自分を削って周りをサポートする人

[1. 匿名]

後輩がこれです。
ぶっちゃけしてもらわなくても良いけど助かるっちゃ助かることを私にも周りにもやります。

こういう人はいつか限界が来て辞めたりキレたりするのを知ってるので「あなたが疲れちゃうから自分のことは自分でさせたらいいのよ」と言ってますが、性なのか変わりません。

最近ついに疲れを見せ始めて相談してきましたが、なんと伝えたら良いでしょうか？
どんなサポートが必要ですか？

私は自分のことは自分で、サポートが必要なら本人が求めるべきっていう考えなのであまり理解ができません。

[2. 匿名]

[3. 匿名]

自分のこと以外やるな！
と伝える

[4. 匿名]

自他境界が曖昧なんだよと教えてあげる

[5. 匿名]

好かれたいんだと思う
何かトラウマがあるのかも

[6. 匿名]

自己犠牲のギバーの話をしてあげる

[7. 匿名]

尽くすヒット？

[8. 匿名]

>>1
手を抜けないたちなんだよ

[9. 匿名]

>>1
「あなたがテンパって潰れたら、まわりに迷惑がかかるのよ。自分の仕事と体調を第１優先で」

[10. 匿名]

[11. 匿名]

自分を削っていることに気付いてない
若い子にありがちだよね

気付き始めた頃に背中を押せばいい

[12. 匿名]

疲弊するのも本人の自由、人生
好きに疲れたらいいさ

[13. 匿名]

>>1
これは、幼少期関係してると思うよ
ピエロタイプの人だね。カウンセリングしないと変わらないよ。自分を下に下にやってしまい、他の人をもてなさないと気が済まない。嫌われるのを異常に怖がるタイプ

[14. 匿名]

そういう性格だから変えられないと思う
多分、その人はISFJの擁護者

[15. 匿名]

>>1
自分のことは自分でやる、その人が成長する機会を奪っちゃダメよ

[16. 匿名]

飲み会や合コンで積極的に取り分けたりドリンク運ぶ女っているよね。自認は世話焼きのしっかり者なんだろうけど…

[17. 匿名]

まず自分のことは完璧に終わってる？と返してみる。優先順位がおかしいと他で被害受けることあるから。

[18. 匿名]

感謝されることが気持ちいいとか?
やりすぎると感謝もされないけどね

[19. 匿名]

>>1
何の役割があってその役割に給与が出るよ、周りのサポートも良いけどこうやってあなたが疲れてしまったらあなた自身の役割が充分にこなせない、だから自分の役割の仕事をしっかりやったらいい

と伝えたら良いのでは。
サポートも本当に良いけど、その人の評価にも繋がっていなかったり、上司の人も良しとしてるわけではない状況なのであれば雇われ人として賢くないと思う

[20. 匿名]

わたしがそれ
気遣いやサポートしちゃう
いつもニコニコして元気なふりをする　
イヤなことがあっても顔に出さない
わたしはガス抜きの方法がわかるから大丈夫だけど
後輩さんは、職場で頑張ってるんだよ　後輩だから
やってもらって当たり前って顔をする同僚はいるのかしら？
あなたは優しいね
後輩には、自分を大切にしてほしいって言ったらどうかな

[21. 匿名]

自分の仕事はしっかりやってるの？
そんなこといいから、自分の仕事やって？って人いるよね

[22. 匿名]

>>1
後輩、自己肯定感低いんじゃないかな
役に立ってると思われないと価値がないみたいな…。それで無理して人のことまでやろうとして疲れてるんじゃない？
十分助かってるのでそんなに無理しなくていいよって伝えたら多少変わるかも

[23. 匿名]

>>3
命令形がいいよね、きつい言い方だけど、こういう「人のために〜」みたいなタイプの奴ってきつく言わないと通じなかったりする、自分が正しいと思い込んでるとこあるからね

[24. 匿名]

>>1
メサイアコンプレックスかもね

良い人病

優しい人でいなきゃ、みんなをサポしなきゃ！っていうプライドが高い
自己評価が高いところにあって到底そこにはいけないのに自覚がなくて
それがキャパオーバーしてるのに認められない
キャパオーバーすれば周りに迷惑がかかる悪循環なのに理解出来ない人

自分と他人との境界線を持ってねと釘を刺す

[25. 匿名]

>>1
ただの自己満。
人の成長を妨げてる事に気づいた方が良い！
見守る事も大事。
ってはっきり言った方が良いと思う。

[26. 匿名]

私がそのタイプなんだけど、人を助けるのは人の成長の機会を奪うことと同じだって言われて腑に落ちたなあ
手伝われた人は自分の限界が分からないし、管理する人も仕事の配分が分からなくなる
つまり問題が問題であることを周りが認識できなくなる原因を作ってしまっている
とは言え、困っている人を見たくないし、先回りすれば問題が起きない場合も多々あるし、大問題になってから責められるのも嫌だしでつい動いちゃう気持ちも分かる
そういう人は自分の裁量でいろいろできる場所で働ければ一番いいんだろうね

[27. 匿名]

うちはベテランのパートさんがそのタイプ。結果一人でいっぱいいっぱいになって、私に愚痴を吐いてくる。その度に「そんなに全部やろうとしなくていいですよ。終わらなかったら明日やるので残業せず帰ってください」と言っても「でもそしたら明日の人の朝の数十分を奪うことになっちゃうから…」と聞かない。たまに心療内科にもかかるぐらいらしい。でも変わらない。そしてまた愚痴られる

[28. 匿名]

周りをよく見てフォローできる
周りに頼られてる

って自分の中に理想のイメージがあるのかも

[29. 匿名]

うぬぼれるんじゃない、アムロくん的なことを言ってあげればいいのでは

[30. 匿名]

>>1
私も昔はそうだったけど、たまたま読んだ本に自分軸で生きると生きやすいと書いてあって、今は自分は本当はやりたくない？これをやったらストレスか？と、考えてから動くようになった。

[31. 匿名]

そんなに身を削る人あまりみたことないな
その人の仕事を手伝ってあげるとか？

[32. 匿名]

>>1
勝手にやって潰れるだけならともかく、そのうち「私はこんなにやってあげてるのにみなさんは」みたいに言い出す人は勘弁してほしい。

[33. 匿名]

>>1
同じような後輩に
都合よく利用されることあるから気をつけな
って言ったことある

[34. 匿名]

>>32
うちの母がそれ。
今は退職したからいいけど、それまでは会うたびにそれ系の愚痴ばかり。
パートなんだからそこまでやる必要ないよって言ってるのにでも私がやらないとやる人がいない！社員は新人だから頼りにならないとさ。
好きでやるのは勝手だけど、結果的に周りに迷惑かけるくらいならやるな！

[35. 匿名]

してもらわなくても良いけど助かるっちゃ助かることってなんだろう？
ゴミ捨てとか補充とかそう言う系？
仕事だと仮定して、役割分担を明確にしたらどうかな？

[36. 匿名]

何言ってもムダ。
既にアドバイスを聞き入れなかったことで疲弊してるんだから。
せいぜい、私はそんな不必要なサポートはしませんよって行動で見せるだけ。
それでも無理なら放っておく。
本人は優しいつもりなんだろうけど、そういうのは優しさじゃないってわかってない。

[37. 匿名]

私これだ
感謝を求めてた頃はしんどくなったりしてたけど、今は自分がやりたいからやってると思ってるから割り切れてる
なんかやらないのも後からモヤモヤしちゃうんだよね
多分その人もそういうタイプなんだろな

[38. 匿名]

>>1
上手く行かないとき、美輪さんの言葉を思い出してます

「内に向かえ」、そういう指令なのです。内へ向かうというのは
「棚卸の時期だぞ、バーゲンセールの時期ではないぞ」ということ
だから「品を揃えなさい」。 美・知識・教養・技術、そういうもの全て、自分の財産を増やしなさい。今はそういう時期
それでセールの時期が来ると、あれ？っと思うくらい、いろんなところの突破口が開けていくんです
そういう時期に貯めていたものをすべてパアーっと出すと、人生が上手く回り出す
回り出したら「最高」までいかず2番手3番手くらいに留めると助かるのです

その後輩さんも、トピ主さんに話せるまでかなり葛藤があって勇気を振り絞り恥を忍んでの相談だと思う
今は人のためではなく自分のために時間もお金も使ってと伝えてみてはどうでしょう？

[39. 匿名]

『そういうひとが結果的にどうなるか見てきた』と、説明を踏まえた経験談として言う。
でも、私も後輩さんみたいな性格で、心療内科で不安症と診断されたから、言われてもどうしていけばいいか分からなかったり、良かれと思ってやっていたりするから、具体的な提案をしてあげて。

[40. 匿名]

>>1
そういう人に動かなくていいと言っても無理
散々動いてたのに突然動かなくなると周りの評価も落ちるしね
「前はやってくれてたのに」
「あの人手伝わなくなった」
本人はそれを1番恐れてる

[41. 匿名]

パートさんに仕事させるなんて申し訳ない〜！！を連発する社員がいた
社員の負担が増え、身体を壊して退職した人も…
自分が元凶ってわからないのかなあ

[42. 匿名]

>>1
>> こういう人はいつか限界が来て辞めたりキレたりするのを知ってる

周りが変わる選択肢がないの？ないなら後輩の考えを変えるしかないね。
トピ文そのまま説明してあげれば良いと思います。
あるいは「便利屋してないでこれが出来るようになると嬉しい。この資格を取ってくれると助かる。」等、道を示してあげたらどうでしょう。

[43. 匿名]

>>16
それは気が遣えるわたしを見てアピールなので、作戦ですね。
仕事の方は、無意識に周りのお世話をしなきゃ気がすまない性＝業務量勝手に増やしてパンク
だから、効率的なマネジメントコントロールができてない

[44. 匿名]

>>1
そのまま言ってあげたらどうだろう。
私もそのタイプだから後輩の気持ちわかるし、キレたりして疲れてやめるも当たってる。

主の言葉にハッと気づかされたわ。

自分のことは自分でやるべきは正解ですよ。
自分で頼みに行くべきもそう。

[45. 匿名]

>>1
そういう人って敏感に周りが見えてて他の人が気づかないようなことにもすぐ気づく

ぶっちゃけしてもらわなくても良いけど助かるっちゃ助かることを私にも周りにもやります。

これって先輩のプライド？
仕事が遅かったり動くべきところで動かないから後輩が動いてくれてんじゃないの

[46. 匿名]

>>1
それは先輩レベルじゃなくて上司がどうにかすることだよ

[47. 匿名]

言い方を気をつけながら「長く続けるにはバランスも大事よ、もっと自分を大事にしていいのよ」的に伝える

[48. 匿名]

>>1
>私は自分のことは自分で、サポートが必要なら本人が求めるべき


極端だなぁ…
声掛け合う程度にほどほどで良いじゃない

[49. 匿名]

>>33
優しい先輩だね

[50. 匿名]

厳しすぎる親に育てられ過度に自分を犠牲にする事が良い子だと学ばされてしまったので闇深い。自分が病む迄人に尽くす。無意識には親への怒りを抱えているのでやがて自分より弱い人へ溜まった怒りをぶつけるようになる。専門家に相談を。

[51. 匿名]

>>40
最初のうちは感謝しても、それが長く続くと当たり前になって
やらないと何でやってくれないの！？って、、自縄自縛なんだよね

[52. 匿名]

>>1
そういう人って「アタシは大人しくて真面目で性格が良いから利用されて仕事を押し付けられて損してる、周りは意地悪な人ばかり」って言うんだよね。

[53. 匿名]

いるんだよね
手伝ってもらっても、頼んでないとか言う人
そういう人って大体仕事遅いしダラダラ動いてんの

[54. 匿名]

>「あなたが疲れちゃうから自分のことは自分でさせたらいいのよ」
これでやめないならもうしょうがなくない？
サポートされてる人をサポート必要ないようにするぐらいしかない

[55. 匿名]

>>40
>>51
現時点で迷惑してるんだから、余計なことをしなくなった方が有り難がられるよ。

[56. 匿名]

>>32
仕切りたがりの人あるあるだよね
『私がいないと回らない』とか言い出す

その人がいない日の方が一番スムーズ

[57. 匿名]

>してもらわなくても良いけど

よく見たらここに答えが出てる…
必要ないってはっきり言うしかないんじゃない？

[58. 匿名]

>>1
後輩の気持ちすごくわかる。多分私も同じタイプ。
「まわりの役に立ちたい。人が大変な思いするなら自分が苦労する方がいい。自分にはそれくらいしかしてあげられない。」って本気で思ってるし、優先順位が自分より他人の方が上なんだよね。
まわりにプラスの印象を与えたいわけじゃなくて、マイナスの印象を持たれないように行動してる。

[59. 匿名]

>>9
これがいいと思う
少し厳しい言い方かもだけど、これまでやんわり伝えてきて治らないなら一回強めに言うしかない
多分その後輩の自認って「周りのサポートを頑張るあまり疲れちゃう健気な私」だろうし

[60. 匿名]

>>1
はっきり迷惑です、そんなことをしたら評価を下げますって言ったほうがいい

[61. 匿名]

じゃあ後輩が身を削らなくていいように先輩、周りがしっかり仕事するしかないよ
後輩に助けられないくらいに

[62. 匿名]

後輩に助けられてるの認めたくないだけな感じ

[63. 匿名]

押し売りで有名なボディコスメのお店から転職してきた人がそんなだった
ある意味職場クラッシャー

[64. 匿名]

私も勝手にやって疲れて怒ってたことあったわ
やらなくていいんだね

[65. 匿名]

頑張ってるのはわかる
でも自分のことがおざなり
自分のことをまずしっかりやろう
って言うとパワハラになりそうで…
優しく、傷つけないように気をつけて言うか
上司に相談るか

でも新人教育は私だから
私がちゃんとすべきよね…

[66. 匿名]

>>62
ひねくれてんね

[67. 匿名]

全てきちんとやらないと納得できない人って、何かトラブルが発生した時に、自分のせいだと思い込んでしまいそうで心配
そういう人ってズルい人間に必ず利用される

[68. 匿名]

周りに一々愚痴る人がいるんじゃないの？真面目だから自分がなんとかしなきゃと動いてしまうのかも。

[69. 匿名]

>>32さん
やらなくても良いどころかやると却ってこちらが困るからやめてほしいと伝えても
良かれと思うのか、やり続けてキャパオーバーしてキレて暴れたり、「これだけやってあげているのに」等
言う人がいます。物理的に離れたりするのができない人の場合どうするのが良いでしょう。(職場とかではありません)

[70. 匿名]

主さんの最後の一文を話して考えてもらったらいいと思います。

[71. 匿名]

>>1
温厚な管理職が、複数人で優しく説得かな
精神的に搾取されてきた、家庭環境の劣悪な子だと思う
学習性無力感から、ピエロになっちゃうんだよね

[72. 匿名]

>>5
家庭環境もありそう

機嫌悪いけど手伝った時だけ機嫌良くなるとか、手伝うことが当たり前の環境とか

[73. 匿名]

>>1
そうしないと怒られる環境で育ったんだろうと思う
しかも「やらなくていいのよ」を真に受けてやらないと怒られるという厄介な環境
奴隷としての義務を自覚して自分から動かなきゃ怒られる環境
主の言葉がほぼ通じてないのは、言葉のやり取りができない環境（言葉が信じられない環境）で育ってるからじゃないかな

いっそこのトピ見せたらどうだろ？
後輩は後輩なりに良くあろうとしてるけど、
その方向性がズレてるかもって気づくのが第一歩だと思うし
ちなみに自分は共依存の環境で育って、
義実家とかエネmeとかのネットのまとめを見てズレてんだなと気づいた口

[74. 匿名]

>>5
好かれるなのかな
これだけやってるんだから攻撃しないでねとかは？

[75. 匿名]

スキルが足りず人の世話をすることで存在意義をアピールする人がいる
必要とされたくてそういう無駄な立ち回りをする人はいた
頼られてる錯覚してたしこうあるべきと譲らなかったけど結局無駄が多いし上司の指導も聞かない
複数回の指導を経ても変わらなかったため退職勧奨されてやめていったらしい