悪魔憑きは本当に全て病気だったのか？

[1. 匿名]

バチカンでは、今でも悪魔祓い（エクソシズム）が行われているそうです
一方で、現在ではかつて「悪魔憑き」と呼ばれた症状が精神的、あるいは肉体的な病気だったのではないかという見方が広まっていますよね
確かに、それで説明のつく事例も多いと思うのですが、全てが病気で説明がつくのか言ったら、疑問が残ります
皆さんは、「悪魔憑き」=「病気」だと思いますか？
それとも、本当に悪魔的な存在の憑依によるものだと思いますか？

[2. 匿名]

なんか霊的なトピ続くね…w

[3. 匿名]

狐憑きも同じなのかな

[5. 匿名]

>>1
精神病やろなぁ

[6. 匿名]

精神病だと思う

[7. 匿名]

>>1
てんかんとか

[8. 匿名]

>>1
精神や脳の疾患だと思うけどね

[9. 匿名]

座敷童子とかは障害児だったとか言われているよね

[10. 匿名]

悪魔って日本だとピンと来ないんだけど、日本だと何になるんだろう？

[11. 匿名]

霊的にどうこうとかそういうのね

[12. 匿名]

善逸もよくこんなんなってるからパニック症かなんかだと思う

[13. 匿名]

>>1
性的虐待された女の子がトラウマから悪魔が取り憑いたように自傷行為したり叫んだりしていたという説をみました

[14. 匿名]

[15. 匿名]

>>10
キツネ憑きとか憑き物。

[16. 匿名]

>>1
水アレルギーもあるぐらいだから、聖水かけて苦しむって病気もあるかもね
水アレルギーじゃなくても、液体かけられたらイラッとするし

[17. 匿名]

>>2
同じ主さんじゃないかなと思ってます。
私もよくやる。どれか採用されるといいなと思うとどっちも採用されるやつw

[18. 匿名]

>>10
狐憑きとかじゃない？
症状はほぼ一緒だし、もし病気なら同じ病気だと思う。

[19. 匿名]

子ギツネが近くにいるとそうなるらしい

[20. 匿名]

>>4
すみません
トピ間違えました🙇

[21. 匿名]

思う〜
目眩 頭痛 浮腫 だるさ=生霊や未浄化霊みたいな扱いだよね。
でも、そもそも日本は島国なので水はけが悪くなるとこの症状出がち。

[22. 匿名]

>>1
現代で聞かなくなったったあたり、化学的に淘汰されたんだろうなと思う
　
聖痕や神託ももう出てこなそうよね

[23. 匿名]

>>1
天井這い回ったり汚物や釘が口から出てきたりするのはどう説明する？

[24. 匿名]

>>7
うちの子が初めててんかん起こしたとき、パソコン見てた時だったから、呪いの動画でも見て呪われたのかと本気で思った。

[25. 匿名]

アンネリーゼ・ミシェル
有名な話だね。精神病だったんだと思うけど

アンネリーゼ・ミシェル - Wikipedia

アンネリーゼ・ミシェル - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)特別ペー...

[26. 匿名]

>>1
みーちゃん系の方でしょ

[27. 匿名]

>>12
バレエ習っていたら出来るよ
体の柔軟性は必要

[28. 匿名]

うちの母親は精神病で今思えば見えない人や声が聞こえたりしてたな。

死ぬまで精神病院入ってたけど取り憑かれてたのかも。

[29. 匿名]

>>12
錯乱症状の時って馬鹿力(とか普通の身体能力超えた動き)が出るらしい。

[30. 匿名]

てんかんでは？

[31. 匿名]

>>23
現実でそんなことあるの？すごいね

[32. 匿名]

>>23
映画の話じゃなくて実際の話？

[33. 匿名]

>>24
どんな様子やったん？

[34. 匿名]

>>1
バチカンは精神疾患と悪魔憑依を混同しないことを最優先にしているんだって
厳格なガイドラインがあって、儀式を行う前に医師、精神科医、心理学者による徹底的な検査を受けることが義務付けられていて、それで説明がつかないようなケースの場合にエクソシストが呼ばれる
例えば、学んだことのない言語、ラテン語や古代の言葉などを流暢に操るなど未知の言語を話したりするみたい
年々エクソシストの需要は拡大してるとのこと

[35. 匿名]

>>1

日本にもお祓いという言葉も、それを実践してる霊能力者もいるし、実際に不思議なこと体験してる人は日本人でもいっぱいいるでしょ
それを大きな声で言うと嘘つき呼ばわりされてしまうから表だって言わないだけ

[36. 匿名]

>>16
狂犬病は水を怖がるらしい

急性神経症状期（進行期）: 興奮、不安、幻覚、錯乱。水を飲もうとすると喉がけいれんし激しい苦痛を感じる恐水症が特徴的。冷たい風に対する恐怖（恐風症）や、過敏症も現れる。

[37. 匿名]

>>1
セイラムの魔女裁判のきっかけになった悪魔憑き事件は、悪魔に憑かれたと主張した少女たちが、遊び半分で、気に入らない村人たちを陥れようとしたって説がある
少女たちが悪魔に取り憑かれていた間に、頭の中の幻で、村人たちが魔女の儀式で悪魔を召喚する姿を見たと言い出した
それを鵜呑みにしたアホな判事が、次々と村人を捕え、拷問や裁判にかけた
少女たちの証言はどんどんエスカレートしていき、嘘じゃないかと疑われるようになって、騒ぎは収束した

[38. 匿名]

>>12
ブリッジで階段降りるのは難しい
真似してやろうと思ったけど危険すぎる

[39. 匿名]

バチカンだって「本当に悪魔祓いまでいくのはほとんど無い」って発表してるから、ゼロでは無いんだろうね。

[40. 匿名]

欧米のほうがこういう人格豹変的な悪魔つき的な現象が多いイメージ
日本は体調不良や気が荒れる（怒りやすくなり場が荒れやすくトラブルや破綻に繋がる）とか、障りとして出てくる方が多い

日本は人格豹変は少ない
精神疾患で片付けられてるか、もしくは日本人の霊性が高いからそういう悪魔に憑かれる現象が少ないか
もしくは日本人の信仰により神々に土地が守られているか（神社仏閣多いし祭りもあるし）

[41. 匿名]

海外に住んでる時にご近所さんが敬虔なカトリックのおばあちゃんだったんだけど
自分の孫が悪魔付きかもしれない。
嫁が無宗教なせいで洗礼受けさせなかったからだ。
と言ってて、話を聞いたら音声チックが出てるのを悪魔の所業と言ってた。

[42. 匿名]

オカルトは好きだけど基本信じていない
エンタメの立ち位置です
だからまあ病気でしょう
あっ、でも宜保愛子さんだけは本物だと思ってしまってる

[43. 匿名]

>>1
悪魔いると思う。っていうか見えていた時期があった

[44. 匿名]

青森のイタコって昔ハンディのある女性に生活の為に収入源として出来たシステムだと聞いた事ある
パフォーマンスですね

[45. 匿名]

>>23
シニアの痴呆とかのが近いのでは？

[46. 匿名]

>>10
魑魅魍魎

[47. 匿名]

気が触れるってやつか

[48. 匿名]

>>3
蟲つきもね

[49. 匿名]

>>9
色々な事情で存在を隠されてた子どもを偶然見ちゃった人がいたんだろうね

[50. 匿名]

映画バチカンのエクソシストのセリフ「98%は精神疾患、残りの2%は人間の手に負えない悪魔が実在する」みたいな言葉あったよ。実在するアモルト神父の実話を元にした話だから面白かった。倒さなきゃいけない悪魔がまだ199体くらい居るらしい

[51. 匿名]

今、「プレイ・フォー・ザ・デビル」っていうYouTubeの映画観てるんだけど、けっこう面白いわ
これはフィクションだから大げさだけど、病気で解明出来ないものもあるんじゃないかしら、と思えてくるわ

[52. 匿名]

>>1
ただの統合失調症だとおもう。適切な治療を行わずに悪魔のせいって監禁したりしてるようにしか思えない

[53. 匿名]

悪魔に憑かれたとされる少女アンネリーゼが、悪魔祓いの最中に亡くなって、悪魔祓いを行った神父が裁判にかけられた経緯を描いた映画、「エミリー・ローズ」、観た？
あれ、迫力あったわ…
本当に悪魔憑きだったんだろうか

[54. 匿名]

>>7
「震える舌」って映画観てたら、こんな事になったら取り憑かれたとか呪われたって思うしかないよなって。中世に破傷風箘なんてわかるわけないし。

[55. 匿名]

>>26
多分、カテゴリーが違うわ

[56. 匿名]

>>54
その映画、私も観た
あれは怖いよね…

[57. 匿名]

統合失調症か双極性障害なのかな

[58. 匿名]

>>43
詳しく教えて欲しいわ！

[59. 匿名]

>>58
人に悪魔がついているのが夢で見えたりとかそんな感じだわ
私に悪魔がついてきた感覚もあった時期ある　
詳しい表現はあまりできないけど

[60. 匿名]

>>28
ホラー映画で、本当は霊が視えてパニック起こしている人を、精神病と決めつけて病院に閉じ込める展開、よく見るわ…

[61. 匿名]

>>59
それって、実際の生活にも影響を及ぼす感じ？

[62. 匿名]

仏教徒だから悪魔関係ないにも関わらず、悪魔憑き映画で毎回ビビる私…
あれ、宗教関係ないのかしら？

[63. 匿名]

私が悪魔なら、悪魔祓いされると困るから
エクソシストの前では普段通りにして大人しくしてる
私が悪夢なら、聖水かけられて苦しがるのはプライドが許さないから普通を装う
私が悪魔なら、世界に影響力を及ぼす人にだけ憑依し、一般人には憑依しない

[64. 匿名]

>>18
知り合いが子供の頃狐が憑いて祓ってもらった事あると
そういう話を直に聞くと必ずしも病気だったとは思いにくい

[65. 匿名]

>>45
幻覚見る認知症があるからそれかもね

[66. 匿名]

>>64
えー！そうなんだ
祓ってもらったらおさまったわけね？
そういうことも、あるのね…

[67. 匿名]

>>65
レビー小体型認知症だよね
でも、その病気であっても全てが幻覚といえるのかな？

[68. 匿名]

>>44
エンタメってやつかw

[69. 匿名]

>>34
それはなんか怖い
未知の怖さがある

[70. 匿名]

昔心霊番組で息子（10代か20代前半）が何度も何度も手を洗う、ってんでお祓い頼んでた家族が居たな
今なら完全に強迫性障害って分かるのに霊がついてる事にされてテレビでお祓いされてたあの人は今どんな中年になってるんだろうか

[71. 匿名]

>>3
遺伝的な精神疾患じゃないかなと思ってる。

[72. 匿名]

>>33
あ゙ーーーっ！って叫んで、泡吹いて倒れてビクビクしてから突然立ち上がって、よろよろぶつかりながら外に出ていこうとして、止めてもものすごい力で歩き回るの。
意識は一切ないみたい。

[73. 匿名]

>>23
その人が入手できる範囲のもんしか口から出てきてない時点で自分で食べてるだけ

[74. 匿名]

>>61
もしかしたらそうかも
悪魔以外でも誰かに憑依している人と関わると自分にも影響する場合あるかも

私がみた悪魔ついていた男の人は淫乱な女悪魔ついてた
女悪魔がフ◯ラしているところ見てしまった。それから割とエッチな夢見るようになったことならある

[75. 匿名]

>>67
見えないものが見えてるのは大体幻視よ

[76. 匿名]

>>1

日本でも一人バチカンが認めたエクソシストの神父いるらしいですね。

[77. 匿名]

>>34
古代の言葉ってことは遺伝子に刻まれた記憶が蘇ってるのだろうか
人体って不思議ね

[78. 匿名]

>>34
それでも拡大してるんだ😳

[79. 匿名]

脳の病気かも

[80. 匿名]

>>40
守られている、は本当にあると思う
日本人って、日本列島に守られているよね

[81. 匿名]

>>1
昔の日本でも鬱や更年期や発達障害という概念がなくて、「生き霊が憑いた」「怨霊のしわざ」「もののけだろう」と騒いでいたのではないかなと思う
実際私は鬱と診断されているにも関わらず生き霊が取り憑いたと思っていた

悪魔祓いは日本で言うところの除霊や厄祓いみたいなのと似てるのかなと感じます

[82. 匿名]

あんた死ぬわよ！

[83. 匿名]

ブリッジして階段降りようとして親にめちゃくちゃ怒られた思い出

[84. 匿名]

>>12
いくら取り憑かれても難易度、高すぎるわ

[85. 匿名]

>>1

私は自己愛性人格障害だと思ってる人がいるんだけど、視える人によると彼女は西洋の悪魔が憑いているらしい。彼女はフランスかぶれでフランスによく行きフランスのブランドが好きなので、フランスから悪魔を連れてきたっぽい。
私はその自己愛のターゲットになって異様に粘着され、私が離れたら自己愛は逆ギレして私を陥れるようなことをしてきた。感情の波が激しくて虚言癖もあったし確かに悪魔みたいな人ではあるんだけど。
しかもやっかいなことに、彼女に憑いた悪魔は私を気に入って私にもくっついてきたらしいのよね（私がフランス人みたいな容姿だから）、、悪魔本体は彼女には憑いたままなんだけどウイルスのように増殖して周りにも飛び火するんだとか。まじやっかい。自己愛も離れるしかないと言われるけど、悪魔が憑いてる人からも離れるしかないみたい。悪魔うつされるんだもん、やめてほしいわ。

[86. 匿名]

もしその手の物が視える人がいたらその人の方が病みやすいと思う。

[87. 匿名]

アメリカのポルターガイストって部屋中の扉がバッタンバッタンみたいな
露骨で激しいの多いけど、日本ではそんなの聞いたことないし
霊現象に国民性があるのが解せない

[88. 匿名]

>>76
おぼろげな記憶なんだけど、けっこう昔の人で本出してない？

[89. 匿名]

>>1
イエス·キリストが
統合失調症だったという説もある
「神の声が聞こえる」

[90. 匿名]

>>87
障子が音もなく開いた…とかは読んだことある
どことなく情緒を感じさせるんだよね

[91. 匿名]

>>87
日本の霊って忍び寄るって表現あるね
西洋はないのかな

[92. 匿名]

>>1
日本の時代劇に出てくる「狐憑き」って何だったんだろう？
それこそ統合失調とかじゃないのかな？

[93. 匿名]

>>72
そんななんや！
そりゃビックリするわな
お大事にやで

[94. 匿名]

>>1
かなり前にテレビで見たんだけど
ヨーロッパのすごく田舎の村でお婆さん自ら「悪魔に憑かれた」と教会に助けを求めてて、悪魔に憑かれたと思う理由が「普段絶対口にしないような酷い言葉で隣人を罵ってしまった、これは悪魔の仕業としか思えない」だった
神父さまが聖水かけてお祈りして、お婆さんは、あれは悪魔のせいだったのと家族同伴で隣人に釈明に行って、和解して、お終い

やらかした案件を悪魔のせいにして水に流し、村の平和を維持するシステムとかもあったのかもね

[95. 匿名]

>>60
幽霊自体が幻覚や

[96. 匿名]

>>87
日本の霊はうすぼんやり現れるイメージだけど、古式ゆかしいタイプだとヒュ〜ドロドロドロドロってＢＧＭがつくよね

[97. 匿名]

>>1
ぶっちゃけ昔の宗教だの神だのも精神疾患だと思うよ
「あああ〜〜、私は神と話している……ブツブツブツ………」→あの方は神とお話されている！！→伝承へ…みたいな

[98. 匿名]

>>50
アモルト神父はエクソシストの第一人者カンディド・アマンティーニ神父に師事したんだよね
「エクソシストとの対話」にも2〜3%が悪魔憑きだと認められるって書いてあったような

[99. 匿名]

>>10 妖怪

[100. 匿名]

>>10
虫が憑くと言うよ
癇癪起こしてる子どもに対して祖母が言ってたわ