

>>72
専業主婦はそうあって欲しいと言う願望？でもうちの周りじゃ共働き世帯より専業世帯の方がうんと金持ちで漏れなくお受験準備してる。月10万は掛かるのに余裕だって。

それが現実、認めたくないだろうけどね🥲

[427. 匿名]

>>1
正社員時短勤務10-17時で手取り16万。
2人目は1歳から預けて働いてる。
17時半お迎え、18時夜ご飯、19時お風呂、20時半就寝。
できることなら専業とかパートにしてもっと子どもとの時間欲しいけど、夫もそんな高級取りじゃないので現実これで手一杯。

[428. 匿名]

>>107
生活の質を下げればいいんじゃないの？身の丈に合わない生活してて食べていけないって騒ぐ親もいる。

[429. 匿名]

大学に行かせるのが必須、みたいな時代のせいもあるよね

[430. 匿名]

>>314
幼稚園に子ども通園してるけど地方都市だからみんなマイカーだよ。国産ミニバン率高め。
共働き率高めの県で専業、尚且つ文教地区の園だから医師家庭(歯医者も含む)が多い。
カツカツ専業なんてガルでしか見たことないよ...

[431. 匿名]

>>1
保育園の間は夜勤ありのフルタイム復帰。
でも何とか預ける時間を短くしたくて、主人と時差出勤して9時から18時で預けてる。
でも残業も多いから19時迎えになることも多々ある。
小学生になったらむしろ時短にしなきゃと思ってる。

[432. 匿名]

この手の問題は小学校の入学後からが本番な気もする。

[433. 匿名]

職場に中国人がいるんだけど
その人から聞くには
保育園の場合、
月曜日の朝送って行って金曜日の夜に迎えに行くっていうのもあるし
祖父母に丸投げパターンもあると。
基本コースで
朝起きたら送って行って朝昼晩は保育園で食べて
風呂はどうするのか知らないけど迎えに行ったら寝かすだけ
だって。
中国人はママなんだけど
祖父母に丸投げだって。
中国人みんなそうしてるから。
それで経済力や技術力は中国に抜かれたよねぇ。
まあなんというか合理的だよね。

[434. 匿名]

>>156
土曜日出勤で平日休みとかだと、その休みの日に子どもは保育園に預けて自分はリフレッシュする親とかいるのよ。
そしてお迎えも遅い。

[435. 匿名]

>>383
現在の日本で全ての会社がそれを実現することが難しいことは理解できていますか？
なんか言葉のやり取りがうまくできていないというか…。職場の同僚さんとスムーズにやり取りできてます？

[436. 匿名]

>>1
両親共こんなに働かないとやっていけない今の日本がおかしい

[437. 匿名]

>>398
まあでもワーママが確実にお世話になってるであろう保育士さんは確実にガル民の指すホワイト企業(笑)の定義から外れちゃうよね。
時短やリモートができないような子育てと両立しづらい仕事をブラックだなんだとバカにしてたのは事実でしょ？そうやって見下してる相手に大切な我が子預けてる人間もいるんだね…

[438. 匿名]

>>21
親が大変ってことばかりに焦点が行ってるよね。
確かに共働き前提社会だと母親は特に大変だろうけど。
でも、子どもの視点に立つと、生まれて数ヶ月、遅くても2,3年のうちには知らない場所で知らない人たちと自分の意思に関係なく、長い時間を過ごさないといけないわけで、子どもだからこそ大人以上に負担だと思うんだけどね。

[439. 匿名]

>>44
建設業で働いてたけど、隔週で土曜も仕事がある。不動産とか建設は週6の時もあるかもね。私は派遣で週5だったので週6預けたことはないけど。

[440. 匿名]

>>44
通わせてる保育園だと娘がいるのは３歳１１人クラスだけど
週６の子が３人、週３の子（家に居るのか療育とか行ってるのかは知らん）が２人、あとは週５って感じだな

[441. 匿名]

>>196
引き離すも何も、この育児の大変さや時間のなさを想像するからみんな子供産まないんだと思うよ
私は子供二人育ててもう二人ともそこそこ大きいし自分もフルタイムで働いてるけど、子供達が幼い時に今みたいに共働き当たり前だったら子供産まないか一人にしてただろうなって思うもん
産んで欲しいならこの要求を政府がなんとかするくらいじゃないと無理
それか共働きしなくてもいい社会にするかのどちらか

[442. 匿名]

>>33
こういうダメ出しをするお母さんは嫌だ

[443. 匿名]

>>186
ダブルワークしてるママ友は週6で預けてるな
でも周りの目があるから土曜日は別の一時保育に預けるらしい

[444. 匿名]

>>301
返信辿ればわかるけど>>1の話じゃなくて>>4の話だよ
そっちは働いてない

[445. 匿名]

>>1
価値観の違いじゃないかな

私もそう思ってたけど、今の世の中生きていくためには、その位で慣れておかないときついと思う

って、子供不登校で専業で親にも頼れず育ててる私が言う
学童とか預かり保育とかで長期休暇とか関係ないタイプの子達はたくましく育ってることからも、家にいることが心の安定にはなっても社会性を育むとは言えないのでは。
要はその子によるとしか。

[446. 匿名]

>>193
保育園出身者は、ちゃんと子育てしてない人が多かったて母親言ってた
今は知らんけど

[447. 匿名]

>>359
ていうよりインターネットの普及が影響大きいと思ってる。
母親の就業はガチで関係ない

[448. 匿名]

>>58
政府どうこうじゃなくてこれ分断工作中の某国人か子供産めない人の嫉妬でしょ

[449. 匿名]

親に懐かないとかそう言う問題はないのかな？
私はおばあちゃんっ子だったから、預けられる時間の長かった幼少期は
親より祖父母のほうが好きだった

[450. 匿名]

>>434
こども園だったんだけど「親が仕事休みの日はお休みさせてください」なんて言われないから週6登園の子結構いたよ
更に小学生になると土曜日学童の子は週6登校してるようなものだし

やっぱりそういう子って疲れてるのか、いじめっ子だったりすごいわがままな子が多い気がする

[451. 匿名]

>>299
家庭だとマンツーで関われるけど、保育園だと大勢の中の1人として扱われちゃうしね、仕方がないけど
保育士だと簡単に復職出来そうだし一時的に辞めても需要はそれなりにありそう

[452. 匿名]

>>133
当たり前じゃない？
他人の子供面倒見るなら自分の子供育てるでしょう

[453. 匿名]

>>18
それにこの場合は一人っ子の設定だよね

[454. 匿名]

>>44
週６なんて人、まずいないと思ったよ（全員確認したわけじゃないけど）
大人も週６で働いてたら大変だしそんなブラック企業やめれば？としか思えないね

[455. 匿名]

>>4
見積もりの甘さに目が覚めた
ありがとう

[456. 匿名]

>>150
私も子供たちはみんな幼稚園に入れたし小学校上がるまでは専業で子供との時間たっぷり過ごしたよ。

保育園で今働いているので保育園が悪と思われるのも嫌だけれど保育園で長時間保育の乳児とかみていると、せめて0〜2歳の間くらいは産休育休最大限取って時短で働くとか保育時間は短めにできたらいいのになぁとは思う。すごく成長のめざましい時期だし1日1日が貴重な時間なので。本当に可愛い時期だし、我が子となれば可愛さもひとしおだよ。一生のうちでほんの僅かな時期だからそばにいてあげてほしいなぁ。とは思う。


保育士が自分の子を保育園へ預けない理由は単純に自分の子は自分で見たいという気持ちが他の人よりは強いからだと思う。保育園への不信感とかではなくね。

[457. 匿名]

>>143
よこ
私も2人子持ちで当時は欲しくて産んだけど、今の若者が「子どもがかわいそうだから子どもを作らない」って選択が正しい気がしてきたわ。
三大義務とかいって、教育はありがたいけど働けど働けど暮らし楽にならない就労、そこから搾取される納税。
戦争の危機とAIの台頭。
生きてく意味わからんもんね。

やみくもに子孫繁栄だけしか脳のない野生生物の方がまだマシなんじゃないかと思ってしまうわ。

[458. 匿名]

>>4
昔は当たり前だったけど、たぶん家事ってお金にもならないから嫌なんだろうね。

[459. 匿名]

>>188
車やローンは違うでしょ
都会の人ってすぐ車を贅沢品扱いするよね
地方で車がなかったら何もできないよ
徒歩や自転車で行ける距離にスーパーも保育園も職場もない
軽自動車に乗ろうが維持費がバカみたいにかかるし10年足らずで買い替え必要になってくるし

[460. 匿名]

>>85
うーん、でも政府が子ども産めっていうんだからそう言いたくなるのもわかるけどね。

[461. 匿名]

>>150
単に民間保育園はまだまだ働く制度が整ってなくて育休とか時短とか取れないだけだと思うよ
公立保育園の保育士は公務員だから育休とって保育園預けて自身も働いてる人の方が多いよ

[462. 匿名]

>>1
平日の保育園では友達と遊べる
休日は親子で遊べる
何か問題？

[463. 匿名]

>>3
時短勤務とか希望者は取れるようになればいいのにね
ブラック企業だと時短希望しても断れるとかあるらしい
私は幸いホワイト企業勤務だから、このご時世3号も廃止目前だし専業主婦になるのはリスク高すぎて正社員共働きしてるけど、月〜木は16時半お迎えで金曜日は仕事休みだから15時お迎えなんだけど
今日は15時にお迎えだからねって言うと、子供は嬉しそうにする。
やはり早くお迎えに行ける勤務体制が必要だと思う。

[464. 匿名]

昔無認可の保育園に預けてたことあるけど、夕飯も保育園で済ます…て子がわりといた。
都心だったから残業バリバリするような共働き夫婦が多かったのかもだが、となると家で食べるのは朝ごはんだけなのか…て思っちゃった。
でもお迎え19時で家でご飯だお風呂だとバタバタになるなら、ご飯済ませてた方が良いのかな、あと風呂はいって寝るだけ…みたいな。

[465. 匿名]

>>464
よこ
23区の認証保育園に預けてたけど、時短がほとんどだったよ
自営業の人くらいしか遅くなかった
１５年前くらい

[466. 匿名]

>>464
昔の同僚や子ども関係の知人でチラホラと、朝ごはんすら家で食べさせてないっていう親御さんもいるよ…。
保育園とかで栄養バランスのいい食事とれてるからって。夕飯前のお迎えのときはマック食べさせるって言ってた。あと朝に歯磨きしたこと一度もないって聞いてドン引きした…。
なんか何で子どももとうと思った？ってくらい、他人に育児丸投げの親いてビックリする。
もちろん仕事がどんなに激務でも子どもとの関わりを大切にしている親もいるのも事実だけどさ。

[467. 匿名]

キャリアの為に働いている人もいるけど、高すぎる住宅費を払うために子供を置いて働かざるを得ない人もいます
政府の影響で不動産が高騰しているけれど、住居費さえ下がれば、無理してフルで働かなくてもいい人は多いと思うよ

[468. 匿名]

>>41
そうなんだよね
せめて子どもが小学生までになるまでは一緒にいたいって思っても
正社員を手放したら、また働いた時に同じ給与同じ待遇の所に就職できる可能性は低い
だからこんなことになってる
新卒優遇をやめたら良いのにって思う

[469. 匿名]

>>136
逞しく見えて土台の部分は弱いと思うよ。

[470. 匿名]

>>164
流石に幼稚園保育園の記憶はあるよ、周りもある人多いよ

[471. 匿名]

幼稚園入園の時に仕事やパートの有無を聞かれたから専業主婦だと答えたら園都合での早めのお迎えを何度もお願いされたことある。
フルタイムのママに対してと明らかに態度が違う保育士もいて面倒だったから2人目からパート主婦って嘘ついてる。

[472. 匿名]

>>15
がるのワーママ叩きの人って二言目にはトイトレ丸投げとか言うけどさ、実際トイトレをどうやったら丸投げできるのか知りたいくらいよ
保育園ではパンツ履かせて、家ではずっとオムツってこと？
そんなん子供だって3歳にもなれば、オムツやだ！パンツがいい！とか言うくらいの知能はあるよ
それでも無理やり家でオムツ履かせてるなら丸投げかもしれないけどね
保育園にいる間、保育士さんがみんなでトイレ行こうね～とか誘導してくれるのは丸投げというより当然の保育でしょ？
まさか園にいる間ずっとトイレ我慢して、家でさせろとでも言うのかしら

[473. 匿名]

>>136
私は共働き世代の保育園育ち。
世渡り上手でなんでもそつなくこなしてきたけど
甘えることができなくて30前半で体調壊したよ。
誰から見ても元気キャラで悩みも吹き飛ばす性格なんだけど心の奥に甘えられなかった小さな女の子がいる

[474. 匿名]

>>275
それはもはや発達か機能の問題だから病院で治療したほうがいい

[475. 匿名]

>>4
こんだけちんたらやって９時間なら1日5時間寝たとして全然フルタイムでいけるやんとなった

[476. 匿名]

>>468
一度離職しても同じ会社に戻れる制度があればありがたいですね
子育てが落ち着いてから復帰してもらった方が、周りの同僚も業務のサポートが減って助かるからいいと思う
その間の生活費は少し厳しくなるかもしれませんが、すべての希望を叶えるのは難しいと割り切ることも大切かもしれません
全部叶えると、どこかに無理がいくよね

[477. 匿名]

>>340
トイトレに関わらず丸投げ丸投げって騒いでる人って保育園の実態知らないよね
実際はけっこうご家庭での協力を～って言われて、まるっと投げられることなんてないのに
しかも最近はけっこう躾やお勉強に力入れてる保育園もあるから、親が怠慢だと園長に詰められたりするとこもあるのにさ

[478. 匿名]

>>144
小学校あがっても放置だから本当に困るんだよ。問題児の親に限って保護者会などに一切顔出さない。

[479. 匿名]

>>20
都内だけどうちの保育園は土曜保育の子が3人くらいだって
そのうち2人は外国籍のお子さん
それって…て感じ

[480. 匿名]

>>466
夕飯はパスタ（レトルト）しか出さない、料理するとキッチン汚れるし、こどもパスタ好きだしって言っていた人いたな…。

[481. 匿名]

>>176
うち自営業なんだけど集中して仕事したら実働4〜5時間でかなりこなせる。
最初から時短で正社員とるのもありかなって思ってる。

[482. 匿名]

>>44
週5どころか2週間に1回くらい有給使って週4にしてたりする
もしくは午後休で保育園半日とか
欠勤でよければ休める時には休んでいいって社風の会社だから助かってる

[483. 匿名]

早期から長時間預けられた子供のその後の愛着障害とか精神疾患とか
とれくらい出るのかわかるデータとかないん？
探してるけどなかなか見つからないね

[484. 匿名]

保育園でトイトレをお願いするのは仕方ないよね。
幼稚園だと年少で入園までに親が家で練習に付き添って完了させておくのが任務だけど、日中保育園に預けてる状態でトイトレは無理よね。
夜間と休日だけトイトレすれば良いのはラクだけどその分働いてるわけだからね。

うちの子たちが通ってた幼稚園でもワーママが増えて
ワーママのお子さんに関しては3歳でオムツでも園側は何も言ってなかったよ。

[485. 匿名]

>>205
マイナスついてるけど事実じゃん
ホワイト企業の正社員ならこんな預け方にならないし、ブラックだと結局ワーママは続かないし専業主婦になるしかないよ

[486. 匿名]

>>317
でかい500万もするバン必要ある？
子供は旅行よりも親と過ごす時間が必要、
ディズニー旅行より
近くの動物園やピクニックでも遠出しなくても身近なところで親と一緒こっちの方が大事

[487. 匿名]

>>483
今の日本の子供達が大人になって初めてデータが取れるんだよ
今の日本は大規模な社会実験してる状態
ちなみに海外では幼稚園と保育園で発達や愛着に差はないって論文あるけど、海外の保育園は15時や16時終わりだから日本みたいに12時間預けられた子供たちがどう育つのかは誰にもわからない

[488. 匿名]

>>133
みんなお金持ちの旦那さんと結婚できたんだね。。。

[489. 匿名]

>>222
一年契約のアルバイトは夏休み期間休みとかあるらしかった。

[490. 匿名]

うちの兄夫婦はバリバリ高年収共働き夫婦で都心でいい生活してるんだけど
子供が全員不登校の引きこもりになってしまった

[491. 匿名]

>>486
私もどこかに遠出するよりも身近なところで遊ぶ方が子供にもいいと思うけど、母親が働いてたっていいよね
キツキツで毎日生活するより余裕あった方がいいじゃない
仕事はキャリア求めてる人もいるだろうけど、そういう人ってそんなにいるかな？
だいたい時短で働いてないか？

[492. 匿名]

勤務間インターバル制度みたいなのを、子供にも設けたらいいのに
12時間保育や集団で過ごすとか今時のコ気の毒すぎるよ

[493. 匿名]

>>130
子供のタイミングがある？
これおむつふょうかいのさくりゃくじゃないんkま？
布おむつの時はオムツの洗濯が大変だから一一歳半にはほとんどが
オムツ卒業。

そしtrおむつしている間は子供連れで長時間の外出しなかった。
おむつ替える場所もなかったし、おむつが荷物になるから。


今はお母さんが楽だから紙おむつの時間が長くなるだけ。
吸収率いいかあ外出しやすいし、
乳児の時に母親が子連れでカフェで気分転換なんてできなかったのよね、

もちろん周りへの配慮もあり。

[494. 匿名]

極端に親とのスキンシップが足りないと他に依存するようになるか、人に全く慣れないままになりやすい。

[495. 匿名]

>>67
はあ？子供手当に無償化にまだお金くれってか？

[496. 匿名]

結婚しない人の大半は人といても安心を感じられない、人に慣れないままのタイプの人だと思う

[497. 匿名]

>>73
土日祝日夜間働いてくれる人たちに感謝するのは同意だけど、週6保育園が子に負担なのはただの事実だしこの発言の主旨は働く母親の否定じゃなくて国の政策が間違ってるってことでしょ
賃金低くて長時間勤務で通勤時間長くて職場も保育園も人手不足なのに税金も物価高もヤバいから、みんな犠牲にしたくないものを泣く泣く犠牲にして働いてる
それで政府がやろうとしてるのは減税でも働き方改革でもなく外国人シッターの拡充なんだから
そこじゃねーよ、どんな身の削り方してるか知ってくれよと訴えるのは当然だと思う

[498. 匿名]

>>463
正社員じゃなくて契約社員です。
時短勤務は法律的にあるんだけど、希望する場合は遠い勤務地に移動必須。
通勤する方が時間かかるから、祖父母頼ってフルタイム復帰の予定です。

[499. 匿名]

>>4
自分が好きで産んで自分でそのスケジュール組んでるだけだろ

[500. 匿名]

>>3
このインフレ考えると、今は子どもと過ごして、小学生になってから稼ぐのもアリじゃない？
どんどん値上がりするのについてけないほどなら仕方ないけど、将来に備えて今貯める！なら、実はあまり意味がないかもしれない。インフレしてるから。
正社員ならどうしようもないのかもだけど、パートなら時間減らしてもいいかも。今貯めた年100万円が５年後には70万、10年後には50万円の価値になってるかもしれないと思うと、戻らない時間を子どもと過ごすのもアリだと思うのよ。　時間だけは取り戻せない。
あと、今後、どんどん子育てへの援助が増えるのもあり得ると思うし。（私たちの親世代は高校生への援助なんてなかった）