あと少しIQが低ければ支援が受けられるのに…日本人の7人に1人が抱える「境界知能」という“見えない生きづらさ”

[1. 匿名]

あと少しIQが低ければ支援が受けられるのに…日本人の7人に1人が抱える「境界知能」という“見えない生きづらさ” | 文春オンライン

あと少しIQが低ければ支援が受けられるのに…日本人の7人に1人が抱える「境界知能」という“見えない生きづらさ” | 文春オンライン

「困難さをかかえながらも社会から見落とされてきた人々」

著者の古荘純一氏は、境界知能の人たちを、右のような視点で捉えている。

知能検査の数値（IQ）が70～84の範囲にある状態を「境界知能」という。日本の人口の7人に1人、約1700万人が該当するのだそうだ。ただし、境界知能は診断名ではない。IQの数値がその範囲にあったとしても、それだけで何かしらの病名がつくわけではない。IQがこの範囲を下回れば、知的障害の公的支援対象となるが、境界知能の人たちには、そうした支援制度は存在せず、「制度の谷間」に置かれる存在なわけだ。

古荘氏は、支援を受けられるのか受けられないのかといった二択だけではなく、支援を受けられない人の中には、「理解と配慮」が必要な人たちがいる、という3つ目の考え方を社会に浸透させていくべきだと説く。

[2. 匿名]

また荒れそうだなぁ。

[3. 匿名]

数学出来たけど、境界知能っている？

[4. 匿名]

みいちゃんは境界知能どころじゃないよね

[5. 匿名]

IQ測定の時にわざと間違えればいいんじゃないの？

[6. 匿名]

悲しくなってくるトピ

[7. 匿名]

闇バイトもこれだよね

[8. 匿名]

何事にも基準って必要なの。ギリギリそこに満たない人がいるのは当たり前で仕方のないことなのよ。基準を動かしたところでまたそこにギリギリ届かない人が生まれるだけ。

[9. 匿名]

やばいのは、親が見て見ぬふりして何も対応しない場合じゃない。

[10. 匿名]

これは本当に気の毒だと思う
水商売とか好んでやっている訳じゃないだろうし、強盗とかにならずに済む

[11. 匿名]

7人に1人いるなら底辺高校の子とかはほぼ全員そうなんじゃない？

[12. 匿名]

>>7
犯罪者はそうだと思う
普通の人は理性がある

[13. 匿名]

ネットの無料やつの試しにやってみたら83だった…

[14. 匿名]

境界知能は小学校の算数、国語は付いていけるけど中学校の勉強についていけなくなって発覚するのが多いらしい。中学校２年生くらいで全国民IQテストして境界知能とわかった時点で支援したほうが良いと思う。本人がわからないまま「バカ」なんだと落ちこぼれて悪い人に利用されたり、そっちの道に行くよりも遥かに人生マシになると思うんだけどな

[15. 匿名]

私のIQは3万です

[16. 匿名]

100点のテストで70点しか取れないってこと？

[17. 匿名]

軽度でも、知的障害がいいってこと？？？

[18. 匿名]

>>11
そうだよ、そう言われてる。
何の支援も療育もないから底辺高校とかFラン大学に行く

[20. 匿名]

>>16
え？

[21. 匿名]

結婚するなら
早漏　➕
遅漏　➖

[22. 匿名]

>>17
知的障害なら就職も障害者枠があるし手帳も支援もあるじゃん
境界知能は障害ではないってことになってるから生きづらいと思うよ

[23. 匿名]

深夜歩き回るうちの上もこれかな。ルール違反ばかりでこんなのが近くにいて困ってる。国がなんとかして。

[24. 匿名]

機能的に努力しても普通に届かない

生まれつき足腰の関節に問題ある人に１００メートルを１７秒で走れ
走らないのは不真面目、やるが気ない

なんて言わないのにね

[25. 匿名]

>>15
１３００では？

[26. 匿名]

[27. 匿名]

7人に1人て多いな
7人もいたらカバディのチーム作れる

[28. 匿名]

昔、会社の同僚だった人が多分このラインだったんだと思う。
２桁の算数とか掛け算とかが出来ずに、会話も微妙に噛み合わない。

本人は真面目で明るいキャラだったから何とか周りとも上手くやれてたけど、ある時理解の無い上司が来て、小学校からやり直せ的な指導をして、小学生向けの算数ドリルとかをやらせてた。

結局その人はやめちゃって、上司もパワハラでいなくなったけど、どうするのが正解だったのかは私にも分からない。

[29. 匿名]

>>23
あなたの文章も結構香ばしいわね
深夜に歩き回って騒音撒き散らしている上の階の人のことを揶揄してるんだろうけど

[30. 匿名]

>>12
私も、勉強壊滅的だし、これかなとは思うけど、真っ当に働いてきた。犯罪なんかしない

[31. 匿名]

下手に運動とかできちゃったりすると、親も個性とか思っちゃいそう。

[32. 匿名]

>>4
あれはフィクションでしょ。
現実の話のトピであって、架空の漫画のキャラの話をするトピじゃないよ。
わざわざ酷い目に遭う為に作られた漫画のキャラの話ってなんか意味あるの？

[33. 匿名]

>>5
それか何度か受けたら下回りそう

[34. 匿名]

境界や障害者と張り合う健常者もいるからなかなかカオスだよね

[35. 匿名]

>>17
障害者年金で生きていける
私は嫌だけどね

[36. 匿名]

>>11
私は偏差値45くらいの高校出身だけど、正直ちょっと普通じゃ無いなって子はクラスに数人いたね。

[37. 匿名]

【日本の小学校の知能分布（30人学級の理論値）】
※ IQは「平均100・標準偏差15」の正規分布を前提とした概算

■ 1クラス30人の場合の目安
・IQ130以上（高IQ）　　　 ：約0.7人
・IQ115〜129（高め）　　 ：約4.1人
・IQ85〜114（平均域）　　：約20.5人
・IQ70〜84（境界知能）　 ：約4.1人
・IQ69以下（知的障害域）：約0.7人


■ 補足 ・境界知能（IQ70〜84）は
全体の約14％（約7人に1人）
・これは統計上の理論値であり、実際の学級は地域差・支援学級在籍・家庭環境などで偏りがある
・IQ69以下の児童は特別支援学級・特別支援学校に在籍している場合も多く、通常学級に必ずいるとは限らない


■ 学級人数 ・公立小学校の全国平均は近年約23人前後
・ただし都市部では30人前後の学級

　

田舎の公立中なんかは、国立医学部に行く子は学年に１人いるかいないかだわ

[38. 匿名]

ネットに転がってるやつやっても100だったり130だったり。所詮ネットだけどその時の状態でムラがありそう

[39. 匿名]

>>1
日本人は7人に1人で済んでるのか
Xで見たやつだけど主に問題視されてる移民の国民平均IQが50〜60だった　最悪さがわかるね

[40. 匿名]

>>30
生真面目タイプもたくさんいる

[41. 匿名]

境界知能や発達障害の検査めっちゃ受けまくって
稼ぎのある旦那いるうえで理解しろ的な動画投稿してるYouTuberめっちゃ腹立つんだよね
最初の診断で発達障害の診断されなかったことを不服にしてて二回目受けての診断
ただ自分が生きづらかったことの垂れ流しで、指南やアドバイスはなし。
約束された生活があるのにいつまでも悲劇のヒロインぶって不愉快
何でバズったんやろ。

[42. 匿名]

闇バイトに参加する人はみんな人体実験の道具にしてほしい

[43. 匿名]

中学くらいになると、勉強の出来がその子の価値みたいになってきて、居心地悪くなって、悪い仲間とつるむ方にいっちゃいそう

[44. 匿名]

>>4
みいちゃんは教育を受けなかった境界知能て感じ
本物の知的障害者よりは話も通じるし

[45. 匿名]

アイフォン持ってネイルしてコスメ買ってスタバ行ってでも生理用品の買えない生理の貧困はこの層なのかなと思う

[46. 匿名]

>>7
知力と人格は別かな。悪いやつの親分とかは頭は良いことも多いし。

[47. 匿名]

>>3
IQと学力は必ずしも直結しているわけではないからいても不思議ではない

[48. 匿名]

ほしい人には手帳あげちゃえばいいのに

[49. 匿名]

高IQってマンガとかのネタにしやすいけど、低IQはそうもいかない

[50. 匿名]

>>28
だから会社の筆記テストみたいなのが必要なんだろうね。バイトの面接で暗算やらされたの思い出した。

[51. 匿名]

IQの試験なんてさぁ、パターン化しゃれてるじゃん
あと、集中力もカンケーしゅるち
あたい、小学校の頃、落ち着きなくて70代だと思うよ
授業中、騒いでたち　抜け出ちたり　発達だと思うち　
大人になるに連れて落ち着きも出てたち　親が厳ちく物事の考え方を殴りながら躾けられたち
そんなあたいでも起業ちて人雇って経営ちてるち、年に2カ国以上ビジネスクラスで行ってるち　海外夜探索ちてるち
IQってあんまちカンケーないと思うけど
IQ低い奴は親から殴られながら物事の考え方教わればいいんだよ　
IQ高くてもなんも考えない奴は考えないんだち
IQカンケーないよ

[52. 匿名]

みんなIQテストってした？
7人に1人って何のソースなのかな？

[53. 匿名]

私も境界知能だけど
若いうちに養ってくれる人探せば
一生なんとかなるもんだよ。

[54. 匿名]

抽象的な概念の理解や口頭での指示が理解できないからADHDだと思って精神科でテストしたら境界知能だったって人も多いらしいよ

[55. 匿名]

>>14
小学生レベルと考えるとわかりやすいかもね
日常生活できる程度の読み書き計算はできるけど仕事レベルは難しいし複雑なニュースを理解することも困難

[56. 匿名]

>>38
ちゃんとしたの受けないと意味ないんじゃない？
でも何回か受けたら数値あがるってきいたことある。

[57. 匿名]

>>17
中途半端に知能レベルが低いせいで国の援助や補助は受けられないのに一般社会でもやっていけなくて困ってるってことだと思う

[58. 匿名]

>>54
でも数学は出来るんでしょ？

[59. 匿名]

>>52
中学と高校でしたよ
色んなパターンの図形が並んでたりするやつ

[60. 匿名]

>>36
音読が出来ない男の子
特にカタカナが壊滅的　漢字はひらがなをふればなんとか
がいたけど、工業高校いって電気技師になってたり
ヤンキーっぽい男の子も建設業で独立してマイホームに高級車もってるから一概にはいえないんだよ

[61. 匿名]

>>1
これ、親の遺伝ある？

[62. 匿名]

>>58
何を言ってるの？

[63. 匿名]

>>53
旦那さん亡くなったら詰むね

[64. 匿名]

>>1
私74だけど、偏差値50ぐらいの高校に親や友人のおかげ？で卒業し女子大へ、周りから知的な頭良い扱いされててずっと自分のことアホだって言えなくて辛かった…普通であるために人の5倍は努力して心身共にボロボロだった…バレないように自分に罰を与えたりセルフネグレクトして虐めたり不安定だった…だけど私の中に眠るるみいちゃんが妊娠してしまい結婚して、みいちゃんのお母さんみたいに三者面談でおああああ！とか言ってる

[65. 匿名]

男の子の方かわ苦労しそうだね

[66. 匿名]

>>60
それぞれの適正にあった職に付ければ良いんだけどね。

騙そうとする悪い人もいるからね。

[67. 匿名]

>>56
上がるらしいね。回数重ねてしまうと問題の規則性とか過去問とか頭に残っちゃうから正解率が上がるらしい

[68. 匿名]

>>44
周りに軽度知的障害の子が複数いるけど、指示が普通に通ったり言われないと分からないような子もいる
特性の強さや環境でもかなり左右されるし一概には言えないかと

[69. 匿名]

>>57
一般社会に紛れ込んでくることの方が問題だよなあといつも思う

[70. 匿名]

>>8
そのギリギリのとこにいて、それでも頑張ってる人を努力不足だ自己責任だとかって追い詰めないようにはしたいね

[71. 匿名]

なんかフワッとしてる
具体的にどういう特徴があって何に困ってるの？

[72. 匿名]

>>11
そうだよ。刑務所の受刑者にも境界知能が多いよ

[73. 匿名]

>>4
どこでもみいちゃんしつこい
やっぱり来ると思った

[74. 匿名]

>>64
…だけど私の中に眠る

この文章の前までは賢そうだけどなって思ったけど、この文章以降が理解不能だった。

[75. 匿名]

IQってどこで測定出来るの？
小学校でやった記憶あるけど結果を覚えてない
親も知らないまま

[76. 匿名]

私はIQ90位だと思うんだけど
あと少し低ければなんて思えない
支援が受けられるにしてもこれ以上アホでは辛い

[77. 匿名]

>>72
刑務所の受刑者はそもそも育った環境が劣悪で学校に行けていなかった（ろくに行っていなかった）、何も教えてもらえなかったような人も多いよ

[78. 匿名]

>>4
字も書けないからね

[79. 匿名]

>>6
じゃあ楽しくなるトピ行けばいいんだよ

[80. 匿名]

>>57
IQ70未満だと凶悪犯罪やっても無罪になったりするんだよね
国問わず、それを逆手に取った反社に捨て駒にされたりする

[81. 匿名]

>>61
検索してみた

軽度知的障害と境界知能は
遺伝と環境（妊娠中のアルコール摂取、栄養不足、風疹などの感染症）
周産期（早産・低出生体重）が関係してるってさ

遺伝することもあるけれど軽度知的障害までは遺伝よりも妊娠中とその後の病気などが多いって

[82. 匿名]

>>59
それは医者や心理士の元で一対一で行われるきちんとした検査ではない

[83. 匿名]

>>77
環境より資質だよ

[84. 匿名]

>>71
パッと何か言われても1度で理解出来ないとか？

[85. 匿名]

>>44
みいちゃんが時々うちの夫とかぶってる
超高学歴だけどなんか共通点ある

みいちゃんは複合型なんじゃないかな
アスペガチみたいな

[86. 匿名]

>>75
たしか精神科とかでwiseって検査を受けたらIQも教えてくれるんだったはず

[87. 匿名]

>>81
副流煙も影響あるかしら…

[88. 匿名]

>>64
うざ

[89. 匿名]

>>1
7人に1人もいるの!?

[90. 匿名]

つまりあれもして欲しいこれもして欲しい、とりあえずお前達の財布から生きる金出して欲しいって感じ？

[91. 匿名]

>>71
深く考えられないから目先の報酬に釣られて闇バイトに加担しちゃったりする

[92. 匿名]

>>36
同じような偏差値の学校だったけど
附属中学からの内部生がそのタイプが多かった
公立なら間違いなく浮いて、内申点でも苦戦しそうな感じ
親は過保護気味

逆に、高校入学組はただ単に本人は勉強できなくて、親は子供に無関心そうなご家庭が多め

[93. 匿名]

何か最近なんちゃって発達障害みたいなの増えたよね

[94. 匿名]

>>82
全員検査した後にピックアップされるんだよ
突出していいか悪いかのどちらかが呼び出されて心理士の前で２回追加テストがある

[95. 匿名]

>>86
横
知能指数測りたいんです
って受診するのハードル高いな

[96. 匿名]

>>16
あなたも境界知能かも

[97. 匿名]

>>83
だったら加古川学園（少年院）が世界展開する公文式の教室の中で最も成績が伸びた教室のひとつになることはないかと

[98. 匿名]

>>71
考えても考えても自分で答えが出せないくせに他人の話も聞かないからずっと愚行を繰り返してボロボロになってるイメージ

さあどうやってこの手の人を何とかするかって話だけど、、自白剤とかが素顔になっていいのかな

[99. 匿名]

>>93
境界知能と発達障害は別物じゃない？

[100. 匿名]

>>94
中学や高校で全員検査の後ピックアップして専門医の元に行かせて検査は難しいと思う

[101. 匿名]

境界知能の息子がいるから思わず開いたけど…

[102. 匿名]

思うんだけどさ、IQも境界知能。家庭環境も悪い人らってまともに生きていくのって厳しいと思う。
どっちかでもあればなんとかなってる人のが大半だけど。どっちもないともう無理というか。

[103. 匿名]

>>11
底辺高校はありがたいよ。
高卒になれるから。
就職もできる。
支援学校で障害者雇用になったら収入も変わる。

[104. 匿名]

ガルではIQが全てみたいに語られがちだけど、実際はアンダーアチーバーもオーバーアチーバーもいる

[105. 匿名]

>>5
全部見られてるし匙加減が難しい

[106. 匿名]

>>102
体力あったらなんとかなるかも

[107. 匿名]

1億2000万人の7人に1人って考えると結構多いよね

[108. 匿名]

>>104
どういうこと？

[109. 匿名]

IQテストしたのに最後にメールで回答するって言われた私の10分返せ

[110. 匿名]

>>52
娘が勉強出来なすぎて小3のときにテスト受けた。
支援級にはならないレベルで通級に通った。

[111. 匿名]

境界知能の女ほど何も考えずに子供産む
だから境界知能が繁殖する

[112. 匿名]

>>9
親の知能が低い

[113. 匿名]

>>4
何か、その漫画に出てくる「みいちゃんほど馬鹿じゃない。でも人よりは劣ってる。それは自覚できる。ギリギリ病名もらえない」って人。私もあれだろうな。

[114. 匿名]

>>76
あなたのIQいくつだと思いますか？って質問すると、低IQの人ほど実際より高い数値を答えるらしいよ
IQが下がるとメタ認知能力も下がるから自分の能力が低いことに気付かないんだって
自分の出来の悪さを自覚できるレベルの人のほうがしんどいんだと思うよ

[115. 匿名]

>>5
間違ってる答えをわざと選べる人は
正解がわかってる人だから

[116. 匿名]

>>1
私IQ85だったんだけど、私みたいなのが1番損してない？

[117. 匿名]

>>7
少年院にはけっこういるとは聞いたことがある。
多分、親が気がついて適切な対応をしていたら
塀の中で生活することは無かったと思う。

[118. 匿名]

>>61
当然あります
これを言ってはおしまいだけど
全て遺伝なんだよ

[119. 匿名]

>>14
中学の時はついて行けてたけど、今アラフィフになって中学の授業受けても絶対ついて行けない自信ある
加齢でIQ下がってるのかな

[120. 匿名]

>>4
もう終盤なんだよね
どんな終わり方なのか楽しみ！

[121. 匿名]

>>11
高学歴にもどっさりいるよ
境界知能理解してないね

[122. 匿名]

>>63
保険金かけとかなきゃと思ったけど保険金入ったら後先考えず使っちゃいそう。

[123. 匿名]

IQって調子によって5ぐらい変動があるんだってね

[124. 匿名]

>>18
支援があっても境界知能は境界知能なんだけど？

[125. 匿名]

>>121
境界知能で高学歴は偏差値の性質からしてあり得なくない？
可能だとしたら裏口入学だけだと思う

[126. 匿名]

支援が受けられる人がクラスで2人くらいで人口の5%だとして、境界知能の方々が15%って事だね。
要は、ひと学年100人いたとして、自分の子がテストで下位20%80番以下だと通常の塾とかではなくて、支援が受けられる人たちと同じ様な教育を受けた方が成長出来るかもね。親もさ、自分の子が下位30%とかだと諦めちゃうじゃん、塾とか。下位30%の子向けの塾とかあるといいね。

[127. 匿名]

>>113
ニナちゃんね
トピタイはニナちゃんみたいな人のことを指してるんだと思った
私もこのタイプだからニナちゃんのところ読むのグサグサ刺さった

[128. 匿名]

>>12
理性というか、その場合は良心かも

[129. 匿名]

>>1
境界知能って何ですか？

[130. 匿名]

>>76
私も二桁なんだろうなあ。簡単な計算でも「えーっと」となることある。知的障碍って意外とそういうモンらしいわね。電車の中でアーウー言いながら走ってるのばっかりじゃないようだ。

[131. 匿名]

>>11
高校偏差値30～45以下は境界知能だよ

[132. 匿名]

>>114
これを読んで
何かややこしいな…って思う位にはアホです

[133. 匿名]

>>15
フリーザかよ

[134. 匿名]

>>123
でもメンサクラスは確実に頭いいからいいよな、と思う。メンサほど賢かったらそれはそれでしんどいんだろうけど、馬鹿よりはマシじゃないかな。
周りが馬鹿ばっかと、自分が馬鹿とどっちがつらいかな。

[135. 匿名]

>>59
ほんと？
記憶にないんだけど。

[136. 匿名]

>>121
そんな事言ったらさ、じゃあ普通ってなんなんだろって事になるよね。
偏差値50は普通なのか？でもさ、偏差値50だと、せいぜい地方の3番手くらいの私大進学ぐらいじゃない？
ウチの子、偏差値50だけど、「普通」だから良かった〜！とはならんよね。

[137. 匿名]

>>117
親もそうなのかもしれないよ

[138. 匿名]

>>74
偏差値50についていくために、人の5倍勉強時間が必要な時点で賢そうもクソもないです…だけどその中で何故か賢そうな立ち位置にいて、こちらとしては理解不能だった．単純に努力している頑張っている姿が露呈しまくりだっただけかもしれませんが。

結婚してアスペの夫に殴られたり親族との連絡を禁止されて自宅では休みなく家事育児（多産中絶）内職させられいるせいか、多分もうIQは70ないのではないか？と思う。ネットが自由だから情報は拾えるけど…社会がまるでバーチャル、全てのことが机上の論でしかない。結局一度も就労経験なく、話すと言えば子供の担任ぐらい、もしくはガルちゃんのレスバ。

この担任ってのが曲者で、唯一のリアルな他人なのに私をごみみたいな目で見てくるから、時々プッツンしてみいちゃんのお母さんみたいになるのですよ

[139. 匿名]

>>21
お前にマイナスです
消えろゴミ

[140. 匿名]

>>119
横だけど
上手に教えてくれるYouTuberがいて分かりやすかった
今はすごい時代だなと思いました

[141. 匿名]

>>60
それはディスクレシアっていう別の障害だと思う
発達障害の一種で、知的能力が高い人でもいるよ

[142. 匿名]

IQ138だけど生きづらいよ
甘えんな

[143. 匿名]

私IQ84と出たけど(めちゃくちゃ生きづらいゾーン)言語理解と作動記憶？みたいなのに差がありすぎて発達障害の診断おりた。手帳とれたけど、それは不安障害とか成育歴、コミュニケーションが不得意すぎることが加味されたからかな。

[144. 匿名]

>>119
40代後半からボンヤリしてきた
更年期で謎の体調不良もあるだろうけど、スーパーで買い物した物を持ったらバッグ置き忘れるとかスマホのクーポン読み込んだらスマホ忘れるとか、自分でもギョッとする
特に真夏はヤバい

[145. 匿名]

>>102
家庭環境悪い場合は親も怪しくて…ね…。

[146. 匿名]

>>121
それをいうならアスペルガーでしょ
境界知能とは又別の問題

[147. 匿名]

私も知的グレー判定された
何の支援もないのに普通の人を演じないといけなくて生きてるのが辛いよ
親も変だから遺伝してるのだと思うし両親おかしいので両方引き継いでるから詰んでる

[148. 匿名]

>>121
高学歴にもいるよってどういうこと？
問題文の意図もわからないから境界知能なんじゃないの？

[149. 匿名]

>>7
知能が低くないと騙せない。

[150. 匿名]

>>25
ルチ将軍！！

[151. 匿名]

>>79
どこもへんなトピばかりだろ

[152. 匿名]

>>3
単純な暗記科目と違って、数学は応用力がいる。
複数条件を整理しないといけないし、証明や論理展開が必要。微分、積分、ベクトル、数列なんかの応用はかなり難しいし、それができて境界知能ですっていうのは考えにくいよ。
つまりあなたは境界知能ではないということかな。

[153. 匿名]

>>111
男も何も考えずに妊娠させて逃げる

[154. 匿名]

>>141
何年か前にディスレクシアの男の子が主人公の海外ドラマあったな。確かに頭良かった。

[155. 匿名]

>>26
殺人事件の解決より別の仕事をお願いした方がいいような。
デジタル大臣になってもらうとか。

[156. 匿名]

>>114
あーだからかぁ…
ヤル気だけはあって色々仕事引き受けて結局全部はできなくて最後泣き喚く人いるけど、
自分の能力とキャパを理解できてないからなんだね…

[157. 匿名]

>>121
それって境界知能じゃなくて高知能の発達障害では

[158. 匿名]

>>111
アホな子は股も緩いから男にヤられやすいもんね

[159. 匿名]

>>126
うちの子は中学は個別に通いました。
小1の時は公文に通わせたけど、レベルが上がらないからやめてしまいました。

[161. 匿名]

そりゃネットがカオスなったり、あからさまな詐偽にあったり、闇バイトも流行るわね。

[162. 匿名]

>>138
文章は普通だけどな。ご両親が療育をすごく頑張られたのかな。言語性IQは高いのかも。なんとかEQを上げれたらいいけど、コメ主の環境だとむずかしそうだね。お子さん通して社会と繋がりがあるのはいいね。

[163. 匿名]

けどもしそんなに支援を受ける人が増えたら支援制度廃止にならないないのかな

[164. 匿名]

>>121
高IQの発達障害で高学歴はいるけど、知的境界(平均以下のIQ)で高学歴っているの？

[165. 匿名]

>>106
たしかに健康と体力はかなり大事だよね。
でも、脳というコントロールセンターがダメだったらどうかなと思うよ。
あの身体だけ元気な高校生強盗のようになるだけだと思う

[166. 匿名]

>>121
人の気持ちに配慮できない
白黒つけないと気が済まない
曖昧な状態を理解できない
みたいな発達障害を境界知能と一緒にしてない？
高学歴でトラブルメーカーは知能自体は低くはない発達障害者だと思う

知能が平均値に達してないなら推薦だろうが一般入試だろうがAOだろうが難関大在籍レベルの高学歴にはならないよ
単なる大学生なら底辺高校からも行けるかもしれないけど

[167. 匿名]

>>114
ダニングクルーガー効果

[168. 匿名]

チビデブ女に多いよね

[169. 匿名]

>>109
あるあるある(笑)
スッゴいめんどくさい問題たくさん解いて何なの！って
メール無しって書いてあったのに！！

[170. 匿名]

ガルでも読解力が無くて、トピタイの一部だけ読んで全く違う方向に話展開させてキレてる人とかいるじゃん？ああいう人もそうなんだろうなって

[171. 匿名]

>>1

出典：up.gc-img.net

[172. 匿名]

我が子は境界線だけど発達障害が酷いので支援が受けられる。

[173. 匿名]

>>121
境界知能と発達障害は別だよ。併発している場合もあるけど。高学歴で境界知能はありえないとはいいきれないけど考えにくいよ。

[174. 匿名]

>>28
でも年取ったら習ったこと全て忘れる
出来ていたこともやらないとできなくなる

[175. 匿名]

>>165
周りの人がまともだったらそこまで変な道には行かないと思う。早くから境界知能をスクリーニングして適切な支援と繋げられたらいいのかな。

[176. 匿名]

>>110
車の免許は6回目で受かりました。
実技は問題ないけど筆記が大変でした。

[177. 匿名]

>>22
検査したら85だった
仕事覚えるのが本当に大変です
転職回数も多い

[178. 匿名]

ニート弟がパチンコで搾取され、消費者金融で搾取され、弁護士に搾取されてるのを見て良くできてるなって感心した

[179. 匿名]

7人に1人ってそんなに多いの？
7人に1人だと学校の授業についていけない人は全員そうくらいの割合じゃない？
もちろん支援が必要な人にはした方がいいけど、知らない方が幸せというか、線引きをすることでかえって生きづらくさせることにはならないのかな？

[180. 匿名]

>>168
チビはわからないけど、境界知能だと自己コントロール苦手そうだからデブはあるかも。デブが全員そうとは言わないけど。

[181. 匿名]

>>7
知能がどうなのかは知らないけど、社会常識が著しく欠けているというのは弁護士の人が話してたね
闇バイトで強盗殺人をした容疑者の弁護を引き受けて面談したら、「僕は何年ぐらいで（刑務所を）出られます？」と聞かれて驚いたって
「いえ、あなたは強盗殺人をしたので、刑務所から出ることは一生ありません」って言ったら、驚愕してたらしい

[182. 匿名]

>>72
境界線もっと下げてケアの範囲広げた方がいいんじゃないのかね、財源大変だけど行き届かないせいで社会の不利益になってるんだし

[183. 匿名]

>>49
初恋ざらりって漫画が興味深かった

[184. 匿名]

>>7
境界知能なら判断能力はあるとされている
だから普通に有罪になるよね

[185. 匿名]

支援というのはどんな支援？
うちの子は通級教室に通いましたが成績がよくなるわけでもなく、例えるならのび太くんなので多動でもない。
スマホは使いこなせる。
お金の管理が出来なくてあればあるだけ使うタイプです。
クレジットカードは作らせません。

[186. 匿名]

>>1
ごめん。それならIQテストでわざと点数下げれば良いんじゃないの？

[187. 匿名]

>>4
あの子は色んな段階の人達の言動を寄せ集めた状態なんだってさ。軽度の子はやらない事、重度の子はやらない事もやってるって支援教育やってた人が話してた。

[188. 匿名]

家庭環境が悪い場合、思考が停止した感覚になるけど、本当はもっと出来るはずが出来なくなるとかないのかな

[189. 匿名]

こういうのってワザとミスして点数を落とすことってできないのかな？
目的が支援を受けるためのテストならできそうだけど。それともバレるんだろうか？

[190. 匿名]

>>179
福祉の線引きは軽度知的からだから境界の人は特に線引きされてないんじゃないかな？
今の時代なら大学まで行ってる子もいるだろうし

[191. 匿名]

>>1
1959年から1973年までの約14年間は「IQ85未満」を知的障害に含めていたんだよね　
支援が大変だからIQ引き下げられた…

[192. 匿名]

すべての能力が110ぐらいで揃ってる人がいちばん生きやすいんだろうな
それより高いとそれはそれで大変だし
総IQ高くてもそれぞれのパラメータの凸凹があるとものすごく生きにくい

[193. 匿名]

>>188
何か脳がつっかかる感じだよね
怒られるかも…って不安にかられて何も頭に入ってこないとか
そんな感じ？

[194. 匿名]

今でいう境界知能のIQって昔は軽度知的だったんだよね
支援必要な子どもが増えすぎたから国が切り捨てた

[195. 匿名]

>>183
実写のドラマみたけどあの子は手帳持ってたよ。

[196. 匿名]

>>189
パターン認識の検査なら眼球の生理反応とかを測定すれば嘘つけないだろうね
凶悪犯罪の精神鑑定なんかは時間かけて色々やってるんじゃない？

[197. 匿名]

天気の話か物が美味しいかどうかくらいの話しか出来ないような人割といる。男でそういう人何人か話したけど多分これ。皆太ってた。

[198. 匿名]

>>7
でも頭良くてもオウムとかあるから知能だけでは何とも判断しきれない部分があるよ。

[199. 匿名]

>>66
今回、栃木の強盗殺人事件で逮捕された16歳少年4人と7ヶ月の子供のいる夫婦なんかは、知能が低い故に…って感じだろうな

[200. 匿名]

>>171
偏差値だと45～65が平均的って感じ？

[201. 匿名]

>>11
うちの市内に底辺高校があって、そこに行った中学の同級生はものすごいアホな子たちだったよ。

いっそアホな方がいいんじゃないかと思う、誰よりも優秀なのにド田舎だから賃金高い仕事がなくて底辺と働かないといけないなんてやってられない。
学生時代からアホなら仕方ないと諦めもつく。

[202. 匿名]

>>11
AVとかで大人数で乱交してて平気な人間の脳もだいたい境界知能か知的障害

[203. 匿名]

中学、高校生時代に恋人すらできなかった人たちの多くが発達障害だよね

[204. 匿名]

>>193
よこ
私それだ
知能テストは普通だけど、プレッシャーの強い環境だと頭が真っ白になって何も考えられなくなる

[205. 匿名]

>>7
AV女優とか立ちんぼで借金まみれの女たちもこれ

[206. 匿名]

>>32 よこ
あのマンガを知ったおかげでこのトピ開いた人も多いと思うよ

[207. 匿名]

ジャニーズやホストに貢いでる人たちだよね

[208. 匿名]

うちの子はIQ106で知的には問題ないとされてるけど重度の限局性学習症で読み書きが壊滅的
読み書きができなきゃ勉強も生活の面でもなかなか厳しい
本人も成長していくにつれてコンプレックスがひどくなってものすごく悩んでる
それでも知的には健常、となってるから手帳降りない

ひらがなだけの文章読むのもやっとやっとで、これって健常と言えるのかな…って思う

[209. 匿名]

>>11
IQ85くらいだと努力したらそこそこまで行けるからなぁ

[210. 匿名]

>>14
境界知能イコールただのバカなんだよ
合ってるよ
バカとカモは社会の底辺として必要悪

[211. 匿名]

>>189
できるんじゃない？でも支援受けるのも生活に制限あるし、普通に生活できなくて困ってる人なら個人的には少し意図的に間違えて数値下げても何の問題もないと思うけどな。

[212. 匿名]

>>125
IQが高いけど学業は得意でない人もいるんだよこれが

[213. 匿名]

>>127
ニナちゃんはADHD説がある

[214. 匿名]

>>22
生きづらいだけのメンヘラやら境界知能を支援するならその財源は税金でしょ?
嫌だわそんなん

[215. 匿名]

>>108
知能水準などから予想されるよりも低い学力→アンダーアチーバー
知能水準などから予想されるよりも高い学力→オーバーアチーバー

[216. 匿名]

>>14
IQはそこまで万能な指標じゃないんだよ
コミュ力を調べる基準があったらいいんだけどね

[217. 匿名]

>>38
ネットのなんてなんの意味もないよ、そういうお遊び
病院で受けるやつじゃないと

[218. 匿名]

>>32
でもあんな感じの女いっぱいいるやん
嫌われ松子の一生とかもそれ
発達と境界知能のバカ女の人生

[219. 匿名]

>>193
そんな感じ。
何回も本を読んで内容を理解してるのに、アウトプッシュができない。頭から出てこないかんじ。

[220. 匿名]

>>8
第一志望の大学に落ちた時を思い出した
本当にあと1点だったのに

[221. 匿名]

>>35
それだけじゃ貰えない

[222. 匿名]

>>5
境界知能の人には難しいと思う。

[223. 匿名]

>>125
オーバーアチーバーもいるからあり得るよ
知能検査の後、直接対面で診断した専門医が「数値ほど実際の能力は低くないと思います」と言うこともある

[224. 匿名]

そういう事言い出すと、左利きで生きづらいのに支援金が無いのは人権侵害だ！
みたいになってくるじゃんか
しょうがなくない？

肉体労働できて自分で稼げたら万歳じゃん
世の中必要だよ肉体労働

[225. 匿名]

>>209
努力出来るのも才能だからね。
境界知能だと努力も出来ない人が多い。

[226. 匿名]

>>202
九条の大罪って漫画でしずくって女の子が軽い知的障害なんだけど
コンカフェかなんかの男に惚れ込んでAV勧められて
AVで売れた頃はすごく楽しくて幸せで…
でも悪い親(母の内縁の夫に性的虐待されてる)にAVの会社が訴えられて
やっと見つけた居場所を失って転落していくのが悲しかった

[227. 匿名]

>>216
実際は特性が強い方が大変だったりするしね

[228. 匿名]

>>1
ガルにも大勢いると思うよ、境界知能の人
明らかに話が理解できてないのに勘違いして噛みついてくる人とかね
国によって平均IQは違うけど境界知能はアフリカの平均IQ並
アフリカは先進国がどれだけ長い間支援しても発展途上国のまま　いつまでも支援が必要な国

[229. 匿名]

>>216
今は境界知能の話をしてるから
コミュ力が何を指すのかわからないけど、思考能力があるのにやたら社交的、人と関わりたいのもそれはそれでトラブルの元なんだよ

[230. 匿名]

>>61
知能は親の遺伝
親の知能が低いのに学歴コンプレックスで子供に高学歴求める親もいるけど、それは虐待
そもそも親の知能が低いのが悪い

[231. 匿名]

>>212
それは逆の話じゃん
>>121の境界知能だけど勉強は得意で高学歴、ってのはあり得ないと思う

[232. 匿名]

でも自分のIQを知る機会って、なかなかないよね
小学生の頃に知能テストみたいなの受けた覚えあるけど、結果は教えてもらったことはないな

[233. 匿名]

>>225
ビッグファイブの誠実性が高いかどうかだから

[234. 匿名]

私ワンテンポずれてるし、
未知の分野の話されても想像できないし話も頭に入ってこないんだけど境界知能なのかな？
世間話苦手です。興味ないことは本当話せない。

[235. 匿名]

>>144
それ単なる老化じゃないの？

[236. 匿名]

>>9
親子で境界知能でも親は健常の親に育ててもらっている
二代で障害があると子供は手助けがないまま育ち、教育も常識も教えてもらえない
闇バイトの家庭がそうだろうね

[237. 匿名]

>>11
公立小のクラスで下位5人くらいって感じか。分数あたりで躓いて、そのまま先に進めない子いたな。早いと割り算とか。
算数は積み重ねの教科だから小学校のうちにケアできるといいんだけどね

[238. 匿名]

>>214
でも支援級行けっていうのはなぜなの？

[239. 匿名]

>>144
それはIQじゃなくて短期記憶が弱ってる

[240. 匿名]

>>229
自己レス
思考能力ないのに、ね

[241. 匿名]

>>121
境界知能は高学歴にはなれないでしょ、、
普通の人より天井が低いんだから

[242. 匿名]

>>61
遺伝自体、ガルで言われているような単純な遺伝ではない

[243. 匿名]

>>228
欧州でイタリアが高いの意外だ。
イメージだとドイツとかスイスとか北欧って感じだった。

[244. 匿名]

>>7
ケーキを人数分切り分けることができない層だよね

[245. 匿名]

>>228
インド人もっと賢そうだけど、全体の平均だとそうでもないのか。

[246. 匿名]

就労できるか(自立して生活できるか)、善悪の判断ができるかじゃないかな。人間ってギリギリのアンバランスなバランスで生きているよね。

[247. 匿名]

境界知能は高知能の人と会話成立しない
日本語なのに宇宙の言葉を話されているように理解ができない

[248. 匿名]

小4くらいから算数がよく分からなかったからこれだと思う。Ｆ大卒。毎日しんどいけど頑張って働いてる

[249. 匿名]

私がそれだわ。どんだけ勉強しても頭に入らないし、全然意味がわからなくて成績悪いし勉強苦手。なのにデスクワークして鬱になりやめて、体動かす仕事してみたら自分に合ってた。生きやすくなった

[250. 匿名]

>>178
サラ金引き受ける弁護士はサラ金専門だったりするんだよね...

[251. 匿名]

>>17
こればかりは当事者と当事者親にならないとわからない事だよ
トピタイの通り境界が健常の中で働いていくのは大変だけど、健常は健常、知的障害者は所詮知的障害者だもん
世界は狭まるよ

[252. 匿名]

>>117
少年院に入る子を育てた親だから怪しいものだね

[253. 匿名]

>>243
スイスも高い方か

[254. 匿名]

>>22
障害者枠は肢体不自由が有利だもんなぁ
知的が働きやすいとかない

[255. 匿名]

>>245
インドはあれだけうじゃうじゃ人間がいるんだから高い知能の人と低知能の差がエグそう
中国の知能が高いってまぁわかるよね、したたかでずる賢いもの
国内でも違法すれすれの技を用いて日本人からお金を巻き上げてる（税金）

[256. 匿名]

>>218
嫌われ松子は教師をやってたから知的障害はないけど、行動からみて発達だろうね
家庭環境が悪いだけではあんなに落ちない

最初に学校でトラブルがあった時に生徒のせいにして収めてクビになる
その生徒と関係を持ったりして、どうみても単なるバカ以上の何かがある
最後は二次障害で精神疾患になり野垂れ死した

[257. 匿名]

>>5
最初は境界知能だと思わないから普通に受けちゃって、そしたら中途半端で…ってなるんじゃない？
かと言って何度も開けないだろうからリベンジ(で点数低くする)チャンスがないとか

[258. 匿名]

軽度知的でも大学に行けるって前に聞いた時は驚いたけど、全入時代だからそういうこともあるのか

[259. 匿名]

>>257
自己レス
何度も開けない→何度も受けない

[260. 匿名]

>>32
ほんとそれすぎる
最近そんな人多くてこの漫画がさらに嫌いになった

[261. 匿名]

親が知的に問題があると子は本当に苦労する
境界知能の人は発達障害も併発してる率が高いような気もするし、これがダブルであるのに子を作るのは虐待そのものだと思うわ

[262. 匿名]

>>12
ケーキが切れない人たちね

[263. 匿名]

偏差値40前後の高校は境界知能の子供の割合高いと思う
偏差値が高くなるにつれて境界知能はいなくなる
偏差値40以下だったらほとんどが境界知能じゃないのかね
でもそれでもいける大学あるんだもんな、、

[264. 匿名]

>>1
コロナに感染するとウイルスが精巣で何年も持続感染して、その間は精子の質が下がって、発達障害などが生まれやすくなる
コロナ以降の調査でそれはもう明らかになってるんだよね
だから抗ウイルス剤で持続感染を終わらせる研究とか、障害ある子供を出来るだけ早く見つける方法とか色々進んでる
コロナの持続感染による影響が疑われる場合は、コロナ後遺症の一種として国が補助してほしい

[265. 匿名]

>>52
そんなテストしたことない。療育に行く子が受けるものだと思ってた。

でもIQトピってよく伸びるね。

[266. 匿名]

>>226
リアルの話をしているのに漫画というフィクションの話を平気で混ぜられる神経がさっぱりわからん
しかもただの感想

[267. 匿名]

>>243
自己レス
そういえばローマ帝国もすごく繁栄したし、有名ブランド多いし、高級家具とか意外と工業も盛んだもんね。あと結構長寿な国だもんな。へー。

[268. 匿名]

村上春樹のIQ84って境界知能の人の話かと思って避けてた

[269. 匿名]

>>255
それだとロシアも知能高そうだよね。
あと民族？でいうとユダヤ人が1番賢そう。

[270. 匿名]

私も頭悪いから境界知能だと思う。
今大4で言語聴覚士になるために実習してるけど､この道で良いのかな。STなれるかな……

[271. 匿名]

>>208
学習障害で発達の手帳は取れないの？
文字が書けないと履歴書も書けないから就職も難しいよね

[272. 匿名]

うちの子、テスト的には境界知能に該当するけど支援級の知的に入ったよ
自治体の裁量によってバラツキもあるよね

[273. 匿名]

>>228
東アジアが異常に高いんだよね
検査方法との相性なんかもあるのかな

[274. 匿名]

>>57
そういう奴らのためにAV産業とか風俗あるんだから
別によくね⁇⁇イヤなら清掃のバイトでもしなよ

[275. 匿名]

任意じゃなくて強制で支援が必要か否かを決めてもらった方がいいかもなって昨今の状況見ると思う
学習障害みたいなのもある訳だし

[276. 匿名]

生きにくい人達って思ったより沢山いるってことだよね。
境界知能の方だけで７人に1人、もっと重い知的障害者もいる、知的障害のない発達障害の人もいる、他にも障害って沢山あるし
双極性障害の方や鬱の方だって多いよね。
私はいまパニック障害気味だし。みんな頑張ろう😭

[277. 匿名]

>>8
線引きしてもその中で一番下がまた出来るだけと言うけど、実際IQ70半ばから80代半ば位って働く分には厳しく無い？
ちょっとしたパートやバイトも覚えるの苦労するし、臨機応変な対応や接客が入ったら難しいと思う。

生活出来るだけの給料稼げなくて詰むし、家庭持つのも難しい。

[278. 匿名]

>>14
そうだね〜
知人が中学校から勉強できなくて底辺高校すら落ちてたし、職場でも仕事できな過ぎて、人の気持ち分からな過ぎて上司も本人も病んでたから、中学校で救済あるといいよね

[279. 匿名]

>>9
頑なに認めようとしない親っているよね
本人が生きづらいだろうに、うちの子は普通って思いたい親

[280. 匿名]

>>274
そういう短絡的な思考するあなたもだいぶまずいと思う

[281. 匿名]

>>18
Fランって小学生レベルの作文で卒業できるらしいね

[282. 匿名]

>>52
したけど結果知らないし。IQ高い人は親が言われるから知ってるかも。

[283. 匿名]

>>210
底辺(知的と家庭)がいるから夜職女性が途絶えないって事実だろうね
夜職の安定供給の為に国も知的障害の基準(IQ)を上げない
男なら闇バイトか刑務所行き

[284. 匿名]

>>277
昭和くらいまではそれでもできる仕事がそれなりにあったんだろうね。単純労働でも真面目にやってれば生活できて何なら家庭も持てた。

[285. 匿名]

>>271
子供の時は取れない？のかも知れないけど働き始めたら取れそう。
そこまで来ると社会生活に相当支障がある。

[286. 匿名]

>>273
アメリカだと大学合格が東アジア多数になるから、人種差別の足切りして人数調整している
黒人は底上げされている

[287. 匿名]

>>117
境界というより明らかに低いのでは？

[288. 匿名]

>>12
理性と言うかまともな損得勘定できるかどうかじゃない？
明らかに割に合わない「バイト」だよ無知かつ頭が回らないタイプじゃないと引っかからない

[289. 匿名]

>>41
Aってひとだよね
動画でガルちゃん観てるって言ってた

[290. 匿名]

>>127
ニナちゃんはきちんと正社員として働いてるから救われるけどね

[291. 匿名]

>>285
手帳が取れない発達だと一般職はミスが多くてクビ、障害枠は入れてもらえない
しかたなくニートになるしかない
親が〇んだら美緒48歳になる

[292. 匿名]

>>228
この赤いエリアから移民入れるの怖いよね
エリートなんか来るわけないし

[293. 匿名]

7人に1人⋯日本人終わりじゃん

[294. 匿名]

>>228
知能関係なく資源がある国は豊かになるはずだよね
でもネオコロニアリズムでいまだに元宗主国に搾取し続けられてる国が多くて、本来なら豊かなはずなのにいまだに最貧国

[295. 匿名]

>>290
ニナちゃんは独身か子なし夫婦ならなんとかなりそう
産んだら毒親になる

[296. 匿名]

>>245
子供に学ばせる環境が整ってないと識字率下がる
だからテストの結果も悪くなる

[297. 匿名]

>>3
数学は中1でつまずいたなー

[298. 匿名]

>>261
おそらく母親がそれ。
すごく苦労した。
父の方が年上だから、私が面倒みることになるんだろうな。おかしな思考な上にAHHDの行動力でカオス。

[299. 匿名]

>>213
汚部屋に住む高IQ東大生とかいっぱいいるよね

[300. 匿名]

>>32
そういう人たち（よく知らないのに知能について語りたがる人たち）を惹きつけてしまう漫画でもあると言われていた
ケーキが切れない〜のタイトルもそういう力がありそうだなと思う

[301. 匿名]

>>298
ADHDはもう薬あるんじゃなかった？
本人が悩んでないとどうにもならないのかもしれないけど

[302. 匿名]

>>284
昭和は自営と単純作業の工場職があった
見合いで結婚して子供も持てたが、子供がジゴクをみたんだよ
ごみ部屋とカップ麺の母親、アル中やDVの父親で苦労した子供がゴロゴロいた
現在はニートやひきこもりで老親が泣いている

[303. 匿名]

>>301
本人は微塵も悩んでないよ。
ひどい持病あるけど病院でもらった薬を定期的に飲むことすらできてないから、薬もらっても無理な気がする。

[304. 匿名]

>>129
それを説明している文章なのに、何でそんな質問が出てくるの…？

[305. 匿名]

>>152
ガルでの数学＝掛け算や割り算が得意だってレベルの話だよ

[306. 匿名]

>>301
YouTubeに発達の人が薬物治療したまとめがあるよ
不潔だった人が身なりに気を遣うようになって本人も驚いていた
飲むと世界が変わって人並みの感覚になるけど、副作用も酷くて長く続かないという結論だった
本来あるべき脳を無理やり薬で変えるのだから、違法薬物と結果的に同じで長くは続かない

[307. 匿名]

>>1
性格もありそう、
うちの兄は今で言う発達障害で、
IQテストちゃんと受けられなかったそう
※途中で飽きてしまう
なのでギリ健常者扱いだったみたいだけど
大学出てメーカーで研究職してる

[308. 匿名]

>>1>>3
私は数学好きすぎて過集中になって中毒みたいにドリル解いてたけど、興味持てない英語が壊滅的だった。
こういうバランスの悪さが取り残されやすいと思う。
できる科目もあるから認定が出ないけど、興味が持てないと集中力や我慢も出来ない。そういう所を加味して欲しい。
理科、社会、数学が満点で英語が赤点、国語は漢字以外は満点。漢字は鏡文字になったりする。

人の顔は覚えられないのに地図は一度見たら覚えられる。すごく使いづらい脳みそ

[309. 匿名]

>>11
そう。はいれるなら支援校一択よ。子供の障害を受け入れられない親が無理して普通校に行かせようとするけど、中途半端な知能の集団に入れるのってかなり危険。イジメや犯罪、底辺校ほど多いのはそういう層が集まってるから。

[310. 匿名]

知能の話題はデリケートだよね
小学校の時に、不思議な女子がいた
低学年までは何とも思わないんだけど、高学年になると、変わってる子だなと認識した
計算ができなくて、公文が全然進まなくて
年下の子にもどんどん抜かれて
お父さんが、普通だと言い張っていたらしい
学校の先生は少し指摘したらしいけど、心の病院の方になっちゃう
知能指数の話には、なかなか到達しない、デリケート過ぎて

[311. 匿名]

>>22
知的障害のない発達障害の方も手帳もらえるよ。
発達障害は精神障害者福祉手帳があるし、障害者雇用に応募できるよ。身体障害、知的障害、精神障害者福祉手帳の3つが障害者手帳です。

[312. 匿名]

>>24
運動神経悪すぎて本気で走ってもビリから2番目くらいで100メートル17秒8とかだった、すごい遅いんだね

[313. 匿名]

>>284
昔はIQ85以下は知的障害に認定されてたけど人数の都合で引き上げられた歴史があるから、昔から境界レベルの人は支障があったのだと思う。

運良く自営で家族にカバーされながら働けた人や単純作業に就労出来た人もいただろうけど

[314. 匿名]

>>49
ケーキ切れないやつとかみいちゃんとか

[315. 匿名]

>>305
掛け算割り算も怪しい…
足し算引き算レベルじゃない？

[316. 匿名]

>>295
漫画読んでないけど、人の縁と運が強くて一人で生きていくには心配なタイプでも恵まれててニコニコ穏やかに暮らせる人って結構いると思う。
そういう人は子供出来ても困らないのよ。親にも夫にも子供にも恵まれるし、周りの人にもちょっと個性的って枠で収まれる。

境界線や発達障害見え隠れする子皆が落ちていくわけじゃない。生まれ育ち人の縁、時の運色んな運がない人は普通の人より落ちやすいんだと思う。

[317. 匿名]

>>63
厚生年金満額かけて
ニーサと401kと
他にリスクの低い境界知能のバカな私でもわかるゼロクーポン国債社債とか
買ってるからなんとか大丈夫だと思います！

[318. 匿名]

>>130
算数とか数学出来ないと低IQな気するのなんでだろ
文系理解力あってもIQ高い気がしないんだよな

[319. 匿名]

>>113
あの人は大学出てるし、ミス多いだけでPC作業もできるから境界知能ではなくADHDだろうね

[320. 匿名]

>>300
ケーキが切れない、みいちゃんって言葉が凄くキャッチーなんだよね。うまく言えないけど皆ちょっと分かるでしょ？って感じを伝えやすく、使いやすくさせてる。

ある種そういう商業ベースの言葉を気兼ねなくそれに乗っちゃうって引っかかりやすさでもある、自分の危うさに気付いてない人を見つけやすくもしてるね。

[321. 匿名]

何か支援してほしい

[322. 匿名]

>>306
副作用が酷いのか
まだまだ安心して使える薬じゃないんだね
後で見てみるね
どうもありがとう

[323. 匿名]

>>318
文章や漢字が読めるけど書けない
でも数学は出来る
ならIQ高いって思える？

[324. 匿名]

>>309
栃木の3人死傷事件の高校生4人も多分ケーキが切れない人だよね
かといって支援校に行くほどでもないんだろう
最低限の読み書きは出来て話せるけど人間未満みたいな存在は厄介だ

[325. 匿名]

こういうのって何処かで線引きしないとキリがない。

[326. 匿名]

>>303
悩んでないなら薬は無理か
普段の持病の薬忘れちゃうのは身内は心配だよね

[327. 匿名]

結局実家が太いとか大学出てるような人たちは良いよね、何とかなっちゃうもんね

[328. 匿名]

例えば境界知能ってどんなことが出来ないの？
車の運転とか、都内の複雑な乗り換えとか、ライブのチケット取ったりとかは出来る？

[329. 匿名]

>>323
程度問題なんだろうけどやっぱり数学出来る方が頭良さそう…
ただ社会に出て困るのは文章書けない漢字書けない方だよね
実生活はよっぽど専門職いかなきゃ数字は電卓叩けばなんとかなる

[330. 匿名]

>>266
すみませんでした…

[331. 匿名]

>>328
弟が境界知能だけど運転はできる
ライブのチケット取ったりとかは初回はできないけど、何回かやれば自分1人でできるようになる
要は反復練習さえすればある程度のことはできる
2回３回やってもできないと人は見限るから本人の能力以上に無能に思われやすい

[332. 匿名]

>>202
高学歴も普通にいるし。
価値観が違う人ってその正解を求める為に安易に知能を理由付けするよね

[333. 匿名]

>>329
そうなのよ…シビアだわ

[334. 匿名]

>>328
運転免許は知的障害でも取れるって見た事ある

[335. 匿名]

>>187
つまりいい加減な設定ってことね
差別を助長するような漫画早くブーム去ってほしい

[336. 匿名]

>>316
理解ある彼くんと太い実家と、健常の子供という3セットが必要だけどね
愛されて育ち素直で毎日実家に行ける場所に住んでいて
野菜炒めと目玉焼きと簡単な掃除と洗濯だけはできるみたいな人ね

障害児で理解ある彼くんが逃亡して、実家も貧乏で共倒れナマポなら最悪だけど

[337. 匿名]

>>328
ミシンが扱えない
説明書通りに手順を踏めない
すぐバレる嘘をつく

[338. 匿名]

私、IQ高いし真面目に勉強してたけど、頭悪いよ！

理系の有名大学でたのにレジ打ちテンパって出来なかった。注文は全て記憶して、あとからPOS打ってた。だから…不器用な奴は別にいそう。

[339. 匿名]

>>331
境界知能でも家族や友人に恵まれると能力以上の結果が出せるかもね
逆にみいちゃん家庭だと不登校でひらがなも読めず、風俗か闇バイトしかない

[340. 匿名]

>>308
学校を卒業しても受験マニアで毎年、入試試験を買って解くのが趣味っているらしいね

[341. 匿名]

>>270
うちの子境界知能でOTやSTさんのお世話になっている

素晴らしいお仕事だよね
応援してます

[342. 匿名]

区分しすぎると今度は境界知能と平均のボーダーはどうなるみたいな話になるんだろうな。IQテストの時の体調なんかにも左右されそうだし難しい問題

[343. 匿名]

リアルで言えないけどほとんどの計算ができない
大学は難関私大出てる
ずっと苦しんできたよ

[344. 匿名]

>>320
ケーキが切れない、の方は少年院の精神科医やってる医師が感じた所感を研究して出してる本だから商業の話題集めとはちょっと違うかも。ケーキが切れない、って単語をやたらと使いたがる人は本も読んでない乗せられやすい正にそういう層なんだろうけど。
みいちゃんはキャッチーなだけのエログロのサブカル崩れみたいな露悪的な話だけど、ケーキの方は素行が悪いって事は実際はどういうことか、って事を社会に意識させた結構意義がある本だと思う。ただの作者の露悪的なフィクションのみいちゃんとは比べ物にならないと思うわ。

[345. 匿名]

>>11
のび太じゃん

[346. 匿名]

>>302
地獄みたよ
見合いで結婚したらしいけど父親は転職ばかりして、境界知能か軽度知的か分からないけど会話不能ですぐ暴力だしき○○い
母親も根暗で不気味だった

[347. 匿名]

>>11
昔は多少知能が足りなくても肉体労働系の仕事について真っ当な人生を歩めたけど、今は生きづらい世の中になった

[348. 匿名]

>>328
車の運転はできません。
免許証は身分証明書になってる。チケットは取れる。電車乗り換えもできます。

[349. 匿名]

>>334
非言語性IQが多少高ければ免許は取れるでしょうね

[350. 匿名]

>>347
肉体労働の大半はチームワーク
そんな中でキビキビ動ける人は対人能力と視覚処理能力は高い
ちなみに大型ドライバーはそっち方面のIQは一般よりも高い

[351. 匿名]

>>335
差別してる人こそむしろその傾向が高いことに気づいていないんだよね
あと漫画ペタペタ貼ってる人も

あの漫画でこういう人もいることを知って助ける機関がもっと必要だって考えられる人のためには役に立つんだろうけれど、実際は考える力の弱い人のガス抜きに役立ってる
本当に危険な流行りだと思う

[352. 匿名]

境界知能だと知能検査の時に言われたりするのかな？

[353. 匿名]

>>52
1970年代生まれ
小中高ってしたよ
楽しいテストだったな
なんか親が昔の文部省？からパンフレットもらってたな

[354. 匿名]

そこまで税金でカバーするのは無理だよ
ただでさえ少子高齢化で日本の財政は厳しくなるのは目に見えているんだし
自分の能力に見合った人生を送るしかない

[355. 匿名]

>>170
わざと間違えて変なこと書いてる構ってちゃんもいるけど、何人かは本当に理解してないんだろうなってコメントあるよね

[356. 匿名]

軽度の知的障害で生まれた身としては
産むな！
命の押し売り反対
社会は自由繁殖による遺伝子の多様性のメリットを最大限享受しておきながらデメリットは
すべて本人に押し付けて適当にごまかしてる
支援すればいいのか？支援があるなら知的障害に生まれて苦しんでもいいと思えるのか


以上

[357. 匿名]

>>75
あれは数値は教えてくれなかったはず
著しく高かったり低かったりすると親呼び出されるよ
私は特別勉強できたほうではなかったけどIQだけは良くて親呼び出された

[358. 匿名]

私も息子もそう
どこでも浮いてぼっちなのに、支援はない
あと少しIQ低ければ違かった
息子の友達は学生のときから支援あり、就職も斡旋があると思う
うちの息子は就活で健常者と戦わなくきゃならない

[359. 匿名]

>>45
生理の貧困ってなにっていつも思う
400円あれば買えるよね
何が貧困なん？いつも謎

[360. 匿名]

>>311
発達障害のない境界知能の人は貰えないでしょう

[361. 匿名]

>>335
ガルちゃんで
これで新たな差別作ろうとやっきになってるよね

[362. 匿名]

>>344
ケーキも元の本と漫画は印象が全然違う
漫画は絵の印象が強いのと、誇張もされてるし

[363. 匿名]

あと少し低ければっていうけど軽度知的障害はたいした支援ないよ

[364. 匿名]

境界知能の特徴として

複雑な指示や新しい作業を一度で覚えるのが苦手で、「要領が悪い」と誤解されやすいです。

と書いてあったけど、わたしだわ…
一度では覚えられない

[365. 匿名]

>>135
昭和63年までとそれ以降は国立とか文科省のテスト校

[366. 匿名]

>>18
知的障害者を馬鹿にするのはその層が多い

[367. 匿名]

>>36
掛け算できない
漢字が全くかけない
身体売っちゃう
すぐ暴力
学校で性行為

[368. 匿名]

中学校でウィスクファイブっていう知能テスト全員受けたけど結果は知らされてない

[369. 匿名]

特別支援学級には希望すれば入れるのかな

[370. 匿名]

娘検査したらほぼ境界知能だった。ブルーカラーで生きるとしてどの道をすすめたらよいだろう。

[371. 匿名]

>>328
運転できる
大卒
孫もいる
近所付き合いとか仕事続かない転々としてる
一度の説明では仕事覚えられない
やってるところを見せてもらっても自分でやると失敗する
失敗して覚えていく感じ
匂いと音に反感

[372. 匿名]

>>341
ありがとうございます。頑張ります。
実習中だから､なおさら指導者の背中を見ていると、この職業が本当に自分に向いているのかな、と考えてしまいます､､｡

[373. 匿名]

>>7
境界知能だけど闇バイトなんかせんよ

[374. 匿名]

>>3
数学と物理が知能に相関が高い科目だよ

[375. 匿名]

でも、そういう子が生きにくい社会作って、自己責任にしちゃうと犯罪とか増えそうだよなー

[376. 匿名]

>>328
数学、物理が出来ない
入試に文系教科しかない私文大には進学できるけど物理と数Ⅲまでの数学の試験がある理系大には進学できない

[377. 匿名]

あともう少しIQが低いと犯罪行為も出来ないからお得よね

[378. 匿名]

>>14
いや、小学校入って勉強始まった瞬間から分かるよ。
１年生の問題てつまづく人って滅多に居ないじゃない？しかもこれ以上分かりやすく教えようがないくらい丁寧に教えても、理解をしてないのが分かる。IQ低いってこういう事かと納得したよ。
中学校で気付くのはいくら何でも遅すぎる。その頃まで何の支援もなければとっくに周りから変な奴って虐められてるだろうし、勉強も出来なくて子供の自己肯定感皆無になってると思う。

[379. 匿名]

>>18
教育する意味あるの？

[380. 匿名]

>>1
私は小学生低学年のとき児童相談所で知能テスト受けたけどギフテッドの方だった
小６ぐらいの時先生が馬鹿に感じた

[381. 匿名]

>>336
>>316
がるでそういう人いたよ
お父さんが高学歴でお母さんが軽度知的障害
自分と兄弟は父親ほどではないけどそれなりの大学出てる、お母さんは穏やかな人で日常の家事はやってた、込み入った話はお父さんにしてたって
家族仲も良さそうだった

[382. 匿名]

>>359
あれは生理用品そのものを買えないというより、基本的に貧困だから毎日100円相当をゴミにして捨ててるということが受け入れられなくて、衛生的に生理期間を過ごすことを後回しにしてしまう人がいるってことだよ
沸かした湯水を毎日溜めては捨てるのがもったいなすぎて、風呂を1週間に一度にしてるみたいな

[383. 匿名]

>>328
そういうのは普通に出来るよ〜
言われたことそのまま受け取ってしまったり(後で真意に気付く)普通に仕事も出来るけど肝心なとこで抜けてたり

なんていうかちょっとポンコツ、惜しい人

[384. 匿名]

>>329
暗記科目は知能が低くても努力で何とかなるけど
数学は理解して証明できないとダメだから難しいよね
数学者って人生かけて証明作業やってる人達だよね
しかも大部分の数学者が証明できるところまで到達せずに亡くなる

[385. 匿名]

>>5
それ(わざと間違える)が出来るのは
普通の知能の人では？

[386. 匿名]

>>63
病気で働けなくなった方が詰む

[387. 匿名]

>>51
これが本物のみいちゃんか

[388. 匿名]

>>363
軽度知的障害は、療育手帳B2相当で支援を受けられます。障害者枠の雇用も増えているので普通高校よりも就労支援は手厚いですよ。教育関係者より

[389. 匿名]

>>9
今って個性が大事だし先生もきつく言えないからね
優しさの残酷

[390. 匿名]

>>28
上司もかなりヤバいね

できるなら支障のない部署に配置転換だけど
会社の規模によるし
本人に悪気は無くてできる範囲で頑張ってるし
でも　実務に支障が出るし　困るね

[391. 匿名]

>>7
少年犯罪は発達障害が多いんだってね
発達障害＋家庭に居場所がなく愛着障害で2次障害が出て犯罪に手を染める
つまりほとんどは親のせいなんだけど親も何かしら持ってるんだと思う

[392. 匿名]

うちの息子は当てはまると思う。ずーっと苦労してきて、今は工場で働いている。
案外仕事は出来ているみたいで、単純な作業をひたすら繰り返す仕事だから何とかなってるのかもしれない。
単純な作業って気が狂いそうになって大変なのに出来ていて凄いと思う。私は無理だと思うし、出来る人は尊敬する。

[393. 匿名]

>>309
いま特別支援学校の入学希望者多くて教室足りない問題あるよね
私が住んでるところは、いずれもう一校できるみたいだよ

[394. 匿名]

>>388
障害者枠で就職するより工場など軽作業またはルーティン作業で就職した方がいいような

[395. 匿名]

>>11
すぐにカッとなって手を上げる
それが大勢の前でも悪いことだと理解ができない

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[396. 匿名]

>>17
ギリギリIQ69で手帳もちで障害者年金もらえて、障害者雇用で就職できる人と、IQ70で普通の人と同じ生活をしないといけない人だと、前者のほうが本人も家族も助かります。
まぁでもそもそも障害者雇用で知的障がいの人が採用されるのは本当に奇跡みたいなもんですけどね。
うちの子も支援学校通ってるけど、昨年度の卒業生の進路見てたらほぼB型就労。
企業就労できたのは65人中4人と狭き門です。

[397. 匿名]

>>14
小学校低学年から怪しかったよ私
子供3人産んで初めて勉強ってこんな楽なんだと思った
兄弟みな早慶なのに私だけFラン卒
子供に遺伝してないから私がエラーで生まれたきたことがやっとわかったよ

[398. 匿名]

>>228
何より、いつまでも…ってのが問題だよね

日本でも日本にいる境界知能の方々に、いつまでもいつまでも際限なく支援しなくちゃいけないって事でしょ？

おまけに、結婚して子供産まれたら、その子供達にも延々支援
しかも、人数増えてるらしいし

人数増えた境界知能の方々に半永久的に支援して、健常者に負荷かけ続けるって方も問題にしなきゃじゃない？

[399. 匿名]

>>46
そうだね。学がなくても人格がしっかりしている人もいる。
ただ、即時にお金が必要とかお金で切羽詰まった状態になった時に闇バイトを選ぶのってやっぱりパニックに陥りやすかったり常に短絡的な人だと思う。「その先の計画」を落ち着いて考える能力に乏しい発達や境界性知能の人とか多いと思う。
指示役は頭キレる人多いかもだけど
例の高校生4人を使った夫婦2人は、前者の闇バイトで人生消費してしまう側の人たちだと思う

[400. 匿名]

>>336
上記の条件て割と普通に手に入る人もごく普通にいるからね
今は旦那の理解も昔より得やすいし、増えているかも

[401. 匿名]

>>394
障害者枠は工場などの単純作業もあれば接客、事務などさまざまな業種が広がっています。一般の方と混じって働く方法と、会社が特例子会社をつくっていてその中で支援を受けながら働く場合があります。

[402. 匿名]

>>53
漢字も書けない、掛け算もできない境界知能の知人はまさに早婚したよ。子供は娘が二人。
相手は職場の工場で知り合った二回り年上の訳あり✕オジサン。
女境界知能はナマポか年の差婚で生きていくしかないよね。男境界知能なら人生詰んでた。若まんこパワーはすごいよ。

[403. 匿名]

>>56
子供が正式な知能検査を受けた親がYouTubeに検査内容の詳細をあげてしまってコメ欄で注意されてた
情報共有のつもりだったみたいだけど

[404. 匿名]

女ならおっさん捕まえてどうにかなるぞ
境界知能なら漏れなくお股もユルユルだからいける
天然でお股ユルいのはおっさんの好物

[405. 匿名]

>>11
底辺女子校高校だったけど、いろんな子いた

わたしみたいに中学不登校だった子
周りに馴染めない発達障害？ぽい子
元不良の子
やる気がないタイプの子
ほんもののバカ
不登校＋心に問題抱えてる子（拒食症とか）

不良、やる気がないタイプの子が圧倒的に多かった…やる気がない子って別に境界知能ではないと思う
テストとかよくも悪くもなくていいやって感じで勉強に興味がない、進学先もペットの専門学校とかメイクの専門学校とかいく感じ

私みたいなのや、第一志望落ちて仕方なくきた子、発達障害ぽくてきてる子は普通に偏差値50台の2流大学受かってたから境界知能ではなさそう

行動型の境界知能の子は目立っててやばいやつの扱いだったけど、すごく大人しくて物静かで勉強まったくできないってタイプの子も結構いた
赤点で夏休み補習みたいな子達は境界知能だったと思う

[406. 匿名]

>>344
元の人がどういう意図で作った言葉か、と言うより、聞いた人の使い勝手の良さがたちが悪いというか、使いやすくて気軽に使えちゃうと思う人が出やすさがキャッチーなんだと思う。
うまく言えない。みいちゃんもだけど、作った人の意図ではなくても言葉って出した瞬間から本人の言葉ではなく聞いた人の言葉にもなり得るから。

[407. 匿名]

女なら風俗、生活保護、専業主婦、生保シングルマザー
どれか選べるよ

[408. 匿名]

>>130
支援学校に通ってる子供達も軽度と最重度ではかなり差がある

[409. 匿名]

>>2
アフリカだったら平均レベルだけど、日本だと就労しても厳しいよね。
そんなアフリカから移民入れようとしてる政府も不思議だけど。

[410. 匿名]

>>14
境界知能の人って中学の勉強全体が付いて行けないの？
例えば数学は得意だけど国語は苦手みたいな、全然点数取れない科目もあるけど、ほぼ満点取れる科目もありますってパターンは境界知能ではないのかな？

[411. 匿名]

でもこれって今境界知能近辺の人を障害者扱いにしたらまたそのちょっと上の人たちは最底辺になるわけでキリがなくないかと思う
三角形の底を切ってもまた底辺が出来るよね

[412. 匿名]

高校生息子がそう言われてるけど、私もそうなんだろうなと思う…勉強出来なかったから。保育士資格取って、結婚出産後も復帰してずっと働いてはいるけど、息子が就職って考えたら心配がつきない。バイトもしてるし真面目だから大丈夫なんだろうけど…

[413. 匿名]

境界知能も理解出来ない事が多くて辛いだろうけど、頭良すぎても周りの人と話し合わなかったり変わった人とか言われて辛いと思うわ

[414. 匿名]

>>4
うちの子軽度知的なんだけどみいちゃんは中度レベルなのでは？と思う
母親があんなんだから支援も受けられなかったし仕方ないのかもしれないけど

[415. 匿名]

>>237
小4の子のできない子は九九が2と5の段しか言えないとか。掛け算？と言うか、足し算引き算の時点で既につまづいてるんだろうな…

[416. 匿名]

>>398
だから障害児が生まれても自分らで一生世面倒見れる経済力のある人間が子供産めばいい
保険が必要だろうね
一定の金額積み立てられたら子供を産める
法律で制限することは出来ないけど啓蒙は出来るでしょう

[417. 匿名]

>>36
そのくらいの私立高校って指定校推薦の数が少なかったり、早慶上智はもちろんGMARCHの推薦なかったりする。
あっても青学だけとか中央だけみたいな感じ。
日東駒専のどれか1校だけ推薦来てて、それもその学校に来てる指定校推薦の中で一番偏差値の高い学校です、みたいなところもあるよ。
指定校推薦は入学した生徒の大体のレベルも分かるから目安になるよ。

[418. 匿名]

>>402
そのレベルでも境界知能なの？軽度の知的障害では…？

[419. 匿名]

>>56
グレーで療育通えないから何回も受けてたら定型発達の域くらいまで上がっちゃった子いたなあ。
１年に一回までだっけ？それくらいの頻度だと普通に覚えちゃいそうだよね

[420. 匿名]

勉強だけは出来てお金は世間的には稼げてる方。
でも毎日メンタル終わっていて生活もままならないし割りと4にたい。
いっそ何もかもが分からなくて出来なければ生活保護やら援助やら貰えたのかなと思う。

[421. 匿名]

>>39

ええ？そんなに低かったっけ

65~80ぐらいじゃない？

アフリカ人全体の平均IQが69なのに、

他国に来るようなお金があって、なおかつ日本語が多少話せる時点で、50~60ではないと思う。

アフリカ人は軽度知的から境界性知能、
移民は境界性知能から平均知能のなかで分布してそう

[422. 匿名]

>>191

該当する人が多過ぎるらしいね

[423. 匿名]

>>192
うちの中学生の子WISC受けて、全部115以上だった。一番高いやつは120後半。（なぜかFSIQは130だった）
でも生きにくいらしくて、今不登校だよ。

[424. 匿名]

>>12
でも生涯知能十歳程度とか境界知能どころか知的障害の範疇だけど、かと言って世の子供らが十歳になるまでに不正をしまくるか？倫理というものを全く理解しないのか？っていうとそんなことないからなぁ…

生涯３歳相当とかでも真面目に働く人はいるし、逆に頭良くても不正することばっか考える人もいて理性的に不正する奴もいるし理性と知能と倫理とそれぞれ別じゃない？知能低ければ「先のことまで想像が及ばない」率は上がるから犯罪者の知能は低い傾向にはあるのは間違いなくはあるだろうけど…

[425. 匿名]

>>47

IQと学力には正の相関があるって研究あるよ

というかIQ自体が、勉強の不出来と密接に関係してる。

記憶力、知覚推理、言語理解、処理速度。

この四項目を見たら分かる通り、IQは勉強を難なく理解できるか否かを測ってるといっても過言ではない。

言語理解では「平和とは何ですか？」みたいな、抽象的な問いを論理的に答えられたら高めに出るし、

知覚推理では図形とかパズルが出題される。

記憶力では不規則な数字(571596など)を暗唱できるか、また逆唱できるか、

処理速度では、複雑な絵を、どれぐらいの速さでかつ正確に書き写せるか？が問われる。

この四項目が高い人は、難関試験を乗り越えてくるので、学歴も必然的に高くなる。

つまり勉強が苦手だった人は低く出るよ、普通に。

[426. 匿名]

>>315
それはバカにしすぎだぞw

[427. 匿名]

>>319

それは知的障害

境界性知能は、PC作業はできるし、大学も卒業できるよ。別にFランじゃなくとも。

人より理解が遅いだけで、ぎり追いつけるのが境界性知能

[428. 匿名]

>>171
一番キツい層だよね。支援受けれるわけでもなくかといって普通に生きられない

[429. 匿名]

>>1
境界知能っぽい子たちって、同い年の子とうまく関係築けなかったりするよね。学年の離れたいつも同じメンバーのグループで遊んでる子たち、そんな感じがする。

[430. 匿名]

>>373
人格は別だよね

[431. 匿名]

>>428
横
普通のレベルが上がってしまったのかな
昭和なら高卒どころか中卒でも採用してた様な企業が大卒求める
家庭もそれに合わせる様に昭和なら中卒だったような子を大学や専門学校に無理やり進学させることを求められる
そこからこぼれ落ちてしまった人や親の期待にはなんとか応えて進学したけど、そこが人生のピークになってしまった人たちの中に生きづらさを感じてる人が結構居そうな気がして
だからといって犯罪してもいいってわけではなく、そういう境遇でも真面目に生きてる人が大半なんだよね

[432. 匿名]

手帳もらえない軽度の知的障害だけど障害者雇用の人とか正直ズルいなって思う。

旦那の職場の障害者雇用枠社員の話聞いたけど仕事与えすぎるとパニックになるから仕事量かなり少なくしてるとか、大事な仕事任せられないから掃除させてるとか簡単な仕事だけで正社員並の給料貰うんでしょ…

[433. 匿名]

私かも。
数学0点だったわ。

[434. 匿名]

>>353
通ってた小学校
高い方はクラスで発表されたり親呼ばれたりしてた
低い方はわからないけど、プライバシー何それ状態の昭和世代…

[435. 匿名]

>>36
45あればまだ普通よりでは？！

[436. 匿名]

>>212
ん？学業とくいではないのに高学歴???よくわからん。

[437. 匿名]

>>21
うっとおしいからマイナスにしたけど
トピズレ

[438. 匿名]

>>202
男性はわりと多そうだよなあ
1人の女性を何人もの全裸のおっさんが待ち構えてたって話、結構あるよね
友達だか同僚だか知らんけどそれらの股や尻を見ながら女体に興奮できるのはどこかおかしい

[439. 匿名]

>>417
多分レベルを一つ上だと勘違いしているね。
45くらいの高校だと偏差値のアベレージが50を超える大学の指定校はあっても1つか2つ、MARCHなんてはるか雲の上だよ。

[440. 匿名]

>>24
問題はないけどものすごい運動音痴な人はやる気がないで片付けられてることも多いのでは
「問題がある」なら境界知能ではなく知的障害に入るのにねって話じゃないの

[441. 匿名]

>>1
｢あともう少し低ければ支援を受けられたのに｣
ってなんやそれ。
知能が少し足りなければ、そんな自分にあった仕事をしたら良い。支援ってなによ？
知能が足りん人なんて昔から沢山いたでしょ。
知能が足りないのに、高みを望むから大変なことになる。単純労働したらいい。野菜の収穫や、ごみの仕分け、単純で間違いが起こりにくい仕事をしたらいいんや。

[442. 匿名]

>>440
「ものすごい運動音痴」はいくら本人がやる気があって金かけてトレーニングしても１００メートル１１秒で走れるようにはならないと思う
つまり「ものすごい運動音痴」も突き詰めれば、手足のバランスが悪いとか、体感が弱いとか、本人のやる気じゃなく、機能的な問題

[443. 匿名]

>>414

うん。みいちゃんって軽度知的ではないね、中度だと思う。

[444. 匿名]

>>257

だよね

IQテスト受けて境界性知能と発覚、って順番だし、

わたし境界性知能だと思うから、支援をもらうために点数悪くして知的障害を装っとこ、って考えられる人は多分、めちゃくちゃ知能高い

[445. 匿名]

>>385

普通の知能の人でもテストはいっぱいいっぱいじゃない？さらさらーっと解ける人は高IQになるし

[446. 匿名]

>>30

境界性知能が必ずしも犯罪とか夜の街に向かうわけではないよ。真面目な人にも多い

[447. 匿名]

>>414
軽度っぽくない？
みいちゃんは小さい頃から支援受けてないから中度に見えるだけで

[448. 匿名]

>>181
悲しいね。適切な支援が必要なのに、皆が被害者。無知って恐ろしい。まぁ、塀に閉じ込めておいた方が秩序は保たれそうだけど、難しい問題ね。自分で支援が欲しいって言えないだろうから、そう言う人って。

[449. 匿名]

>>151
それなwww

[450. 匿名]

>>279
はい、私の毒親です。私も私の子供も手帳持ち(私は子供産んでから発覚)なのに、気のせいや努力不足と言ってくる

[451. 匿名]

>>399

けど高iqの人でも短絡的とか、計画性がなく、お金の散財癖がひどい人とか存在するからなあ。

偉人とかまさにそれだし。ギリ犯罪までやる人もいるしね。

わたしの友達で、リボ払いも闇バイトも知らない子いるけど、普通の大学に通ってるし頭は悪くない。

けどこういう人が引っ掛かるんだろうなとも同時に思うんだよね。つまり物を知らない人。ネットに興味ない人。

わたしとか頭良くないけど、ネットを12時間ぐらい見るから闇バイトの手口とか夜の世界への入り口にめちゃくちゃ詳しいし、仕掛けられても気づく自信がある。

[452. 匿名]

>>66
適性と書けないあなたも境界知能？

[453. 匿名]

>>308
パラリンピックで知的障害がある方の特集してたのおもいだした
短距離走と知的障害が何の関係が？健常者と一緒でいいんじゃない？と思ったら、やっぱり気持ちの切り替えとか集中力を維持するのが困難だって

一見関係なさそうに見えるから、理解してもらえないのは辛いね

[454. 匿名]

>>17
手帳もらうのに抵抗感ある人いるけど、うまく使えばその方が生きやすい。
障害者枠で雇用された方が仕事で配慮されたりとか。

[455. 匿名]

>>111
私の母も境界知能だけど、資産家の家に生まれたおかげか、高学歴の父と結婚できたよ。私は父の知能を受け継いで国立大卒。

[456. 匿名]

>>201
誰よりも優秀なら都会に出る選択はなかったの？
ど田舎でもフルリモートならできるじゃん

[457. 匿名]

>>409
わあ、中国からいっぱい入れたほうがいいね！


って言いたいのかな？

[458. 匿名]

>>17
境界線の毎日は、身長160センチ以下の素人がNBAのガチ試合に連れ出されてる状態なんで…

空気だけでもお分かりいただけますかね？

[459. 匿名]

7人に１人もいるというのなら、ふつうのひとといっていいくらいじゃないの。誰だって人生は生きづらいよ。誰だって楽になんか生きられない。

[460. 匿名]

>>277
だけど知的障害と認定されたら、支援は受けられるだろうけど普通の就業はできなくなりそう。
企業の障がい者枠でお荷物扱いされるか、支援施設で働くしかない。
ならば常人として農業法人や製造の単純労働みたいな仕事を探した方が収入は多いと思うけど。

[461. 匿名]

>>50
確かに！
もう20年以上前だけどバイト面接で暗算やったわ。

[462. 匿名]

学校の成績がいい方だったけど、世の中難しいこと多すぎない？保険とか税金とか契約とか相続とか…全然理解できなくてどうしていいかわからない…💦

[463. 匿名]

>>350
昔はホワイトカラーでも今ではパソコンですぐ出来る様な事でも手作業が必要だったから、単純作業でそのまま行ける事もあったんじゃ無い。

[464. 匿名]

>>7
実行犯で使い捨てにされる人はそうかもね。

でも、トップはサイコパスで頭はキレる方だと思う。

[465. 匿名]

>>454
障がい者枠にもいろいろあるよ。身障者は配慮されて普通に仕事してるけど、知的はキツイ。
きちんと仕事がもらえればラッキーで、中には枠を埋めるための飼い殺し要員になってたりするから。飼い殺しでもいいって開き直ればそれなりに幸せかもしれんけど、いろんな意味で終わってる気がする。

[466. 匿名]

>>52
小学校のカラーテストで100点取れなくなったのが何年生かでだいたいわかる
中学のテストや高校の偏差値でも推定できるよ

[467. 匿名]

>>361
流石にガルでもイジメの言葉につながるから大人がやめなって止める人が何人か出て来てたもんね

[468. 匿名]

会社の健康診断で、パワハラやモラハラ、配慮が足りないとかあんまり仕事で失敗する人は、発達検査と知能検査を勧めてやってもらうのがいいんじゃいかな
特性に合った仕事にアテンドできるから

[469. 匿名]

>>447
いや、字が読めないのは学校に行ってなかったからかもしれないけど、少しの時間も落ち着いて勉強できないし、気に入らないと泣いて暴れて物を壊す。
あの子は場所や相手を選んでるし風俗やパン屋で働いてた時は軽度に見えたけど、こういうパニックみたいな症状があるから軽度じゃないと思う。

[470. 匿名]

>>1
別に馬鹿でも善良ならいいと思うし、悪でないなら特に気にならない
問題は馬鹿よりそっちじゃないの

[471. 匿名]

>>141
そういうのに周りが気づいてあげられる子はいいけどそんな環境にない子には苦労して生きていく子が多いんだろうね

[472. 匿名]

>>41
学生の頃、いじめにあったり整形に1000万かけた人の事かな？
彼女は彼女なりに苦しんできたみたいだけど、結婚できた今は幸せそうだよね。

[473. 匿名]

知的障害者多過ぎだよね
肉体労働させるべきだよ

[474. 匿名]

>>298
私の父はふつうの人だったけど、母は境界知能。それで私は10代で統合失調症発病。母の支離滅裂な言動に子どもの頃からイライラさせられて、そのストレスが発症原因ではないかと自分で思ってる。

[475. 匿名]

LDあるし、発達家庭だけどなんとか生きてる。奇跡かもしれない。ほかの発達の人は高学歴でコミュニケーションがうまく取れないとかで困ってるらしい。発達と言えども、幅広いね。

[476. 匿名]

>>5
介護認定の役所の人が来ると
はりきって答えるうちの親みたい。
いつもみたいにぼけてくれよ…
介護保険使えなくなるじゃないか
と思うけど
ずるしたら得することまではわからないんだよね。

[477. 匿名]

>>7
一概に言えないからそれもまた偏見だよ

[478. 匿名]

>>41
みんなYouTuber好きだね。
そんな人知らない。

[479. 匿名]

>>37
これ、知的障碍者は義務教育でも特別支援学級・特別支援学校だから子供の頃学校で見かけないけど
実際はクラスに一人ぐらいのすごく高確率でいることに気付き難くて意識し辛い

[480. 匿名]

>>468
本人からの申し出もないのに
障害を理由にするのは差別になるかもしれないから
特性チェックして健康でより良く働き輝こう！
みたいにあいまいにしないと
訴えられるね。
入社させないことが大事だから
入社試験できっちり見分けられるようになるといいんだけど。

[481. 匿名]

>>330
よこ。
ぜんぜん良いんですよ。
いろんなコメントが混ざるのがガルちゃんの面白さだから。

[482. 匿名]

この人たちを支援すれば犯罪減ると思うんだけどな。
治安も良くなるし、受刑者にかかるお金も減ると思うけど難しいのかな。

[483. 匿名]

>>476
うちの親もそう。
普段はやっと立ってふらついてるのに、何シャッキリ動いてんだと思う。
介護度が上がると利用できるサービスは増えるけど自己負担も増えるから、同レベルくらいでいいよ。だけど、実際より低く認定されるのは困るんだわ。

[484. 匿名]

>>11
そうとは限らないよ
偏差値はあっても併願や滑り止めの私立行けない子は2.3ランク下げた学校を安全の為に受験させられる子がかなりいる
あとは身体の方で内申や出席日数が足りなさ過ぎてでも定時は大変だからって子

[485. 匿名]

>>359
精神面に問題を抱えてる人はお金の使い方の優先順位が分からないケースがあるんだよ

[486. 匿名]

ネットのIQ診断っておもしろいよ。
結果はまあまあだったけど、「思考を長時間持続することがやや苦手で、後半での集中が途切れることも。」って言われた。たしかに後半飽きてきたわ。年取ると気が散るのよ。

[487. 匿名]

>>300
ケーキが切れないは専門家の書いた著書が原作だから、ノンフィクションだよ

[488. 匿名]

>>405
ペットやメイクの専門学校行ってた子が
派遣で事務に入ってきて
誰でも受かる協会の資格試験を受けたけど落ちてたわ。
勤続４０年近い先輩が、そんな人一人もみたことないと言ってた。
落ちたら仕事できないのに、特例で２回目受験させてくれてたからクビにすればよかったのに。

[489. 匿名]

>>4
みいちゃんは読まなきゃいいのでどうでもいいけど、
なんでもかんでもみいちゃんて言ったり漫画貼り付ける人が気色悪い。

[490. 匿名]

>>480
SPIで基礎学力チェックすれば一発だよ！
低IQ発見器で私文もごっそり落とせる

[491. 匿名]

>>485
禁治産者制度で対応

[492. 匿名]

>>455
あなたに子供がいたら境界知能になる可能性あるね。

[493. 匿名]

>>9
それと普通学級に行かせたがるのも困る
本人も辛いだろうに

[494. 匿名]

>>213
大学出てるし、片付けが苦手で衝動性が強いだけで知的障害でも知的ボーダーでもなさそう

[495. 匿名]

境界知能も発達も昔じゃわからなかったよねちょっと変わった子、おバカな子で済まされてたと思う
大人になってからの診断ってなかなかつかないから結局変な人としてやってくしかない

[496. 匿名]

>>462
そういう人もいるよね。
普通に勉強出来てたけど、世の中のことに疎い人。発達障害とかでなく単に得意、不得意だと思う。
勉強出来たけど仕事出来ない人ってわりといるけど、発達障害とかじゃなく単に仕事という分野が苦手なんだろうなと思う。
いちいち自分は境界知能じゃないだろうかとか発達障害じゃないだろうかとか、卑下することもない。

[497. 匿名]

IQ高くても勉強しないとダメなんだよね😅
昔学校でトップクラスの子と同じIQだと教師に言われ安心してたらバカが出来上がってしまった
本気になれば飲み込みは早いけどもう何の役にも立たん

[498. 匿名]

>>14
義務教育バカにして来たのは、親だよ
集団行動出来ないもある程度、知能の問題だよ

[499. 匿名]

>>198
頭良い発達もいるよ
東大生も怪しいの多い

[500. 匿名]

>>484
底辺校ってそんな滑り止めレベルじゃないよ
偏差値ないレベルだよ