東京・北区の小学校で火事 逃げ遅れた小学生3人を救助

[1. 匿名]

【速報】東京・北区の小学校で火事　4階の音楽室から出火　小学生3人救助

　東京・北区の小学校で火事があり、現在も消火活動が続けられています。これまでに小学生3人が救助されています。　19日午前11時前、北区滝野川にある滝野川第三小学校の4階の音楽室から火が出ました。　

これまでに4階の音楽室など150平方メートルほどが焼けています。

この火事で小学生3人が逃げ遅れていましたが先ほど救助されたということです。

けがの程度などはわかっていません。

ほかにも逃げ遅れている人がいないか警視庁と東京消防庁が確認を急いでいます。

[2. 匿名]

よかった…

[3. 匿名]

消防訓練の成果が出てるね
素晴らしい

[4. 匿名]

音楽室から出火？

[5. 匿名]

音楽室でどうやって火事になるの？

[6. 匿名]

怖かっただろうね、全員無事なのかな

[7. 匿名]

なぜ音楽室から出火

[8. 匿名]

理科室とか家庭科室じゃないんだね！
怖いわ…

[9. 匿名]

理科室でボヤとかはたまに聞くけど、音楽室から本当の火事は驚く

[10. 匿名]

救助されてよかった

[11. 匿名]

救助されて良かった…

[12. 匿名]

>>7
漏電とかかね？

[13. 匿名]

音楽室から出火って不思議だね
何が燃え出したんだろう

[14. 匿名]

逃げ遅れ多数って見たけど変わったの？
無事で良かった

[15. 匿名]

逃げ遅れ多数ってニュースもあるけど3人で全員だったらよいな

[16. 匿名]

近所や

[17. 匿名]

音楽室で何があったんだろ
とにかく無事でよかったよ

[18. 匿名]

音楽室から出火って漏電か何かかね？
普段から避難訓練をしていても逃げ遅れた生徒さんもいるとのことで心配。
火事の場合、屋上に逃げる判断は正しいのかな？
そこしか逃げる場所がなかったのか、わからないけど

[19. 匿名]

>>5
コンセントにホコリ溜まっててとか？？

[20. 匿名]

>>3
やっぱり何事も訓練大事ですね…！小学校で火事は怖い

[21. 匿名]

全員避難完了だって！良かった！
怪我してしまったお子さん、軽症でありますように

[22. 匿名]

原因追及して他の学校の予防対策に広げてほしい

[23. 匿名]

逃げ遅れた人がいませんように

[24. 匿名]

音楽室から出火ってなんでだろうね？

[25. 匿名]

全員非難完了　よかった!!

[26. 匿名]

>>21
良かった！

[27. 匿名]

漏電？人為的？

[28. 匿名]

なんで音楽室？

[29. 匿名]

生徒だけ逃げ遅れる状況とは…？

[30. 匿名]

>>5
漏電？

[31. 匿名]

逃げ遅れてるみたいね
ttps://video.twimg.com/amplify_video/2067798991782494208/vid/avc1/720x1280/M6P1EVtwnndUtlWm.mp4

[32. 匿名]

DMATが出動してくれてるとか

[33. 匿名]

>>5
楽器で太陽光反射とかもあり得る？

[34. 匿名]

火事が多いよね
早く消火しますように

[35. 匿名]

すごい燃えてる

[36. 匿名]

豊島区・北区・練馬区・足立区・板橋区 は
東京のス〇ムです。

[37. 匿名]

荒れてて男子児童とかが悪さしたんかと思った。専科の授業だし。とにかく無事でよかった

[38. 匿名]

自分の子供が通ってると思ったら気が気でない

[39. 匿名]

>>5
いままでこんなこと無いよね

[40. 匿名]

>>2
良かった！！！
LINEで速報流れてきて心臓バクバクしたよ

皆怪我なく無事ってことなんだよね？😭

[41. 匿名]

音楽室で出火？なぜ？火出るようなもの無さそうなのに

[42. 匿名]

学校で火事ってあんまり聞かないからびっくり
でも火事が起こらないなんて言いきれないもんね。取り敢えず全員逃げられたようで良かった

[43. 匿名]

救助された3人、トラウマにならなければいいけど

[44. 匿名]

避難訓練は普段からしてるだろうけど
日を目の当たりにして子どもたちどれだけ怖かったことか
ケガしてしまった子たちが心配

[45. 匿名]

命に別状はないってことよね？

[46. 匿名]

>>4
学校の七不思議w

[47. 匿名]

漏電か、何かバッテリーから発火とかだろうか
救助されて良かった
全員無事なのかな

[48. 匿名]

>>35
爆発？理科室が近いとかガス管があるとか？
音楽室が爆発ってあまり想像できないけどガスとかあるっけ？

[49. 匿名]

>>5
タバコの不始末

[50. 匿名]

今頃、犯罪者予備軍の子どもか大人が、ドキドキしてるのかな。

もう犯罪者か。

[51. 匿名]

>>5
今時は何が発火するかわかんないよね
モバイルバッテリーとかでも発火するらしいし

[52. 匿名]

>>35
爆春音って…間違いなく漏電ではなさそう

[53. 匿名]

めっちゃ燃えてる…。

[54. 匿名]

校舎のすぐ後ろが家なんだね

[55. 匿名]

煙が届いてるようなところに子供残されてたような

[56. 匿名]

>>36
都民はそんなこと言いませんね

[57. 匿名]

結構燃えてるね
早く収まるといいけど

[58. 匿名]

>>31
今テレビで見ると窓の外に誰もいないから救助されたみたい

[59. 匿名]

音楽室から火が出るとか珍しいね
電子楽器のバッテリーから出火とかか?

[60. 匿名]

>>35
え～っ！音楽室だよね？

[61. 匿名]

>>4
学校は何してんだって話よね
早く会見開いて原因を共有願いたいわ

[62. 匿名]

音楽室からってのが不思議だね
漏電とか？
とにかくみんな無事であって欲しい

[63. 匿名]

家庭科室とか理科室のガスが音楽室に流れこんだとかかな

[64. 匿名]

全員無事救出とのことでホッとしました
どれくらいの延焼しているのかわからないけど、教室だってしばらくは使えないよね？
夏休みまでまだ1ヶ月もあるし、しばらくはオンライン授業になるのかしら

[65. 匿名]

結構燃えてたね。児童はトラウマレベル。

[66. 匿名]

>>4
久しぶりに来た引きこもりがやっぱり嫌になって火をつけたとか？

[67. 匿名]

>>20
なんでこれにマイナスなの…？
テロリストが訓練すんじゃねーと怒りのマイナス押してるんだとしたら怖いんですけど

[68. 匿名]

>>19
この学校は分からないけど、古い建物多いし、子どもたち主体で掃除するから埃だらけだもんね

[69. 匿名]

>>1
メッチャ
ヘリコプター飛んでるで

[70. 匿名]

>>21
良かった！ホッとした。

[71. 匿名]

>>3
生徒たちの訓練の成果、先生方の誘導も素晴らしかったのでしょうね

[72. 匿名]

>>3
この子達がどこにいて逃げ遅れたのかわからないけど、そういえば避難訓練て教室で待機していて給食室から出火の設定でしかやったことないなと思った
出火元にいた場合の訓練てやったことない

[73. 匿名]

そういえばあまり学校って火事にならないよね

[74. 匿名]

YouTubeにずっと生中継してるチャンネルあった

[75. 匿名]

はしご車を使ってないみたいだよ
地上から放水してるから、全然奥に水が入っていない

[76. 匿名]

よかった！！全員避難できてたって！！

[77. 匿名]

授業中だと避難するのも避難訓練通りできるかもしれないけれど
休み時間で子ども達バラバラな時間帯だと1人残らず避難させるのも難しいよね

[78. 匿名]

>>62
えっ、これにマイナス付けてる人ってどういう心理状態なん？

[79. 匿名]

>>7
排水溝首吊りと一緒で事件の可能性あるよ

[80. 匿名]

校庭には子供達いないけど、体育館にいるのかな？

[81. 匿名]

>>62
音楽室の上に太陽光発電あったけど、そのケーブルトラブルかしら？とか素人ながらに推測してみる。

[82. 匿名]

黒煙モクモクの映像見てビックリした
全員避難よかった！！

[83. 匿名]

>>56
うん、言わない。

足立以外の4区には高級住宅エリアがあることを知らない田舎者が書き込んでる。

[84. 匿名]

>>55
私も見かけたけど、フェイクだね
こんな時にひどいよ…

[85. 匿名]

>>21
良かったー！！
みんな冷静にちゃんと逃げて偉い！！
子ども達よく頑張ったよ😭

[86. 匿名]

>>80
近くの公園に避難してるってよ

[87. 匿名]

>>31
やべーな
誰も落ちなくて良かったよ

[88. 匿名]

>>1
教員1人けが

[89. 匿名]

音楽室付近と言ってるだけだから、音楽室が火元とは限らないよね

[90. 匿名]

>>39
家庭科室？とかでボヤ騒ぎはあったけどね
だって小学校とかスプリンクラーとか作動するよね
定期的に避難訓練もやってるだろうし
窓枠溶けるほどの火事って珍しい

[91. 匿名]

>>80
NHKニュースだと近くの公園まで避難していたよ

[92. 匿名]

>>78
なんだろうね…
とりあえず暇人だと思う

[93. 匿名]

>>35
ヒェ…
点呼は終わってるのかな、逃げ遅れた３人無事でよかった

[94. 匿名]

スマホ、モバイルバッテリーとか？

[95. 匿名]

>>78
変なマイナス魔が数人湧いてて怖いね
助かって良かった的なコメにも押してるし…

[96. 匿名]

>>14
ほかにも逃げ遅れている人がいないか警視庁と東京消防庁が確認を急いでいます。

とあるからいるのかいないのかもわからないね

[97. 匿名]

>>22
これなんでマイナス？？

[98. 匿名]

逃げ遅れはなしと確認できたみたいだね
本当に良かった！
子供達も先生も保護者も、気が気じゃなかったよね…
とにかく全員避難できて良かったよ

[99. 匿名]

>>87
こんな事になってたの？
怖かったよね
可哀想に
早くお家に帰って安心してほしい

[100. 匿名]

>>5
カーテンあるよね？

[101. 匿名]

出火原因が気になる。
音楽室から出火だから。

[102. 匿名]

>>87
これ怖い　ホテルニュージャパンを思い出した

[103. 匿名]

>>9
音楽室って絨毯とかの学校もあるから、良く燃えそう…。
初期消火しなかったんかい！！ってくらい結構燃えてるよね。スプリンクラーとかも間に合わない出火って結構だよな。しかも音楽室…。謎。

[104. 匿名]

最初の速報だと逃げ遅れ複数ありって聞いたからびっくりした
でもNHK とかはワールドカップだったからたいした事無いのかな？と思ったり
心配

[105. 匿名]

ニュースアプリから速報来たけど9人怪我してるって

[106. 匿名]

>>4
楽譜とか紙類に引火したのかねぇ。漏電とか。

[107. 匿名]

>>87
煙から逃げてるうちにこんな所に追い込まれちゃったのかな…

[108. 匿名]

>>3
でも、音楽室は想定してないよね
訓練

[109. 匿名]

>>87
これ子供たち！？怖かったろうに…それでは済まされない恐怖だわ

[110. 匿名]

>>1

[111. 匿名]

>>1
国が悪いよ

[112. 匿名]

>>83
足立区涙目

[113. 匿名]

>>87
何これ！
これは児童達？
確か逃げるスロープ？梯子みたいの使用できなかったのか

[114. 匿名]

>>111
なんでや

[115. 匿名]

>>3
逃げ遅れが何人も出てるなら訓練が生かされたとは言えない。
場合によっては学校側の責任問われる。
実際に過去に訓練を実施した箇所やパターンかどうかは別としても、どの階、どの部屋からの出火でもそれに沿ったガイドラインがあるから。

[116. 匿名]

>>4
教室はともかく音楽室とかってあんまり掃除のチェックされてなくて電源タップとかに埃がたまってるイメージ。

[117. 匿名]

>>87
下に陸屋根があったとはいえ、ひさしの上は怖かったよね

[118. 匿名]

理科の実験や調理実習では時々ニュースになるけど
音楽室からって珍しいね

[119. 匿名]

全員避難完了したって
とりあえず良かった

[120. 匿名]

近所だ！
さっき外を救急車が強めアナウンスで通っていったのこれか！

[121. 匿名]

救助袋ってあるけど、あの中に飛び降りるの勇気いるよね

[122. 匿名]

>>87
これフェイクじゃないの？

[123. 匿名]

音楽室って何が燃えるのよ

[124. 匿名]

>>84
フェイクなんだ
騙されたわ。こんな時にもフェイク画像作るやついるのか
画像貼っちゃったし運営に削除申請してくるわ

[125. 匿名]

>>86
>>91
そうだったんだ！ありがとう！

[126. 匿名]

トピ立てるの早すぎやろ。出火原因もわかってないどころかまだ消火活動中なのに。余計な憶測が流れるやんか

[127. 匿名]

>>97
原因追及してほしくないなんて、放火犯じゃないのマイナス押してんの…

[128. 匿名]

>>122
よこ、Xで動画あったよ

[129. 匿名]

>>87
子供たちがこんな風に頑張ったかと思うと涙出てくる。

[130. 匿名]

昼間の音楽室から出火って、原因は何だろうね

[131. 匿名]

>>87
階段とか本来の避難経路が煙や熱で通れなかったのかな？
理科室、家庭科室、給食室みたいなもともと火の気がある場所と違って、音楽室からの出火は想定外だよね…

[132. 匿名]

>>124
ごめん、やっぱり本物かも
学校の裏側からの映像だから違う場所じゃん！ってフェイクだと思った
屋根の上に子供達が20人ぐらいいるやつだよね？

[133. 匿名]

>>123
楽器とか紙類、もちろん椅子や机もあるし、火の気はなくても燃えるものはたくさんある

[134. 匿名]

しっかり燃えててびっくりした。児童は公園に避難してる？のかな。暑いし熱中症になりませんように。

[135. 匿名]

>>83
北区の高級住宅街ってどこですか？
赤羽にすんでるので気になってしまって

[136. 匿名]

ひるおびで消化活動は行われていない模様って言ってるけど、完全に消火したのかな？
小学校ってスプリンクラーもあるのに、あんなに酷く燃えるんだね？

[137. 匿名]

>>126
いやいや小学校で火災だよ？！災害やテロと同レベルでしょ
くだらないトピよりよっぽど必要性ある

[138. 匿名]

広い学校なのかな。
先生の誘導通りに避難できたらスムーズに逃げられそうだけど…火を見てパニックになったのだとしたらかわいそう。
親御さん生きた心地しなかっただろうね…

[139. 匿名]

>>90
理科の実験とかではないものね…

[140. 匿名]

>>114

[141. 匿名]

>>87
みんなよくがんばったね
こわかったね
みんなが大きい怪我がなかったらいいな
みんなよくがんばったね

[142. 匿名]

>>1
こういうとき、撮影したXアカウントに報道各社からリプ来まくってるの見るとイラッとする。

[143. 匿名]

>>122
フェイクだと思ったけど、消防車がいる校庭とは裏側にあるオレンジの屋根の家が一致してるから本物っぽい…

[144. 匿名]

>>137
だとしても、部外者に何ができるの？単なる好奇心でしょ

[145. 匿名]

>>87
子ども達はもちろん、保護者もショック過ぎる

[146. 匿名]

>>5
まさか放火？…
それか充電器から火が出たとか？最近飛行機でもあったような…　
大丈夫だろうか

[147. 匿名]

最近、火事の失火原因まで報じられないね

[148. 匿名]

あれ？今日は恵さんおやすみなの？
それならひるおび見よう

[149. 匿名]

音楽室から出火！？

[150. 匿名]

>>87
投稿した者だけどフェイク画像の可能性もある、と指摘もあったので運営に削除申請のメールしといた

[151. 匿名]

>>1
教員の仕事がまた増えるね
教員の仕事は勉強を教えることで、子どもを火事から守ることじゃないんだけど

[152. 匿名]

子供たち怖かっただろうな…
可哀想

[153. 匿名]

>>66
バカにすんなよ！てめえ

[154. 匿名]

>>1
この方のポストの動画。
消防の方が
「必ず助けるからそこにいてね。大丈夫だよ」
と声かけてた。

しらたまこ on X

爆発音？かなり大きな音がして小学校が火事になってる https://t.co/FLRv45EYgt

[155. 匿名]

>>127
マイナス魔が沸いてるのよ

[156. 匿名]

生徒さん校内に入って行くけど大丈夫なのかな？
もちろん安全確認しているとは思うけど

[157. 匿名]

漏電やほこりであの激しい燃え方と黒煙にはなりませんよね。スプリンクラーや耐火カーテン、耐火建材でしょうし。　ガソリン系の火事に見えます。

[158. 匿名]

Xの動画を見てみたら、外の窓のところに生徒と先生がいる、、救出されたみたいだけど。

[159. 匿名]

>>1
火元は音楽室なのかな？
電気系統からの火災なんだろうか

[160. 匿名]

>>35
これだけ燃えてるなら漏電じゃないね
誰かが意図的にやった（多分女子）

[161. 匿名]

>>87
これは怖すぎる。
よく全員無事だった！

[162. 匿名]

教師1人生徒8人の計9人が怪我したらしいね
軽症だといいけど

[163. 匿名]

>>131
校庭の反対側の面だね。
校舎を空撮で撮ってる映像から見ると、逃げた側にきっと非常階段無いんだ
でも下の屋根までは梯子ぐらいほしい💦

[164. 匿名]

最上階の角の教室で逃げにくそうなところだね

[165. 匿名]

４階なの？
非常口や非常階段などはどんなになってたのだろうか　
煙吸ってなければいいが…　

[166. 匿名]

>>136
あんなに全体的に燃えてしまうものなのか、とすごく怖かったよ。スプリンクラー発動しなかったのかな。

[167. 匿名]

小学校でこんな大きな火事あんまりない聞かないね。子供達怖かっただろうしお腹も空いてるだろうし、早く落ち着けるといいんだけど。先生方も避難の誘導大変だったね。みんな無事でなにより。

[168. 匿名]

>>155
トピが立った時からマイナス魔がいる

[169. 匿名]

飛鳥山公園に避難したんだね。

[170. 匿名]

>>35
フェイク？

[171. 匿名]

>>151
商業施設の従業員だって客を避難誘導する義務あるよ

[172. 匿名]

>>127
火事になってほしい側の人だろうね

[173. 匿名]

毎年避難訓練とかしてるはずだけど経路的に駄目だったのかな。
避難訓練って基本教室待機スタートだから想定外でルート確保できなかったとか

[174. 匿名]

>>158
怖かっただろうけど、よくここに逃げたよね。
窓から逃げようって先生が判断したのかな。
本当に無事で良かった。

[175. 匿名]

スプリンクラーや防火シャッターもあるから延焼は免れたのかな？
これから親御さんが迎えにくるのかもしれないけど、中には仕事で駆けつけられない親御さんもいるだろうし集団下校みたいにして帰るのかな？

[176. 匿名]

>>3
逃げ遅れが多数出てる段階で訓練の在り方は考え直すべきなんだけどね
運良くケガで済んだだけだよ。こんなに火に追い詰められてもパニックにならずお利口に三角座りして救助を待てた生徒は素晴らしい

[177. 匿名]

>>159
NHKでは音楽室のゴミ箱から出火と言ってた

[178. 匿名]

>>4
大きな楽器が置いてあったりその奥にコンセントがあったりして、なかなか細かい部分まで掃除できないからね、、、
そこから出火ってのが1番考えられる

音楽教師や吹奏楽部だと大体学校の1番上に教室あるから、避難経路は必ず確認してる事が多い

[179. 匿名]

>>122
Xで別角度の3種類の動画を見たよ
これだけじゃない

[180. 匿名]

>>153
こわ〜い

[181. 匿名]

子供たちが窓の外でしゃがんでる動画や写真が流れてたけど(フェイクか本物かは不明)、火元よりも奥の教室でそちら側に階段がなければ外には逃げられないのね…。避難用のはしごがあるかもだけどそんなのは避難訓練で使うことないし怖いな。本物か分からないけど盲点を知れた。みんな無事で本当に良かった。

[182. 匿名]

ひるおび久しぶりにつけたら恵いなくてラッキーだった！

[183. 匿名]

>>174
一酸化炭素怖いよね
外の空気吸えるところに出られた

[184. 匿名]

>>147
解明してくれないとね、気をつけようがないし

数年前の田中眞紀子さん宅の時は仏壇のお線香かろうそくと言っていたようだけど…

[185. 匿名]

なぜ小学校が燃える？？
なぜ三人だけ取り残されるようなことが起きるの？休憩時間の出来事なのかな？
アルコールランプとかも使わない時代なのに火元が気になるんだけど

[186. 匿名]

>>158
この子達は何年生だったんだろう？
もし低学年だったら怖がってパニックになってもおかしくなかったよね

[187. 匿名]

>>186
高学年ではなさそうだよね

[188. 匿名]

>>176
こんな外に出ているってことは、火災に気がついた時にはもう廊下の避難経路には炎や煙があったのかな

[189. 匿名]

>>173
大体調理室か理科室を想定してるはず
音楽室は誰も想定しないね
そんな中で先生達や生徒達は頑張ったと思う

[190. 匿名]

子どもの時にすぐ近くの家が火事になって
逃げたことがある
大人になった今でもあの時の怖さや煙の匂いや外にいても感じた熱さ
濡れてしまったノートを覚えてる

この学校の子ども達の心が心配

[191. 匿名]

>>177
ゴミ箱？タバコかな？

[192. 匿名]

>>69
うるさいよね
まだ飛んでる

[193. 匿名]

>>176

逃げ遅れは無かったと報道があったよ

[194. 匿名]

>>87
避難訓練通りにはいかないよね。。
怖かっただろうな。。

[195. 匿名]

>>155
にしてもマイナス魔の人数多くない？
このトピだけ

[196. 匿名]

初期消火とか非常ベルとかできる気しないわ

[197. 匿名]

何で音楽室から出火したんだろ？

[198. 匿名]

>>176
うわぁ、これは怖い思いをしたね、児童先生保護者みんな気が気じゃなかっただろうな

[199. 匿名]

>>191
イタズラの失火だととしても学校の治安は地元の人にしかわからないねぇ

[200. 匿名]

>>191
でもタバコじゃ爆発音はしなくない？

[201. 匿名]

>>193
ん？逃げ遅れた3人救出と見たけど

[202. 匿名]

>>158
めちゃ泣ける。すぐ後ろの窓からいつ煙と火がでてくるかこわかったよね。外とはいえ、めちゃくちゃ熱かったし苦しかっただろうね。パニックだし、フラ〜って意識遠のいていつ落ちちゃってもおかしくない状況の中、無事助け出されてほんとによかった。

[203. 匿名]

>>157
同じこと思った。爆発音したらしいし。

[204. 匿名]

>>5
漏電じゃない？
日本の小学校どこも老朽化してるから火事増えそう

[205. 匿名]

近所だけどヘリの音する

[206. 匿名]

>>49
昭和ならあり得るけどね
今は煙感知した時点で火災報知器なりそうだけど

[207. 匿名]

>>157
ガソリンなら京アニの時みたいに一瞬で全焼だよ…

[208. 匿名]

>>147
これから調べるんじゃない？

[209. 匿名]

>>158
我が子がこんな状況になってたら卒倒するわ‥
先生の判断で外に出たのかな
先生も恐ろしいだろうに子供をここまで誘導して一酸化炭素中毒にならずに済んで感謝だね
判断遅れたら亡くなってたかもしれない

[210. 匿名]

続報
＞当時は音楽室で5年生の授業があり、その隣の音楽準備室から火が出ました。
＞ストーブの点検中だったという情報もあります。

ご近所が爆発音みたいなのを聞いたって話もあったみたいだし
ストーブ点検でなにかあったのかもだね

[211. 匿名]

校庭には消防車たくさん来るだろうし、日陰も少ないだろうから、校庭から公園に避難したのは良い判断だったかもね。
これから避難訓練は校庭から別の場所に避難することも訓練した方が良さそう。

[212. 匿名]

>>210
ストーブでそんなことあるの？！
怖い

[213. 匿名]

>>201

都内小学校で火事 児童ら10人けが - Yahoo!ニュース

東京・北区の小学校で火事があり、児童や教師の合わせて10人がけがをしました。

[214. 匿名]

５年生だったらしい

[215. 匿名]

>>213
>午前11時前、北区滝野川にある滝野川第三小学校の4階の音楽室から火が出ました。

警視庁や東京消防庁によりますと、ポンプ車など74隊が出動し4階の音楽室など200平方メートルほどが焼け、火は正午過ぎにほぼ消し止められました。

これまでに児童8人と教師2人の合わせて10人がけがをしたということです。

煙を吸って搬送された児童が7人、転倒して骨折した児童が1人、女性教師が足にけがをして、男性教師が体調不良を訴えました。

また逃げ遅れている人はいないということです。

当時は音楽室で5年生の授業があり、その隣の音楽準備室から火が出ました。

ストーブの点検中だったという情報もあります。

[216. 匿名]

>>186
1人もパニックにならずに落ち着いて行動したから良かったけど、1人でも騒ぎ出したらみんなどうなってたか分からないよね。
やっぱり支援が必要な子とかは支援学校に行くべきだと改めて思った。

[217. 匿名]

>>207
横だけど、京アニの時も一瞬で全焼はしなかったよ。
何人も屋上に避難しようとしたり、窓から飛び降りたりする時間はあった。
湿度が高い今の時期に、あんな場所に避難しなければならないほど火が回るのが早かったのを考えたら、ガソリン系の可能性もあると思う。

[218. 匿名]

>>186
５年生！

[219. 匿名]

>>215
なんで6月にストーブの点検？

[220. 匿名]

壁も穴空いてるし燃えやすそう

[221. 匿名]

>>158
Xで動画流れてきたけどまだ火も見えたりしてたし、煙も児童を隠すくらいひどい瞬間もあって本当にこんな足場の狭い場所でみんなよく耐えれたなと思った
全員救出で本当によかった

[222. 匿名]

みんな助かったならよかった。先生のこと責めるなよ

[223. 匿名]

逃げ遅れた人も大丈夫かな？心配になってたよ

[224. 匿名]

かなり広く焼けたようなので、来週からの登校は無理じゃね？
そのまま夏休み前倒しでその間工事の業者入れて直すしかない。
んで8月のお盆過ぎたら2学期始めるwww

[225. 匿名]

>>127
世の中には子供嫌いが大勢いるんだよ
にちゃんには多数集まっている
この火災だって「何で助かるんだよ。。。助ける必要なし！ガキは全員死ね」とか言ってるよ

[226. 匿名]

>>7
東京のネズミって人を襲うほど凶暴なんでしょ？
ネズミの仕業じゃない？

[227. 匿名]

何やってんだバカタレ教師！

[228. 匿名]

>>158
これ私も動画見たけど、左の黒い煙ドンドンせまってきてて、子供達にかかってたよね。窓もいつ割れるかわからないし、無事でほんとによかった。

[229. 匿名]

>>215
今の時期いろんな施設を消防が立ち入り検査するんですよ

SSとかヒットラーじゃなかった工場とか、主に大規模火災に繋がる施設などですね

学校だと非常ベルがちゃんとなるかを熱源を近づけて検査したりもしますね

それに向けての点検でもしてたのでしょうかね？

[230. 匿名]

>>87

NHKニュース on X

東京 北区 小学校で火災 けが人や逃げ遅れ確認中 https://t.co/HhsJZPkiAC https://t.co/IuA5zmLkj5

[231. 匿名]

>>210
ストーブの灯油に引火したからあんなに燃えたのかもね

[232. 匿名]

>>215
ストーブの点検ならさ、点検してた人が近くにいたわけだからその人が大怪我大火傷してそうなもんじゃない？

[233. 匿名]

>>176
消防士さんの声掛けが効いたのかな
「必ず助けるからそこにいて！」って励ましてた

[234. 匿名]

>>108
大体給食室とか家庭科室だね。

[235. 匿名]

>>186
5年生が音楽室で授業していたと記載があった。

【速報】東京・北区の小学校火事　児童8人教師2人けが　音楽室で授業中に音楽準備室から出火　ストーブの点検中との情報も（テレビ朝日系（ANN）） - Yahoo!ニュース

東京・北区の小学校で火事があり、児童や教師の合わせて10人がけがをしました。

[236. 匿名]

神社仏閣は日本各地で燃やされてるから小学校の火事も何者かが放火したんかと思った

[237. 匿名]

私の母校でびっくり
変なとこにあるんだよねこの学校

[238. 匿名]

>>83
高級じゃないけど、北千住は地価上がってるよ

[239. 匿名]

>>158
消防からの指示もあったかもね

[240. 匿名]

>>158

自分の学生時代も音楽室が端にあったから、準備室から出火すると、廊下からの逃げ場がなくなるのか。

そのための螺旋階段？非常階段はないのかな。
火の回りが早かったのかな。

[241. 匿名]

>>176
あらやだ。凄いね。
教師も必死にとりあえず火から遠ざけなきゃ！って外に出したんだろ。

[242. 匿名]

>>29
マイナス付いてるけど原因追求と検証と再発防止策徹底すべき事案よこれ

[243. 匿名]

>>176
すごく怖かっただろうに、本当によく頑張った。1人パニックになったら伝染してどうなってたか分からないもん。
安全に救助して下さった方々に頭が下がります…

[244. 匿名]

>>83
北千住も高いよ〜

[245. 匿名]

>>237

変なところというのは？

[246. 匿名]

とりあえず、学校は監視カメラまみれにすべきだよ
着替えは更衣室を作る

[247. 匿名]

>>127
コメント当初はマイナスが多かったけど今はプラスに転じてる。がるちゃんにいち早く湧く奴らってくだらん人種が多いことが再確認できたわ

[248. 匿名]

>>106
音楽室って絨毯じゃなかったっけ？耐火にしてるのかわからんけど、そうじゃないなら結構燃えそうだよね。

[249. 匿名]

>>29
先生一人いるっぽくない？？

[250. 匿名]

>>4
近くの人が爆発音したって言ってるね、ガスとかじゃなさそうだし何だろうね

[251. 匿名]

>>219
シーズンオフだからやるのでは？
シーズンオフの今なら故障してても修理や買い換えでしばらく使えなくても支障ないから。

[252. 匿名]

音楽室から火が出るなんて想定してないんだろうね。全国どこもそうじゃない？

[253. 匿名]

>>215
外気温高いのと連動したのか何なのか…
調査はきっちりやるだろうから、とりあえずみんな離れられたことはよかった

[254. 匿名]

>>141
学校側はこの後きちんと心のケアしないと！こんな恐怖大人でも耐えられないよ

[255. 匿名]

>>232
確かにね
そもそもシーズンオフだからあんなに爆発するほど灯油入ってなさそうだし…なんか違和感

[256. 匿名]

>>1

>延焼が激しかった音楽室と同じ4階の教室で授業を受けていた小学6年生の女子児童は、「どんどん煙の匂いがして、ジリリリとベルが鳴った。廊下に出たら煙がすごくて、周りが見えないような感じで先生の引率で校庭に避難した。ドンという爆発音もした。怖かった」と声をふるわせた。

　5年生の女子児童は「教室で社会の授業を受けているとベルが鳴って、煙がこちらの教室にきた。先生が『逃げて』と叫んだので、階段を下りて校庭に出た。ハンカチで口を押さえていたが、少し煙を吸った。本当に怖かった。友達はみんな無事だったので、ほっとした」と振り返った。

「本当に怖かった」避難児童、声震わせ　東京・北区の小学校火災（毎日新聞） - Yahoo!ニュース

　東京都北区の区立滝野川第三小学校で19日昼前に発生した火災で、避難した児童らが出火時の様子を語った。 　延焼が激しかった音楽室と同じ4階の教室で授業を受けていた小学6年生の女子児童は、「どんどん

[257. 匿名]

>>254
ほんとにそう
特に燃えてる校舎の窓の外で三角座りしてた子達
恐ろしかったと思うよ
パニック障害になってもおかしくない

[258. 匿名]

>>158
先生、煙が廊下にも充満して逃げられない中で、
ここなら万が一落ちても玄関？正門？かなんかの屋根があるから、煙を吸わせないために窓の外に逃がしたんだね
この判断はきっと良い判断だったんだろうね
普段から避難経路を考えてらっしゃるんだろうね

[259. 匿名]

警視庁によりますと、授業中に焦げ臭いにおいがあったため、音楽準備室のドアをあけたところ、煙を確認したということで、使われていないストーブから突然、火が出た可能性があります。

続報を待ちましょう

[260. 匿名]

>>251
chatGPTに聞いてみたらこんな感じ
やっぱ今やるのはおかしいし、点検内容見ても爆発する要素はなさそうに見える…

[261. 匿名]

この4階の窓の外に避難してる児童のうち移動中に2階？3階？の屋根に数人落ちたから急いで消防に連絡しましたってXで動画載せてた人がポストしてた
怖すぎでしょ
本当によく耐えたよ

[262. 匿名]

学校でこんなに大規模な火災になるのってあまり見た事ないかも
最悪の事態にならなかったのは不幸中の幸いだけど骨折した子や搬送された子は可哀想にね

[263. 匿名]

>>5
まあ九州大でも爆発？事故みたいなのあって、理系の学部の実験でのことかと思ったら法学部の棟だったってことあったからね

[264. 匿名]

>>261
ああ。だから骨折した子がいたって書いてあったんだ

[265. 匿名]

学校の火事で「逃げ遅れた小学生」
すごいパワーワード　目眩した

無事で良かった

[266. 匿名]

>>14
近隣の人が2階に子供落ちて通報したみたいなの読んだけど大丈夫だったのかな

[267. 匿名]

>>219
業者？それとも学校職員が？

その人は大怪我(火傷)しなかったのだろうか？

[268. 匿名]

>>219
どんなストーブだったんだろう

[269. 匿名]

学校のピアノとか楽器って凄く高いだろうから被害総額を考えると冷や汗出る･･･
命が無事だったのは何よりだけど。

[270. 匿名]

>>200
電池とかに引火しちゃったんかな？

[271. 匿名]

>>176
ほかの動画見たけど、序盤は立ってたみたい。その動画では10人くらいしか見えなかったから、あの黒煙の中倍くらいの人数がいたんだね…

Xでは、数人の児童が2階の屋根に転落するのが見えたので慌てて現場の隊員に連絡した って目撃者が投稿してた

[272. 匿名]

>>124
２０人くらい、窓の外にいる写真？
あれ、動画で撮ってた人いたから、
多分フェイクじゃないと思うよ
校舎の裏側から撮影してた

[273. 匿名]

母校です。びっくり。

[274. 匿名]

>>245
近く良く通るけど、
住宅密集地の中だった記憶

[275. 匿名]

高学年の子どもいるけどもう学校でストーブって使ってないと思ってた。使ってるところもあるのか

[276. 匿名]

>>233
>>176

先生も生徒も消防士も…涙出るわ

[277. 匿名]

職員室で管理してただろう生徒の書類とかデータとか無事なんだろうか
一学期中だろうから焼失したとしても遅れは取り返せるのかな･･･

[278. 匿名]

>>258
短い時間でこの判断するのすごいと思う

[279. 匿名]

当初、逃げ遅れた児童が多数いるとの情報がありましたが、校舎のベランダや屋上から順次救助され、きょう登校していた児童337人ら全員の避難が完了したということです。

児童らは校庭や近隣の公園などに避難したということです。

警視庁によりますと、児童7人が煙を吸い、児童1人が避難する際に転んでひじを骨折したほか、女性教員1人が足にけがをし、男性教員1人が体調不良になるなど、合わせて10人がけがをしたということです。

音楽室で5年生の音楽の授業が行われていた際に、隣り合う音楽準備室で火か煙が出ているのを教員らが確認したということで、警視庁は音楽準備室が火元とみて出火原因を調べています。

[280. 匿名]

>>131
私が通った小学校も中学校も
音楽室は校舎最上階の一番端っこだったわ
で、手前に準備室
準備室から出火した場合、音楽室にいたら逃げれないってことだって
今気づいた・・・

[281. 匿名]

>>4
ストーブ点検だよ

[282. 匿名]

「本当に怖かった」避難児童、声震わせ　東京・北区の小学校火災(毎日新聞)

そりゃ怖いよな…

「本当に怖かった」避難児童、声震わせ　東京・北区の小学校火災（毎日新聞） - Yahoo!ニュース

　東京都北区の区立滝野川第三小学校で19日昼前に発生した火災で、避難した児童らが出火時の様子を語った。 　延焼が激しかった音楽室と同じ4階の教室で授業を受けていた小学6年生の女子児童は、「どんどん

[283. 匿名]

>>275
うちの子の学校も今はエアコンだわ

[284. 匿名]

実際こんな大規模な火事になったら避難訓練で使ってた避難用滑り台なんて出して逃げてる時間ないよね･･･

[285. 匿名]

>>135
滝野川とかかな。あと田端は山手線沿線

[286. 匿名]

>>176
三角座りって何かと思って検索した
関西での体育座りの呼び方なんだね

[287. 匿名]

仕事中に逃げ遅れた子たちがいるってニュースで見て、気が気じゃなかったけど無事全員逃げれたみたいでほんとよかった！！

[288. 匿名]

学校で火事ってほんとにあるんだね。
子供の頃、学校で火事なんてあるの？っていつも思ってたよ。火災訓練なり、学校の怪談で幽霊出た時の話とか。

[289. 匿名]

>>282
自分が親だったら明日の土日に何でも好きな物買ってあげて好きなご飯作ってあげる
親御さんたちは生きた心地しなかったろうね

[290. 匿名]

3人？もっと居たような気がするんだけど
でも、無事救助されて本当によかった

[291. 匿名]

>>122
校舎の裏側

校庭側の窓はこの出っ張り部分無かったから
裏側にあってよかったよ泣

[292. 匿名]

児童7人が煙を吸い、児童1人が避難する際に転んでひじを骨折したほか、女性教員1人が足にけがをし、男性教員1人が体調不良になるなど、合わせて10人がけがをしたらしい

[293. 匿名]

>>285
高級住宅地ですよね。
明らかに家の感じも違うし、街並みも綺麗。
北区も場所によってかなり違う。

[294. 匿名]

校舎が火災になった時って授業どうするんだろう。
仮校舎建てるにも時間がかかるだろうし、授業の遅れとか取り戻すために夏休みとか冬休みが短縮されちゃいそう･･･

[295. 匿名]

>>254
大人でも「死ぬかもしれない」って思うわこんなん

[296. 匿名]

>>229
ヒットラー？？

[297. 匿名]

ストーブ点検中に出火？？？
うっかりガソリン入れちゃったとかじゃないのよね？

[298. 匿名]

>>1
>この火事で出火直後に児童3人と教員1人の合わせて4人が逃げ遅れましたが、これまでに児童8人と教師3人の合わせて11人がけがをしたということです。

このうち児童7人は煙を吸って搬送され、別の児童1人は転倒して骨折しました。

他の児童は校庭や近くの保育園などに分散して避難しましたが、全員、学校に戻ったということです。

当時は音楽室で5年生の授業があり、その隣の音楽準備室から火が出ました。

警視庁によりますと、授業中に焦げ臭いにおいがあったため、音楽準備室のドアをあけたところ、煙を確認したということで、使われていないストーブから突然、火が出た可能性があります。

【速報】東京・北区の小学校火事　児童8人教師3人けが　音楽室で授業中に音楽準備室から出火…未使用のストーブが突然発火か（テレビ朝日系（ANN）） - Yahoo!ニュース

東京・北区の小学校で発生した火事で児童と教師の合わせて11人がけがをしました。 音楽準備室から火が出ましたが、未使用のストーブから発火したとみられるということです。

[299. 匿名]

>>278
先生もちゃんと指示に従った子ども達も優秀だね

[300. 匿名]

>>87
こんなことになってたの！？
怖かったよね
可哀想に…
しっかりケアしてほしい
本当に無事で良かった

[301. 匿名]

>>298
＞使われていないストーブから突然

あれ、点検中って話じゃなかった？

[302. 匿名]

ひさしみたいなところに避難してるけど、防火扉が閉まっていたり階段が使えなかったりしたのかな？
あの場所に逃げる方が危険に見えちゃう

[303. 匿名]

>>158
子供たちはもちろんだけど、この先生はめちゃくちゃ恐怖だったと思う
命が助かって良かった

[304. 匿名]

「ストーブの点検中に出火か」
何で音楽室から？と思ってたけど、意外な原因だった。

[305. 匿名]

点検は業者の人が来てやるのかな？
それとも用務員さん？
無事なのかね？

[306. 匿名]

ストーブの点検中。
灯油が入ったままだったのかな？

[307. 匿名]

>>158
これ、相当怖かっただろうね

[308. 匿名]

ストーブの電源は入ったままだったのかな？未使用のストーブが突然出火なんて怖すぎ。

[309. 匿名]

火に関わる点検は子供達がいない時にやるとかなるべく安全を確保するべきだよね

[310. 匿名]

>>1

>19日午前に起きた東京都北区滝野川1丁目の区立滝野川第三小学校の火災。警視庁によると、一時、複数人が逃げ遅れていたが、すでに屋上やベランダなどから全員を救助したという。朝日新聞記者（53）は小5の娘がこの学校に通学していた。「娘は無事なのか」。現場に急行した状況を報告する。

　19日午前11時10分ごろ、滝野川第三小学校から徒歩5分の自宅で在宅勤務中に、度重なる消防車のサイレンが聞こえた。

　近くで火事が起きたのかと外に出てみると、裏手に見える校舎の4階の窓から黒煙があがっていた。

　小5の娘の教室があるのも4階だ。まさかと心臓が高鳴り、学校へ走った。

　何人もの消防隊員とすれ違い、学校のグラウンドへ。三つほどの教室から赤い炎があがり、校舎外壁の細い足場に児童が数人出て、煙を避けるようにかがんでいた。

　そこに消防隊がはしごをかけ、大丈夫だと声をかけながら一人ひとり誘導し、救出していた。

　その後しばらくして「全員救出！」という声が響き、少しだけだけ安心した。

　近くの飛鳥山公園の避難場所に向かったが、娘の姿がない。再び学校に戻ると、校内には立ち入れなくなっていた。

　1時間ほど外で見守り、同級生のほかの保護者が子どもに会えたと聞いた。現場の警察官に「小5の娘がいるので」と伝え、グラウンドに入った。

　一次避難場所のテントで、顔がすすだらけになった娘と会い、抱きしめた。娘にけがはなかった。



https://news.yahoo.co.jp/articles/c9f341b4bf93134b5784164feac5e34c6f3c9d4f?source=sns&dv=pc&mid=other&date=20260619&ctg=dom&bt=tw_ud

[311. 匿名]

>>308
灯油が入ったままだったかもしれないしね

[312. 匿名]

>>78
漏電じゃないでしょって意味でマイナス押す人もいるよ

[313. 匿名]

児童教員合わせて１１人が怪我ってゴゴスマで言ってる

[314. 匿名]

ストーブの点検でこんなに火が回るってびっくり。

[315. 匿名]

>>233
この子達も救助した消防士さんも今後いい事しかないといいな
この子達は本当に頑張った

[316. 匿名]

これで、児童のいる日は点検止める学校が増えそう。

[317. 匿名]

小学校の音楽の授業って音楽専門の先生だから担任とか持ってなくてあんまり学校の事にあんまり関わってなかったりするよね
避難経路がどうとか災害が起きた時にどうするのかとかあんまり把握してなかった可能性あるよね
だからあのサッシに避難する事になったのかも

[318. 匿名]

>>219
今の小学校ってストーブって使ってるの？暖房ってエアコンだと思うけどね。

[319. 匿名]

>>107
こっちは子供だけだ。怖かったろうに…

[320. 匿名]

>>232
違和感だよね

[321. 匿名]

>>317
そこしか逃げ場がなかったんだと思うよ。拡声器とかで他の先生や消防隊員さんとかも指示できただろうし

[322. 匿名]

>>317
横
そうなんだよねえ
家庭科の免許もってるけど、非常勤ばかりな上に市内すべてを受け持つのが条件とあったよ
1日にいくつかまわるとかザラ

[323. 匿名]

窓から逃げてる映像みてかなりヒヤヒヤしたけど怪我した子いるっぽいけど全員無事みたいでよかった

[324. 匿名]

ミヤネ屋みてるけど、そうだよね
火災探知器や非常ベルとかならなかったのかな？

[325. 匿名]

音楽室からってなぜ…

[326. 匿名]

>>302
音楽室で５年生が音楽の授業中に、
音楽準備室から火が出たみたい
準備室通らないと抜け出せない校舎の配置だったんじゃないかな

[327. 匿名]

>>318
教室はエアコンでも、体育館とかで使ったりすることあるよ

[328. 匿名]

>>135
田端民だけど、西ヶ原あたり行くと閑静な住宅街だなーと思う
王子赤羽は繁華街だよね
田端は田舎

[329. 匿名]

フジつけていたら聞いたことある声！
レスキューハウスのタイチョーだった！
兼平さんカッコいい♡

[330. 匿名]

>>1
この犯人がイスラム教徒だったら戦争始まらない？普通に

[331. 匿名]

>>296
SS機甲部隊を知らないか

嘆かわしいな

[332. 匿名]

子供にインタビューしてるけど、怖かった？って聞くのやめてあげて
必死に耐えているかもしれないのに

[333. 匿名]

>>158
うぅ…私が先生だったら思い出して何日もうなされそうな局面。先生のメンタルケアもしてあげて欲しい。

[334. 匿名]

>>324
ベルが鳴って、他の教室の児童は避難したみたい。
音楽室の子達、教師はベルなる前に煙に気が付いた。そうしたらベルが鳴り始めた。

今テレビで説明してたわ。

[335. 匿名]

廊下の向こう側まで見えてるから音楽室の壁も全焼してるのかな？

[336. 匿名]

>>296
第1SS装甲師団 ライプシュタンダルテ・SS・アドルフ・ヒトラー（だいいちSSそうこうしだん ライプシュタンダルテ・SS・アドルフ・ヒトラー、独：1. SS-Panzer-Division „Leibstandarte SS Adolf Hitler“）は、武装親衛隊の38個ある師団のひとつ。部隊名の意味は武装親衛隊の項目を参照。SS第1装甲師団は、第二次世界大戦における東部戦線と西部戦線において活躍した。師団章は初代の指揮官ヨーゼフ・ディートリヒの名前に鍵の意味があることに由来する。

[337. 匿名]

>>332
テレビ局が一番悪いけど、周りの大人もとめなよね

[338. 匿名]

>>1
逃げ遅れた理由はなんだろう

[339. 匿名]

>>135
小渕さんの家が北区にあったよね

[340. 匿名]

音楽室って防音優先だから校舎の果てに作られてることが多いから手前の準備室で火災があったら逃げられなくなるね
でもまさか音楽室や準備室から火災があるとは思わないもんな･･･
火災のリスクが高いのは理科室とか調理実習室とかで想定してそうだし。

[341. 匿名]

>>317
>>326

[342. 匿名]

授業中の音楽室から出火てことは点検じゃないのかな

[343. 匿名]

ひさしのところに逃げてるの批判してる人らはなんなんだろ
そこしか逃げれなかったからだろ
先生も子供を助けるのに必死だったんだよきっと

[344. 匿名]

防火シャッターが閉まっていたから階段が使えなかったのか
だから窓の外に逃げたのかもしれないね
もしシャッターが閉まっていなかったら、もっと大きな火災になっていたのかも

[345. 匿名]

>>233
これは心強い声だわ

[346. 匿名]

燃えた範囲の広さに驚き…
音楽室、音楽準備室、トイレ…

生徒たち怖すぎでしょ…

音楽室でストーブの点検？みたいな話も出てる

[347. 匿名]

>>158
熱かっただろうな
命が助かってよかったよ

[348. 匿名]

>>326
準備室は音楽室を通らないといけないって言ってたよ
だから音楽室からは廊下に出られたと思う
火元の隣に階段があるからそっち側に行くことができずに逃げられなかったのかもね
階段は真ん中だけじゃなくて階段の両端にもないと避難スムーズに出来ないよね

[349. 匿名]

>>317
私の母校（小中高）全て音楽室は校舎の最上階の端っこの突き当りで、
手前に準備室があったから、その準備室から火が出ちゃったら
もうどうしようもない、抜け出すのは窓しかないと思う
あのひさしがあって本当によかった

[350. 匿名]

>>344
でも防火シャッターって必ず横に扉ついてない？

[351. 匿名]

真上に太陽光パネル…？

[352. 匿名]

>>336
このままだと第一サービスステーション装甲師団となってしまうな

[353. 匿名]

「1カ月ごとに避難訓練をやっていました。泣いている子もいましたけど、みんな避難できたから良かったと思います」

東京・北区の小学校火事　小3男児「めっちゃ怖かった」「先生はすぐに避難をと」　児童ら10人けが　滝野川第三小学校（FNNプライムオンライン（フジテレビ系）） - Yahoo!ニュース

東京・北区の小学校で19日午前、火事があり、男子児童が転倒して骨折するなど10人がけがをしました。 ストーブの点検中に火が出たという情報があります。 当時、小学校にいた児童がFNNのインタビューに

[354. 匿名]

>>5
ストーブの片付けしてたみたい

[355. 匿名]

>>301
最近はファンヒーターみたいなのしか使っていなくない？
直接火が見えるスタイルのは使ってなさそうだけどね

[356. 匿名]

>>115
避難訓練だと理科室家庭科室給食室が火災想定現場にされがちだから音楽準備室からの出火なんて完全にイレギュラーだから油断していただろうし、あと癇癪起こした子も居たってミヤネ屋で言ってたけど、子供がパニックになった時の想定って普段の避難訓練ではほとんどされないから今後はその辺の対応も必要だと思う

でも音楽室にいたクラスの子達以外は皆すぐ逃げられたのなら、それは避難訓練の成果と言っても良いんじゃないかな

[357. 匿名]

外に繋がる非常階段はなかったんだ

[358. 匿名]

うちの子の学校は5階建てで学年が上がるにつれて上の階になるんだけど、すぐに逃げられないし怖いなぁ。

[359. 匿名]

小学校だと高学年が上の階だもんね
5・6年生は火元に近かったわけだしトラウマにならないといいけど

[360. 匿名]

>>4
私もてっきり給食室かと思ったので、音楽準備室が火元と聞いて驚いた

断言はできないけど、ストーブ点検をしていたのでそれが出火したのかもしれないらしい
次の冬まで使わないので、中に残っている燃料を燃やしきっちゃおうと稼働させてて、長時間ほっときすぎたのかもという話みたい

[361. 匿名]

ひじ骨折した子は痛かっただろうね･･屋根から一人だけ落ちてた子だろうか
もう一人先生っぽい人が付き添っていたね

[362. 匿名]

>>319
よく頑張ったね
大人でも耐えられないほどの恐怖だよね

[363. 匿名]

朝日新聞の記者の娘さんが通ってる学校らしい
怪我なくて本当に良かったね

わが子の通う小学校で火災「娘は無事か」　記者が駆けつけた現場（朝日新聞） - Yahoo!ニュース

　19日午前に起きた東京都北区滝野川1丁目の区立滝野川第三小学校の火災。警視庁によると、一時、複数人が逃げ遅れていたが、すでに屋上やベランダなどから全員を救助したという。朝日新聞記者（53）は小5の

[364. 匿名]

>>351
どこかで何かの火事があった時も近くに太陽光パネルがあったなぁ

[365. 匿名]

>>310
記者のお子さん5年生・再会時顔すすだらけてことは、音楽室にいたクラスだったのかな
避難場所で会えなかった時は心配だったろうな

[366. 匿名]

>>360
だとしたらストーブの安全装置が故障していたのかな
普通は燃料を使い切ったり不完全燃焼になっていたら自動消火するよね

[367. 匿名]

>>357
外階段は防犯面で敢えて付けてない学校もそこそこある

[368. 匿名]

>>318
音楽「準備室」とあるようにストーブを使う場合はありますね

特に災害時には電源の要らない芯式のストーブは重宝されるので学校などにはあるはずですよ。

[369. 匿名]

自分の学校どうだったかなと思い出すと中学は音楽室側に非常階段あったけど、小学校と高校は無い。たぶんオリローか滑り台が窓際のロッカーにあったけどその前に楽器置いてあったりして避難訓練では広げた経験がないよ。なにかあっても使えないかも。
これを教訓にいろんな学校で避難訓練、避難経路見直ししてほしいなぁ

[370. 匿名]

学校って近隣住民の災害時避難先になったりするし、よっぽどのことがないと大規模な火事とか無いのかなと勝手に思ってたけどそんな訳なかった。。

[371. 匿名]

[372. 匿名]

>>209
1人では対応できないほどの人数の子どもなのに、先生本当にすごい
こんなこと誰でも出来ることじゃないよ

[373. 匿名]

>>241
外だから一酸化炭素中毒もまぬがれたのかな
本当に良かった
こういうときに判断力試されるね

[374. 匿名]

>>351

屋上の上空からの映像、このパネルが2枚あるね。

[375. 匿名]

>>333
これは先生本当に怖かったと思う･･･でも少しの判断ミスで中にいたら一酸化炭素中毒で危なかっただろうし、ここに逃げられて良かったよ。

[376. 匿名]

>>360
よこ
用務員さん、校務員とかがやってたのかな。
ストーブの点検をしてたのは事実で、それが火災の原因になったかはこれから調べる感じ？
ストーブつけたまま席を外したのか、消してからだったのか。

[377. 匿名]

>>351
ほんとだ…

[378. 匿名]

>>351
季節外れのストーブよりこっちのが納得できてしまう…

[379. 匿名]

>>158
無事でよかったけど、子供達も先生もトラウマ級の体験だし、メンタル面のケアを手厚くしてあげて欲しいね

[380. 匿名]

ゴゴスマで専門家の人が「窓の外に避難していたのが高学年だったけどもし低学年だとしたら紙一重だった」みたいなこと言ってた
本当だよね

[381. 匿名]

ストーブ、古い物だったのかな。学校の校舎って驚くほど年季の入った設備があったりするからね。

[382. 匿名]

>>371
すごいね
怖かったろうな

[383. 匿名]

>>351
パネルの真下だね

[384. 匿名]

>>4
電気系統が原因だとあんな一気に出火しないと消防の人が言ってた

[385. 匿名]

>>29
私も幼稚園の時の避難訓練で一人だけ取り残されたのに先生皆外に出てたよ。私は怒られた。意味が分からなかった

[386. 匿名]

最初の方は「逃げ遅れ多数か」って報道だったから我が子だったらと想像すると発狂しながら職場飛び出すわ。保護者の方々は本当に気が気じゃなかったでしょう。
全員無事で本当に良かった。

[387. 匿名]

>>360
生徒いない時にやってほしいね

[388. 匿名]

>>351
これ、消火活動大変だったんじゃないか？
これがあると、屋上に降りて、上から放水しての消火は無理なんでしょ？

[389. 匿名]

>>364
熱を集めちゃう的な感じなのかな

[390. 匿名]

>>388
迷惑ぅ

[391. 匿名]

>>332
怖かったに決まってんだろ！

[392. 匿名]

>>371
3回も一体何が爆発してたんだろ

[393. 匿名]

結果オーライで済ましてはいけない。
通常の避難経路でない、3階ひさし部分に逃げざるを得なかったのは、重大な想定外があるのだろう。
追い込まれるだろう部分に降下設備がないのも痛い。
ひさしは60年代建築のたまものだが、その古い建築が排煙能力や防火区画などの想定外を引き起こした可能性も高い。

[394. 匿名]

花見で人気の飛鳥山公園の近くか！

[395. 匿名]

>>393
近くの小学校（校庭側ではない方）がちょうど窓から見えるけど、
ひさしが無いわ・・・
校庭側にだけでもあればいいな

[396. 匿名]

>>311
北日本住みで夏でも早朝は石油ストーブ使う
灯油はあんな激しい燃え方はしない
ガソリンならあり得る
いずれにしても東京都の小学校は耐震、耐火構造なので
あそこまで燃えることはありません
小池都知事は会見すべきです

[397. 匿名]

>>29
音楽だと専科の先生1人に対して35人くらいの生徒だよね。
そしたらどんどん避難させなきゃならないし、何らかの事情で避難が遅れた生徒がいた場合、どうしたらいいんだろうね…。

[398. 匿名]

>>356
速やかに避難をし、人数を把握出来たからこそ人命を失うことなく全員無事だった結果だから避難訓練の成果とは言えるね
ただ、事実として逃げ遅れた人もいるから今後の訓練の在り方を考え直す必要があるとも言える。
結果的に人命は失われなかった。ただ、怪我人が出た、逃げ遅れた人が多数出た。全国的にも色々な事を想定しての避難訓練が実施されるきっかけになればいいなって思った。取り返しのつかないような事故じゃなくて、まだ反省ができる範囲の事故であったのが不幸中の幸い

[399. 匿名]

>>158
こわ！！どうやって救出したんだろう？
下の階に飛び降りる感じ？

[400. 匿名]

>>211
火事の時の２次避難(別の場所へ)はやっている学校多いと思います。

[401. 匿名]

>>397
この学校、340人くらいらしいから、
単純計算で1学年50～60人の２クラスかな？
30人弱で音楽の授業をやってたと思われる

今東京は1クラス35人以下だったはずだけど、30人くらいにしてほしいな
先生足りないから無理かな

[402. 匿名]

>>158
当たり前のことだけど、常に動きやすい服装させないとダメだね…。改めてそう思った。

[403. 匿名]

>>399
消防隊員が梯子かけて救助してたよ
ひさしの上から男性教師っぽい人が生徒を梯子に誘導してるのが映ってた

[404. 匿名]

>>393
突き当たりに避難階段って普通あるよな
子供が通ってる小学校にも階段あるし、私が昔通ってた学校にもない所なんてなかった
この学校はそれがないし構造的に袋小路に追い込まれるような建物で大いに問題がある

[405. 匿名]

消防車のサイレンがすごかったけどそういうことだったんだ

[406. 匿名]

>>402
うちの子肌隠したくてワイドパンツに薄手のパーカーだ...

[407. 匿名]

>>393
横
東京でも新しい校舎の公立小中って少ないよ
うちの子の小学校も、私の母校も築50年くらいたってる
下手したらトイレもその当時のままってところ多いよ
マイナーチェンジくらいはしてるけど

[408. 匿名]

>>5
充電式スピーカーとか？

[409. 匿名]

>>252
音楽の先生って小学校にしろ高校にしろ、非常勤講師(=パート)の先生がやってること多いしね
正直避難訓練の日程すら知らされてなくて参加してない、参加する想定すらされてないこと多いと思う
子持ちパートの先生も多いしね

[410. 匿名]

>>258
ちょっとしたへりがあってほんとによかった！！

[411. 匿名]

>>396
そういえば政治家の家が火災になった時も灯油であんな燃え方しないってSNSで言われてたな
テレビは言ってなかったと思う

[412. 匿名]

>>303
ほんと、パニックにならないように落ち着いて、ここなら大丈夫だから！！って言ったのかな。5年生って大きい子もいる中、この人数全員だっこして降ろしたのもすごい。

[413. 匿名]

>>4
たしかに、なんで音楽室が火元?って思った。

だいたい学校の避難訓練も、理科室や家庭科室、給食室とか、ガスや火を使うことがある教室か火元の理由になりがちだよね。

[414. 匿名]

>>395
普通の学校には非常階段がある。校舎の両端に。避難訓練の時にはその非常階段を降りて避難をする
避難訓練をする時だけその階段を使うって事で過去に訓練やってるガル民にも記憶にあるだろ
校舎の端の日差しに取り残されてるって事はこの学校にはそれがないって事だよな。消防法的にも欠陥があるんじゃないかと思ってる

[415. 匿名]

>>375
煙がめちゃくちゃ黒かったし、
これで火元付近にいる子たちが下手に廊下通って避難したら、
それはそれで一酸化炭素中毒の危険あったと思うよ
今回はこの場所に出れて良かったと思う

[416. 匿名]

先生、しばらくこの件が夢に出て来ちゃうんじゃないか…
子供達は生命力と回復力があるから逞しかったりするけど大人の方がちょっと心配だよ。

[417. 匿名]

>>186
高学年でも、支援学級の子達が交じって授業受けたりすることもあるからなあ
娘の学校だと車椅子のお子さんもいるけど、こういう状況の時本当にどうするんだろう

[418. 匿名]

>>1
とりあえず良かった！先生のナイス機転にちゃんと従った生徒たちがグッジョブだったのは日本ならでは。移民たくさん入れて日本語通じない外人の子も増えてるらしいし、緊急事態に指示通らず大変な事になったらどうするんだろ。

[419. 匿名]

>>233
テレビで流れたの？

[420. 匿名]

>>406
今回の火事でガラス割れてたし、肌は露出しない方向のままの方があんぜんだと思う
ワイドパンツが走りにくそうだったら綿のカーゴパンツとかにしたら良いんじゃないかな
カーゴの分少しは体型誤魔化せるし、元々ザ作業着だから機動力も高いし

[421. 匿名]

>>398
逃げ遅れる子の個性とかあるなら、全国で共有した方がいいだろうね。
叫び声が聞こえたり、避難放送でパニックになってしまう子やこの時間は絶対にここにいたいってタイプ、または保健室にいる子、たまたまトイレに居た子とかイレギュラーは常にある。だから想定内の訓練を繰り返す事で緩慢は起こる。

[422. 匿名]

>>384
タバコ吸ってたんじゃない

[423. 匿名]

>>87
高所恐怖症だからこれは怖い

[424. 匿名]

心配するのは野暮かもしれないけど、今後しばらくの授業どうするんだろう？
小学校でこんな大規模な火災のニュースは初めて見た。

[425. 匿名]

あっぶな！
骨折しちゃった子(複雑だったら怖いね)いるみたいだけど、とりあえず良かったねええ
怖いね

[426. 匿名]

音楽準備室でストーブの点検してた説があるけど、そんなことするのかな

[427. 匿名]

>>87
これは予想以上にヤバイね…
衝撃的過ぎる…
子供達も怖かっただろうによく頑張った
誰も転落しなくてみんな無事で本当によかった

[428. 匿名]

>>5
東京・北区の小学校で火災、昼ごろほぼ消し止め 音楽室でストーブ点検中に出火か
という情報が出てるよ

[429. 匿名]

>>426
クソガキの放火では？
それをいうと大問題になるから捏造としか思えない

そもそもストーブの点検なら４月や３月にするのでは？（春休み等）

[430. 匿名]

>>365
横。この記者は自分の子供がこんな状況で他の記者からインタビューされてたらどう思うのか気になる

[431. 匿名]

防災の為のストーブ点検で火災発生ってクソバカじゃん、学校なのに

[432. 匿名]

>>402
そうだね
地震や火事何が起こるかわからないね…

[433. 匿名]

>>424
他の教室でどれだけの被害が出てるのかは分からないけど、少なくとも音楽室を使わなきゃいけない授業は近隣の小中学校の音楽室を借りるしか無いのでは

[434. 匿名]

>>404
つきあたりが教室だったら、教室の入り口が塞がれたら逃げ場がないよね。
うちの子の小学校は家庭科室とか図工室が端っこのつきあたりだわ。

[435. 匿名]

捜査関係者によりますと、ストーブの点検作業中に火が出たという情報もあり警視庁が詳しい出火原因を調べています。


質問
糞暑い時期にストーブの点検をするのは？
点検に見せかけた放火？

[436. 匿名]

>>310
記者って普段はこういう状況でも平気で子供にインタビューするけど自分の子供がこういう状況になって他の記者からインタビューされてたら嫌なのかな

[437. 匿名]

避難経路が無かったんだ。ひさしの部分に逃げてなかったらと思うとゾッとするわ
先生も子供もよく頑張ったね

[438. 匿名]

>>436
こういう連中は
自分がすることはなんでもOK
自分がされることはアウト
という発想では？

[439. 匿名]

怖いわ、これはテロなの？

[440. 匿名]

>>310
この記者は今までこういう現場で子供にインタビューしたことあるのかな。もししたことあるとしたら逆の立場になって子供が他の記者からインタビュー受けてたらどう思うのか聞きたい

[441. 匿名]

>>248
絨毯の音楽室は見た事ないな

[442. 匿名]

>>438
なるほど

[443. 匿名]

使ってないストーブが発火ってどういう事？？

[444. 匿名]

>>424
しばらくは自宅学習かなあ
もしくは近隣の小学校や中学を間借りするか、公民館などを使うか

[445. 匿名]

>>428
点検中の発火なんだ。

[446. 匿名]

>>280
私の母校の小中高校もそうだったわ
音楽室はうるさいから大抵最上階の端っこにあるよね
今から音楽室に救助袋設置する学校が急増するのでは…？

[447. 匿名]

>>407
東京ってお金あるんだからなぜそっちに予算割かないの？不思議。

[448. 匿名]

>>87
先生がほんと立派
咄嗟にここに逃がしたのはすごいよ

[449. 匿名]

>>106
音楽室はどこでも防音材が入ってるから、それが一気に燃えたのでは？ってさっきミヤネ屋で言ってた
絨毯敷きの学校もあるけど、その場合は大抵シューズ脱いで入室するからその線は薄いのでは

[450. 匿名]

>>447
横
古い町ってそんなもんだよ
北海道はピカピカと聞く
いいにゃー

[451. 匿名]

>>310
この記事見て思ったけど普段こういう現場で平気で子供にインタビューする記者はこういう時に自分の子供が他の記者からインタビューされてるのを見かけたらやめさせたり怒ったりしそう。自分は今まで散々平気で無神経なことをしてきたくせに。この記者がそうとは限らないけど

[452. 匿名]

>>415
避難場所がこの微妙な場所で、もし1年とかだったら…って考えると恐ろしいね。緊急時に教師の指示に耳を傾けて、行動できる年頃の学年で良かったよ…。教師も1〜2くらいしかその場に居なかったようだし。

[453. 匿名]

>>158
涙出るわ
本当にみんな無事で良かった

[454. 匿名]

ハコモノぴっかぴかなのは土木が強い地域とかね
人全くいないのにすんごい綺麗なとこあるよね

[455. 匿名]

>>424
北館とか本館とかあるなら違う建物の空き教室使うとか？
暑くて空調もないときついしねぇ

[456. 匿名]

学校にスプリンクラーの設置義務はないから見直されるかもね

スプリンクラーはついていなかった可能性　未使用のストーブから突然発火か

スプリンクラーはついていなかった可能性　未使用のストーブから突然発火か　授業中に焦げたにおい　東京・北区の小学校火災　児童ら11人がけが（テレビ朝日系（ANN）） - Yahoo!ニュース

東京・北区の小学校で火事があり、児童8人を含む11人がけがをしました。午前11時前、北区滝野川にある滝野川第三小学校の4階の音楽準備室から火が出ました。 警視庁や東京消防庁によりますと、ポンプ車な

[457. 匿名]

>>360
音楽室が燃え出すほどストーブを燃焼させるっていみがわからない、北区っていまだに薪や石炭をつかってるとか？ｗｗｗ

[458. 匿名]

子供達トラウマになるよね
これから毎年の避難訓練でも今回の事を思い出して泣きそうになると思う
ちゃんとケアしてあげてほしい

[459. 匿名]

>>396
音楽の準備室だからいろんな楽器があったり燃えやすいものがあったんじゃない？
プラスチックとかは黒煙出るって言ってたし

[460. 匿名]

>>456
この学校の場合はスプリンクラーより非常階段の設置だよ。火元が一階ならマジで大惨事になってたぞこれ

[461. 匿名]

>>285
滝野川、赤羽、王子地区って分類されるけど、滝野川地区は他の2区に比べて戸建てが多いよね
赤羽と王子は都営団地が多いイメージ

[462. 匿名]

>>4
理科の実験中にってのはよく聞くけど、音楽室ってのはどういう事だろう…？

[463. 匿名]

>>459
準備室？プリントが散乱してる汚部屋だったとか？それなら納得

[464. 匿名]

>>463
音楽室の準備室だから楽器とか置いてあるんでしょ
学校の音楽室の準備室入ったことないの？

[465. 匿名]

とも子さんは、何きっかけで人を騙すのが好きになったの？？

[466. 匿名]

>>457
灯油の場合、ある程度は灯油ポンプで吸い出せるけれど完全に空にするにはストーブを付けて燃やし切るしかない

[467. 匿名]

>>108
庇に降りる訓練もしてないから凄い

[468. 匿名]

>>456
軽く調べたけど
一般的な小学校校舎の延べ面積は、3000〜5000平方メートル
2階建て以上で、延べ面積6000平方メートル以上からスプリンクラー設置義務が生じるらしい

[469. 匿名]

>>145
こんなの見たらパニックになるわ…

[470. 匿名]

>>396
ガソリンなんか使うはずなくない？
灯油と間違えたってこと？
ガソリンはポリ売りしないけどね

[471. 匿名]

>>463
プリントがあるかは分からないけど、少なくとも木琴とかギロとか明らかな木製楽器があるじゃん…
あとプラスチックも可燃性物質だし、楽器ケースとかも燃えるのでは？

[472. 匿名]

>>1
Xで10人くらいの児童と先生が窓の外側の細い足場のようなところにギリギリで座ってる動画を見たけど、子どもたちはさぞ怖かっただろうに…
親御さんも気が気ではなかっただろうなと思うと涙が出る

全員無事で本当に本当に良かった
日頃の防災訓練の成果も出ていたんだろうな

[473. 匿名]

>>371
音楽準備室で３回ぐらい爆発音って・・・北区の楽器は爆発するのか摩訶不思議

[474. 匿名]

犯罪の臭いがするわ

[475. 匿名]

>ストーブの点検中だったという情報がありましたが、点検はされておらず、未使用のストーブが突然発火した可能性があるということです

東京・北区の小学校で火災 11人けが（ABEMA TIMES） - Yahoo!ニュース

　東京・北区の小学校で発生した火事で児童と教師の合わせて11人がけがをしました。 　音楽準備室から火が出ましたが、未使用のストーブから発火したとみられるということです。 　午前11時前、北区滝野

[476. 匿名]

ふと思ったけど庇の上の窓ガラスが割れなくて良かったね
頭に落ちて来たら大変だった

[477. 匿名]

>>470
ガソリン・・・あんな危険な油を室内でとか勘弁してください・・・あ、、でもガソリンだったら爆発するわ

[478. 匿名]

>>447
建て替えるにしたって、一気にできるわけでは無いからね
人数少ないところを統廃合して、新しい校舎建てていってる
順番にやってるってカンジ

[479. 匿名]

最上階なのに非常用ハシゴは無かったのかな
オリローとか

[480. 匿名]

最近、神社とか不審な火事が多いからただの火事に思えないんだよね‥
黒煙がすごかったよね
TVの専門家の人も、配線のショートとかだとあんなに勢いよく燃えないような事言ってた

[481. 匿名]

>>467
小６の時、男子がよく窓乗り越えてあそこに降りて先生に怒られてた
で、校舎の改修工事の時に、簡単に出られないように
窓に一本、梁みたいのが通されてしまった
あれはあれで今回みたいなことが起きると邪魔ってことになるのか…難しいよね

[482. 匿名]

>>480
はいはい
また外国人がーとか言いたいんだろうけど、楽器には燃えやすいものはあるし楽器のメンテナンスに使うグリスは可燃性

[483. 匿名]

「ちゃんと物事断れ！！」って偉そうにほざく女に限って、自分は断らず、取り返しのつかない結果を招くよねえ？？？？

[484. 匿名]

速報の時にボヤ程度かと思ったらガンガン燃えててびっくりした

[485. 匿名]

>>158
これは逃げる余裕もなくあっという間に燃え広がったんだね
無事でよかったね

[486. 匿名]

全員助かったから良かったけど、骨折した人もいるし、庇の上に逃げられたのは先生の機転と生徒達がおりこうさんにしてたから奇跡的に助かった訳であって、結構危機一髪なニュースだと思った。

[487. 匿名]

>>482
小学校にグリスを塗るほどのご立派な楽器がある？小学生が手入れできる？
どちらかといえっば火災あるあるでスプレー缶をストーブのそばに置いておいたら爆破できるけどねえ
この時期にストーブを点火するなら教師がやってるわけでしょ、もちろんそばにいたのよね？
大人がスプレー缶をそばに置いておくとかありえないし
何かいまいち腑に落ちないわ

[488. 匿名]

>>158
えこんな危機一髪だったの
３回爆発あったって言ってたしこの燃え広がるスピード感見ると事件では

[489. 匿名]

>>463
楽譜とかじゃない？

[490. 匿名]

>>487
ここがどうかは分からないけど吹奏楽やマーチングやってる小学校はある

[491. 匿名]

>>489
音楽室って楽譜とか木管楽器とかピアノとか可燃性高い物結構ありそうだね

[492. 匿名]

ストーブの点検をしていたのは業者なのか先生なのか
どちらにしても今朝目が覚めたとき、自分が火事を起こすなんて思ってもいなかっただろうな
なんか気の毒

[493. 匿名]

先生も骨折したんだね
4階から3階に転落して

[494. 匿名]

逃げ遅れた子供たちが立っているひさしみたいな所の強度が強くてよかった
崩れたりしたら大惨事じゃん

[495. 匿名]

児童にインタビューしない方がいいと思うんだけどな…

[496. 匿名]

>>188
たぶん階段に辿り着ける状況じゃなかったってことだよね
気づくのが遅かったのか火の回りがものすごく早かったのか、変なものが燃えて煙がすごかったのか…何があったんだろう

生徒も先生もとても怖い思いをしただろうから、心のケアをしてあげてほしいわ

[497. 匿名]

>>495
昭和～平成初期のニュース見てるみたいでびっくりしたわ
読まないで閉じたけど鬼の所業だと思う

[498. 匿名]

なんか学校の構造おかしいって言われてるけどその辺報道されるのかな？
保護者会とかいつあるんだろう
部外者だけど気になる

[499. 匿名]

>>475
なんか情報が撹乱してるね
ストーブが突然発火って、そんな事がもし本当に自然に起こるのなら、過去に小学校の火災が何回もあったはずだと思うんだけど…

[500. 匿名]

>>452
ほんとだよ。うちの息子2年生だけど怖がってなかなかあの場所には立たないと思う。そしたら後ろの子たち間に合わなかったかも。想像しただけで怖いよね。