ぶっちゃけ子を持つメリットって殆ど無くないですか？

[4501. 匿名]

>>4476
誰だってつまずくことはあるよ

[4502. 匿名]

>>4288
子殺しなんだからそりゃ犯人は親だろうに笑

[4503. 匿名]

>>718
育児放棄して「子育て向かなかった、もう育てません！」ではなく、また次の子を生むパターンが多いと思う
子孫を残すために育てにくい（＝生き残りにくい）個体を切って次の個体を残すというシビアな本能なのかもしれない

[4504. 匿名]

>>43
アダチルの意味わかってる？ちゃんと調べて欲しいby毒親育ち

[4505. 匿名]

>>4494
あなたは長生きしてるみたいですけど…w

[4506. 匿名]

>>4464
極論言うと
全ての親が馬鹿なら
文明こんなに発達してないというね

[4507. 匿名]

>>4294
そこに子供がいないと物足りないわー

[4508. 匿名]

繁殖能力持ってない身体障碍者が暴れてるだけのスレ
しかも昨日の夜から

[4509. 匿名]

メリット考えたら産めないよね
自分は不思議と結婚したら夫との子供がほしくてほしくてたまらなくなった
全てとは言わないけど、生物って子供が欲しくなるようなプログラミングされてると思う

[4510. 匿名]

>>4480
さらによこだけど
私は子供好きだしほしいなと思うけど、関心ないことは無理にやる必要ないよね、それでいいと思う
どんな人にも向き不向きってあるよね

[4511. 匿名]

>>4508
ご自身のことですね
5ちゃんにお帰りになられるといいでしょう

[4512. 匿名]

>>5
不幸な既婚者は、毒親の可能性が高い

[4513. 匿名]

なんか我が子我が子って皆んな言ってるけど
人類皆兄弟だからね！
子育てはボランティア
血が繋がってるとか関係ないよ
昔は夜這いされた人の子供を村全体で育ててたんだよ

[4514. 匿名]

>>4476
このコメントの面白い所は
自分の子供だけが犯罪で捕まる可能性を感じてて
自分や自分の親は犯罪犯さないと信じてる所

[4515. 匿名]

>>1
子ども持つことはメリットデメリットの問題ではない
これほど愛おしい存在は人生で他にない
これほど私（母）を無条件に愛してくれたのは後にも先にも子どもたちだけ
この愛を経験することが子どもを作る意味

[4516. 匿名]

>>3
これ。
夫でも子供でもペットでも、家族になる、家族が増える尊さってメリデメとは別次元。

[4517. 匿名]

>>4451
ほんとこれ。生まれたくなかった。

[4518. 匿名]

本能的なものや個人の趣向が満たされる満足感は無視できないんじゃないかなと思う
食事なんて手早く栄養バランスとカロリーが取れればいい、水とカプセルで済むならそれで良いという人からすれば時間やお金をかけて美味しいものを食べる行為はデメリットしかない
他人に恋愛感情を抱けないし人間づきあいがそもそも嫌いという人には素敵な異性との交際なんて何の魅力もないどころか煩わしい
服なんて機能性が良くて着られれば良いという人にとっては流行を取り入れた高価で繊細な服を着ることは無駄な出費
子供を持つことが生物の本能として備わっていて、それで気持ちが満たされる人が多くてその一方でそれに何の魅力も感じない人も多いのかなと思う

[4519. 匿名]

幼稚な書き込みばっかり

[4520. 匿名]

>>2
金が無いとそういう思考になるのも仕方ないけどな。

[4521. 匿名]

これが弱者女性か
思考が底辺すぎて理解不能だわ

[4522. 匿名]

>>4369
すごくよく分かります
それに子なしの人って癖強めの人のイメージ

[4523. 匿名]

>>3787
橋本環奈だのシャーロット王女だのまではいかなくとも、今の日本ってある程度容姿良かったり経済力がないと生きてくの辛そう…。
昔の景気良くてルッキズムも緩くて元気だった頃の日本とは全く違うから。

[4524. 匿名]

産んだ障がい者なら人生ほぼ終わり。リスクが大きすぎるんだよ

[4525. 匿名]

小さい頃は大変だったけど、一瞬で大きくなって頼れる存在になるよ。
いっぱい怒るばっかりしてたのに大切にしてくれて嬉しい。あとは皆が幸せになるのを見れたらそれが私の幸せ♡

[4526. 匿名]

>>4517
これから先はわからないじゃん生まれて良かった〜って思える日がくるよ

[4527. 匿名]

>>1

自分が子どもだった時の与えられる愛から、
子が産まれて愛する幸せ、与える幸せ
自分より大切なものがいるという幸せは
何ものにも変え難い

毎日可愛いし、愛おしい
小学生になっても中学生になっても、それぞれの可愛さがある

[4528. 匿名]

>>4451
私は今生きてて楽しいけどな
あなたは生まれて不幸ですね〜って他人に決めつけられるの腹立つわ
お前が決めることじゃないやろって思う

[4529. 匿名]

>>11
正直、迷惑なんだわ、誰が産んでくれ、て頼んだよ

[4530. 匿名]

>>1

家族が仲良いと、本当に子どもがいると、めっちゃくちゃ幸せ！

毎日幸せだなぁって思う。

[4531. 匿名]

>>23
そんなのどうでも良い！

[4532. 匿名]

我が子に出会えたってだけでかけがえのないメリットですよ
子供おらん人生なんて考えられん

[4533. 匿名]

>>4515
ほんとそうだよね
どんな親の子でも親のことは大好きだよね

[4534. 匿名]

>>4523
そうだよ、スマホの時代
外見至上主義
実際に超可愛い娘さんだったら、変態オヂに狙われたり盗撮されたり強姦される可能性も高くなる
それで娘がジシするケースもある

最近も高校生男女が心中した事件あったよね
18年もお金と時間かけて育てた親への復讐なんだろうか

[4535. 匿名]

>>2904
そんな奴がなんで子供が生き甲斐の人を笑ったんや

[4536. 匿名]

>>94

でも自分も子供時代があったから、子育てって同じことを思い出しながらなぞってる感覚ある。

子供いないお金が潤沢にある夫婦は、私が行ったことない国とかで体験したことないことして、さぞ刺激的だろうなと。。

[4537. 匿名]

>>4500
そんな怒るなw

[4538. 匿名]

親のこと、大好きでも大嫌いでも繋がりを切れない。
これって凄いことだよね、どっちの意味でも怖い。

[4539. 匿名]

>>1
日本の防衛は少子化でそれに合わせて強化してすごいらしい

他国には売ってないらしいけど

[4540. 匿名]

>>2664
すごくわかる
うちも義両親がまともな分、対比が辛かった

[4541. 匿名]

>>4505
美人だからよ

[4542. 匿名]

義務ではないから思いつめないで。無理矢理に強制されてするものじゃなくて子供欲しい人と自己判断と、子供出来た人の努力義務で成り立ってるから。シングルで育てることになるリスク忘れないで。非協力的なパートナーとするものではないよ。自分の体調が一番大事。

[4543. 匿名]

非モテの言い訳。

[4544. 匿名]

>>3787
橋本環奈より自分の子供の方が可愛いけどね
赤ちゃんから育てて、情と性格込みで可愛いってことなんですけど
こういうこと言い出すのが子なしって感じだよね
子供が男の子でも可愛いってなるのおわかり？
頭悪そうなんですけど

[4545. 匿名]

>>4534
今も昔もルッキズム変わらないよ
美人の基準が変わっただけ
若い人なのかな？

[4546. 匿名]

男児とかきもすぎて産みたくない

[4547. 匿名]

>>3814
自己肯定感低いから子供を作らない
他人とあれこれ比べて、自分に自信がない奴が多い
自信がないから「やっぱりやーめた」って出来ない子供は作れない

でもみんなそんなにダメな奴ではなくて
やってみたらこれ程に自己肯定感を上げてくれる存在はいないのになって思う
それを知らない人が多いだけ

[4548. 匿名]

>>4451
これを大人が考えて賛同してる世の中だもんな〜
子供産みたくないのも分かるわ

[4549. 匿名]

意味わからない
子供がいない方がデメリット多い
でもいろんな理由で子供を持たない人もいるからその人たちを責めるつもりは1ミリもない

[4550. 匿名]

独身は退場してよね。
1人で子供産めないんだから。
まず結婚出来てからコメントしようw

[4551. 匿名]

>>3787
あんたも人の子供で全てがブーメランだという事分かってる？

[4552. 匿名]

>>1019
幸せってなんだろう？
あなたにとっては喜びも悲しみもない無が幸せなのかな？

[4553. 匿名]

>>2403
犬猫とおんなじで本能的に欲情するだけなんだけどね



そこまで口汚く憎々し気に言ってしまう程、
出産に否定的なのって、
どんだけ不幸なの？って、お気の毒になります
来世ではどうかお幸せに

[4554. 匿名]

>>4550
そんな仕切るなら
あんたが結婚している証明書出しなよ
旦那との結婚式の写真貼れば信じようかな

[4555. 匿名]

ここの負のオーラすごい。

[4556. 匿名]

>>831
最高の暇つぶし

[4557. 匿名]

>>4534
キラキラインスタ自虐エックスのスマホ対極時代はブこそ個性的言われて最強だけど特に男は
ブやフツ男が共感できるブ男が親しみやすいとかで

[4558. 匿名]

デメリットやコスパ、リスクを考えたら子供なんて産めないと思う、だから少子化なんだろうけど…
世間の事なにもわかってないような年齢で嫁いで義務的に子供つくってってのが当たり前だった時代がむしろ非人間的なんだよ

[4559. 匿名]

>>1
デメリットにプラスで、犯罪者になるリスク。
栃木県の事件の実行犯4人は、全員16歳！

[4560. 匿名]

仕事の飲み会も行かない、異性との関わりなし、あらゆる冠婚葬祭の関わりを絶ち、旅行や外食も一人、なんなら行かない位の人が言うなら徹底して人生におけるあらゆる対人関係の楽しみや苦しみの要素を無駄とみなし削る姿勢に一貫性あって分かる

でもその辺はそこそこ誰かと関わって楽しんでおいてその先にある子供だけいらないと言い出すのは単に子供を金食い虫としてしか見てないだけだろうから、そういう人はそれで子を持たなくて正解だと思うわ

[4561. 匿名]

>>4545
恥も外聞もなく若いアイドルの推し活独身おじさん増えたよね

[4562. 匿名]

結局、子ありＶＳ子なしトピになってるの笑う

[4563. 匿名]

>>1
子どもがいるから毎日が幸せ。
手もかかる。お金もかかる。それでも子どもがいない人生なんて考えられない。自分の命なんかよりずっとずっと大切で尊い存在。それが全て。

[4564. 匿名]

>>4557 シッシッ

[4565. 匿名]

>>2403
だよね
この人なんか>>2691生まれてきたくなかったのに
ちゃっかり交尾快楽は堪能する矛盾ダブスタ助平女よ

[4566. 匿名]

ここで言い争ってる人らって別に子供の有無関係ないでしょ
叩き合ってるのが楽しいから書き込んでるだけって感じする

[4567. 匿名]

>>10
子供産むの前にそもそも相手がまずいない

[4568. 匿名]

健気

[4569. 匿名]

とりあえず産んだからには子供にお金の苦労だけはさせないであげてほしい。

私はクソ毒親から大学も行かせてもらえず、就職したら毎月給料全部取られて今でも恨んでるから。

[4570. 匿名]

反出生主義の人いるね。本当にこわい。

[4571. 匿名]

>>4556
暇潰しに懲役80年の刑を貸せて可哀想と思わないの？
物扱い支配欲はなはだしいし
完全に毒母エゴイストだね

[4572. 匿名]

誰かが言ってたけど、子供を持つと自分の中身がガラッと入れ替わるから、子供を持つ前に考えてたことは無意味
メリットがないと考えていた人でも、いざ子供を持てばこの子なしの人生なんて考えられない、となるんだよ
それだけの力が子供にはある

[4573. 匿名]

>>4523
ルックスよりも性格だと思う
コミュ障だと生きづらいよ

[4574. 匿名]

>>3787
でもその誰かの子供が働いてくれてるから今こうやってガルでコメントできるんだけどね
水が使えて電気も使えてるでしょ、それもどこかの誰かの子供が働いてくれてるおかげなんだわ

[4575. 匿名]

>>4523
容姿はまだ今は整形あるからまだいいけど、子供産むなら平均収入以上はないと厳しいね。
今物価高が凄いから。

[4576. 匿名]

>>4571
あなたの人生が楽しくないのはわかったw
よこ。

[4577. 匿名]

>>1228
好きで産まれたわけじゃない
という意見、あっても良いと思う。

でも与える幸せを感じるようにならないと、子供を持つ意味が分からないのは当然だし、自分が生きてるのもただの無駄に感じてしまうと思う。

与える幸せを半ば強制的に習得するのが子育てのメリットかと思う。

[4578. 匿名]

>>4573
まず容姿だよ
容姿＞性格

容姿が悪ければ相手にされない

[4579. 匿名]

>>713
それで良いんじゃん！
大好きな人の遺伝子と自分の遺伝子持った
命が新しく産まれてくるなんて奇跡的じゃん？！

[4580. 匿名]

>>6
１みたいな拗らせ子供おばさんは劣等感の塊だから結婚すらできないよ
子無し婚歴無しの自己を肯定する材料集めに必死なだけ要は稚拙

[4581. 匿名]

>>4569
家出ればいいだけじゃないの？
大学は奨学金があればいけるだろうし

[4582. 匿名]

>>4575
それな
韓国人の親みたく
子供が結婚や就職できるように整形費用500万は渡さないと

[4583. 匿名]

>>4572
正常

しかしそれも通じない薄情な女もいる

[4584. 匿名]

>>4578
じゃあ豊臣兄弟の主役の2人見てどう思う？

[4585. 匿名]

この手のトピ、なんというか昔より意見が半々になったなと感じる。
少子化なんだなと感じる

[4586. 匿名]

>>4428
本当にこれだよね
自分を命がけで産んでくれて一生懸命育ててくれた両親と同じ土俵にすら立ってないよね
おじ、おばの介護や施設の保証人になれと言われたら普通に断る
自分の人生は自分や家族のために使いたいから、おじやおばの介護や葬儀の手続きに使う時間はない
迷惑すぎる
他人の時間を奪う自覚を持てよと思う

[4587. 匿名]

>>4子どもが嫌いだった私は
子持ちになりかなり変わったわよ

良い教育、習い事、幼稚園選びは
ママ友と見学したり
楽しい思い出が沢山有りますよ

人ってこんなに子はかすがいのことわざを実感した事があったのかと感じましたね☺

[4588. 匿名]

>>4480
私も赤ちゃんの何が可愛いのか全くわからない
それにみんな生きる喜びとか言ってるけど、側から見たらそんなに大事にしているように見えない

[4589. 匿名]

>>22
子供が産まれてほんとに家庭が明るくなった。
夫婦2人で朽ちていくだけだったから

[4590. 匿名]

メリットが有るから産むのもソレはソレでよく無いからね。

老後の為に産んだのか的な。

世の中には家族をもって、ソレなりに暮らさないと幸せになれない人も居るし。

幸せの価値観なんて、人それぞれでしょう。

[4591. 匿名]

>>4571よこ
呑気にガルしながらなにを言うとるかw

[4592. 匿名]

>>5
逃げ癖不登校は成人しても仕事も長続きしないで自立すらいい年してできてなさそう
どうせ父親に未だに仕送りで支えてもらってるとかじゃない
子供が子供なんて産めるはずが無い

[4593. 匿名]

>>144
本当それ
健常児の親御さんと話が合わないんだよな…悲

[4594. 匿名]

>>4574
(私は一応子供育てていますけども)

それは順繰り順繰りで、その人も先代にはそうしてきていたからね
(年金と福祉は別だろうけど)
そして今は小さな人たちが教育受けたり福祉老けたりするための税金納めていたりするからね
中間の人たちが一番しんどいですよねー子育て時期には今ほど恩恵もなく、自身の年金も今ほどもらえそうもなく、使い果たした上にもらえないって

[4595. 匿名]

>>4576
話摩り替えて頭悪いよね

子供も将来無力な爺婆になって認知症や末期癌となり汚いミイラのように死に絶えるんだよ
可哀想と思わない？
自分がしんだあとに子供が野垂れ死んでも知るか～な発想なんだよな
あまりにも熟考ないわ
だからネズミゴキブリレベル

[4596. 匿名]

別に思う分には勝手だろうけどこじらせると幼稚園や小学校に凸って「お前たちは親に無理やり生まれさせられた！」とか叫びながら暴れたりしそうで怖いな
自他境界はちゃんとつけてね

言うほど今の子ってそんな悲観的じゃないし馬鹿じゃないから時代にあった楽しみを見つけてるよ
自分も子供の頃高齢者に「今の子は木に登れない、昆虫標本も作らなければ小刀で鉛筆も削れない…かわいそうに」って言われたけど1ミリも困らなかったし何言ってんだこの爺さんは？としか感じなかったわ

[4597. 匿名]

老後に関しては、案外身寄りが無しのが扱いやすかったりするからね。

独居、天涯孤独の老人は、老人ホームで珍しかないし、お金が無くても最低限の暮らしは出来るよ。

そりゃ、ステーキ食いたいとか、お風呂は好きに入りたいとか、は無理だけどね

[4598. 匿名]

>>1
物理的には自分の遺伝子を残せるメリット、生存競争って意味では勝ち組でしょう

[4599. 匿名]

>>932
横
私もそういう家庭で育って結婚とか子供にいいイメージが持てなかったけど、遠方に引っ越してそこで出会った人と結婚して子供が一人いるよ
平凡だけど穏やかに暮らしてる
だからって結婚した方がいいとか子供産んだ方がいいとか言えないけど、そういう人もいるってことで

[4600. 匿名]

>>4584
戦国時代の美男だから適材適所だろw

[4601. 匿名]

メリットデメリット考える余地がなかったってのが正直なところだよ
だって結婚して妊娠したらよっぽど家庭内の問題がない限りほとんどの場合産むしか選択肢なくない？
だからと言って子育てしてる自分偉い、産まない人はダメとも全く思わないしさ
人生何に費やすかなんて人それぞれでいいよ

[4602. 匿名]

>>4595
こわい。こわい。
どうなったらこういう思考になるんだろ。

[4603. 匿名]

独身が他人の子に迷惑かけなきゃいいんじゃない
老後の為に産んだんでしょって責めるのならね
その通りなので、独身はご自分でなんとかしてね

[4604. 匿名]

>>4480
セックスするのはなぜですか？

[4605. 匿名]

>>4480
こういう人って仮に赤ちゃん時代の旦那の写真みても何も思わないてことなのかな

[4606. 匿名]

>>4489
トピのテーマがテーマだからね、、
子供持つ事のメリットデメリットについてのディベートだもん

[4607. 匿名]

日本男は滅亡しました

[4608. 匿名]

>>4491
よこ
私は高齢独身の犯罪見るたびにやっぱりな、、って思う

[4609. 匿名]

>>30
育ててみて初めてわかる………

産んでしまったら生まれたこどもが可哀想だから産まない選択肢をとれる人は、いやいやいや…と総ツッコミを入れたはず
産まなくたってわかる、我が子の命が自分より大切な存在になるなんて

[4610. 匿名]

>>4595
こいつ醜女か？

[4611. 匿名]

>>4603
じゃあ子持ちも子なしの手は一切借りないってこと？

[4612. 匿名]

>>4588
えー可哀想

[4613. 匿名]

>>4489
みんな自分の人生が正しいと思いたいもんなんじゃない？
産んだこと、産まなかったこと、どちらにせよそれが正しいと周りから肯定されたいし安心したいっていう
メリットデメリットは双方にあるんだけど、自分の方が正しかったと思いたいっていうかさ

[4614. 匿名]

>>4514
このコメントの意味
ちゃんと理解出来てる人少なそうだな

[4615. 匿名]

>>4603
まぁ、実際天涯孤独で独居で身寄りない奴は、行政サポートが必要なら拒否権なくほぼ入るからなんとかはなるよ。

家族が居ないから仕方ないですね、って感じでこう言うの福祉だから、優先度も高い

[4616. 匿名]

>>4438
悪いことじゃないじゃん

[4617. 匿名]

>>4595
子供が爺婆になる頃には癌を治す薬も老化を止める薬も存在していると思うよ、今はAIがあるし

[4618. 匿名]

>>4251
自分は既婚だけど
ないなら叩くのは何故？
独身がネットで何を言おうとも、自分が幸せなら放っておけばいいのに不思議

[4619. 匿名]

>>4541
まあね、ブサいクお子様が口周りべちゃべちゃべちゃヨダレ垂らしながら、それを親バカ目線で微笑ましく見るって
自己愛、オナニーと大差ないもんね

美人だけど性格が悪いと売れ残るんですね

[4620. 匿名]

>>4594
それは仕方ないことなんだと思います
私は多分年金貰えないです
どの世代でもそれぞれ大変な面はあるんじゃないでしょうか

[4621. 匿名]

>>4612
その『可哀想』てのも語彙力ないね
むしろあんなブサな赤ん坊に可愛いと思えるあなたが可哀想だわ、目が肥えてないという意味合いで
日本人の赤ん坊なんて朝青龍やパタリロ!レベルじゃん
全く可愛くないね
喚いてうるさいし

産後鬱でコロス母親もいるんだよ
みんながみんな可愛いとは思っていない

[4622. 匿名]

>>4611
自分の子が子なしでも親子関係がいいなら普通に手を貸すんじゃない？
逆はどうだろうね？

[4623. 匿名]

>>4352
それが嫌なんでしょ

[4624. 匿名]

>>4621
自分がいかに可愛くない赤ちゃんだったか力説してるのかと思った

[4625. 匿名]

昨日子供向けのイベント（特に年齢制限はない）に子供と行って、子供の楽しそうな姿見られたし、私自身も楽しめたけど、一人で来てる妙齢の人はどこか不気味に感じた。
でも自分の子供もこうなるかもしれないなあと思ったら別に叩こうとは思わないかな
その不気味な人が子供邪魔とか叩いてたら叩き返すけど

[4626. 匿名]

>>1、>>2、>>3、>>4、>>8
大学生です。子供をもつ方にご質問があります。
お子さんが成人して忙しくて自分が老いてからほとんど会いに来てくれなかったり、子育てをした事に関して恩義を感じてなかった場合、自分が子育てに投じたお金や時間が無駄だったのではと感じませんか？

またあまり勉強が出来なくボーダーフリーの大学しか進学出来なかったり、腹が立ちませんか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　優秀でなかったり、自分が老いた時に世話をするなど恩返しをしてくれない時は後悔しないのか気になりお伺いしました。

[4627. 匿名]

子供可愛かったら子殺しなんてもんはないはずだが

「6歳男児の首を絞めて殺害　殺人容疑で46歳の女を逮捕「子どもが死んだ、殺した」と自ら通報、逮捕後は「私は殺していません」と供述　札幌市手稲区

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[4628. 匿名]

>>4611
借りないでも大丈夫ですね
子なしなんて少数派なので
よぼよぼの子なしの皆さん同士で助け合ったらどうですか

[4629. 匿名]

>>4624
お前さんの赤ん坊時代もブサ汚物だろ

[4630. 匿名]

子供が産まれてくることが否定コメントって全部自分に返る

自己肯定感低い人達の結局個人の問題かな

[4631. 匿名]

>>4476
この手の話、なかなか出来ないけど意外と転がってるよ
私の知り合いでは京大出て引きこりと学生時代に痴漢で起訴された人がいる
20年近く前には静岡で集団自殺した人もいたよ

[4632. 匿名]

>>4615
いつも思うけど
それが30年後も続くかな？
税金ばっかり高くなって行政サポート減ってるのに

[4633. 匿名]

>>4626
横だけど、子供が幸せに人生過ごしていたら親は満足だと思うよ。
子供自身が大学とかを不満に思い、鬱屈と暮らしてたら悲しく思う。

[4634. 匿名]

大学に進学するのに奨学金借りる学生が半分近くいる現実
自己破産しないで済むといいなぁと思ってる

[4635. 匿名]

>>4631
それ以上に貴方を含め普通に生きてる人が多いでしょ

[4636. 匿名]

>>4632
それでも、身寄りがいる奴よりは優先度が高いよ。
それだけの話しだけどね。

[4637. 匿名]

生老病死四苦八苦
ブッダの時代から説かれているけどそれでも人は生まれ死んでいくじゃん？
もう頑張って解脱するしかないんじゃない？

[4638. 匿名]

>>4637
そこでアレフですよ

[4639. 匿名]

>>4632
結局
子供産むメリット無いだの言ってたら
今の日本より数段治安も文化も行政サービスも悪化した日本になるだけ

当たり前のように今の日本を基準に話す人はメリットデメリット前に
想像力が無さ過ぎる

[4640. 匿名]

>>4627
独身が幸せなら独身の犯罪なんてないはず、と同じくらい主語がでかい

[4641. 匿名]

>>4514
自分はコントロール可能だし、親は多分大丈夫だろう
安定してるというは有るけど。
子供に関してはかなり未知じゃん

コントロール可能なら苦労しないと言うか。

親だったら不可抗力はさておきって感じ

[4642. 匿名]

>>4636
30年後見てきたの？

[4643. 匿名]

>>4601
え、妊娠する前に、子供持ちたいか、持ちたくないかくらいは考えたり話し合ったりしるんじゃない…？

[4644. 匿名]

今みたいな世の中だと結婚出産も趣味みたいなものなんだよ
したければするしたくなければしない
趣味のメリットは？なんて野暮な質問じゃんか？

[4645. 匿名]

>>4336
うん、しなくていいよ
誰にも望まれてないからそのまま淘汰されてOK

[4646. 匿名]

>>4535
子供側の視点が抜けてるなぁと思って

[4647. 匿名]

>>4642
構造的な話しだよ。
お金に糸目を付けないガチ金持ちなら兎も角。
遺体になる可能性が高かったり、異常行動する老人を放置する訳には行かないからね、

[4648. 匿名]

>>4618
叩くというか反論のことかな？

[4649. 匿名]

>>4528
それと同じで子供持たなくても幸せに生きれてばそれで良いよ
子供持たないから不幸とかはない

[4650. 匿名]

>>4020
その寂しいとは意味が違うんだよ

[4651. 匿名]

>>4648
反論にもなってないけどね
子供のメリットは可愛いとか子孫を残せた満足感だけで他にメリットないのは事実

[4652. 匿名]

>>3046
子持ちって責任転嫁しがちよね
自分の子供に同じこと言われたらって妄想して必死に自己弁護してそう

[4653. 匿名]

>>4022
それはこのトピ主のことじゃない？子供にデメリットしか感じないならわざわざトピたてしなくても良くない？

[4654. 匿名]

>>4629
根拠は何？
まさか日本人だから赤ちゃんは全て不細工じゃないよね？

[4655. 匿名]

>>4628
横だけど職場で子育て中の人のフォローって独身や子なし既婚の人が主にやってない？
そういう人たちがもう助けないので、子供が熱だそうが学校関係の行事があろうが休まずに自分で全部でやってくださいねって言い出したら一番困るの働いてるお母さんだよ
なんかわざと対立関係煽ろうとしてるけど性格悪すぎるよ

[4656. 匿名]

>>4034
そういうのは仕事でもあるね、依存とかして今更辞められないとかで止められなくて借金抱えて自殺とかね

趣味で破綻するのは自分の依存（自己管理の失敗）が原因
でも、子育ての怖さは自分がどれだけ気をつけていても、自分の目の届かないところの子供の行動で自分の人生が巻き込まれるという不可抗力のリスクがある点だよ
親の知らないところで、子どもが勝手にやったことでも、親が社会的に謝罪し、何億円もの賠償金を払わなきゃいけないリスク（監督責任）が常にあるんだよ
その責任の重さが全然違う
それに趣味でやめられない人がいる程度の話ではなく、子育ては基本的には逃げ道は存在しないからね
まあ子供捨てる人はいなくはないけど、趣味やめるのと自分の社会的ダメージが違いすぎる

[4657. 匿名]

>>4646
逆に全ての親を同一視し過ぎじゃない？
親になった事ない人だろうに

[4658. 匿名]

>>3121
デブスに興味ないからごめんね

[4659. 匿名]

>>4613
でも実際にメリットは満足感とか気持ちの部分なのは伝わってきたよ
逆に言うと昔みたいに子供に養ってもらうとか同居して面倒見てもらうとか物理的なメリットはもう無いことも良くわかった
時代が変わって子供持つ意味も変わってきたのよ

[4660. 匿名]

死んだとき
身寄りのないやつ
動物園の焼却ろで焼いて
ゴミ箱に捨てていいね

[4661. 匿名]

>>4595
なんで会ったこともない人にそんな汚い言葉吐けるの？子を持つ選択をしようがしまいが、産まれてきた以上は、自分とは価値観が違ったって、他人のことも尊重できる生き方がしたいわ。

[4662. 匿名]

結婚はともかく子供は産んで後悔できないからね

[4663. 匿名]

>>4596
子供の頃海や川が嫌いで当たり前の行楽とされてた海水浴や潮干狩りが嫌でたまらなかったんだけど、今は綺麗なプールにしか行かない、川や海では遊ばない子が増えているんだって聞いて羨ましくなったわ
老人からしたら海で遊ばない＝可哀想なんだろうけど

時代によって、また個人によって物事の価値観なんてあっさり変わるものだし昔の人間の物差しで今の子の幸せを勝手に決めつけちゃいけない

[4664. 匿名]

>>4661
ここまでくると子どもがどうこうとかはもはや関係ないレベルだよね笑

[4665. 匿名]

ここ見て、子供を産み育てることに物質的なメリットはないのに気づいた。それでも産んだことに後悔ないから、メリットがないのにこれだけ全てを注ぎ込める人が存在しているってありがたいなと思ったよ。

[4666. 匿名]

>>4656
そうだね。子供を持つことで得られる幸せより、産んでもいない子供が犯罪者になるリスクしか考えられないような人は子供を持つべきではないと思うよ。

[4667. 匿名]

>>1377
よくないわw
ニートに育成した親は罰金とかにしたほうがいい

[4668. 匿名]

>>4662
何も考えずに産んだって人はちょっと怖いよね
昔は産む一択でも今は結婚する前に夫婦で子供持つ持たないについて話し合うと思う

[4669. 匿名]

でもさ、大学進学する二人に一人は親に奨学金という名の借金背負わされてる
二組に一組の親は子に借金させてる

[4670. 匿名]

>>4036
寧ろガルでのレスパスだけで満足するからなぁ。
それ以上は過剰でキャパ超えるから向かないというか
。、

[4671. 匿名]

>>4595
気
ち
が
い

[4672. 匿名]

>>1959
シンママ手当撤廃してほしい(死別以外の)
自業自得だし

[4673. 匿名]

>>4662
後悔は絶対的タブーだからね

[4674. 匿名]

>>4665
それはそうだね
いくら少子化だからって子供に親の負担押し付ける時代に戻ってほしいわけじゃないし
子供欲しい人が頑張ったら数人子供養える時代になると良いな
子なしにお金くれって言うのも違うしね

[4675. 匿名]

>>4660
なんで、そこまで恨んでるの？

[4676. 匿名]

>>4669
実際に額ってどれくらいなの？
私立理系で100万、200万ならそんなに問題には思わないけど。
卒業時に500万超えていたら厳しいなとは思う。まあ、返せるだろうけど。

[4677. 匿名]

>>4647
構造的な話なら
少子化で移民が増えて日本人じゃなく外国人ファーストになる未来の方が現実的

[4678. 匿名]

>>4672
そうだよね税金出す前に父親からは養育費たんまり天引きしてほしい

[4679. 匿名]

>>4641
確率論で言えば
貴方は犯罪者じゃない
貴方の両親も犯罪者じゃない
貴方の祖父母も犯罪者じゃないなら
子供だって高確率で犯罪者にはならないよ

[4680. 匿名]

>>4668
今は結婚前に話し合うんだね。
13年前に結婚したけど全く話し合わなかったわ。

[4681. 匿名]

>>4651
それじゃだめなの？

[4682. 匿名]

>>4679
反論とかでなく、興味で聞くのですが、
親、祖父母に犯罪者がいなければ、犯罪者になる確率は少ないんですか。
痴漢とかの性犯罪とかもそうなの？そうだとしたら性的嗜好や理性が弱いとかなのかな。
交通事故とかはあまり関係ないような気もするね。

[4683. 匿名]

>>4676
そんなに問題じゃないなら100万200万払えばいいのに払えない親がいる
平均で300万前後、新卒で返済するのかなり大変だと思うよ

[4684. 匿名]

>>4680
そんな昔なら結婚イコール子供だったかも
今は仕事どれくらいセーブできるかとかどれくらい家事育児やるか話し合わないとすぐ離婚だから

[4685. 匿名]

>>4678
シンパパにも、母親からがっつり天引きしてほしいよね

[4686. 匿名]

>>4681
だめじゃないよ
むしろメリットほぼない割には子供多いなって思うわ
まだ毎年60万人くらい生まれてるよね

[4687. 匿名]

>>4683
私立理系修士課程院卒で1000万、学部卒で800万のうち100万、200万親が用意できなくても仕方ないかなと思うんだけど、そんなことない？それも本人がそこの学校を希望したなら100万、200万なら自分で払えば良いと思うよ。

[4688. 匿名]

>>4682
犯罪者の遺伝より障害の遺伝のほうが怖いよね

[4689. 匿名]

>>4655
そういう人は働いてなくて社会から孤立してるんだと思うわ

[4690. 匿名]

>>4642
現実的にそうなる可能性が高いよね
子供産むのは義務じゃないので
でもあなたは老後の為に子供産んだんだから心配するようなことでもないよね

[4691. 匿名]

>>4677
外国人が増えたところで介護施設とかサービスは身寄りのない人優先だと思うよ

[4692. 匿名]

>>4687
そんなに学費かかる大学ばかりじゃないんだが？
500万近く借金させられている子も多いんだが？
気軽に奨学金借りさせるような親が多いのはよくわかった

[4693. 匿名]

>>4683
子供手当て貯めておけば国公立の学費くらいにはなるよ
子供いる親ってお金ありそうだし今は小中高の学費無償なのに使い果たしちゃうんだね

[4694. 匿名]

>>4658
ネットは匿名だからバレない、デブスは侮辱罪（厳罰化）にならない、って本気で思って高をくくってんなら相当ヤバいよ。一発で開示請求通るログが確定したから、あとはこっちで法的に処理するね。お疲れ

[4695. 匿名]

>>4644
それなのに趣味と一緒にしないでペットの話しないでって子持ちがキレるからおかしくなる

[4696. 匿名]

>>4686
自分の子供がとにかくめっちゃくちゃ可愛いって何にも変え難いメリットだからね

[4697. 匿名]

>>4696
だからそれくらいしかメリットないから少子化進むって何度も言ってるじゃない
何千万もかかる贅沢な趣味なんだからやりたい人だけやれば良いよ

[4698. 匿名]

>>4677

子供が居る人は後回しにされてしまい、自分で何とかしてねと目も当てられない状況になるって話し。

外国人、日本人は関係なく身寄りがない人優先になるのは仕方ないの無い話し。

[4699. 匿名]

>>4698
現状自民党は家族は家族同士で助けることを明記しよう足してるしな。つまり家族が居るやつは公助の対象から外すと言ってる。
だからなおさら独り身辞める理由が無くなる。

[4700. 匿名]

>>4655
若い独身の子はこれから結婚する可能性がありますからね
中年の独身が居場所を作るのに必死ですよね
子持ち批判するのに、すぐ被害者面するんだよなあ

[4701. 匿名]

>>4675
性格歪んでるよね

[4702. 匿名]

>>4700
寧ろ働いてる中年の独身女性って今時は割と高い役職の人なんだけど。
そういう人に対して馬鹿にした態度取ったら一発で大変なことになるんだが。

[4703. 匿名]

>>4699
まぁ、子供を産んで老後心配な人には酷で理不尽な話しだとは思うけどね。

メリット、デメリットのお話しだと私は認識してるので、感情的に反応してもソレは覆らないと言うか。

恐らく、独身に老後の不安を煽ってるんだろうし、カウンター入れとくね。

って感じ

[4704. 匿名]

1はなんか底辺すぎて理解できない

[4705. 匿名]

>>4679
16歳の子がなんか犯罪犯して捕まってるやん。
あと、親はもう強盗にやられるリスクは有るけど、高齢なのでおそらく勝てないと思う。

私も戦闘能力無いから無理だよ

[4706. 匿名]

>>4702
そうでもないよ
こんな所で脅しですかw
虎の威を借る狐で笑える

[4707. 匿名]

>>4706
いや、私の会社はそんな感じだから。
女性の役職持ち当たり前の会社だし、今時まともな会社はどこもそんな感じでは？

[4708. 匿名]

>>4697
うん
別に愛おしい存在がいることにメリット感じたくない人は産まなくていいよ
趣味なわけでもないし

[4709. 匿名]

>>4406
旦那、使えない‥

[4710. 匿名]

>>4639
今より治安は悪くなるし、色々不足して物価も上がるのは理解してるよ。

その中でダメージが少なく済むのが独身ってだけ。


そもそも、少子化問題やら資源不足につきましては、私が生まれる前からなんかあったし、学校でも習ったよね。

確かに私は貴方程は豊かではないから、貴方が私の想像力の欠如まで思考するとは考えてなかったな

[4711. 匿名]

>>4707
それで一発で大変になるってどういうことですか？
詳しくどうぞ

[4712. 匿名]

今後はナフサ不足で物価めちゃくちゃ上がるから子供なんて考えられないよね
そりゃ今可愛い子供がいる人は必死に育てるしかないけど子なしが子供つくろうとなるとかなり厳しい

[4713. 匿名]

>>4708
メリットないから趣味と同じ
推し活楽しい育児楽しいは同レベル
どっちが上とかない

[4714. 匿名]

>>4707
>>4706みたいな人って働いたことないんじゃない？
それ以前に結婚も子育てもしたこと無さそう
子育てしながら働いてたらいろんな人に迷惑かけたり助けて貰ったりが普通だし、立場の違う人間同士持ちつ持たれつで社会が成り立ってるって分かるからさ

[4715. 匿名]

>>4714
本当に子持ちか怪しいよね
子供育ててたら独身の人に毎日助けられてるから悪く思ったりしないよ

[4716. 匿名]

>>4711
個別具体的に教えてあげるね。
昨今は個人の属性（独身など）を理由にした舐めた態度は、厳しく取り締まる時代。だから、相手が独身だからといって馬鹿にする態度を取ったら、間違いなくコンプライアンス違反で最悪は懲戒処分になる。
さらに、その相手が上司に相当する人物なら、そこまで行かなくても評価は間違いなく最悪レベルに下がるよ。
君のいる世界にはコンプラも評価制度もないのかもしれないけど、これが今の時代の『まともな会社』の現実だから、よく勉強しなよ

[4717. 匿名]

>>4495
はい。何も感じません。好きでも嫌いでも、可愛くも何も感じません。うーん、無関心以外の言葉が浮かびません。

[4718. 匿名]

>>4510
はい。とても不向きなのだと思います。
不向きという言葉で、自分自身で更に納得しました。あ！その表現だ、私は不向きなのだと。

[4719. 匿名]

我が子が障害持ちだったらって思うと怖くて産めない
しかもこの時代、移民外人多すぎてもし子ども産んだら小学校から私立にいれて我が子を守りたいとかいろいろ考えすぎて夫婦2人で平穏に生きていったほうがいいのかなと思った

20年前とかだったら何も考えずに産んでたかも

[4720. 匿名]

うんないよな

めんどう
うるさい

[4721. 匿名]

>>4715
え？何を助けてくれてんの？

[4722. 匿名]

浅黒い人増えてきて今から産んでも子供が可哀そうだから産みたくはない

[4723. 匿名]

>>4605
うーん、思わないんですね。旦那の幼少期とだけしか。赤ちゃんの頃の旦那に対しても、特に関心はないんですね。親は「早く子供が欲しかったから、生まれた時は嬉しかった」と言ってくれて、そこに反発は何もないのです。けれども私は、一度も子供が欲しいと思わぬままに来ています。
私の心はそれで平穏なので、このままで一生を終えるでしょう。

[4724. 匿名]

>>4713
趣味ってむしろ好き楽しい癒される満たされるっていうTheメリットしかないもんじゃないの？
メリットないものが趣味なん？
なら誰もやらなくね？メリット全然ないわ〜苦痛しかねー！って推し活してるんか？

[4725. 匿名]

>>4604
少なくとも種の保存の為ではないですね。私にとっては。

[4726. 匿名]

>>4616
金が一番大事な奴が精神論笑うとかw

[4727. 匿名]

>>4616
資本主義の奴隷

[4728. 匿名]

>>4727
子供で金を回す時代はまさにそれだったよ
少子化だしもうそれも終わるだろうね

[4729. 匿名]

>>854
普通にエゴだよ、ただ親としてはそんなこと言えないだけ
子供は良い生まれで賢くて顔も良く充実したキラキラした人生の方がいいに決まってるわけで、でもいつか現実を見る、大半と同じ大したことない人生だと
そういう後悔が親世代にあるから子供は少なくなってるんだろうに

[4730. 匿名]

>>4726
子育て支援ありがたく貰ってるんだろうに
お金大事だよねぇw

[4731. 匿名]

>>4651
え？独身叩いてるかって話じゃなかったっけ

[4732. 匿名]

>>4588
4480です。赤ちゃんは小さな人であり、守られ愛され、大切にされる存在であることは当然なのですが、私にとっては「小さな人間、小さな人」であって、それ以上でも以下でもないのです。いつか大きくなる、今は小さな存在です。そこに某かの感情が働かない自分て、相当に変な人間の部類なのでしょうね。

[4733. 匿名]

>>4660
このコメントやばすぎ…
どうやったらこういう思考になるの？

[4734. 匿名]

赤ちゃんかわいいって思うし赤ちゃんのいる生活はしてみたいけど、小学生以上が可愛いって思えなくてむり

[4735. 匿名]

>>4716
そうですか
私はあなたの会社にいませんけどね
老後の為に子供産んだんでしょ？子供が可哀想と独身の人がいうので、そう批判するなら独身同士でなんとかしたらどうですかって提案です
子持ち批判はしてもいいが、中年独身の批判はするな
中年独身は高い役職にいるんだからどうなってもしらないぞとかw
老人ホームで私を誰だと思ってるんだって威張ってそうw
世話したくないわあw

[4736. 匿名]

>>2594
だよね
時代は変わってるのに、まだ今の高齢者は子供をたくさん産んでたって思い込みで話してる人がいるんだなぁと
ちなみに５人以上子どもがいる知人は105歳だよ

[4737. 匿名]

>>4705
捕まってる子がアンタの身内なら気にしたら？

[4738. 匿名]

>>4735
会社の仕組み（コンプラや評価制度）という客観的なファクトを教えただけなのに、なぜか個人の妄想にすり替えて老人ホームの話まで飛躍してて笑った。
ロジックの通じる相手じゃなかったね。現実社会のルールを勉強する良い機会になれば幸いです。お疲れ様でした

[4739. 匿名]

>>4738
独身をなんとかしたい人って（なんで何とかしたいのかは謎）老人ホームの話しかしないよね

[4740. 匿名]

>>4705
日本は治安がいい民度が高い
それを信じつつ
自分の身内に犯罪者もいないのに
自分が産んだ子は犯罪者かもコワイコワイ

怖いのは貴方達の頭で
さも自分は賢いから産まないキリってやる気持ち悪さよ

[4741. 匿名]

>>4738
あなたこそ、文脈も読まずにつらつらと自分の会社ルール書き込んで、会社大好きみたいですね
辞めた後に何か残ってますか？
引退しても部下が訪ねてくれるといいですね

[4742. 匿名]

>>3695
>>3720
まぁ子供のいることのメリットって、安易に言語化や数値化できる事じゃないからね。

例えばだけど、子供が可愛い、癒される、日々頑張れるみたいなフワッとした表現聞いてどう思う？納得できる？メリットとして言葉にするにはちょっと弱くない？

かと言って、老後に世話してくれるとか、話を聞いてくれるとか、そういう実質的な◯◯してくれる、みたいな表現って明らかに毒親的な雰囲気になってきて、それはそれで納得できないよね？

つまりね、子供がいる事の言語化なんて無意味なんだよ。あまりにも抽象的すぎるというか、概念的なものが強すぎて、そんなものハッキリ表現できる人なんてほとんどいないの。

私の場合も強いて言うなら、生きてる意味を感じられるって事かな。独身の頃って、仕事も恋も友達も趣味も、まぁ一通り楽しんでたけど、いまいちこの世に自分がいる意味が見出せなくて、なんとなく消化試合的な雰囲気で生きてたけど、子供ができたら命懸けでも守るものがあるから、何としてでも生活を安定させて、我が子の幸せのために尽力するんだという、根性みたいなものが強くなったよね。子供がいない人がその根性が無いとか、生きてる意味がないとか言いたいわけではなくて、あくまでも私目線での話しなんだけどね。子供がいる事で私自身が産まれた意味とか生きている意味をハッキリと見出せた、という感覚はある。でもそれが必要だから子供を産んだって訳でもなくて（勿論利己的な感情も人間だからあるにはあるのだけど）、そこは副産物的な感じかな。

どう？意味わかんなくない？まぁ私の言語能力が低すぎるのは申し訳ないんだけど、やっぱり子供のいるメリットなんて言語化は難しすぎると私は思うな

[4743. 匿名]

>>4691
子供がいても孤独死はあるとかいいつつ（小梨がよく言う台詞）
自分だけは助かると思う思考がおもしろい

[4744. 匿名]

>>4739
そもそも発端が老後の面倒を子供に見させて可哀想って独身が言い出したことなんですけど
必死すぎん？子なしこそ他人の子供に面倒みてもらう気満々じゃん

[4745. 匿名]

>>4501
でも少しでも危険があるってわかったらしたくなくなるのが人間の気質だし仕方ないと思うし気持ちもわかる
今集団感染のニュースとか見てクルーズ船乗るのやめとこうとかクマが出る可能性があるから山に行くのやめよう（実際出くわす可能性なんて数%しかないのに）とかそういう風に誰もが思ったことないかな
毎日のように身内間のニュースとか見るから仕方ないんじゃないかな

[4746. 匿名]

>>4741
会社のルールじゃなくて『現代社会の一般常識』の話だよ。
複数の会社でコンプラ研修受けたけど、まともな企業ならどこも似たようなことを教えてるんだけど、大企業じゃなくてもハラスメント系研修は昨今みんなやってるよ。
​あと『引退しても部下が〜』とか、例えが絶望的に古臭すぎて、本当にいつの時代の人なんだろうってびっくりした。あなたの脳内、昭和か平成初期で時が止まってない？今は令和だよ？

[4747. 匿名]

>>4698
自分の親が目も当てられない状態になってるのに
他人の介護をする日本人が残ってると思う根拠が分からないねぇ
今でさえ外国人労働者のふざけた動画が出てるのに

覚悟があって子なしじゃないんだね
そうじゃないと困るって願望なだけだね～

[4748. 匿名]

>>4743
これにマイナス付けても
子なしの未来は明るくならないよー

[4749. 匿名]

>>4746
面倒だから文章よみませんけど、老後は他人の子供の面倒にならずに頑張ってください

[4750. 匿名]

>>4730
皆貰ってるもんなんで辞退しなきゃいけないんだかw
お前はずっと自分自身と金だけ大事に生きていきな。それが精神論よりずっとまともだと思ってんだろw

[4751. 匿名]

子無しは自分の為に
リスクヘッジを考えた方がいいよ
こんなとこでコメント残すより
子供がいても〇〇だからが貴方達にとっては確実におこる未来なんだから

[4752. 匿名]

>>4749
​「具体的に教えて」と言えば黙り込み、「一般常識だよ」と言えば「文章読みません」と耳を塞ぐ。
もっと優しい日本語じゃ無いと理解できなかったかなあ、そんなに難しいこと書いてないんだけど。

[4753. 匿名]

>>4747
安楽死制度が先に来る可能性もあるよね

[4754. 匿名]

>>4635
これにマイナス付けてる人って犯罪者か身内に犯罪者居るの？
そうじゃないならどうしてマイナス付けるの？

[4755. 匿名]

今の若い世代って産まれた時から不景気で、日本に明るい兆しがない時代を生きてきたんだもんね
リスク取りたくない気持ちも分かるよ
自分で生活するのに十分な収入があれば、結婚や出産をしなくても困りはしないもんね

[4756. 匿名]

>>4753
それこそ独身者が20歳くらいで安楽死同意書を書いてたら自動的にやられるかもね
それはそれでいいよっていうなら良い制度じゃないかな？

[4757. 匿名]

>>4752
ガルでレスバしたい独身中年の役職者ですか…
寂しい日曜日ですね

[4758. 匿名]

>>4756
自分は老老介護も不幸になるし安楽死制度いいと思うな
自分でゴールを決められるのであれば楽なことはないね

[4759. 匿名]

>>4747
命懸けで産んで育てた自分の子を介護要員にするより
なーんの責任もなく自分が生きる為に働いてた独身者が
他人の子供を介護要員にする方がエゴだって

もうバレてるよなあ

[4760. 匿名]

>>4422
あらー。残念😢

[4761. 匿名]

>>2085
そんなのはそれぞれの価値観だからかなりズレた発言だよね
犬や猫なんて、震災起きた時避難所にも連れて行けないのに相当な覚悟いるよね

[4762. 匿名]

>>4758
安楽死制度大賛成
20歳で〇〇な時は安楽死

独身者の場合はそれが優先される
（身内が邪魔できない阻止できない）

これが一番いいよ
勧めたいね！！

[4763. 匿名]

介護の話してる人いるけど、現場にいる人間からしたら子供のいるなしじゃなくてお金のあるなしが重要なんではと思うよ
今の20代30代って8割が共働きだから、親の介護のために仕事辞めるくらい親思いなお子さんがいる人は別として、ほとんどの人は介護職の世話になる
でも今みたいに安価で介護受けられる時代はもうすぐ終わるからさ

[4764. 匿名]

>>4762
ごめん追加
20歳で自分の未来決めるって話
臓器提供みたいに

[4765. 匿名]

>>4757
私の環境の話（客観的ファクト）をしてるのに、いつの間にか『私が役職者』っていう主語のすり替え（妄想）が起きてて草。
​本当に文章の文脈を読むのが苦手なんだね。
もっと優しい日本語で書いてあげなきゃダメだったかな？

[4766. 匿名]

>>4765
あー、役職者じゃないのに威張ってたんですか
まさしく虎の威を借る狐じゃないですかw
間違いじゃなかったですねw

[4767. 匿名]

>>4666
決めつけてるけど違うかもよ

このトピはメリットデメリットの話をするトピなんだよ
現実、事実を書いたのみ

[4768. 匿名]

>>4766
社会の一般常識やコンプライアンス（仕組み）の話をしているのですが、それを『個人の権力で威張る』という風にしか受け取れないのですね。
また私は自分の身の回りのことは書きましたが自分自身のことは何とも言ってませんよ？
誤読してません？
まあ仮に役職者だとしたらあなたのような意識の部下は指導しますけどね。
​赤信号を注意されて『警察の威を借る狐だ』と怒る人はいないでしょう。それと同じで、インフラのルールを指摘されただけで『威張られた』と感じてしまうのはちょっと理解に苦しみます。

[4769. 匿名]

>>4763
そのお金があるなしも何年後かにはわからないんだよ

[4770. 匿名]

>>3021
マジョリティ=普通 なだけだよね

中卒の人に「なんで進学しなかったの？」って聞くことはあっても
進学した人に「なんで高校行ったの？」って聞かないし。

ただ、もしこの舞台が、高等教育を受けられないような環境の国だったら話は変わってくるよね

[4771. 匿名]

>>4495
4480です。えーと、これはかなりマイナスつくとは思うのですが、そして4495さんを責めたり反論するためにレスする訳ではないのですが、赤ちゃんの小さな手を見て何も思わないのか？ということに関しては、例えば犬好きの人が、犬より猫が好きな人に対して、犬を可愛いと思わないのはやばいよと言っているのと同じではないか？と私は感じるわけです。
で、このスレッドは、子を持つメリット、デメリットについてが主題ですので、私のように無関心派は論点がズレるな、と思いました。ちょっとトピズレ気味でしたね、すみません。

[4772. 匿名]

>>4744
これにマイナス付けてる人って
論理的に反論できてないけどなんで？
自分の親は毒親だったとして子供を産んでないくせに知らない他人の毒になるのは良いんですか？

[4773. 匿名]

>>4768
面倒だから詳しく読みませんけど、文脈に沿って返信してくださいね
意図がよめないAIみたいで草

[4774. 匿名]

>>4767
老後に独身者が手厚い保護を受けるとしたら
子供を産んでる人のおかげって理解出来てる？

[4775. 匿名]

>>4769
何年後とかの目先の話じゃなく、自分が要介護になった時にお金がないとどうにもならないって意味
もちろん子供いれば金銭的援助して貰える可能性はあるけどね

[4776. 匿名]

今この瞬間から永遠に子供が一人も産まれなかったら

貴方を含む人類にとってメリットデメリットどっちが大きい？

メリットが大きい　－
デメリットが大きい　＋

[4777. 匿名]

>>4773
文脈に沿っていないのはそちらでは？こちらとしては一貫して何故個人の属性を理由に舐めた態度を取るのが令和の時代では駄目なのか、
いかにヤバい事案なのかを、一貫して話しているだけですけどね。
失礼ですが働いたことはおありですか？

[4778. 匿名]

>>4772
？？？マイナスつけたら反論しないといけないんですか？
マイナスの数なんていちいち気にしないほうがいいですよ

[4779. 匿名]

>>4775
いや、そのお金があればなんとかなるっていうのも何年後かにはわからんってことだよ

[4780. 匿名]

>>4778
反論も出来ないのにマイナス付けて
気にしない方がいいですよなんて逃げ口上使う人がマイナス付けてるって分かったわ
サンキュ

[4781. 匿名]

>>4777
ここは会社ではないのでね
これで説明つきますよね

[4782. 匿名]

>>4778
論点ずらしの見本のようなコメントだね

[4783. 匿名]

>>12
親に聞いて自分の心に
移民が増えた時のデメリットを考えて
日本人が子ども産むメリットなんて無いですよね
って改めて思えるのか聞きたいわ

[4784. 匿名]

>>37
そもそも昔から子供は育てられなきゃ捨てられるとかしめる時代もあったわけだから、今はそれが犯罪だからメリットデメリットなんて言っちゃいけないみたいなのあるだけで子供はデメリットとも考えられてきたとも思う
そもそも元から親の都合で子供にメリットなんて元から無い

案外昔の親のほうが役立つからとか言いそう、今だとお金が心配だからお金かかるからデメリットになるから要らないってあってもいいと思う

[4785. 匿名]

>>4728
逆じゃない？お金と自分しかないとあなたは言っているので

[4786. 匿名]

>>4774
出来てますよ
それは親のメリットではなく社会や国のメリットですね
だからこそ親のみのメリットはないと主張しています

[4787. 匿名]

>>4786
自分が住んでる国や社会のメリットになっても
親のみじゃないからダメ―の意味が分からんし主張する意味も分からんから
丁寧に説明してみて

[4788. 匿名]

>>4781
いや、説明ついてないと思いますよ、
そもそものコメントが会社で子供が居る人は子供が居ない人に助けて貰うことがあると言うことについての話しだったのですが文脈追えていますか？
そもそも会社では無くても社会と接してたら昨今は個人の属性を理由に相手を馬鹿にすることは
極めて危険な行為だと言うことはニュース見てたらわかりそうなものですが……ちょっとびっくりしたので気になったんですよ。

[4789. 匿名]

>>17
日本人が子ども産まなくて
日本住みの日本人にメリットある？

って言ってるのと同じ
デメリットしかねーよ

魂胆バレバレよね～

[4790. 匿名]

>>4788
面倒なので読みませんが、ガルに会社のコンプライアンスを勝手に持ってきたのはそちら
掲示板で自由に発言するのも駄目なんですかー
それなら少子化促進発言してる人取り締まって欲しいものですよね
国にとっては迷惑ですから

[4791. 匿名]

>>4779
お金があればなんとかはなるよ
民間企業は今も施設を建て続けてるし、介護を受ける人の格差は開き続けてる
貧困～中流層の介護難民が増える一方で、高級施設に入居する富裕層も拡大してる
今まで福祉が無償提供してた部分が減って、お金ありきになっていってる

[4792. 匿名]

>>4790
またしても読めていないようですね、あなたが当初したコメントの内容を忘れているみたいですが。
どういう場面の振る舞いでの話しだったのか良く思いだして下さいね。会社の仕事の話しですよ。

[4793. 匿名]

>>4737
アレ普通の一般の１６歳だと思うよ。
特別頭が悪い訳でもない、その辺の16歳。
だから怖いよなぁと思わないの？

[4794. 匿名]

>>4787
ダメかダメじゃないかの話はしていません
社会的に、子供を持つメリットを考える価値は大きいと思っています(特に少子化を考える際に)
今は子供が成長することは親ではなく国や社会のメリットが大きく、親個人のメリットはかなり少なく、いわゆるやりがい搾取状態なので産む人が少なくなるのは当然だと思います
というかやりがい搾取以上ですね、費用もかかり手間や時間、労力、リスク
やりがいや感情論ではなく冷静に見た場合は完全に割は合わない、無償労働どころかマイナス労働状態なのが現実です

[4795. 匿名]

>>4011
横だけど、私にはあなたが寂しい思考の人間だなと思った

[4796. 匿名]

>>4792
中年独身馬鹿にしたら役職中年が社会的におまえを抹殺するからな
中年独身の老後の世話は、育てた子供にちゃんとやらせろよって威張ってるだけじゃんw

[4797. 匿名]

>>4796
「社会的抹殺」とはちょっと被害妄想入った表現ですね。私は個人の属性を理由にした侮辱は、職場のコンプラ（共通ルール）違反になると指摘しただけですよ。
コンプラ違反になると何が起きる可能性があるのかは過去の返信に記載してあります。
何処の企業も昨今は気をつけてることですよ。

[4798. 匿名]

>>1
はあ？日本人は洗脳されませんよ？
バカシナチョンは日本人より先に滅ぶだろうねー

[4799. 匿名]

>>4797
まだ、返信してくるんだ
とりあえず中年独身は自分の我を通したいために脅しまでしてくるんですね
脅す人とは関わりたくないのでもう結構です

[4800. 匿名]

IQの低い国は多産
IQの高い国(台湾、中国)は少子化

境界知能のバカほどバンバン産み、賢い人ほど産まない

[4801. 匿名]

「子供なんか産まない方がいい人間に限って軽々しく子供を産むんです」

[4802. 匿名]

>>53
見返りなんか期待してないよ。
あんた日本人を洗脳しようと必死で
滑稽だわ

[4803. 匿名]

>>4800
知能指数が低い人ほど多産なのは世界共通だね
日本を見てもわかる

[4804. 匿名]

子持ちのコメントって薄っぺらい
IQも低そう

[4805. 匿名]

>>4804
出産すると脳がちっこくなるからね

[4806. 匿名]

分娩室くさいよ…

[4807. 匿名]

何が怖いってここでヒスり散らしてるのがパートナーすらいないこどおじおばなんだよね笑

[4808. 匿名]

>>4804
子なしの人が賢いということもないよ

[4809. 匿名]

>>4774
今の人介護職やらないで外国人が多いのに？

[4810. 匿名]

>>4774
それ言うおばさん言うけど介護者はそれで給料もらって生活してるよね
なんでありがたがる必要あるの？

[4811. 匿名]

田舎の高齢ババアたひね