東京に引っ越してきて感じたのは「京阪神と比べると食文化がそこまで発達していない」こと→大議論に 特にパン屋に対する言及が多い

[1. 匿名]

東京に引っ越してきて感じたのは「京阪神と比べると食文化がそこまで発達していない」こと→共感、反論が入り乱れ、大議論に - Togetter

東京に引っ越してきて感じたのは「京阪神と比べると食文化がそこまで発達していない」こと→共感、反論が入り乱れ、大議論に - Togetter

「東京に引っ越してきて感じたのは、
京阪神と比較すると食文化がそこまで発達していないこと
おいしいパン屋、スイーツ、洋食、和食
このあたりの選択肢、文化的充実度が一気に下がる印象、文京区や東急沿線ですら」

「いや、東京のデパートでなにか買おうと思って一番人気レベルなのが
アンリ・シャルパンティエ、ロックフィールド、ドンクだったときのなんとも言えない感情よ
神戸岡本、芦屋といった地元のお店じゃないか、先進国で最大の都市に来たのに...
と思ってしまう」

「こんな私が東京に出る羽目になったのは、
この80年で東京が日本唯一の経済中枢になったからです」

<ユーザーコメント>

■パン屋に対する言及

「東京のパン屋マズい問題を許すな。京阪神で店出したら秒で潰れるレベルの店が東京に跋扈しておる」

「食わな死ぬんかってくらい関西人（特に女性）のパンへの執念はすごい」

■反論

「言いたいことは分かるけど、東京は広いから、あなたがまだいい店を知らないということが大きいと思いますよ。住めば都です」

「関西出身なんでわかりますけど、庶民が普通に食べられる範囲のものは関西の方が安くて美味しいですね。トップのものは東京の方が圧倒的に多いです。お金持ちになってください」

[2. 匿名]

普通に東京のご飯なんかおいしくないよ

[3. 匿名]

美味しいご飯を東京に求めるのが間違えてない？

[4. 匿名]

お店がありすぎて分からない
だいたい美味しいと感じてしまう

[5. 匿名]

関西人ってパン好きなのか。初めて知ったわ

[6. 匿名]

またカッペが息巻いてるの

[7. 匿名]

関西のが美味しいって味濃いのが好きな人たちだけでしょ笑

[8. 匿名]

HKT48・指原莉乃「絶対、東京に一番おいしいものがある」と失言

HKT48・指原莉乃「絶対、東京に一番おいしいものがある」と失言 …すると指原は、HKT48に所属し、仮にも博多を代表する身でありながら、「絶対に、結局東京が一番美味しい物が揃ってるんですよ」と持論。同じく司会の博多大吉から「指原さん、HKTのあなたが絶対に言...

[9. 匿名]

真の首都は横浜です

[10. 匿名]

東京は不味い店だらけだから、全国チェーン店に行くのが一番。

[11. 匿名]

パンに命を懸けてはいない

[12. 匿名]

京都はパン屋さん多いし
大阪もなんだかんだ
神戸も昔からあるベーカリー多いね

[13. 匿名]

>>2
大半が場所代だからコスパは良くないよね

[14. 匿名]

ドンク美味しいけどな…

[15. 匿名]

関西に住んでるばばあってやたら関西持ち上げるけど普通に北海道とか九州、関東でも色々揃ってるからな
お国自慢は別にいいけど他地方下げてる関西ばばあは生きてる価値ないわ

[16. 匿名]

粉ものにうるさいわね。

[17. 匿名]

>>1
＞いや、東京のデパートでなにか買おうと思って一番人気レベルなのが
＞アンリ・シャルパンティエ、ロックフィールド、ドンクだったとき

どこのデパート行ったらこういう感想になるのか知りたい

[18. 匿名]

粉モン文化がそこまで深く根付いていないんだよ

[19. 匿名]

またリュウジか？流行ってんのか？

[20. 匿名]

確かに神戸はパン屋パラダイス。レベル高い。しかも安い。

[21. 匿名]

確かに神戸は美味しいパン屋さん多いね
旅行に行った時ふらっと立ち寄った小さなパン屋さんでもすごく美味しかった

[22. 匿名]

>>1
ドイツ人「日本のパンは不味い。お菓子みたい」　
（なおドイツ料理）

に通ずるものがある

[23. 匿名]

千代田区に1
杉並区に1
中央区に1
新宿区に2
好きなパン店がある（デパートに入ってるとかじゃないパン店）

[24. 匿名]

>>2
土地にあぐらかいてる店がゴロゴロある

[25. 匿名]

そんなに美味しかったら全国展開していそう

[26. 匿名]

>>5
パンと言えば神戸のイメージ

[27. 匿名]

>>1
関西ってそこまで美味しいか？
別に東京が美味しいとまでは言わないけど
大して変わらんと思う

[28. 匿名]

>>5
パン屋といえば神戸に多そうだけど京都も多いよねパン屋とかケーキ屋。レベルも高い。

[29. 匿名]

>>25
美味しかったら全国展開するのは名古屋の店。1店舗だけでのんびりやるか、展開しても関西ローカルでやるのが関西の店のイメージ。

[30. 匿名]

大阪のたこ焼きなんてどこで買っても美味しいもんね
大阪の人は不味いたこ焼きなんてあるの？と思うかもだけど生地がカチカチのたこ焼きとかあるのよ
だから銀だこみたいな味が均一のチェーン店が流行るんだと思う

[31. 匿名]

西宮の有名なケーキ屋
週末はオープン前から長蛇の列で専用駐車場に案内する警備員がいる
40分待って買ったケーキはひっくり返るくらい美味かった

[32. 匿名]

関西人っていちいち関東、特に東京を目の敵にしてくるのは何なんだろう
関西アゲ関東サゲしないと死ぬの？

[33. 匿名]

神奈川住みだけど、都内に行ってもわざわざ目的地以外のところまで食べに行くことがない
関西も特に安くて美味しかったっていうのがたこ焼きくらいしか思い出せない

[34. 匿名]

>>1　>>4　>>7
地域と食に関する参考統計

【食べログ　美味しいお店が一番多い都道府県】

都道府県　☆4点以上の店舗数
1東京都　190
2京都府　65
3大阪府　28
4愛知県　21
5福岡県　17
6神奈川県　10
7兵庫県　9
8北海道　9
9石川県　6
10千葉県　5
秋田県　4
滋賀県　4
静岡県　4
和歌山県　3
岐阜県　3
岡山県　3
長野県　3
三重県　3
広島県　3
福井県　2
宮崎県　2
大分県　2
奈良県　2
福島県　2
島根県　1

[35. 匿名]

確かにドンクのパンって全国のデパ地下にありそうなくらいまんべんなく好かれてる気がする
でも木村屋も美味しいよ

[36. 匿名]

>>1
>>トップのものは東京の方が圧倒的に多いです。お金持ちになってください

なんかそれ、「食文化」とちょっと違う
金持ってたら美味いもんくらい食べれて当然

[37. 匿名]

>>34
ご丁寧にありがとう。

[38. 匿名]

東京は3分の２が田舎出身。味わかってない人達が物珍しさでまずい店も絶賛したりする。
食べログ評価が当てにならない。
東京出身者は好きな店が混むと嫌だからレビュー書かないでこっそり通う。

関西は食べログ当てになる。
何より店員さんが優しい。
東京は混みすぎて店員が無愛想。

[39. 匿名]

>>7
関東の方が味が濃いでしょ
まず醤油が違う

[40. 匿名]

>>1
CGCとくらし良好の比較ですか？

[41. 匿名]

関西の人は味にうるさいし、美味しい、美味しくないをいいことも悪いこともちゃんと店の人に伝えるから淘汰されていくんだと思う

[42. 匿名]

>>5
「明日のパン」でググれ

[43. 匿名]

全国出張の仕事で、朝食はパン屋で買うことが多いんだけど、パン屋は神戸と京都のレベルがかなり高い。その辺の普通のパン屋でも美味しい。

[44. 匿名]

>>5
パン消費は関西では京都が1番らしい
京阪神はパン好き多いのは割と前から言われてるね

[45. 匿名]

関西の人は正直に自分のとこアゲて他地域をdisりすぎる

[46. 匿名]

>>14
神戸のパン屋

[47. 匿名]

>>28
京都のパンの消費が多いのは、外国人が多いっていうのもあるのでは…？

[48. 匿名]

>>2
あんたなんか地元に帰ればいいのに

[49. 匿名]

>>7
逆じゃないの？
関西はお出汁の文化で、薄味でしょ？
カールもうす味あるし。

[50. 匿名]

食は大切だから早く関西に帰れば良いのに

[51. 匿名]

>>39
醤油は薄口の方が塩分が濃い定期

[52. 匿名]

ただの大学生の持論でしょ？

[53. 匿名]

京都は素泊まりに泊まってモーニングやってるパン屋に行くのが好き
二条、三条あたりだと選びたい放題で迷うくらい

でもそれは中心街が御所の南側にギュッと集まってるから
東京は広すぎる

[54. 匿名]

>>5
めちゃくちゃ美味しいお店多くてレベル高いよ。パンの消費量も関西がほぼ独占してたはず。関西人の「明日のパン」はケンミンショーでも何回も擦られるぐらい有名。

[55. 匿名]

粉ものは関西は美味しいよね。たぶん不味い店はどんどん潰れてるんだと思う。東京は不味いのになぜか残ってる店あるから不思議。

[56. 匿名]

パンだとぉ～💢
もっと米を食え！消費者がお米を買って食べないから減反をやり続けるしかない
年間で２人世帯で50〜60kg程度しか消費しないって統計データを見て呆れた
ウチは玄米を買っていて２人で年間30✕６袋の180kg食べるというのに
お通じ抜群で太っていない
食料自給率を上げたいのならパンじゃなくてもっと米を買え💢

[57. 匿名]

東京近辺のパン屋さんを特別まずいとは思わないけど、確かに大阪に住んだ時には、その辺のこじんまりしたパン屋さんでもめちゃくちゃ美味しくてレベルの高さに驚いた

[58. 匿名]

>>23
VIRON？

[59. 匿名]

>>38
関西の自分上げ余所下げモラハラ気質出てるね

[60. 匿名]

>>36
庶民にまで浸透してこそ…だよね。

[61. 匿名]

>>39
おっしゃる通りでございます。

[62. 匿名]

>>1
とりあえず関西に帰ればいいと思う

[63. 匿名]

>>56
最近は米粉パンも美味しくなってきて良き良き

[64. 匿名]

>>1
そう言えば、隣の市（区）在住の人と仲良くなったら地元のパン屋さんケーキ屋さんのオススメのお店教えてもらうわ。
そして必ず行くし、次回会った時に感想伝える。

[65. 匿名]

田舎っぺ大暴れスレ！

[66. 匿名]

>>14
ドンクおいしいよ
ただ、関西が本社だし
全国で食べられる
山ほど色んな店がある東京なのにドンクがおいしいって
どういう事？ってことかと

[67. 匿名]

>>36
金持ってても店がないところもあるからね

[68. 匿名]

文句あるなら、さっさと帰れよ
臭いから笑

[69. 匿名]

東京のパン屋さんからは美味しそうな匂いがしないの何で？

[70. 匿名]

>>1
美味しい食べ物の基準がパンなの意味不明。各々の食べ物で美味しい物がある土地は変わるよね。
例えば海鮮なら北海道が美味しいとか。
東京は地方出身者が営んでる飲食店がたくさんあるから、東京にいながらにして色んな土地の料理を楽しめるメリットもあるよ。

[71. 匿名]

関西から引越したんだけど
こっちで美味しいと評判のパン屋、惣菜パンの惣菜が業務用の味でガッカリしたよね
生地も小麦の味しないし。近所に美味しいパン屋ないのイライラする

[72. 匿名]

>>69
店が多すぎてそれぞれの店の匂いで消し合ってる

[73. 匿名]

>>5
言われてみれば確かに…
神戸に行けばついでにパンを買って帰り、京都に行ってもパンを買い、地元大阪であのパン屋美味しいでと聞けば買いに行くな

[74. 匿名]

>>48
関西人のほとんどは東京に転勤になってもさっさと関西に帰りたいんよ。
戻れることが決まった時にはめっちゃ喜ぶから。

[75. 匿名]

>>17
てかアンリって元々そっちの店だよねって思うわ

[76. 匿名]

>>38
関東から関西に遊びにきた知人が、それ言ってた。
接客が全然違うって。
笑顔で親しみやすさがある優しそうな店員が多くて驚いた、と。

[77. 匿名]

東京の百貨店に本当に行っていたらこういう感想にはまずならない

[78. 匿名]

>>1
食文化についてショックを受けるのはそこではない。
だいたいのところは高いお金を出せば美味しいものに出会えるんだけど、東京だけは例外。
高くておいしくないものを出す店がかなりある。数万払ってゴムみたいな肉、1杯5000円の油飲んでるみたいなお酒、6個1000円の泥固めたみたいなたこ焼きとか。

[79. 匿名]

>>77
百貨店が全ての頂点ですか？w

[80. 匿名]

>>24
東京で本当に美味しいもの食べようと思ったら、1人で万かかる。

[81. 匿名]

>>71
仕事で引っ越して来たなら仕方ないけど、好きで東京来たなら関西に戻った方がいいよ
ストレスは良くないから

[82. 匿名]

たぶん舌が慣れてるがどうかだよ
私、大阪や京都で食べたもの全部そんなに美味しくなかった
それと同じだよね

[83. 匿名]

>>78
東京は場所代が加算されてるからね～

[84. 匿名]

>>78
そもそも金だしゃうまいもん食えると思ってるのが間違いだと思うわ、地方から来る人は

[85. 匿名]

>>1
パン屋さん、美味しいところ沢山あるけどこの人はもう少し出歩いてみたら？数も比にならないよ。

[86. 匿名]

>>17
ショッピングモールもデパートだと思ってるんじゃない？

[87. 匿名]

>>75
アンリが全国区になった時は残念な感じした

[88. 匿名]

パン屋の多さとレベルの高さは関西に勝てる場所はないんじゃない？
兵庫も京都も大阪も美味しいパン屋だらけ
珈琲も美味しい店が多い

[89. 匿名]

>>39
そこで醤油出すとか自炊してねえのかw

[90. 匿名]

>>84
とカッペが言っております。

[91. 匿名]

>>22
大阪で行列ができるたこ焼き屋のたこ焼き食べたけど不味かった
お好み焼きは東京で食べるものと同じだった
うどんは愛媛で食べたうどんの方がずっと美味しかった
私がいい店を知らないだけなんだろうけど、これを書いた人もよく知らない土地について一方的なこと書いてるね

[92. 匿名]

神戸の友達に東京のおすすめ聞かれて困ったことは多々ある

[93. 匿名]

>>1
「東京に引っ越してきて感じたのは、京阪神と比較すると食文化がそこまで発達していないこと」
「こんな私が東京に出る羽目になったのは、この80年で東京が日本唯一の経済中枢になったからです」

なんだ、他責の大学生の雑書きか

[94. 匿名]

>>71
わかる
美味しいパン屋のあるなしで生活の満足度全然違うよね
しかも関西はあちこちに美味しい店があるから飽きない

[95. 匿名]

たこ焼きとかお好み焼きみてもわかるけど味覚ぶっ壊れてんの？ってくらいソースやらマヨネーズやらぶっかけてるしね

[96. 匿名]

東京でも美味しくない店あるけど、関西でも普通に美味しくない店ある
なんで関西は美味しくない店はすぐ潰れる！美味しい店しかないって言われてるのかわからない
美味しい店でも普通になくなったりしてるし

[97. 匿名]

>>90
出てこなきゃいいよ、関西にずっといたらいい

[98. 匿名]

>>1
根っからの都民だけど、確かにパン屋行こうと思うことほぼないからな～。レベルが高い低いすら考えたことないかも。
関西の人ってパン屋好きなのね、知らんかった

[99. 匿名]

>>58
私も好き！
レトロドール。

[100. 匿名]

>>85
そこら辺のパン屋がおいしいことを求めてる、日常だから
パンの消費量は上位関西独占だよ
東京でもどこでも遠くまで出かければ美味しい店はそりゃあるだろうね

[101. 匿名]

>>70
だってパンは毎日食べるものだから美味しいかどうかはとても重要だと思うよ
お店によってハードだったりもっちりしてたりほんのり甘味があったり小麦の味がしっかりしてたり惣菜パンが美味しかったりクリームが絶妙だったりそれぞれに個性があるから楽しい

[102. 匿名]

>>19
リュウジは食べ物関係の炎上ネタにはとりあえず食いついて、反応が悪かったらさっさと逃げるひろゆきみたいな奴だよ

[103. 匿名]

>>101
よこだけと、パン毎日食べる人って3～5割だってさ
ちなみに自分は全く食べない。。

[104. 匿名]

>>47
かなり昔からだよ

[105. 匿名]

>>85
世田谷とかおいしいパン屋たくさんあるけどな

[106. 匿名]

そんなに違うなら関西じゃパスコやヤマザキパンとか売れなそうだな

[107. 匿名]

>>5
ネットをやりだしてから朝から納豆ご飯を食べている勢がけっこう
いることに気がついた

[108. 匿名]

>>106
それもふつうに売れてる
小さいスーパーだと夕方行ったら売り切れてる時がある

[109. 匿名]

>>7
ソース文化だしね

[110. 匿名]

>>100
東京を知らないんだね、遠くまで行かなくても何でも沢山あるのがメリットなんですよ。別に地方を否定してないけどそういう街なんです。

[111. 匿名]

>>69
鼻がおかしいんじゃないの？

[112. 匿名]

>>32
そうしないと認めてもらえないから

[113. 匿名]

>>44
奈良もかなり上位

[114. 匿名]

>>101
パンを毎日食べるの当たり前じゃないよ…

[115. 匿名]

>>100
まあ東京が関西の真似する必要ないし、関西はそれが誇れるアイデンティティなら他県に求めない方が

[116. 匿名]

>>3
え！？
東京が1番美味しいと思ってた

[117. 匿名]

>>70
それはそうなんだけど
確かに東京にいれば日本中の料理、なんなら世界中の料理も食べられる
だけど、当然だけど例えば北海道の海鮮なら北海道で食べた方が安くておいしい
その土地の物はその土地で食べた方が新鮮で安くておいしい
東京では色んな物食べられるけど、高いしその割にはそこまでおいしくない
そうなると東京だからこそ食べられる新鮮でお手頃価格で食べられる物はなんだ？となる
そりゃ高い金だせばあるけど、ほとんどが土地代と人件費と食材運賃で高くなってるだけじゃないかな、あとは店の雰囲気がよくて高い金払ってるからおいしく感じるとか
パンならそこまで材料に差がでないし、都内だけでも数えきれないほど店がある。なのにそこまでおいしくないってどういうことかなってね

[118. 匿名]

>>32
勝てるところアピール

[119. 匿名]

>>47
在日外国人も観光客も東京の方が多いよ

[120. 匿名]

>>1
関西人ってなんでこんな地元愛強いの？
ビョーキレベル

[121. 匿名]

>>1
東京から2時間くらいかかる観光地でもない田舎に住んでるけど
近所のパン屋もラーメン屋もイタリアンも海鮮もみんな地元民が入れないほど並んでる
都内であれだけ店があるのにわざわざこんな田舎で抱えきれないほどパン買うかね

[122. 匿名]

>>60
たぶん北海道や富山県の魚介類もそういうところがあるんじゃないかなって気がする
草の根運動みたいな…

[123. 匿名]

>>1
「食わな死ぬんかってくらい関西人（特に女性）のパンへの執念はすごい」

明日のパン買わんでええん？って何回聞かれたことか
関西特有よなw

[124. 匿名]

>>117
それは貴女が美味しい店に行ったことないだけじゃない？
東京には無限に店があるのだから。

[125. 匿名]

>>115
いや、どこの県であろうとふらっと入ったパン屋が美味しい方がいいでしょ

[126. 匿名]

>>17
人気のものが美味しいとは限らない。自分にとっての1番の味を探してください。
デパートが美味しいものがあるとするのはただの怠慢。

[127. 匿名]

>>17
ポンパドールを知ってるのだろうか？チェーン店パン屋では1番好き。

[128. 匿名]

>>32
ザ･コンプレックスだね

[129. 匿名]

>>1
韓国(弥生人の兄弟, 一人当たりのGDPは34位) > パプアニューギニア(縄文人の兄弟, 一人当たりのGDPは148位)

近畿(日本で弥生系が最も多く, 長らく日本の中心だった) > 沖縄・北海道(日本で縄文系が最も多く, 長らく蛮族で日本に支配されていた)

モンゴル・満州(中国より北の地域, 中国を支配した. モンゴルに至っては大半のユーラシアを支配した. ) > 東南アジア(中国より南の地域, 中国に支配されまくり)

中国の北部(中国で一重瞼率が高く, 長らく中国の中心地) > 中国の南部(中国で二重瞼率が高く, 長らく田舎だった)

東洋は一重や奥二重の北方新モンゴロイドが支配階級

[130. 匿名]

>>125
新潟県人だけど関西でもっとおいしい米置いてください、ふらっと入った店のレベルで

[131. 匿名]

>>34
そのソースどこにあるの？笑

[132. 匿名]

感覚の問題だと思うよ
話のオチをしっかりつけるかつけないかぐらいの感覚

[133. 匿名]

東京は評価とか気にせず適当に入った店のほうが普通に美味しかった
地方の名店が進出したからってそのビルのテナントにそこが引っ越すわけじゃないから
どうしてもジェネリック感は否めない

[134. 匿名]

>>130
お互い拘りが強いと苦労するよね
どこの土地でも美味しいの底上げが進むといいよね

[135. 匿名]

>>130
あんたんところが異常にうまいだけやw

[136. 匿名]

>>1
東京出身で夫の転勤で大阪市に５年住んだのだけど、大阪は個人の飲食店が多い
東京は家賃が高いからかどうしてもチェーン店多くなりがちなのかな
梅田の阪神だっけな、デパ地下広くてびっくりしたし、駅ビルとか一番上の階だけでなく、地下もレストラン街になってたりして飲食店の数がめちゃくちゃ多いと思った
新宿よりも多いんじゃない？

[137. 匿名]

>>1
なんかコンプレックス強すぎて可哀想になってくるわ

[138. 匿名]

>>127
あれは元町が本店だっけ

[139. 匿名]

東京の友達に安くて美味しいお店に連れてってとお願いしたら、まず地下鉄に乗ったことにびっくり
大阪だと梅田にいたら梅田で難波にいたら難波で完結するのに

[140. 匿名]

>>127
ポンパドウルのこと？

[141. 匿名]

単に地元の味しか知らないから関東風の味付けが気に入らないとかじゃないの
東京の人は子供の頃から色んな食事に親しむからどこの地域のご飯も楽しめるけどね

[142. 匿名]

>>135
他県にそれを求めないから、関西人が自分とこの強みをよそに求めるのって「結局うちがいちばん！」って言いたいだけのフリなんじゃないかと思うわ

[143. 匿名]

>>123
文化だよ
朝、焼きたてのパンを買いに行くんだよ

[144. 匿名]

>>3
食材も料理人もトップが集まるのが東京ですよ

[145. 匿名]

話題に出てないけど愛媛県のパン好きも異常よ

[146. 匿名]

>>101
東京人ですが毎日食べません

[147. 匿名]

パンと洋菓子食べに日帰りでも東京から関西に行きたいとは思う

[148. 匿名]

>>4
うん、普通に都内のパン屋さんおいしいところ多いよね？

[149. 匿名]

>>137
東京でも関西でもない、ど田舎東北民だけどこの話題は確かに何かしらのコンプレックスの裏返しを感じる…

[150. 匿名]

この食べ物はここのが美味しいってあるよね。
新潟のお米、神戸や京都のパン、福島の桃、山梨のぶどう、淡路島の玉ねぎとか。
それぞれの土地で美味しいものを見つけて楽しむのが良いよ。

[151. 匿名]

>>1
東京って人が多すぎてさほど美味しくない店がリピーターいなくても経営が成り立ってしまうのかもね
行列できてて口コミ見てもいい評価だ、さぞ美味しいのだろう、と待った結果、この程度か、、ということがよくあったわ
関西だと美味しくなければ続かずに淘汰されてく
あそこあまり美味しくなかったからすぐ潰れるだろう、と見てたら本当にすぐ閉店してるわ

東京の食事についてレベル低いと言えば必ず、お金さえ出せば美味しいもの食べれる、と言うけど・・・それって気軽に食べられる一番多い普通の飲食店は総じてまずいと認めてるんだよね

[152. 匿名]

都会の飯の不味さに驚愕するよ

[153. 匿名]

>>139
選択肢が無限にあるだけ。
大阪なんか激狭いじゃん。
典型的な地方都市。

[154. 匿名]

>>1
日本の中で争うのやめて。
日本はどこでも美味しいよ。
外国に比べたら。

[155. 匿名]

リュウジに続きここでもこれかよ

ってかそんなにタコ焼き旨いか

[156. 匿名]

これは各家庭の味がどの地方寄りかで評価が割れるってだけな気がする
どこの地方へ行っても美味しい店ってちゃんとあるし、メジャーな店イコール美味い　マイナーな店イコール微妙ってことはないはず
この逆も同じく

[157. 匿名]

>>153
でも東京都内にも梅田以上にコンパクトで便利な街ってないと思う
百貨店3店舗が歩道橋＆地下街で繋がっていて、シネコンも駅近に3つ、電化製品も本も文房具もファストファッションも大型店舗があるし、ハイブランドの路面店も駅からすぐ
飲食店もチェーン店から昔ながらの老舗まで、ほんとないものを探すのが難しいくらい何でもあるよ

[158. 匿名]

>>9
あのさー
横浜ってたった150年の歴史しかないんで
しかも東京の横にあるから人口多いだけなんで
シュウマイでも食っとけ

[159. 匿名]

>>31
ツマガリかなー
甲陽園の本店に行った時、警備員さん居てビックリした
外車で颯爽と現れ、予約してたケーキを買って帰った奥様が素敵だったなぁ

[160. 匿名]

>>1
田舎者には東京がいかにグルメか、
わからないんだねーwww

田舎者は井戸の蛙

[161. 匿名]

>>87
アンリシャルパンティエも
芦屋の本店はこじんまりだけど
銀座の路面店は広いし、銀座の方の限定品のナポレオンパイがやたら美味しそうで力入っていそうに思えて仕方がない

[162. 匿名]

>>160
種類が違うよね
お金を出したら出しただけ比例して美味しいものを食べられるのが東京
たぶんめっちゃお金があって舌の肥えた真のグルメなら東京のほうがいいはず
そんなにお金を出さなくても不味いものは出てこない、どこもそこそこ美味しいのが大阪
だから、東京から転勤で関西に来た人たちは、ランチのコスパの良さハズレのなさにもれなく驚いてる

[163. 匿名]

食べ比べしてないからわからんな
旅先でパン食べないし

[164. 匿名]

>>1
田舎者で美味しいところを知らないだけなのに意見するの恥ずかしい

[165. 匿名]

以前少し大阪にいたのでスイーツだったらポワール
帝塚山の本店は名古屋からチンチン電車に乗ってたまに行く
思い出のチンチン電車なくならないで～

[166. 匿名]

>>49
白だしもいろは薄いけど塩分高いよー

[167. 匿名]

>>151
お金さえ出せば美味しいもの食べられるって
それ当たり前の話なんだよね

[168. 匿名]

>>151
調理の仕事してるけどまず西日本の味が合わない東日本の人は多いと思う。
西日本の焼きそばの麺とかくそまずい
ソースの種類が多くてなんにでもソースとか

[169. 匿名]

関西のダシ汁の方が好きだな
東京は真っ黒で濃すぎた

[170. 匿名]

>>101
パン毎日食べない

[171. 匿名]

>>163
旅先でもパン食べる関西人多そう
でも住まないとその地域の食のレベルは分からないね

[172. 匿名]

関西のチェーン店なら
芦屋ローゲンマイヤーが好き

[173. 匿名]

>>169
私も関西の出汁が好き
見た目が綺麗なのもあるけど、何より単純に関西の方がダシが効いてる
だから塩分が少なくても満足度が高い
淡口醤油の方が濃口より塩分濃度高いはその通りだけど、やっぱり関西の料理のほうが塩分控えめな傾向にあると思う

[174. 匿名]

>>5
京都はパンのイメージある！

[175. 匿名]

>>20
神戸旅行でパンが美味しすぎて帰る日に紙袋目いっぱい食パン、惣菜パン、菓子パン、お土産に買った
また行きたいな

[176. 匿名]

>>5
昔から個人営業のベーカリーが多い

[177. 匿名]

>>49
出汁出汁言うけど、出汁なんて日本全国取ってる
関西の人は関西以外の出汁の風味は感じられないみたいだし
カールの薄味は全国区だったよ

[178. 匿名]

>>2
テレビで東京の飲食店見ると雰囲気オシャレだし美味しそうに見えるけど実際食べるとそうでもないよね。

食べ物なら地方の方が美味しい。

[179. 匿名]

ハウスのインスタントラーメンの
好きやねん
は全国販売して欲しい

[180. 匿名]

関西田舎育ちで大阪に住んでますが、エスニック好き（韓以外）ということもあり東京に行くと大塚や新大久保でエスニックばかり食べてます。富士そば濃かった。なあ。

[181. 匿名]

>>136
なんかそんな傾向は感じる
東京のほうが、特に駅前でチェーンの飲食店が幅を利かせてるような

[182. 匿名]

>>169
私は関西の汁は苦手
塩味が強い

[183. 匿名]

>>66
そこはドンク「も」美味しいで問題ない気がするけどな

[184. 匿名]

>>153
じゃあ電車で移動する必要なかったはずだが

[185. 匿名]

>>49
関西が薄いのは味じゃなくて色だよ

[186. 匿名]

>>162
私は551が苦手
美味しい不味いなんて個人の好みでしかないよね

[187. 匿名]

>>157
大阪住んだことある現都民だけど本当便利で良いよね！独身時代、とりあえず休日は梅田に出てた。
買い物のしやすさは地方の方が絶対良いよ、その中で西で一番の大阪梅田は西日本唯一の店舗とかが集まるから日本で一番なんでも揃うところだと思う。
東京も大阪だけとか、東京だけ出店してるお店は東京の中で色んな場所に散らばってるからワンストップでは買えない。
商業施設の密集地ってことで言うと東京駅というより新宿とか池袋とかになるのかもだけど、そこにはなくて梅田にあるものって調べたら結構ありそう。

[188. 匿名]

>>139
梅田までは電車に乗るんじゃないの？

[189. 匿名]

>>2
>>3

あー、本質を理解してないね、それに若干東京に対するコンプも入ってる

関西は安いからコスパが良いけど、本当に美味しいものは東京の方が圧倒的に多いよ
だって一流の食材も料理人も明らかに東京に集まるでしょ
関西は東京に比べて所得が低いから、値段が安くてコスパが良いだけ
東京は美味しいものは値段が高くなる
だから所得の低い地方の人が東京に来て安い店に入るからそういう感想を持つ人が多くなる

因みに食材で言えば、魚は関西よりも関東の方が良い漁場が近いし、種類も豊富
肉は産地に遠いか近いかは関係なく冷凍技術だから値段勝負で東京
野菜は関東平野が一番日本で広いし、耕作面積では圧倒的に関東だし、そしてそこから東京に集まってくる

そもそも今の料理の多くは東京発祥のものがほとんどで、関西で生まれたのは少ない
懐石料理の原型とオムライス、それとあといくつかくらいでしょ
東京発祥の料理は挙げたらきりがないほど多い

握り鮨
ネギトロ巻
トンカツ
鶏の唐揚
お好み焼き(今のお好み焼きの原型)
もんじゃ焼き
カツ丼
鰻丼
親子丼
牛丼
天丼
おでん
カレーうどん
クリームコロッケ
エビフライ
たらこスパゲッティ
メンチカツ
カキフライ
ハヤシライス
カツカレー
福神漬け
ラーメン(日本式)
焼き餃子
羽根つき餃子
エビチリ
坦々麺(日本式)
冷やし中華
人形焼
今川焼
イチゴ大福
あんみつ

[190. 匿名]

>>143
朝買いに行くなら、明日のパンじゃなくて今日のパンでは

[191. 匿名]

>>49
だしに関しては色が薄いだけでは。
粉物にはソースかけるでしょ？なのに薄味文化なの？

[192. 匿名]

>>180
自己レス。すみません、最後ハイスクールララバイみたいになってしまいました。

[193. 匿名]

>>101
関西の人って、毎日「明日のパン」を買ってると聞いた
パンの消費量トップは京都ってのも聞いたことがある
粉物文化に繋がるのかな、パン好きだよね
パンに対する情熱は、西高東低なイメージ

[194. 匿名]

>>155
たこ焼きは不味い
パンとケーキはうまい

[195. 匿名]

>>1
生まれも育ちも大阪市中心部の50代。勤務先含め京阪神それなりに知ってるつもりだけど、転勤で関東に住んだ時に「いやー、東京には叶わねぇ！」って思ったけどな。もっとお金欲しい…！って思ったw
良心価格でも美味しいもの食べられて住みやすいのは大阪。

[196. 匿名]

関西の人の東京への意識ってちょっと片思いみたいな感じ？
一方的というか

[197. 匿名]

だから所得の低い地方の人が東京に来て安い店に入るからそういう感想を持つ人が多くなる
つまりほぼ不味いって認めてることw
お山の大将さん激おこやんww

[198. 匿名]

>>2
それは美味しいお店を知らないだけ‥

[199. 匿名]

食べ物の比較してるのに「文化的充実度」まで持ってくのはどうなんだw

[200. 匿名]

>「関西出身なんでわかりますけど、庶民が普通に食べられる範囲のものは関西の方が安くて美味しいですね。トップのものは東京の方が圧倒的に多いです。お金持ちになってください」

いい返しだなぁ

[201. 匿名]

>>188
そうだよ

[202. 匿名]

>>1
へー
どんまい

[203. 匿名]

>>151
東京は家賃が圧倒的に高いから美味しくなくて売上無いとすぐ潰れる
一方家賃の安い所はいつまでも営業できてしまう

要は地方の田舎者は東京の下位ランクの食事と自分達の上位ランクの食事を比べて発言してるだけで
本当に美味しいものは値段が高いけど東京に多い

[204. 匿名]

>>24
浅草にある食堂が、行列こそ出来てたけど味は普通だった。値段はやはり割高

[205. 匿名]

>>171
どのタイミングでパン食べるの？
ホテルで夜食とか？

[206. 匿名]

>>204
浅草は観光地ってことも大きいかも
函館みたいな街まるごと食道楽みたいな街でも、有名な朝市よりもっと安くてもっと美味しいものを食べられる店がいっぱいある

[207. 匿名]

>>1
> 文京区や東急沿線ですら

これの意味がわかんないわ
文京区や東急沿線が東京の食文化の中心にいるって認識なんかな？

[208. 匿名]

>>3
東京は色んなジャンルのが集まってていいなと思う
日本各地に世界のも
地方にいると食べる難易度すごい高いのもある・・・

[209. 匿名]

>>191
そば、うどん、おでん、煮物なんかは、出汁がきいてる分、塩分濃度は東より低い気がするけどな
しっかり塩分濃度を測ったことがないから間違ってたらごめん
個人的には関西に限らず西日本は総じて出汁を濃いめにとる印象
昆布とカツオの合わせ出汁も多い

[210. 匿名]

>>209
間違ってるよ

[211. 匿名]

粉物でイキリすぎ
関西が良質な小麦の産地ってわけでもないんでしょ
小麦もバターも外部に頼ってる
魚や野菜みたいな地のもので素材のいいものが
手にはいらない土地だからパンなんだよ
くだらないことで東京に張り合いだす所が関西人そのもの

[212. 匿名]

>>207
なんか高級で美味しいモノが集まってそうに思うんじゃない？
実際には東京各地に色々あって昔ながらの大きな商店街とか住宅街の個人店なんかを舐めてはいけないのだが。

[213. 匿名]

>>210
塩分濃度は西の方が高いの？そうなんだ
だとしたら塩分が濃くても風味を邪魔しない西日本の出汁が好き

[214. 匿名]

>>205
よこ
パン屋のランチとかカフェじゃない？

[215. 匿名]

>>204
浅草ならチェーン店でも並んでるよ
単純に人が多すぎる

[216. 匿名]

>>209
テレビで実験してたよ
関西の方が塩分多い
色が薄いの

[217. 匿名]

>>214
名物食べたくない？
パンの出る幕ある？

[218. 匿名]

>>213
しょっぱいからまずいって言わないようにねw

[219. 匿名]

>>211
瀬戸内の魚介や兵庫京都の日本海側の魚介もおいしいよ
野菜も関西固有の野菜があって地のものでおいしいのあるよ

[220. 匿名]

>>217
どのタイミング？とあったから答えた
私はそこまでパン好きじゃないし土地の名物食べるよ

[221. 匿名]

>>66
トピ主がいう東京のデパートで関西発のドンクが人気だったから東京にはドンクより美味しい店がないって主張は横暴だと思うけどなぁ
日本の飲食店で一番売り上げがあるのって某牛丼チェーンだけど、一番人気だから日本一美味しい食べ物かっていわれたら味だけじゃなくて価格とか手軽さとかそういうバランスの良さも含めての人気なんだろうし
ドンクはパン屋が多い関西の百貨店でも並ぶほど人気だから、関西の人が個人店とチェーン店を使い分けてるように東京の人も使い分けてるだけだと思う

[222. 匿名]

>>31
ひょっとして2階にパン屋さんあるお店？

[223. 匿名]

>>209
そもそも出汁って魚を乾かした物からとってるから出汁の時点で既に塩分含まれてるよ
濃いめにとってるならその分塩分も高くなる
どん兵衛って関西と関東で味が違うんだけど、西日本で売ってる方が若干塩分高いよ

[224. 匿名]

>>20
確かに神戸は美味しくて安いパン屋さんが多い
大阪に引っ越して、美味しいと有名なパン屋さんに色々行ってみたけど良いお値段する所が多くて驚いた

[225. 匿名]

>>33
ところがよ、駅前で屋台でやってたのと同じなのか？キャベ焼きの店舗が出来てるのよー。

[226. 匿名]

>>221
このトピ主は関西から進学で上京してきた大学生だから比較対象が少ないんだと思ったよ
「関西に普通にある店が東京に、しかも百貨店に入ってる！なんだ東京って大したことないじゃん」って感じなのかなと
東京って日本を代表するすごい街のはずだから関西にはないすんごい店がたくさんあるに違いないくらいに考えてたのかと思うと若干微笑ましい

[227. 匿名]

>>56
ご飯派で2人でも年齢や体質によってはそんなに食べられないよ。
在日アフリカ人男性の1日12合説で、我が家の約3週間分だわってビックリよ。

[228. 匿名]

>>69
ダクトの構造が特殊なのかな？

[229. 匿名]

>>207
東横線というか、東急ストアは
パンは「 サンジェルマン」が、入っている
イメージ

[230. 匿名]

>>87
知らない人は知らないから大丈夫だよ。

[231. 匿名]

>>88
メリケン粉もバナナも神戸港から主に入ってきたからねー。

[232. 匿名]

はっきり言うけど関西人はまだそこまで食に関しては可愛い方だよ
本当にヤバいのは九州人
あいつらの方がぶっちゃけ食に関しては辛口だよ
聞いてるだけでお前らそこまで言うなら二度と来んなって言いそうになるレベルの酷さだから
同じ九州育ちとして聞いてて恥ずかしくなる
By九州育ち

[233. 匿名]

>>41
私の住んでる大阪は10年前ぐらい前から古民家を改装した店が増え始めてここ数年で爆発的に増えたとこで、新しくできた店に10軒以上行ってみたんだけど、どこもかしこも1000円以上使ったことを後悔する味で一見さんで終わってる。

あの味でなぜ店を開けるのか疑問に思うレベルだけど、行列まで作って並んでるのってだいたい見た目10代20代の女性で、snsに釣られて来てるんだろうね。
近所の者からしたら迷惑だから通行人に舌打ちされながら、1枚の写真のために日焼けのリスクを取って炎天下で並んで美味しくないものにお金を払ってって、若くないとできないわ。

そんなだから店の入れ替わりも激しい。
初めの頃は日本人も並んでた店は最近は9割外国人になってる。私も入ってみたけど、確かに二度と行かない味だった。

うちの近所を見てると、一時でも話題性で稼げたらいいと思って初めから出店してそうだなと思う。だから味なんて二の次三の次。snsで釣れるだけ釣ってある程度稼げたら閉店してまた別のとこに出店、を繰り返してそう。
東京もそういう店が多すぎて美味しいけど経営下手な店は埋もれてしまうのかも。

[234. 匿名]

>>91
香川はよく聞くけど愛媛って珍しいね？
私はやわ派だから、買えてないけど三重とか長崎の方が気になるー。

[235. 匿名]

>>137
都民が勘違いしてるから、現実教えてるだけだと思う

[236. 匿名]

>>20
ケーキ屋も文化を感じる所が多いような気がする

[237. 匿名]

>>95
ヒラヤーチー焼けばいいさー。

[238. 匿名]

>>17
本当にね
私も芦屋出身だけど、これ全然リサーチできてないよね
デパートならメゾンカイザーも入ってる
街のおいしいパン屋さんもスイーツ店も東京も至るところにある

それにナポレオンパイは銀座のマキシム・ド・パリが有名だったよね
今は閉店したけど確か銀座シックスでマキシム・ド・パリのナポレオンパイ（いちごのミルフィーユパイ）を継いでいるお店があったはず

もう少し調べてごらんと言いたい

[239. 匿名]

東京って、時々町によって得意なジャンルがない？
下北沢はカレー、錦糸町はラーメン、みたいな。
うち三軒茶屋だけど、パン屋がやたら充実してる。

[240. 匿名]

>>101
え？年に数回食べる程度だよ。

[241. 匿名]

>>11
ローマ人みたいだな

[242. 匿名]

>>193
その期待に応える店が育ってるんだろうね

[243. 匿名]

今日も日本は平和と

[244. 匿名]

>>212
たしかにそうですね。
うちは文京区でも東急沿線でもないけれど、そんなお店がちょこちょこある。
とある大使館で料理長をしていた方が独立してひっそり開いたフレンチのお店がとても美味しいんだけど、宣伝や取材系は一切しないで本当にこっそりやってる。数年前に移転してきたんだけど理由が「前にやっていた場所は段々見つかってきて興味本位のお客さんが増えたから」だった。
知る人ぞ知るみたいなの結構ありますよね。

[245. 匿名]

>>34
いや、東京は店も人口も多いやろ
比率で出したらそこまで多くない

[246. 匿名]

>>51

知識の宝庫！目がテン！ライブラリー

知識の宝庫！目がテン！ライブラリー　大阪うどん うす味の謎　#604 （2001/10/28）　　毎年恒例の公開録画、今年は大阪・ＩＭＰホールが会場です。そして科学の素浪人・矢野左衛門（矢野明仁）も大阪初上陸。食い倒れの町ということで喜び勇んでうどん屋さんに入っ...

大阪の名店「今井」と東京の名店「上野藪蕎麦総本店」それぞれのつゆの塩分濃度を測ってみると、関西が2.5％なのに対し、関東は6.7％と２倍以上塩分濃度が高かったのです。実は関西と関東では、使っているしょう油とその量が違ったのでした。関西ではうす口しょう油、関東では濃口しょう油を使用。うす口しょう油の方がやや塩分濃度は高いのですが、使用するしょう油の量に大きな違いがあったのです。関西がだし18 リットルあたり500mlのしょう油を入れるのに対し、関東は関西の4倍以上の2200mlものしょう油を入れていたのです。

[247. 匿名]

東京にが長い事住んでいて何となくメディアの雰囲気で何でも東京が一番だと思い込んでいた時期があったけど、実際関西に旅行して有名な老舗に行って食べてみたりすると、思いがけず美味しいものが買えたりするので、東京が一番という思い込みは捨てた。

[248. 匿名]

>>151
ガストもローソンもあるよ？

[249. 匿名]

転勤族だけど、それなりの価格でもちゃんと美味しいのが北海道

[250. 匿名]

東京はパン屋が開くのが遅くてびっくりはした
休みの日に朝ごはんの焼きたてパンを買いに行くみたいのは皆無
10時オープンの店とかいっぱいあるし

子供の頃は京都なんて6時からパン屋やってて、朝のおつかいで行かされてたなー
あと、モーニングもめちゃ連れて行かれてた
分厚い食パン焼いてもらって、シナモンかけてもらうのが大好きやった

[251. 匿名]

>>161
えーやだ甘そうー。貰ったら周りのナッツだけ剥がして食べたい。

[252. 匿名]

常連客が店を育ててる感じはする。関西。

[253. 匿名]

>>171
逆に旅行してハズレないと、自分の居住地域の飲食店のレベルの高さを普通だと思ってしまうよ。

[254. 匿名]

>>252
関西人は味にはうるさいもんねｗ

[255. 匿名]

>>186
カレーうどんはなかなかだった。半額でさー。

[256. 匿名]

>>247
全国から食材が集まるからね
地元で選りすぐりを楽しめるから、よその事情には疎くなる
これは食べ物に限った話でもないけど

[257. 匿名]

>>212
パンやスイーツが神戸ってイメージはあるけど、洋食和食が京阪神？って思った
下町の洋食屋さんとか東京のイメージだわ

[258. 匿名]

>>187
ねー、それ25年前に知りたかったわー。

[259. 匿名]

>>31
なんていうお店？

[260. 匿名]

近畿に帰れ

[261. 匿名]

>>256
食材も作ってないし人材も地方頼みだからね
東京の地元民は誰かにお任せしてるだけで何もしないし知らないし
産地のにいいものがあるのは当たり前のことだった

[262. 匿名]

高い金を出したら地方のコピーが食べられる、それが東京

[263. 匿名]

>>208
あの各県のアンテナショップがひしめき合っている所見てみたいよねー。あと美味しい親子丼も食べてみたい。

[264. 匿名]

>>9
嫌われてるのはそういうとこなんだぞ

[265. 匿名]

>>1
関西っていうか神戸とか？は美味しいパン屋さんたくさんありそうなイメージ
東京のデパ地下でアンリシャルパンティエが人気なのは単に安いから
美味しいもの食べようと思ったらそれより高い
安くて美味しくて土地に根付いたお店があれば、コスパ最強店とか言われて人が詰めかけてる
都内の人はそんなん常に探してる

[266. 匿名]

>>211
近年は各県国産小麦に力入れている所多いよー？

[267. 匿名]

>>4
逆に言うと、お金さえあれば、珍しい食べ物や美味しいモノがなんでも手に入る
それが東京だとおもうんだけど。

[268. 匿名]

しょうがないよ関西人は関東目の敵にしてるでしょ？まるでK国みたいだもんね　全員とは言わないけど異常なほどどちらにもアンチはいるだろうし
私もそのうちの1人で関西が大の苦手だし

[269. 匿名]

>>246
横だけど、これ関東の方は関西の2倍濃いってかいてあるけど薄めて使うんじゃないの？
6.7％って海水より濃いんだけど

[270. 匿名]

>>5
確かに！私、大阪出身で東京に住んだとき、あれ？パンが美味しく無い。って確かに思ったのよ。

しかも、チェーン店の神戸屋も関西で食べると美味しいのに、東京で食べると美味しくない。

関西は神戸と京都のパンが美味しい。
大阪もその間だからか普通に美味しい。

[271. 匿名]

>>213
個人的には東北舌の人も多そうだから、関東の方が濃い傾向にあると思うけど？

[272. 匿名]

>>219
野菜は北海道、九州、長野って思っちゃうなー。

[273. 匿名]

>>78
ローソン巨大焼きそばはゴム
不味くて買わない

[274. 匿名]

>>223
そもそもどん兵衛で平気な層だと説得力に欠ける気が。

[275. 匿名]

関東叩きたい関西人の悪あがきトピ

[276. 匿名]

対立を煽るのは反日害人のお家芸。みんな乗せられちゃダメよ

[277. 匿名]

>>249
まあ、魚介類苦手な層ならわからないけどね。

[278. 匿名]

>>250
シナモンてやっぱり寒いの分かってるのに、ご飯炊かないで早朝にお使いにって考えが。

[279. 匿名]

>>166
薄口醤油の方が塩分濃度は高いけど、関東の方が醤油を使う量が多いから結局塩分濃度は関東の方が高いらしいよ
関東と関西のうどんの塩分濃度を比較した場合など

[280. 匿名]

>>28
パンのレベルは本当に高い特に兵庫県、京都ケーキも私もそう思う
何気に洋食のレベルも高い両府県
京都なんて和風が全面的主張かと思いきや…よ

[281. 匿名]

大阪に少し住んでた時あるけど、大阪のおじさん以外は大阪の方が住心地良かった。
食べるものが安くて美味しいし施設も安くて楽しかった。
神戸嫌いだけど食べ物は美味しい。

[282. 匿名]

そう思ったの私だけじゃなかったんだ。関西人じゃなくて中四国人だけど、東京に引っ越して来て日本一が集まる場所だからと期待しながら駅ビルのパン屋で買った。えっ前住んでた所の行きつけのほうが美味しいんだけどと思った。たまたまだろうと思って2店目に行ったら1店目の方がよくてフクザツになった。それからはスーパーの食パンしか買ってない。

[283. 匿名]

>>2
わかる。ってかコスパが悪い。
東京はもちろん美味しいものあるけどそれ相応の値段がする。
そして同じ値段出すなら地方の方がさらに美味しくなる（まぁ地方だと上限はあるけど）
土地代と輸送費のコスト考えたら当たり前の話だよね。

[284. 匿名]

>>277
横だけど北海道は野菜、米、肉、チーズなんでも美味しいよ。

[285. 匿名]

経済社会の宿命なのよ
資金のある企業ほど、人口密集地に集まるのよね
その資金というのは本質よりも商売の巧みさが重要
既にその傾向だけど、
最終的には有名なチェーン店しか存在できなくなるのよ
いずれどこに行っても同じ店構えみたいな地域になるよ

[286. 匿名]

>>24
「美味しいって思わなきゃ！」
って空気になっちゃう時はあると思う。

[287. 匿名]

>>24
土地高いから客単価上げないと商売が成り立たないからね

[288. 匿名]

>>249
金沢の方が美味しいぞ

[289. 匿名]

PAULとかCITYが出ない辺りでお察し
まあ高過ぎる

[290. 匿名]

>>17
まあどれもそこそこって感じで、無難だし選ばれてるだけでは？？都内、美味しい店はデパートじゃないところにあるって印象

[291. 匿名]

>>1
横浜のパンも美味しいけど
ただ単に開港したのが早くて外人遺留地があったからでしょ

[292. 匿名]

パンは確かにそう
不味くて高い店がのさばってる
勿論すごく美味いとこもあるけど

[293. 匿名]

>>5
京都の人が朝、パン食の家庭が多いとテレビで知った
炊き立てのご飯、味噌汁、焼き魚、漬け物等の和食のイメージが強いので意外だった

[294. 匿名]

>>2
東京って名物ないしね
映えで誤魔化してる感

[295. 匿名]

>>290
そもそも東京はデパート文化は廃れて
アトレとかヒルズみたいな駅ビル主流なのよ

[296. 匿名]

>>22
日本のパンは砂糖と油で柔らかくして保存可能期間長くしてるからな
材料だけ見るとお菓子と変わらん
本場のパンって硬いしポロポロする

[297. 匿名]

お店いっぱいあるけど、地元の方が美味しい店あるなと思う
それは自分の舌に馴染み深い味だからなのかもしれないし、厳選された店にしか行かないからかも

[298. 匿名]

>>100
羨ましい、少し先の駅ビルに有名なパン屋が入ってるけど高すぎてあんまり買った事がない色々買ったけど値段相応に美味しかったかと言われるとそこまでだったので
他のパン屋さんより割高だけど一番近い駅前のパン屋さんが1番美味しいくらいかも
調べて近場であちこちの買ってみるんだけどそこに戻ってしまう、もう1箇所くらい美味しい店があるといいんだけど

[299. 匿名]

東京は生活する場というよりも、
資本家が密集する地域だからだよ
メディアの印象操作で華やかさだけを印象付けて、
実際は資本家に搾取される養分を集めているだけなのよ
経済にとってもそのほうが好都合だからね

[300. 匿名]

>関西人（特に女性）のパンへの執念

たしかにww
明日のパン🥖🍞🥐あるん？買うてくるわ〜
のお馴染みフレーズに

自分はパンそれほど好きじゃないけど
帰省したらパン美味しいな、レベル高いなと思うもん

[301. 匿名]

>>1
京都の食文化の歴史が長いのは分かるけど、美味しいか？と聞かれたら別に…と思う

[302. 匿名]

>>270
神戸屋って関東だとチェーン店の中でも特に不味いパンを売る店だな

[303. 匿名]

>>3
言っては悪いけど、大した物じゃない店でも残ってるもんね。
大阪では美味しくないのは潰れるから。

食べ物とお笑いは東京は勝てないと思っておいた方が良い。

[304. 匿名]

店が多すぎるだけで東京より美味しい店が多い場所なんて世界中探してもなかなかないと思うけど。

[305. 匿名]

>>1
チェーン店見て決めるの？
個人店で美味しいところがたくさんあるんじゃないの
チェーン店て田舎にもあるのに、そこで比べる？って思った

[306. 匿名]

>>261
食料自給率が1%にも届いてないのには驚いた
47都道府県が鎖国をしたら…なんて時には真っ先に東京が都民の食料問題にぶつかるって言われるからな
何もしなくても毎日腹はすくから

[307. 匿名]

確かに東京は高いしあまり美味しくない
雰囲気はおしゃれだけどね
その差は、東京に住んでから大阪に住むとはっきりわかる
大阪は食い倒れの町って言われてたけど、本当にその通りだと思う

[308. 匿名]

>>282
東京への風評被害がすごいな
東京で売られてるものは何買っても最高に美味しいと思ってたの？

[309. 匿名]

>>1
最近のグルメな人はデパ地下なんか行かないわ。自分が発達してないだけ。
パンは渋谷区の個人の店を回るのがツウ

[310. 匿名]

この料理にこの値段か‥って思ってしまって滅多に外食しなくなった。
関西に住んでた時は確かに安くてご飯も美味しかったな。

[311. 匿名]

>>263
海外の料理屋さんも色々あっていいなーと思う！
旅行で食べた料理とかテレビやYouTubeで見た料理とか、調べたら今住んでる県にはなくて、東京ならあるとかよくあるし。
家で通販とかで材料揃えて作ってもなんか違うってなりそうだし。

[312. 匿名]

>>302
神戸屋は大手チェーンだから、関西ではヤマザキパンと同じレベルと見なされてるよ
それよりもっと美味しいお店がたくさんあるのよ

[313. 匿名]

>>2
良い意味で、東京でこの味でこの値段!?てところが多く感じる。土地代人件費良いのか?て。
田舎の方が悪い意味で、この味でこの値段!?土地代人件費安いくせに、てところ多いよ。

[314. 匿名]

>>1
東京で店を出して、オーナーとして店に立ち調理しているのが関西人だったり、地方の人だったりする
東京に大勢の地方のオーナー、調理人が集合しているから東京サゲ、東京叩きはコンプレックスみたいなもの
これだけ沢山の店があり「東京は美味しくない」なんて言うの恥ずかしい
美味しくない店には客なんて来ないし開店して一年持たず潰れている

[315. 匿名]

>>15
ちゃんとお薬のみましょうね？

[316. 匿名]

>>2
その美味しいお店を知らないと美味しくない。関西よりお店を選ぶ必要があるのは確か。当たり外れがデカいよね。

[317. 匿名]

大阪に出張になると日帰りできてもしないで絶対に泊まりにする
大阪で何軒か食べ歩きしたいからです

確かに東京には美味しい良店が多くあるけれどほとんどは隠れた名店だしちょっと上京したくらいではお目にかかる確率は低いと思う
その他大半のお店は中途半端な金額で中途半端な味だと思うな

それに比べたら大阪はジャンクな食べ物でも美味しくてほんとハマる
大好き
空港や新幹線駅で乗る寸前まで食べてます

[318. 匿名]

>>1
来たばかりでリサーチ不足なんでは、
新興のすぐ潰れる変なパン屋は目立つし、
チェーン店はコスト増で閉店や撤退めちゃしてる。
地元密着人気店は強い。

[319. 匿名]

>>189
真面目に読んで損した
時間返せ

[320. 匿名]

>>32
私は関西でも東京でもないけどあなたも相当、関西にコンプレックスあるように感じられますね。

[321. 匿名]

>>284
北海道は食材に関しては別格だね
生産量だと南は鹿児島、関東だと茨城千葉が強い

[322. 匿名]

>>28
さすが粉もん文化！
お好み焼きとかも粉もん！

[323. 匿名]

>>33
関西のどういうところに滞在されたのか、気になる。

[324. 匿名]

>>2
店が沢山あるから、そうそう網羅できんし、
入れ替わりも早いのよ。
それでも美味しくて戦略も上手い店はちゃんと値上げして生き残る。
あと、場所代が高いので値段で味を期待してはいけない。

[325. 匿名]

>>116
北海道来たことない？
北海道に来たことある人で、北海道より東京のほうがご飯美味しいって言う人、0人説よ。

[326. 匿名]

>>38
東京の飲食店員は忙しいからキレ気味な人が多いが、お客さんはそれに慣れてるから気にして無い。

[327. 匿名]

>>313
半分趣味の店もあるからね。。

[328. 匿名]

>>9
日本に首都はないそうだ

[329. 匿名]

関西ってくくりじゃなくて西日本になっちゃうけど、松山市が日本一人口あたりのパン屋の多い地域なんだよね。
自分、都内から10年ぐらい松山市に移住して最近都内に戻ってきたけど、確かに安くて美味しいパン屋は多かった。
都内はとにかく高いよね。で、その金額差に応じた美味しさかと言われるとそんなことないお店が多い。
美味しいお店もあるだろうけどね。

[330. 匿名]

>>270
水の違い？

[331. 匿名]

東京が一番と思ってるの笑える🤭東京が一番のものはたくさんあるけどごはんの美味しさは違うよね

[332. 匿名]

>>13
私も東京民ながら、庶民の金銭感覚で可能な範囲って事だと、食べるもののバリエーションが少ない感じはわかる。
逆にお金かければかけるほど、むしろどこよりもバリエーションも豊かになるけど、それって別の地方や海外の名品だったりするわけで、東京のお土産とか東京オリジナルの美味しいものをって検討するとき、なんとなくそんなことを感じてた。
親戚関係が地方にいたり出張が多くて気づいたんだけれどね。

[333. 匿名]

>>296
ドイツのパン硬かった。
唾液の分泌量が日本人よりも多いのかなと思うぐらい硬かったけど、しょっぱいベーコンと食べるとおいしかった。

[334. 匿名]

>>328
ロチェスター？外れたよね

[335. 匿名]

>>33
大阪はその場でお金を落とさせようとする文化なのか、
その場で食べるものや日持ちしない手土産は強いが、
日持ちする手土産でまともな物が本当に少ない。
そこに力入れなくても困らないからとも言えるが、

大阪の人が持って来てくれた手土産がおたべで、
お好み焼き煎餅とかでは無かったんだよな。。

[336. 匿名]

>>325
そら素材はな。
別格よ。

調理技術はまた別の話。

[337. 匿名]

>>246
18リットルに2.2リットルのお醤油？のむ汁とつけ汁とごちゃ混ぜな記事で誘導してるのかな

[338. 匿名]

>>329
つまり「地元の店の3倍の価格だから地元の3倍美味しいんだ」的に期待して「高いだけであんまり美味しくない」となるってこと？

物価考えたら東京は他所より価格が上がるのは当然じゃない？

[339. 匿名]

>>1
たいていの物は美味しく食べられる私は幸せ
それと、東京出身なので地方の人が東京を悪く言うのって悲しいよ

[340. 匿名]

>>337
関東はつゆ飲まない文化だから、つゆの成分比較=摂取塩分量の比較にはならないんだよね

[341. 匿名]

>>1
大阪市→渋谷区に住んでたけど、美味しいパン屋さんあるのはあったよ。
カタネベーカリーってとこ。
ただ並ぶけど。
地価が全然違うから値段が違うのは仕方ないかな。
確かに大阪の方が安くて美味しいパン屋多いけど。

[342. 匿名]

>>1
お金を出せば美味しいものが食べられる場所です。
地方の方が庶民であってもレベルの高いものが食べられるかと。

[343. 匿名]

>>1
何言うとんねん
東京は何食べても美味しいわ
VIRON大好き

東京＝フランス
大阪＝イタリア

そりゃ、東京の方が洗練されてるよ

[344. 匿名]

単純に東京はテナント料が高いからじゃないの？
家賃安ければその分経費に回せるからおいしいのでは
東京で〇〇円ぐらいの店ならこのぐらいとそのうち分かるようになると思う

[345. 匿名]

>>1
いかに自分が詳しいかを語りたいんだね
ハイハイ、詳しい詳しいスゴイスゴイ

[346. 匿名]

関西のパン屋って安いの？
いま、東京のパン屋異様に高くない？？
買えないよ本気でレベル

[347. 匿名]

>>2
どれだけ食べ歩いてるんだか、てかエアプだよね？

[348. 匿名]

>>1
誰でも自分が慣れ親しんで来た味がいいよね。でも、それと他の地方の味を貶すのは違うと思う

[349. 匿名]

>>348
まぁそれは東京が一番おまゆうだけどね

[350. 匿名]

東京の人のコメントで冷凍技術が発達してるから海の近くの地方より東京の方が寿司が美味しいって見て呆れた記憶

[351. 匿名]

>>43
関西出身で札幌住み（関東でなくてごめん）なんだけど、美味しいパンが本当にない。美味しいとされるパンは惣菜や油、砂糖でギトギトのものだらけで、食パンそのものがおいしいみたいなのがない泣

[352. 匿名]

>>2
下町と分けて考えたほうがいいよね
都心部は流行や高級品が置いてある場所

[353. 匿名]

>>1
東京より、千葉の方が美味しい店多いよ。

[354. 匿名]

文京区や東急沿線で生活していると言いながら何故デパートのスイーツ売り場を例に出すんだ。
そこは文京区で人気のパン屋を出す所でしょ。
デパ地下に関東者が普段買えない関西圏の店が出店しているなんて当たり前だよ。

[355. 匿名]

>>2
食べ慣れてないだけでしょ

[356. 匿名]

>>30
でも差はあるよ
口コミ評価低いところは総じてまずいし

[357. 匿名]

>>321
関西出身で札幌住みだけど、ほんと素材しかないんだわ…味付けが洗練されてない。多分関西人の好みに合った出汁じゃない、雪国で味が濃すぎるとかあるんだろうけど、北海道は焼きとうもろこしとか海鮮丼、ソフトクリームなど素材に近いものはいいと思う

[358. 匿名]

>>354
かと言って具体的な美味しいパン屋の名前出ないのは何故
美味しいところもあるよーとかそんなのばかり

[359. 匿名]

>>95
たこ焼きの原点のお店の会津屋さんのラヂオ焼きは基本的にソースなしでお出汁の効いた生地と甘辛く煮たこんにゃくと牛すじを味わいます、街中の個人のたこ焼き屋さんでもはソースか醤油を選べる場合には醤油を選んでみてほしいな、お出汁の効いた生地に醤油がすごく合う
ちなみに東京出身で在阪です

[360. 匿名]

>>294
もんじゃ焼きがあるよー
ばえないけど

[361. 匿名]

東京のデパ地下の奥の方にどーんと構えてる老舗の和菓子屋は京都のお店が多いよね。だから桜餅の季節に道明寺を桜餅として売られていると長命寺派の私はウーンと思ってしまう。(どちらが美味しいとかではなくて)

[362. 匿名]

東京コンプがすごいスレだな

[363. 匿名]

つくばはパン屋が多いっていうけど全国的目線でそんなに美味いって訳ではないのかな
茨城民だけどつくばにはほとんど行かないから分からん

[364. 匿名]

>>9
わざと横浜叩かせるのやめてほしい

[365. 匿名]

>>1
それチェーン店しか知らない貧困田舎者でしかない大学生垢だよ
しかもそれで実家アッパーミドルだと思ってるの可哀想すぎる

[366. 匿名]

>>1
まぁ都民は美味しいものを求めてデパート(笑)なんて行かないもんなぁ。お持たせ品選ぶには楽だけど
お上りさんはポールとか沢村とかルパンコティディアンなんて知らないんだろうねー

[367. 匿名]

>>17
イオンモールとか？近畿から出てきた子だからイオンモールがデパートなんだよ

[368. 匿名]

旦那はもつ煮のもつが豚なことに衝撃をうけてた。
関西では牛なの？

[369. 匿名]

>>74
帰れよ

[370. 匿名]

>>177
いやー私大阪と東京10年ずつ住んでたけど、関西のお出汁はクリアで繊細だよ。

東京周辺は煮干しそのまま入ってるお雑煮とか濁った味があって驚いたよ。

[371. 匿名]

東京の飯が美味しいというのは味障
ただし金があれば別

でも海外よりは圧倒的にマシ

[372. 匿名]

食文化っていうか関西は今は違うけど以前は米が美味しくなかったし量も少なかった
その分、小麦粉を使う物が発展したと思う

今は閉店したかもだけど中学生の頃に大阪城近くのうどん屋で食べた天ぷらうどんが自分の中ではベストだし
大阪の小さな喫茶店で食べたアップルパイも衝撃的に美味しかった

自分は関西圏の者ではないがや大阪のデパ地下は日本一充実してるし楽しさがあると思う

[373. 匿名]

>>15
なんで関西人って関西あげ他下げがすごいんだろう
Ｘでよく見るのが「大阪の人は人情味があって親切」だけど東京の方が親切な人多い

[374. 匿名]

>>90
横だけど
多分84はかっぺじゃない

[375. 匿名]

>>177
出汁の取り方色々あるの知らないんだよ
各地それぞれ味が違うっていうのがわからない

[376. 匿名]

>>14
味落ちてない⁉️
バケット好きだったのに、全然風味がなくなって、食感も変わってまずくなった
ハード食パンもまずくなった

[377. 匿名]

>>372
米が美味しくなかった？
米問屋の集まってた大阪が？
歴史もう一度学び直したら？

[378. 匿名]

パンに関しては、PAULみたいな外国系のハードなパンが好きか、柔らかめの日本らしいパンが好きかにもよると思う

[379. 匿名]

東京はその辺のお店にフラッと入るとこの味でこの値段とれるんだ？よく許されるね？？とは思う
美味しい店はあるけど混んでるから外食が面倒

関西はハズレが少ない
その辺の空いてるうどん屋が絶品だったりする

[380. 匿名]

>>78
それ自分が美味しい店知らないでインスタ映えみたいな店しか行ってないからでしょ
そういう店出すのって田舎出身の実業家()だよ

[381. 匿名]

>>377
実際に米は北陸や東北の精米したての米には敵わないよ

[382. 匿名]

>>127
横浜の人のポンパドール愛も相当なもんだよね

[383. 匿名]

>>32
田舎民ババアから見るとずっと関西サゲのほうがひどかったよ、嫌だなと思ってた
最近のおじさんイジりもそうだけど、ずっと加害者だった側なのに自分がやられたらキレるのどうかと思うわ

[384. 匿名]

>>103
朝ごはんはパン派って意外と少ないのね
びっくり
朝から重たいものを食べたくないから、ずっとパン

[385. 匿名]

かっぺは店知らないだけでしかない
東京民は大阪行ってハズレの店入っても「そこがハズレ」って思うのに大阪人は「東京はハズレばっかり」になる

[386. 匿名]

東京は良くも悪くも普通
全国のごはんが集まってるだけ

[387. 匿名]

関東を舐め馬鹿にする関西人、京都ある関西からすれば関東は東夷伝の田舎者なんだろね、将門　頼朝　家康等は帝の臣でしかないとね。

[388. 匿名]

黒いうどんには衝撃を受けた

庶民の食べ物で1800くらい払ったのにふざけんじゃねーぞ、とか思ってしまったのはそれくらい
これ美味いとかいうやつが薦めてくる店なんて食えたものじゃないぞ

とか思ってたけど
まあ当然だけど他は別に失望とか怒り、とかいう感情まではならなかった笑

[389. 匿名]

>>74
私は帰りたくない
パンは不満だけどそれ以外は東京の方が圧倒的に便利だから
パーフェクトな都市なんてないんだから

[390. 匿名]

>>93
「東京に引っ越してきて感じたのは、京阪神と比較すると食文化がそこまで発達していないこと」
「こんな私が東京に出る羽目になったのは、この80年で東京が日本唯一の経済中枢になったからです」


東京1都と京阪神を比べてる時点でおかしくない？
東京千葉神奈川と京阪神、関西と関東にしないとフェアじゃないよ

[391. 匿名]

>>380
都合悪いことはぜーんぶ田舎民のせいにする汚い東京民
美味しい店の名前を出してくださいね

[392. 匿名]

>>80
生粋の東京人だけどそこまで舌が肥えてなくてよかったわ。
貧乏舌だから千円くらいの定食でも美味しい店だと感激しちゃうわ。

[393. 匿名]

東京の飲食店は立地が一番だからね
美味しくてもつぶれる事はあっても、不味くて潰れるはほぼないって飲食コンサルが言っていた

[394. 匿名]

>>387
明治天皇は江戸に住むの内心嫌だったかもなとは思う

[395. 匿名]

>>376
思った。神戸屋の方が美味しい。

[396. 匿名]

>>381
やっぱり昔は飢饉とかで食べれなかったから米への執着がすごいわけ？

[397. 匿名]

東京の汚い空気と水で作ってる飲食物が美味しいわけがない

[398. 匿名]

>>26
どこもレベルが高いのよ、ハード系もソフト系も両方
以前住んでて今は田舎に引っ越ししてしまったけど、神戸に行ったら必ずパン屋めぐりして買って帰る
あとコーヒーもレベル高いよ、ちなみに「にしむら珈琲」おすすめ
ここパンも美味しい

[399. 匿名]

京阪神はパン美味しすぎるよね。

[400. 匿名]

関西のことは知らないけれど、台湾人の食いしん坊には敗北と思っている
まずい店に当たらない
個人の食への意識、執着、愛情が日本の日じゃないから色々な料理が生まれいい店面白い料理が育つ
小麦粉，米，豆から派生したアレンジ料理が多彩
屋台文化が異様に発達していて1人でフラッと好きな店に来て食べて帰れる自由さも羨ましい
老若男女1人客が多い
スイーツ食べていたら仕事帰りのオジがフワッと来て停めたバイクに跨って豆花食って帰っていった
ミシュラン店は東京の方が多いかもしれないけれど、ビブグルマンは台北の方が密度的に多い気がする
実数は知らんが

[401. 匿名]

>>32
そりゃ東京は首都だし、期待値上がるからよ。
例えばあなたがニューヨークに期待して行って、思ったより街がショボかったら、食べ物が高くて美味しくなかったら、文句言いたくなるでしょう。そういう気持ちだよ。

[402. 匿名]

>>1
自宅近くのパン屋
雑誌などでも取り上げられる有名なパン屋
だけど一個500円超えるのが普通だから日常的に食べられないわ
もう一軒もクロワッサン一個400円で私の手のひらより小さい
関西って美味しくて安いのね
いい事聞いた
次の旅行で買ってみます
23区小田急線のハード系パン屋さん

[403. 匿名]

東京のメシがまずいのなんて当たり前というか常識やん
今さら何言ってるんだろうか

[404. 匿名]

北海道出身の人も高級食材がデカくて量もあって東京行ったらビックリするって言ってるよね
地場のものは美味しんだろうなと思う
ただパンは小麦粉だから、そこらへんはちょっと知らないけど

[405. 匿名]

>>401
いや勝手に期待して悪かったなと思うし、それで満足してる人も多いみたいだから余計なことを全世界に発信するのはやめとこうってなるわ
どう感じるかはその人の自由だけどいちいち文句を言わずにいられないのが田舎者って感じ

[406. 匿名]

>>270
気の所為だよ。というかデパ地下チェーン店しか知らない感じ？
美味しい店は個人店に多いから頑張って探せー？

[407. 匿名]

>>17
アンリ・シャルパンティエなんてその辺にたくさんあるだけで美味しいと思ったことないなー。
ただ適当に名前が知られてる菓子折りとして持ってくのに値段とか丁度いいだけ。
名前だけで言ったら関西も一昔前のマダムシンコとかも美味しいと思ったことないけど....
東京はとにかく老舗が強く、値段がその辺のと段違い。
あとはパン屋とかパティスリーは死ぬほど数があるから好みの問題なだけだと思う。

[408. 匿名]

>>9
横浜のパン屋もいまいちだった
パン大好きだから横浜駅の高島屋かなんかのパン屋大集合的なとこによく行ったけど、何周しても買いたいものが殆どないんよ
地元の神戸に帰ってきたらあれもこれも食べたい買おうってなるのに。

そしてポンパドウルが地元の駅にあったけど潰れてドンクに変わっていたw

[409. 匿名]

東京駅の蕎麦屋は二極化してる
値段の安い所の方がいいよ…

[410. 匿名]

>>376
カレーパン酷い
空気パンだよあれ

[411. 匿名]

>>294
佃煮は？

[412. 匿名]

>>357
味付けは仕方ない。雪国住んだ時に減塩生活してたら体だるくて動かなくなって、やる気も無くなったけど塩分取ったら復活したから。生きるために必要な味よ。

[413. 匿名]

世界の都市・ミシュランの星獲得数ランキング

世界の都市・ミシュランの星獲得数ランキング – World's Cities

Photo by Trang Doan on Pexels.com 『ミシュランガイド』は、フランスのタイヤメーカーのミシュランが、自動車のドライバーを対象に、1900年より発行している旅行...

3つ星、2つ星、1つ星合計数

1位　東京 181店
2位　パリ 121店
3位　京都　100店
4位　大阪 85店
5位　ロンドン　80店
6位　香港 　79店
7位　ニューヨーク　67店
8位　シンガポール　53店
9位　上海 　51店
10位　台北　35店

日本最強　台湾にも負ける韓国ｗ

[414. 匿名]

東京に来てまず気がついたのは、メシのまずさだ。どの飯屋に入っても、京都より数百円高い上に、クソまずい。私は未だに、東京でまともなメシ屋を発見したことがない。それは、何万円も払うような店ならば、少しは違うのかも知れないが、私はそんなごちそうを食べたいのではない。普通のメシを普通の値段で食べたいのだ。東京の飯屋は、800円や1000円も取る割に、どうやったらこんなにまずく作れるのだと疑問に思うほどまずいメシしか出てこない。

色々と考えた挙句、結局、東京には出汁という文化がないのではないかという結論に達した。東京には油か醤油の薄め液しかないのだ。

[415. 匿名]

>>93
自分の意思で来たくせにぶつくさ文句言ってるとか、確かに何か子供っぽい。

[416. 匿名]

>>325
北海道民なら、道産の最上級のものは全部東京に持ってかれて高値で出されてることを知らないわけないからエアプだな

[417. 匿名]

>>74
それって逆も然りじゃないかな？
東京で生まれ育った人間が関西に転勤になってもやっぱり関東に戻りたいって言う人のが多いよ。
特に子供とかいて将来の受験とか大学とか考えたら....
生まれ育った地域の方がいいに決まってるからそこは関西関東関係ないと思うし、わざわざ関西のがとか言う必要も無いと思う。

[418. 匿名]

>>15
他地方下げは福岡が一番
関西なんて足元にも及ばない

[419. 匿名]

神戸でもチェーンのパン屋じゃなくて、近所にある普通のパン屋がめちゃくちゃ美味しい
食パンでも焼いた時の匂いが全然違う

[420. 匿名]

>>78
そういう接待用の店は自分の金で行く所じゃないんだよ。
東京には食事を楽しむだけでなく用途に応じた様々な店があるんだから自分の目的に合った店を選択しないとね。
だれもホストクラブの1000万の酒に文句なんてつけないでしょ。

[421. 匿名]

>>417
それでいいよね
一局集中なんかしてもいいことないから
棲み分け大事

[422. 匿名]

「東京やらろくな食材がなかとやろ。めしのまずか土地で働きとうねーのお」と、福岡のシェフもゆうとった　東京へ行かないのかと言われて

[423. 匿名]

>>379
そうそう。美味しい店は露骨に混んでるんだよね。ふらっと寄るの難しい。

引越しで夜遅くに蒲田の宿着いた時に「とりあえずお腹に入れよう」とフラッと入った店が人生で指折りの不味さだった。もつ煮込みが薄い出汁の上に臭いモツ浮かべてみましたみたいな。

翌日に開店前から並ぶ町中華行ったらちゃんと美味しかったけど、並んだり入念に下調べしないと美味しいもの食べられないのは不便。

[424. 匿名]

>>85
出歩かなくても安い美味しいパン屋は東京には存在しないから(土地代が高すぎて)ヤマザキ食ってりゃよくね？
そんなパンにこだわる意味が分からない.....
安くて美味しいパンが関西のが多いと言うなら関西に戻ればいと思うわ。

[425. 匿名]

>>9
とうした？横浜には横浜の良さがあるよ

[426. 匿名]

>>117
水が違うらしい

[427. 匿名]

>>49
色でごまかされるけど、関東はすっきりした味が好みだから、むしろ味的には薄い。
その辺も好みなんだろうけど、しょうゆも変な味がなくすっきりとしてキレがある。
海苔とかも味付けたりしない本来の風味を重視
東京はいろいろ混ざってるから、なんともいえんけど

[428. 匿名]

>>408
ベーカリースクエアだっけ。私もイマイチだったな。焼き立てをすぐに買えるわけではないからやっぱり味が落ちる感じ。

[429. 匿名]

>>294
江戸前寿司

[430. 匿名]

>>2
これは賛成。まずいよね。

[431. 匿名]

>>422
うちの父が若い頃東京にいたけど竹輪を有難がってメインのおかずにしてるのを見てこんなところには住めないと思ってさっさと大阪に帰ってきたらしい

[432. 匿名]

元神奈川県民だけど、関西の白だしの味初めて食べたとき感動したよ。上品な味よね。

[433. 匿名]

>>294
映えで誤魔化してるのは昨今の新しいスイーツじゃない？老舗のお菓子は見た目地味めよ。

[434. 匿名]

>>388
批判でなく関西の人って自分の半径2メートル以外知らないで育ってたりする？
自分の慣れ親しんだものが口に合うって当たり前なんだけど、関西の人って自分の好み以外はアウトって感じよね
私は九州の醤油の味を知った時驚きはしたものの九州ってこの味なんだ、これはこれで美味しいって思ったけどそういう感覚がないよね

[435. 匿名]

>>5
関西だってスーパーはヤマザキのパンだよ

[436. 匿名]

>>224
わかる
神戸、クオリティ高いのにリーズナブルだと思う
個人的にハード系のドライフルーツ入った石窯パンが好きなんだけど、他の地域だと価格が1.5～2倍はしたり
大阪…確かに高い、あと最近できたオシャレなパン屋は異様に高い

[437. 匿名]

なぜ地元のパン屋と東京のデパートのパン屋を比べるのかがわからない
東京のデパートのパン屋と関西のデパートのパン屋で比べるか、地元のパン屋と東京のデパートに入っていないようなパン屋を比べるべきじゃないの？

[438. 匿名]

>>423
関東はモツ煮とか食べないからね

[439. 匿名]

>>13
でも銀座あたりで1500円くらいでびっくりするくらい豪華で美味しいランチあったりするんだよね

[440. 匿名]

>>405
場所も楽しみたい、味も楽しみたいなら、それなりの金額を出せってことだよね
行列店ならともかく、中途半端な店に入ったらそれなりなのは普通

[441. 匿名]

>>28
京都は喫茶店が昔から多いし、コーヒーにもこだわった店が多くて、特にパンは庶民の生活と結びついてるイメージ

確かにパン屋多い

[442. 匿名]

>>34
⭐︎4以上は食べログに金払っているからもらえるだけで、☆3.5が本当に支持されている純粋に美味しいお店だったはず

[443. 匿名]

>>437
デパート出店なんてしてない美味しい店を知らないから無理なんだと思う

[444. 匿名]

関西の人と食事に行くと文句が多い
だから嫌い
一緒に食べたくない

[445. 匿名]

パンに限らず、東京は値段が高いとそれなりに美味しいと思う人がいるが、関西（特に大阪）は安くて美味いものしか買わない人が多い。そういう思考で淘汰されていくエリア

[446. 匿名]

>>294
沢山あるよ、家から出ないから知らないだけ

[447. 匿名]

あと土地代が全然違う
芦屋なんか足立区以下なのにドヤらないで

[448. 匿名]

田舎の人勘違いしてるけど東京も高くなくて美味しい店はたくさんあるけど、観光客や上京してきた大学生が行くような所にはないってだけだよ
美味しい店ほどデパート出店したり店どんどん増やしたりはしないもの

[449. 匿名]

京都のパンは確かに美味しいけど
●●亭っていう向こうでは大好評の油っこいパン、ベタベタして私だったら星1つもない。みんな行列して買ってる。30分位並んだ。
京都の人って油っこいの好きかなのかな、天下一品とか
で、これ書くと「あなたの舌が貧乏舌」とか「自分の感覚だけが正しいと思うな」と発狂レベルの文句書かれるほど、このパン屋には信者がいる。
普通だったら「あなたには合わなかったんですねぇ」で終わる会話なのに

みんな並んで買ってるけど、あの油パン（正式名称知らない）好きなの？
多分都民の口には合わないと思う。特に天下一品好きではない人には合わない。

それ以外のパン屋は美味しかった、グランディールだったかな

[450. 匿名]

具体的な美味しい店の名前全然言わないよねー東京の人
はぐらかすばっかり

[451. 匿名]

料理が美味しいのは軟水というのもあると思う

出典：i.imgur.com

素材そのものの味を活かしてくれるのが軟水

おいしいご飯、おいしいお味噌汁は軟水があるからこそ。
実はラーメンの製麺にも軟水が使われているらしい

関東は水の硬度が高め。これは出汁にも関係し、
水が柔らかい地域は昆布などの出汁がよく出る一方、
水が硬い地域は出汁が出にくいため、鰹節など風味の強い出汁を使います。
関東に移住してきた人の中には洗髪したら髪がパサパサになったという人も。

[452. 匿名]

関東生まれで関西に行くこともあるけど正直あんまり違いがわからないわ
単に好みの問題では

[453. 匿名]

>>2
関西人のいうご飯が、粉もんパンの事でそもそもご飯じゃない

[454. 匿名]

>>5
だから粉もん文化が発達したのかな？

[455. 匿名]

>>448
関西もそういう話をしてるんじゃね？街角にあるような店の話

[456. 匿名]

>>303
じゃあ聞くけど、関西芸人と関東芸人って調べなくても言える？

[457. 匿名]

>>450
「東京でおいしい店教えて」なんて答えようがないよ
店は無限にあるんだもん
何のジャンルで？地域は？価格帯は？

逆に大阪でおいしい店教えてって聞いたら何の店の名前が挙がるの？

[458. 匿名]

東京は高くてもネームバリューで売れるってイメージ
あとある程度都心に行かないとそれらも無い
美味しい個人のお店も勿論あると思う
京阪神は個人で美味しいお店が散らばってる感じ

[459. 匿名]

>>457
パンのトピだからパン屋でいいよ

[460. 匿名]

>>226
東京の百貨店のお店誘致する人が（ここは関西にある普通のパン屋だからうちに入ってもらおう）って事ですか
いいパン屋だから入ってもらうんじゃないの？
百貨店に入ってる店はすごく美味しい店だと考えるのは大学生だけではないと思いますよ

[461. 匿名]

>>408
パンフェスとかあんまり...な所しか出店してないよ

[462. 匿名]

>>459
じゃあ大阪も教えてね

今熱いのはパンメゾンとかじゃない？
あと個人的にはやっぱりツォップがおいしいと思う

[463. 匿名]

アンリ・シャルパンティエ、ロックフィールド、ドンク


え？そんなことないよ

[464. 匿名]

>>458
東京も個人で美味しい店はいろんな所に散らばってるよw
なんで関西の人って自分が店知らないだけって思えないんだろう....

[465. 匿名]

>>451
沖縄は確かに美味しかった
ビックリした

[466. 匿名]

>>303
いや、不味かったら即潰れるよ。お客さん来なくて家賃払えないから。そんな単純なことすぐわかると思うけど。

[467. 匿名]

>>32
ほんとそれ。こっちはいちいち関西より〜とか大阪より〜とか全然気にしてないんだけど。

[468. 匿名]

>>1
関西は安いよね
東京は住みづらいよ

[469. 匿名]

>>468
お金さえあれば楽しいとこだね

[470. 匿名]

>>451
人の好みはそれぞれだけど愛知って飯マズ県で有名やんか…

[471. 匿名]

訪日韓国人を感動させた日本のパン

「まずい店が見つからない！」訪日韓国人を感動させた日本の食べ物＝韓国ネット「日本は世界のワントップ」「韓国もだいぶ日本に追い付いたけど…」

中国、韓国など東アジアの話題を配信するニュースメディア。時事、スポーツ、エンタメ情報を毎日更新しています。

パンは日本と韓国では勝負にならない。
日本は種類がものすごく豊富でクオリティーは最高。
韓国のよりもはるかにおいしい。
コンビニのパンでも韓国の大手ベーカリーよりおいしい。
まずい店が見つからない　

韓国ネット
「日本のパンは感動だよね。駅の売店のパンですらおいしい」
「日本に行って、パンばかり食べて帰ってくることもかなりある」
「日本のベーカリーはアジアトップだね。コンビニのパンもすごい」
「フランスにも行ったけど、パンは日本の方が上だと思う」
「パンとスイーツは日本が世界のワントップだ」
「おいしさの理由として乳製品の質が高いこと」

「特に北海道の乳製品は世界一だと思う」
「北海道のホテルで朝食に出た牛乳にカルチャーショックを受けた」
「こんな牛乳を使って作るものがまずくなるわけがないと思った」
「温泉旅館の自動販売機で買った牛乳の味に衝撃を受けたよ」
「韓国はおいしい店を選ばないといけないけれど、
「日本はどこに行ってもまずい店が見つからない」
「それこそがレベルの差だと思う」

[472. 匿名]

>>226
あのアカウント見た？
大学生であのイキリは恥ずかしいし可哀想
ガルにいるホワイト企業で在宅フレックス(実際は派遣さん)みたいな大人になりそうw

[473. 匿名]

これは分かる。
東京って見た目はおしゃれだったり洗練されているんだけど、味は特に普通っていうのが多い気がする。
一方で関西や九州は本当に美味しい！！
あと、リュウジからコケにされていた名古屋メシ、私はけっこう好き（これは個人の好みかな？）

[474. 匿名]

>>23
私パンに命はかけてないけど、各地に旅行行った時パン屋さん色々食べ歩きしてる
神奈川在住だけど普通に美味しい個人のパン屋さんたくさんあるよ

[475. 匿名]

滝沢カレン　32年間食べられなかったもの

滝沢カレン「本当にびっくりした」30年以上食べられなかったものが食べられた - ライブドアニュース

女優・タレントの滝沢カレン（32歳）が、8月27日にテレビ朝日の公式YouTubeで公開された「激レアさんを連れてきた。」未公開トークに出演。最近の“激レア体験”を語った。滝沢が番組のゲストとして登場し、最近の激

32年間お刺身を食べられなかったんです

それがなんと食べられるようになりました。
私はずっと、お刺身の味が嫌いだと思っていたんですよ。
秘密はお醤油にあったんです。人からもらった甘い鹿児島醤油に変えてみた。
これならどうだと思って食べてみたら、食べれるようになっていて
私は32年ぶりにお刺身を食べたんですよ。

キツイ醤油って、世の中にあるじゃないですか。
全部、その味になっちゃうような。
それを変えたのが良かったんじゃないかなって。

[476. 匿名]

東京高いし美味しくないって思ってる人は観光地価格の店しか行ってないだけ

[477. 匿名]

>>307
東京って一括りにしてるけど
いくつ店があると思ってるんだ…

[478. 匿名]

>>1
なんで東京は単独で、京阪神はチームで比較するのかｗ
それなら東京は東京圏で比較しないと駄目でしょ

[479. 匿名]

地元の戦後からやってる店とか高齢で廃業しちゃった
クリームパンが絶品だったけど
そもそも関西の人には合わないかも

[480. 匿名]

>>17
ほんこれ
アンリやドンクは無難であまり人気あるわけではないし、ロックフィールド初耳
一番人気は愛知のハーブスとかじゃない？
あと各地元に良いお店があってそこに行ったりもする
いずれにせよ、東京は○○発の店だからと全然気にしないで中身で判断してるんだから器の広さが違う

[481. 匿名]

>>23
美味しいパン屋って全然地方民知らなそうな駅の住宅街とかにある

[482. 匿名]

>>17
>>1
都区内家賃最安の上井草だとAfternoonTeaもFrancfrancもPLAZAもRF1もDALLOYAUもla maison ensoleille tableもBOUL'MICHも荻窪まで出ないと売ってない

[483. 匿名]

>>20
京都行くたびにパン屋多いなと思ってたけど神戸もなんだね
行ってみたいわ〜🍞🥐

[484. 匿名]

551の肉まん食べたが、ファミマので充分だなと思った。

[485. 匿名]

日本はミシュランガイド掲載店が多いのに中国には皆無

なぜだ！日本はミシュランガイド掲載店が多いのに中国大陸には皆無 - エキサイトニュース

レストラン・ホテルの格付けを行う「ミシュランガイド」において、日本では欧米以外の都市として初めて東京版が２００７年に発売され、世界的に美食の都市であることが認められた形となった。東京以外にも日本にはミ...

中国のレストランはなぜミシュランガイドで星を獲得できないのか
中華料理は世界３大料理の１つに数えられ、中国人にとっても
誇るべき料理と言えるが、なぜ中国にはミシュランレストランが存在しないのか

東京で星を獲得したレストランの数はパリを上回って世界最多である
ミシュラン掲載店が世界でもっとも集まる都市こそ東京だ。
中国の場合は香港とマカオに３つ星レストランが存在するものの、
中国本土には存在しない

中国は韓国料理と同じで味がワンパターンだからね
あと出汁をとるという文化もないし

[486. 匿名]

>>467
まじで関西の店か関東の店かなんてあんまり気にしてないよね
関西でおいしいと評判になった店が東京に出店するのもよくある話だしそこまで関東関西の垣根を感じてない

[487. 匿名]

>>478
チーム戦でも良いけどまず美味しい店で食べてから言ってねと思うw

[488. 匿名]

>>462
横だけど、サニーサイドのパンかな

[489. 匿名]

>>473
おしゃれで洗練されてない店も山ほどあるよ
美味しい庶民的な店

[490. 匿名]

>>144
集まるってことは地方の寄せ集めって話よ
だから東京に来たのに神戸の店が人気なんて意味ないねってこと

[491. 匿名]

>>1
京都や大阪に行くとデパ地下巡りも楽しい
惣菜のお店がたくさん、551蓬莱のイートインもある
東京のデパートは種類がたくさんあるようで実はそうでもない
特に洋惣菜
新宿でも日本橋でも2、3店舗くらいしか選択肢がない

[492. 匿名]

そもそも関東と関西で好みの味が違うのでは？って感じもするけど
関西人って納豆食べられない人が多いんでしょ
あんなに美味しいのに

[493. 匿名]

東京に大阪○将は不要
好きでない
餃子もあまり…

[494. 匿名]

>>490
それ含めて東京なんでしょ

[495. 匿名]

>>373
他地方下げてしか物事語れない品のない関西人は本当にキモいわ。まともな関西人が可哀想なレベル

[496. 匿名]

>>493
大阪王将
私も好きじゃない…
あれ大阪の人は好きなの？

[497. 匿名]

>>472
チェーン店しか知らないような子がアッパーミドル気分になれるのが近畿地方

[498. 匿名]

>>5
グルテン摂取しまくり

[499. 匿名]

>>465
逆じゃない？
でも沖縄料理美味しい
この順位はおいしさは関係なさそうって感じ

[500. 匿名]

>>226
なーんだ大学生かw
電車苦手だから近場でバイトしたりして行動範囲狭い上に、貧乏でろくな店に入れない属性やんけ
それもどうせ上京時の東京駅のデパートひとつ入って判断しただけやろ
お店には悪いけどアンリはむしろそんなに人気ないからデパートでもあんまいいとこに入ってない
知ってるのお手頃で見栄えするハートクッキーくらいかな
そういう無難な使い物もヨックモック、GODIVA、ベルン、ウエストや、その他個性的な店には敵わない
いつもお店空いてるし、なんで一番人気だと思ったの？
しかもロックフィールドってアールエフワンのとこやんけ