“多摩川格差”東京の手厚い子育て支援が逆効果に？ 「東京一極集中が加速するとさらに少子化が加速するのでは」立憲議員が問題提起

[1. 匿名]

“多摩川格差”東京の手厚い子育て支援が逆効果に？ 「東京一極集中が加速するとさらに少子化が加速するのでは」立憲議員が問題提起 | 政治 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

20日の参議院こども・子育て・若者活躍に関する特別委員会で、立憲民主党の高木真理議員が、「多摩川格差」とも呼ばれる、東京都の手厚い子育て支援策と周辺自治体との格差の問題や、少子化に与える影響について質問した。　

高木議員は、東京都が潤沢な財政をバックに、0～2歳の第1子保育料無償化、14歳までの1人当たり1万1000円支給など、「他自治体ではやりたくてもできない施策」を行っているとしたうえで、その結果、東京への移住、東京一極集中が進んでいると指摘。「東京でも子どもを持ちやすい状況を作ろうということで、支援策が充実するのは良いことであるが、他はやろうとしてもできない財政格差があるところに問題があります。財源のせいで格差が広がるのは良いことなのか」と訴えた。

一方で、都道府県別の合計特殊出生率は、一貫して沖縄県が最も高く、東京都が最も低いとしたうえで、「いろんな考え方があるかもしれませんが、一極集中ということが結果的に少子化を加速させる傾向を持っていると考えます。現に東京への人口集中が進む状況で、一番合計特殊出生率が低いところに人口が集まってきているわけで、（少子化を）反転させていきたいということと逆の方向になっています」と指摘。

「こうした財政力を背景に、さらに東京が住民を引きつける政策をどんどん打って一極集中を加速させると、さらに少子化が加速する要因になっていくのではないかと危惧をするが、大臣はどのようにお考えか」と質問した。

[2. 匿名]

政策なくてもみんな東京行きたがるよね。
うちの県なんて大学進学で殆ど県外や都内に行くよ。

[3. 匿名]

外人もっと東京に入れて欲しいわ
ベトナム系大好き

[4. 匿名]

東京の財政力がすごすぎるだけで川崎市もようやってると思うわ

[5. 匿名]

>>1
何言ってんだ？
行政に格差があって当然だろう？
またこの手のズルイズルイ論調か

[6. 匿名]

>>3
群馬行きな

[7. 匿名]

地方に人がいると子どもが増えるんですかぁ？

[8. 匿名]

東京にめちゃくちゃ高い税金かければいいのに

[9. 匿名]

東京地価がバカ高くなってるせいで川崎横浜に引っ越してくる人も多いよ

[10. 匿名]

パンクするぐらい皆が東京で産めばいいんだよ
もう地方は無理 頑張って

[11. 匿名]

だとしても、東京に住みたいと思わない。
東京生まれ東京育ちだけどね。

人混みが苦手すぎる。
どこいっても人やべーんだもん。

[12. 匿名]

実際問題何で東京人って子供作らないの？

[13. 匿名]

都道府県別の合計特殊出生率は、一貫して沖縄県が最も高く、東京都が最も低いのであるなら、東京がいくら子育て支援を手厚くしても少子化は加速しないのでは

[14. 匿名]

>>8
かかってます

[15. 匿名]

>>2
地方の生きづらさったらないもん

どうせ貧乏なんだから、
どこで貧乏になるかくらい選びたい


うちの田舎、医療がやばすぎて
何かあったら死にそうなので脱出したい

[16. 匿名]

>>3
釣りにしても面白くないよ

[17. 匿名]

それでいいんじゃないか

その代わりうさぎ小屋に住んでくれるんだから

[18. 匿名]

世界でいうと上位1％の富裕層が持つ総資産って、世界全体の個人資産の37・8％を占めているっていうもんね
富の一極集中や格差はいかんですよ

[19. 匿名]

だからってお高い世田谷区や大田区に引っ越すわけにもいかん
東京都民になるなら町田市あたりになる
それなら都内アクセス便利な川崎の方がまだ良い…って結局なりそう

[20. 匿名]

その分税金めちゃくちゃ払ってるんだわさ

[21. 匿名]

>>2
みんなとか言うのいい加減やめて。間違ってるから。

[22. 匿名]

>>1
東京マジで人口が多すぎる
通勤ラッシュがつらい

[23. 匿名]

そりゃ東京はそんだけ人がいて税収も多いんだから当たり前やん

[24. 匿名]

地方を優遇しろ！

[25. 匿名]

>>3
友達のベトナム系のエンジニアまで悪く言われるからやめて、私は個人的に仲良くしてたいから

[26. 匿名]

未婚率の高い東京が日本をダメにした

[27. 匿名]

外国人実習生たちもみんな東京に行ってしまう

[28. 匿名]

東京は家賃が高騰しすぎて普通の人たちが住めなくなっている

[29. 匿名]

>>2
だから余計に東京だけ子育て支援手厚くするのが無駄なんじゃ？
なにもやらなくても昔から東京集中型なのは昔からなのに

そんなことに金使うなら地方に少しづつ企業移したり、有名大学の学部を少しづつ移転させたりする方に金使えよと思う

[30. 匿名]

>>19
大田区でピンキリなんじゃ蒲田とかも高い？世田谷も宇奈根とか

[31. 匿名]

それなのに沖縄や九州が出生数も多い
東京が日本の足を引っ張っている

[32. 匿名]

>>15
地方と田舎はちゃいまっせ

[33. 匿名]

日本なんかどうなってもいいじゃん
東京さえ良ければOK

[34. 匿名]

都心は外国人やハーフの子供が急増してるよね！

[35. 匿名]

ガルでも言われたよ
いくらおいしくてただの給食でも、どんな子育て支援あってもど田舎なんか住むかよ笑って
田舎なんかなくなればいいのにってさ

[36. 匿名]

合計特殊出生率が最も低いからお金使って子供増やそうとしてるんだなと都民である自分は思ってるけどね
でも一向に増えないからあんま意味なさそうだけど

[37. 匿名]

>>33
こういう人ばっかだもん
自給自足でもされてるのかしら

[38. 匿名]

小池百合子は批判が集まると都民に補助金をバラ撒いて自信への批判を止めようとする

[39. 匿名]

>>8
かけるなら東京生まれと関東出身以外の田舎者限定で👍🏻それが嫌なら田舎に帰ればいいし笑

[40. 匿名]

>>34
主観じゃなくデータ出してから言ってくれや

[41. 匿名]

>>9
川崎横浜も高いから千葉埼玉へ

[42. 匿名]

>>5
ちゃうねん。その財源は地方が教育を受けさせた人々が東京へ移住して収めた税金。

[43. 匿名]

エリートが多い東京が一番の未婚
学歴社会が日本を滅ぼした

[44. 匿名]

>>28
外国人はなぜ多い？

[45. 匿名]

地方から東京に来た身だけど、東京はインフラもしっかりしてるよ。都心じゃないけど、お金があるなって感じする

[46. 匿名]

>>28
場所によるね
八王子だって町田だって東京都ですけど都心3区に比べたら激安レベルっすよ

[47. 匿名]

>>26
ほんとそれ。子供産めない環境作ってるのは東京の責任

[48. 匿名]

>>15
多摩川格差だから嘆いているのは横浜や川崎のあたりじゃないのかな
ガルが思い浮かべる地方とは違うと思う

[49. 匿名]

>>44
都に外国人が多いのを都民のせいにしないのに田舎に外国人が多いのを田舎の民のせいにするんだよね

[50. 匿名]

>>9
千葉神奈川埼玉も人気の場所はすごく高くなってる⋯

[51. 匿名]

>>19
川崎と地価が同じくらいなのって都内だとどの辺りなんだろう?
隣接してる中では町田と稲城と多摩市は安そうだけど

[52. 匿名]

八王子においでよ

[53. 匿名]

>>28
多摩地域に行けば地方と変わらないよ
武蔵野三鷹調布辺りは高いけど

[54. 匿名]

>>1
あれ？でも東京は子育てしにくいんじゃないの？

[55. 匿名]

三号も改悪。遺族厚生年金も改悪だからもう誰も子供産まない。
うちの小学校の新入生は20人のみ。

いまだに、絵の具道具も書道の道具も家で洗わせる国、親の負担はいっこうに楽にならない
もう絶滅するのみ

[56. 匿名]

>>4
去年の夏に東京都が水道基本料金を無料にしてたけど、それを差し引いても川崎市の水道料金の方が安かった

[57. 匿名]

>>1
支援目当ての貧困層が東京の中でも地価安い板橋区とか江戸川区に集まってるよね。貧困層呼び込んでるんだから治安悪化は仕方ない

[58. 匿名]

>>12
いらないから、に尽きる

[59. 匿名]

一番平均年収が高くて多額の子育て支援を受けてる都民が一番の少子化とか終わってる

[60. 匿名]

>>5
なんで当然なの？
地方には財源がない（大企業、官公庁がない）んだから不利だよね。交付税があるにしても。
子育て支援は全国一律にすべきだと思う。

[61. 匿名]

>>12
整形売春婦だらけだから

[62. 匿名]

日本の全盛期はヤンキーだらけだった80年代
つまりエリートが無能すぎるって事。文系の遊びまくってる無能大学生ばかり増やして優遇してオワコン国家になりました

[63. 匿名]

>>4
川崎横浜は支援がない地域だよ

[64. 匿名]

東京の男はチー牛メガネの気持ち悪い童貞ばかりだからね

[65. 匿名]

>>51
川崎駅周辺なら大田区の蒲田・池上、世田谷区の千歳烏山・上北沢エリアと同じくらい

[66. 匿名]

>>1
多摩地区ベビーカーだらけ
八王子ナンバーも多い
しかし多摩地区以外もベビーカーを見かけるようになった
渋谷銀座線にも必ずいるレベル…金のために産んだ人たちなんだねあいつらはだから迷惑な行動をとる

[67. 匿名]

>>60
自治体によって税収違うんだから仕方なくね
いくら東京都がお金持ち自治体っても子育てはお隣千葉の方が子育てしやすいって有名ですよ
自治体がめちゃくちゃ子育てにお金かけて子育て世代誘致してるし

[68. 匿名]

神奈川や千葉や埼玉に行くとスラムダンク系のイケメンが多くて驚く。東京都心はキモい男子生徒ばかりなのに

[69. 匿名]

都民が一人当たり５人ぐらい産んでくれないと日本維持できないよね

[70. 匿名]

地方の大きな家に住んでる人たちがたくさん子供を生むべき。東京都心のペンシルハウスじゃムリでしょ

[71. 匿名]

地方から若者を奪ってるのに一番の少子化とか東京は終わってる

[72. 匿名]

>>19
地図にない昭島市八王子市日野市東大和市立川市あたりベビーカー増えまくってるよ…異常な数立川に集結してます　井の頭線沿いの比ではない数　すごい数いる、、

[73. 匿名]

>>12
いくら手当もらっても生活コストが高すぎて得してる感は別にない
そして地方よりキャリア志向の人も多いし、教育熱心な人も多い(=お金かかる)だろうから出生率は低くなるんじゃない？

[74. 匿名]

>>66
金のために産んだ、とは？

[75. 匿名]

>>55
どこで誰が洗うの？

[76. 匿名]

>>38
あの人〇〇コだよね？
やり方が即物的だし、パフォーマンスだけは上手い

[77. 匿名]

東京の男はモテなすぎ
痴漢や盗撮で逮捕されまくり。学生時代から彼女に困ってなかった地方の男たちは呆れている

[78. 匿名]

>>12
東京住んでて思うけどとにかく子育てしにくいと思うわ
どこ行っても人が多いからベビーカーも邪魔扱い凄いし
狭い上に家賃高いし、子供居るなら車あった方が居るけど駐車場代クソ高いし
子供育てるのも神奈川千葉埼玉とか近郊と比べるとお金かかってそうだし
産んでから引っ越す人増えてきたけどまぁそうなるわなと思う

[79. 匿名]

>>28
昭島市東大和市なんかも東京なんですよ団地みたいなのがたくさんあってそういうところに増えまくってるんですよ実際。銀座にいるのなんて埼玉千葉から来た人だらけだし多摩地区とは数が違う。もちろん豊洲ららぽにもベビーカーは集結しているが…多摩地区は多すぎ。もはやららぽーとはベビーカーと子連れしかいない。

[80. 匿名]

>>12
庭でバーベキューしてるだけで通報される地区だからね

[81. 匿名]

>>48
横浜や川崎なんて下手な23区より都会ってことも知らなさそうだね

[82. 匿名]

>>44
外国人は都営住宅に優先して入れるからね

[83. 匿名]

横浜や川崎なんかよりも東京に住んだ方がいいね
武蔵野市や府中市や立川市あたりは家賃もそんな高くないし財政も潤っている

[84. 匿名]

>>80
東京じゃなくても住宅街でBBQなんてありえないわ
そういう施設でやるものだと思ってるんだけど

[85. 匿名]

>>1
どこにいても産む人は産むし産まない人は産まないよ

[86. 匿名]

>>38
わかりみに激しい

[87. 匿名]

>>9
子育て支援を考えたら下手に川崎や横浜より東京の方が良くない？とりあえず住所が東京都ならいいわけだし。

[88. 匿名]

>>1
そんな事よりこども家庭庁が出国した外国人の子供達にこども手当をばら撒いていた事、みんな知ってる？
誰もその責任を取らないのおかしくない？？
日本人の税金は日本人に使ってほしい
こういう記事で目眩しさせられてる事、気づいてほしい

[89. 匿名]

>>80
それは可哀想すぎる
だから公園に集まってテント張ったりバーベキューしたりしてるんだね

[90. 匿名]

>>57
戸建て買ってる外国人は増えてるけど、6,500万以上はするよ
貧困層なのかな？

都心の都営アパートは全て廃止してくれないかなとは思うけれど

[91. 匿名]

東京の男たちは受け身で女々しすぎてモテない
沖縄や九州の男たちを見習ってほしい

[92. 匿名]

>>12
地方の人じゃない？
ずっと地元の人たちは3人4人産んでる人最近多いよ

[93. 匿名]

財源のない貧困な横浜市民が都民をバカにしてるのが滑稽だよね

[94. 匿名]

>>12
モテない男子が多すぎる
大学生の半数以上が童貞らしい
地方では中学高校で恋人いるの当たり前なのに

[95. 匿名]

>>75
学校で子供が洗えばいい

[96. 匿名]

川崎市はイメージよくないけどどの区に住んでも東京都心にすぐ出れる
それが何よりも恩恵なのよ
なのに旦那が新宿まで何十分かかるんだ？というような東京の西側〇〇市に家建てようと言いやがる
嫌だーーー！！

[97. 匿名]

>>95
よこ
それならその日は休めば？
非常に安く学校に通えてあれこれ教えてもらってることを忘れちゃダメだよ

[98. 匿名]

>>12
住宅が狭くて密集してるから大家族だと騒音で警察や児童相談所に通報されてしまう。辻ちゃんも児相に通報されて職員が家に来て困惑していた

[99. 匿名]

ほんと日本は落ちぶれた
高卒が当たり前だった時代がピークだった

[100. 匿名]

>>1
格差って言うけど、住宅費だけでも東京は高額なんだから、手当てが無くても多摩川渡った方が生活は楽だと思うけどな。

[101. 匿名]

>>96
子育てには良いよ

[102. 匿名]

東京一極集中も少子化の一因ってずっと言われてるよね

[103. 匿名]

>>95
全員が洗うためにはえらい時間かかるな

[104. 匿名]

例えば関東大震災みたいなのがおかたら、国税負担で復興税とるんでしょ
首都直下地震の可能性が高いのに、東京都は無駄遣いやバラマキせずに備えとしておくべきなのに

[105. 匿名]

小池ゆりこは自分の人気とりしか興味ないから

[106. 匿名]

外国人は東京目指しな

[107. 匿名]

>>1
立憲民主党は好きじゃないけど、これは事実だと思う。
日本という国のまとまりを考えた時、子育てとか医療とか基本的なものについては出来るだけ地域格差はない方が良いと思う。

[108. 匿名]

東京は家賃を抑えてくれたらもっと子どもの出生率上がりそう。

[109. 匿名]

次の都知事選は2028年？都民の皆さんは協力して小池百合子落選させてね
蓮舫が邪魔してくるかもしれないけど、乗り越えてね

[110. 匿名]

>>29
よこ。それ思うわ。なんなら、東京が地方のお金吸ってるんだからどうにかしてよと思う。学生たちの学費や生活費、全部じゃなくても地方の親から出てるの多いでしょ

[111. 匿名]

>>97
そんなんだから、ここまで子供減るんだよ。

[112. 匿名]

都内で結婚したカップルが出産前に都外に引っ越すケースがめちゃくちゃ多いだけでは？
百合子はそういうカップルを引き止めようとしてるだけ

[113. 匿名]

>>102
言われてるよ。東京都の出生率が一番低いんだから

[114. 匿名]

>>76
学歴詐称して多くの国民から批判されまくっているのに平然と都知事を続けている。
反省しない性格ということは責任感もないよ

[115. 匿名]

>>9
そもそも川崎や横浜はベッドタウン要素強い街だからね 東京が、縮小しない限り発展するだろね

[116. 匿名]

>>8
不動産高いから変えばめちゃ税金納めるよ

[117. 匿名]

>>1
大臣は何て答えたの？

[118. 匿名]

>>1
馬鹿だから意味がわからない。
子育て支援に期待して東京に転入する人が増えるなら今までの出生率より上昇していくのが普通じゃないの？

[119. 匿名]

>>87
西武線沿線なら多摩地域で一番安いから埼玉県まで行かなくても家が買える

[120. 匿名]

>>4
そうかな？川崎他の地域と同じじゃない？

[121. 匿名]

>>30
蒲田バカにされるけど、そんな安くないよね？！

[122. 匿名]

出生率は確か全国最下位だからね
地方で生まれた子供が成長して東京に出て来て治めた税金が豊富にある都道府県が東京

[123. 匿名]

橋のあっちは裕福こっちは貧乏、橋を渡ると…って昔からあるよね

[124. 匿名]

>>120
横浜よりはマシって聞くけどどうなんだろう?

[125. 匿名]

>>28
住んでても子ども持たないか一人だろうね
11000円じゃどうにもならない

[126. 匿名]

>>4
え、これなんでこんなプラス？
川崎と横浜は支援さっぱりって住んでる人たちは思ってるけど…学童は入れるから民間にお金払ったりしないで良いみたいだけど。
我が家は乳幼児が居る今、独身の頃から住んでいた川崎でこのまま子育てするのは微妙だなと思って多摩川渡ったよ。

[127. 匿名]

>>52
多摩川の向こう側だわ　八王子

[128. 匿名]

>>55
え、私子供いるけど絵の具も書道の道具も洗ったことないよ。

[129. 匿名]

>>7
広い家買えるし、待機児童も無いし、すでに産んでる人が2人目…ってなりやすいんじゃない？
地方だけど子育てしやすいからって移住してくる若い人、私の周りは凄く増えてる

[130. 匿名]

>>67
千葉のどこの自治体の話ですか？
千葉の人間だから気になる

[131. 匿名]

>>12
いや、作ってるよ
そのイメージはただの統計のマジックだから
出生数は東京が全国で一番多い

[132. 匿名]

>>90
支援ありの都内で6500はそりゃ貧困層しか住まない地域だね

[133. 匿名]

>>126
川崎横浜は支援こじき家庭を避けたい人が住む地域

[134. 匿名]

>>9
川崎横浜だと東京と変わらないよ
東京も川崎横浜も地価高いところと安いところの差が大きい

[135. 匿名]

多摩川格差っていっても、子育て支援などが手厚くなくて人気がない分、神奈川側は家賃やマンションの価格が安いし、どっちもどっちだと思う。

[136. 匿名]

>>132
支援ありって普通に稼いでたらそんなに支援なんてないよ
何の支援の話？
具体的に教えて

[137. 匿名]

>>133
いやいやSNSでは東京いいなーって言ってる人いっぱい居ますけど。横浜川崎も頑張って〜って支援欲しがってますよ。
みんな家賃とか住環境のバランスとか考えて住んでるんでしょ。

[138. 匿名]

>>15
地方は医療アクセス本当に洒落にならない。うちの県、救命救急センター1箇所廃院(医師の高齢化)で県内2軒しかない。年寄りのクリニックだらけ

[139. 匿名]

>>23
賃貸も分譲も高い
固定資産税も高い
住民税も高い

川崎市と同じ税金なら文句もあるだろうけど
私ら高い税金納めてるから同じにはならない
なんで文句いわれるのか理解に苦しむ

[140. 匿名]

>>138
杉並区や中野区の医療圏の3次救急病院は新宿区内にしかないよ

[141. 匿名]

新宿区や文京区や千代田区に行かないと医学部のある大学病院がないから
近所の町医者に病院の紹介状を書いて貰うとそこまで通うことになる
タクシーだと結構かかるから値上げがキツイ

[142. Eroyama]

>>2
医療についてはNHKの医師偏在マップであるな。
ご覧の通り、一口に「非東京」と言っても、都市圏数で300箇所、
都市圏人口幅で1200万人~8000人と1500倍のvarietyがある。

斯様に多様な300箇所を「非東京」として1つの性質のものとして扱うのは不可能なのだよ

[143. 匿名]

>>141
中野杉並あんまり知らないけど電車ですぐだし良いんじゃないの
S玉とか、O宮まで渋滞の中車で一時間、しかも予約が半年後
またはK越の駅もない場所にある悪名高い？某医学部の病院行くか、みたいな選択肢しかないんだから

[144. Eroyama]

>>7
これはマジで増える。

「幸せの条件」は, 博報堂 『local happiness no.4』を見るに, 「子3人」 or 「子2人＋外働き無」 or 「自由度高職」.

過密では前2者(子3人 or 子2人専業主婦)が不能な為, 自由度高職を皆 が目指すが,
自由度高職は難易度高故,過密地のdefaultは「不幸」と成る.
(然して,自分に子が生まれても子が幸せにならない場合は子を儲けない.)

1方, 非過密地では前2者(子3人 or 子2人専業主婦)が defaultな為,defaultが「幸福」 .
故に,産んであげさえすれば基本、生まれた子も幸せと成る為, 生まれる事になる.

[145. Eroyama]

>>8
戦後直後に,国totalの生産力を手っ取り早く増す為に,国策で特定の地域に国費を集中投資する必要があった.
その結果, 東京(本物)に職が集中している. (土地等のresourceは職が集中しても増えぬ為, 「集まった人＋元から居る人」で取り合いとなってるが)

ともあれ, 国策･国費で「国の産業を京浜に集めよう」とし、集中投資したのだから, 全日本人にその職場で働ける筋合いはあるし,
都市雇用圏人口50万人以上の所からだと都雇圏3600万人の東京(本物)都市圏への移住は過密問題で生活水準が下がるのは元より承知で、そこにしか職が無いため、生活水準の低下承知で移住せざるを得ない。

[146. Eroyama]

>>9
川崎区から23区に子育て支援目的で移住した人のnoteでは,
ファミサポ･ベビーシッターの利用可能性を抜いても 23区と川崎区でトントン
(23区の方が過密由来の不便が多く、支援の効果を打ち消す)

ファミサポ･ベビーシッターが23区では全く利用不能な為、完全に川崎区のが良い、
という結論でした。

Note『子育て支援目当てに都内に引っ越した結果とその後』

子育て支援目当てに都内に引っ越した結果とその後｜bell

タイトル通りです。 つい数週間前に川崎市から川崎市から都内23区に引っ越しました。 川崎市で保育園に入れていたわけではないので、そこは分かりませんが、引っ越して数週間でかなり色々違いにびっくりしたので、その違いについて書いていこうと思います。 保育園...

[147. 匿名]

>>78
ものすごく子育てしやすいけどなぁ
ベビーカーで邪魔扱いされた事は今のところないかな、満員電車や繁華街は避けてるけど
23区で3LDKに住んでも、家賃やローンが手取りの25%以下くらいに落ち着くくらいの高収入ファミリー向けだとは思う

[148. 匿名]

>>1
いまこそ東京+埼玉+川崎+横浜を合併させて武蔵国復活だ～!!

[149. Eroyama]

>>10
2020年以降は、『地方』の内、都市雇用圏人口50~110万人の中心が最強,
「国立大MARCH卒･片働き･家族居住」の条件で, 地価最高点徒歩4分内(乗り物0), …百貨店・個人店群徒歩4分,総合美術館イベント会場大病院徒歩10分、家から徒歩4分内500店舗、徒歩9分内1000店舗、アーケード近傍(1分), 幹線道路横断無し… ぞ.

昨日も子連れ歩きスマホの子供がトラックに飛び出して運ちゃん激おこなるTogetterを見たが,
「トラック道と子連れ道が分離されてないのはおかしかろう」と思.

東京(本物)都市圏では、国立大~MARCH卒・家族居住で、
家to目的地が、共働きで45分(家徒歩4分内10~20店舗,徒歩9分内100~150店舗),
片働きで67分(徒歩4分内5店舗,徒歩9分内30店舗).

[150. Eroyama]

>>11
賢い賢者でいらっしゃる。

福岡(現都市雇用圏人口273万人)だと, かつて適密(都雇圏50~110万人)だった記憶があるのか、
周りに適密都市圏が多い(熊本110万人, 長崎74万人, 大分73万人, 鹿児島71万人)からか,
「今の福岡は過密であかん」とす福岡人が多い。

然し, 周りに適密都市圏が無く, 元より過密であった東京(本物)出身で其に気付けるのは物凄い賢人でいらっしゃる。

[151. 匿名]

>>146
読んだけど自分の生活実感とは違い過ぎて参考にならなかった
子育て支援センターがないと言うのもよく分からないし

“とりあえずまあ暮らせる
- スーパー、西松屋、ダイソー、ドラストがあればまあ
- 飲食店、ほぼない”

これは23区のどこなんだろう

[152. 匿名]

>>77
地方は早いうちに誰でもいいから捕まえておかないとだからね。
選択肢無いから近場で妥協して付き合って結婚そして離婚率高め。

[153. 匿名]

>>91
九州地方は最下位ですけど？

[154. 匿名]

>>1
そりゃその分高めの住民税払ってるし
恩恵受けるために高めの家賃を払っている
楽に東京都に住んでるわけではないから部外者は文句言うな

[155. 匿名]

>>148
埼玉は違くない？

[156. 匿名]

同じ税金払えよ　

引っ越せよ　

くだらねえ

[157. 匿名]

>>29
中央大学法学部が30年くらい前に八王子に法学部を移したら人気が落ちたから何年か前に都心に戻したんだよね。そしたら人気が復活した、と。大学も地位を守るのに必死だからいまさら地方に校舎移転なんて絶対にしないだろう。
官公庁を地方に移すくらいかな。大企業も東京に集まってきてるし。

[158. 匿名]

>>18
でも
世界レベルで格差がなくなったら夏に冷房も使えない生活になるからなぁ

[159. 匿名]

>>118
実際に東京に住んでみた人は知ってると思うけど
今の東京は何をするにもお金がかかりすぎて、子供を産む環境づくりが出来てない

子育て支援を増やして他地域から人を呼んでも、実際子供が産めないなら何の意味もないし、東京より子育てしやすい他地域にいたままであれば少しは子供が生まれる可能性があったのに、その可能性すらなくしてしまえば、少子化が加速度的に進んでしまう

つまり、東京都知事が都民に対して子育て支援をすればするほど、日本の少子化は進んでしまうからやめるべきだ、ということになります。

[160. 匿名]

平成生まれのこと令和生まれの子がいるけど
お金全然違う。

[161. 匿名]

>>9
都区内でも東急線沿線に比べると西武線沿線はそれ程高くなってない
川崎横浜の東急線沿線に比べると多摩地域の西武線沿線も同様

[162. 匿名]

>>159

>>何をするにもお金がかかりすぎて、子供を産む環境づくりが出来てない

具体的に何でしょう。家賃(家の購入価格)？
確かに良い立地を選ぶと狭いから子沢山は難しいですよね。

でも、私は子供産まれてから多摩川渡って賃貸ですが23区の4LDKで子育てしていますし、これから第二子も東京で産み育てたいと思ってるのでご指摘があまりピンと来ません。
近所も複数お子さん居る家庭が多いので、もちろんn数少ないですが選択ひとりっ子の印象もありません。

[163. 匿名]

>>3
ベトナムに行かれては？
（昔旅行した時は）楽しかったですよ

[164. 匿名]

>>2
衰退国家なんだから東京に集めた方が効率いいのよ
色々分散してると手が行き届かないじゃない？

で一箇所に集めるためにはどうしたらいい？
東京に住むとお得になるようにすればいいよね
コンパクトシティ万歳🙌

[165. 匿名]

>>1
東京は地方からの人口流入で人口を維持してる。なので、地方が少子化になったら、その影響は遅れて必ず東京にも及ぶ。
それなのに、一部の弁護士は一票の価値の平等を求めて裁判を繰り返す。平等にしたら、東京一極集中が進んで地方が衰退し、最終的には東京も国も衰退する。弁護士の言うことなんか無視でいいよ。

[166. 匿名]

>>1
沖縄が出生率高いのはヤることしかやる事無いからだよw
みなもう中学、早けりゃ小学からパンパンパンパンやってるからw
はい沖縄出身ですwww

[167. 匿名]

>>164
日本は今昇り竜だよ！
衰退国は中韓露だよwww

[168. 匿名]

>>30
蒲田も戸建ては8000〜1億超え
蒲蒲線や広域品川圏の大再開発でまだまだ高騰中
安くねえんだわ

[169. 匿名]

>>107
じゃあ住居費を含む物価もってことにならない？
地方民に耐えられるのかな？

[170. 匿名]

>>23
本社が東京にある以上地方で金使っても東京に吸い上げられてるんだからどうしようもない

[171. 匿名]

自治体違うから仕方ない
東京と沖縄離島は違うし
川崎も然り
それを言うなら私も毛長川を挟んで医療格差を感じていて高齢になったら引っ越す事に決めている

[172. 匿名]

>>151
私もいま読んだけど「子育てプラザ」ってあるから杉並区かな？
ファミサポ待機は同じ区内でも待機0の地区もあるって書いてあるし、道の狭さとか飲食店ないとか…

「住む街によるだろ！東京だからじゃないだろ！」でしかないね。これが特定の街のレビューならわかるんだけど。東京語っちゃうと主語がデカい。

私川崎市から大田区引っ越したけど、確かに買い物は川崎や武蔵小杉が便利けどチャリや車で川渡って行けば良いし、区ごとに独自のサポートもそれぞれあるし、住む場所としては私は川崎より都内にして良かったな〜と思ってるよ。

[173. 匿名]

>>169
よこ
子育て支援とかは政策であって政府や自治体が直接決めることだたけど、物価は政府が金融政策で間接的にコントロールできても直接コントロールすることはできない。
言ってることが無茶苦茶だよ

[174. 匿名]

>>169
いや、少なくともこのトピでは多摩川を挟んだ東京と神奈川の格差を言ってるんであって、少なくとも両者の生活コストはそんなに変わらないと思う。
いきなり（おそらくど田舎の）地方を持ち出すあたり、頭悪すぎるw

[175. 匿名]

>>173
そう？
だったらこのトピの人が言ってる若者の東京流入も一局集中も地方の人は諦めるべきじゃない？
大企業や大学が地方に来る来ない、それは政府が直接コントロールできないもの。

[176. 匿名]

>>174
>>107は日本という国のまとまりって書いてあるよ？
国単位の話じゃないの？

[177. 匿名]

>>4
全国的な流れにはなってるだろうけど、川崎市は今年から公立小中学校給食費無料になるし、医療費も高校生まで無料（受診１回につき５００円の負担もなくなる）になったりと、徐々に良くなってきてる。
公立小学校の敷地内にある学童「わくわく」は、平日～土曜は１８時まで無料。親の就業とか関係なく誰でも利用可能。

中原区民。坂道がない地域だから本当便利。鉄道もバスも本数多くて住みやすくていい。
子育てサービスを差し引いても東京の住居費や物価は高い。子育て支援サービスを重視して住む地域を決めるのってどうなんだろう。