天才って孤独だと思いますか？

[1. 匿名]

よく天才は孤独みたいな言葉を聞きますが実際どう思いますか？
周りと考え方や感覚が違って理解されにくいから孤独になりやすいのかそれとも単なるイメージなのか気になります
身近にこの人すごいなと思う人がいる方その人は周りと上手くやれてますか？
逆に自分が少し変わっているかもと感じて孤独を感じた経験がある方の話も聞いてみたいです

[2. 匿名]

ごめん、いつもの通り言うけど
人によるでしょ。

[3. 匿名]

バカだけど孤独だよわたし

[4. 匿名]

孤独になるのは性格の問題だと思う

[5. 匿名]

どんなに人が群がってきても寂しいものなのかも

[6. 匿名]

アホだけど孤独だよ

[7. 匿名]

。

[8. 匿名]

孤独じゃなく孤高なんだ

[9. 匿名]

[10. 匿名]

天才すぎて自殺した人いたよね。
親とも会話が合わなくて辛かったみたいな…

[11. 匿名]

孤独てそんなダメ？わたし孤独を楽しんでるけど

[12. 匿名]

天才と認知されているような人だと、なんだかんだで周りの人がほっとかないと思うな

[13. 匿名]

天才の種類による。

[14. 匿名]

誰にも飼い慣らせない圧倒的なエネルギー持ったやつのこと言うんだぜ
それ以外は類似品
って漫画のセリフ誰か覚えてる？

[15. 匿名]

最後がカッコいいよね

[16. 匿名]

GACKTさんがいいこと言ってた

確かにボクも孤独だよ。ずっと。
たとえ、モテたとしてもカネを持ったとしても、それが孤独にならないことには繋がらない。
でもさ、孤独だからこそそんな人たちの痛みや気持ちを理解してあげられるってこと、あるんじゃない？
他人の痛みを理解できないミュージシャンの曲って共感もできないだろうし、心に響かないし。
色んな意味で孤独だからこそ、ずっと心に響く演奏や歌を唄うことが出来るんじゃないのかな。
孤独なことはミュージシャンにとって、表現者にとっては悪いことじゃないよ。
と、ボクは思うんだけど。
まあ、寂しさはいつも付きまとうけどそれはしょうがないよね。こんな生き方を選んでしまってるから。

[17. 匿名]

人集まって来てそうだけど

[18. 匿名]

天才は人より大きな光を持ってるけど、その分の影も深くて濃い。
その両面性が美しい

[19. 匿名]

>>3
仲間

[20. 匿名]

性格によると思うけど。
野球に興味ないけど、大谷さんみたいな愛されキャラなら孤独ではないだろうし。

[21. 匿名]

IQ高すぎて話が合わないからなのか
そういう方々って群れたがらないのか
１つの理由だけじゃないように思うな

[22. 匿名]

ここで聞いても得られるものはないかと

[23. 匿名]

天才じゃないバカに聞いても無駄　

[24. 匿名]

>>1
天才でも孤独な人いれば、いつも人に囲まれてる人もいるよ
天才と交友関係は関係ないと思う

[25. 匿名]

天才じゃないけど孤独です

[26. 匿名]

>>1
大勢の5歳児のなかにポツンとひとり大人がいる感覚になる

[27. 匿名]

人に囲まれてても孤独な人はいるだろうし

[28. 匿名]

>>1
孤独が極まって反転する

[29. 匿名]

才能にだけ胡坐をかいてコミュニケーション能力を磨かなければ、そりゃ人は集まらないよ。

[30. 匿名]

天才の定義がわからん
単に知能が高いだけの人間？それとも何かを発明したり成し遂げた功績がある人？

IQが高いだけなら孤独な人も多くいるし、アスペルガーの人はビジネスでの成功者もいて人生を謳歌してそうに見えるけど、実際に本人がどう感じているかは知らんしな。孤独感て人に囲まれていても感じるものだからね

[31. 匿名]

>>12
認知されるタイプの天才なら、だと思う。
独特過ぎて理解されないような天才っているんじゃないかなと思う。芸術なんかだと死後評価される人もいるんだし。

[32. 匿名]

周りに同レベルの人達がいれば孤独じゃなさそう

[33. 匿名]

>>1
孤独というか全く理解されないんだよね
一般人のセンスだとミセスが評価が高いワケじゃん
あんなダサくてゴミなのを評価はできないから
これいいよねが共有できないんだよね
あらゆるところで

[34. 匿名]

つるんでる暇がなさそうだし、つるんでると自分で考えなくなってその集団の中で平均的になってしまう。

[35. 匿名]

MENSA会員同士でも相性あるだろうしなぁ

[36. 匿名]

やっぱり敵は自分でした

[37. 匿名]

>>1
エジソンが一番信頼寄せてた日本人がいた　有名な話だけど神戸で空襲で亡くなった　

[38. 匿名]

>>1
人に理解されにくい悩みがあるだろうから、
そうじゃない？
天才ってほぼ先駆者になるし。

[39. 匿名]

>>1
メンサの人とかは普通の人とは会話が噛み合わないと聞いた事がある

[40. 匿名]

>>33
それってあなたが天才の上での話？　

[41. 匿名]

>>1
天才だと思った人、人気者だったよ。そしてまた、中高生当時は心はみんなと同じだった
大人になってから天才しかいかないような仕事をしてその中でもトップレベルの出世を果たしつつ、恐らくそのトップレベルで同じような天才とともに仕事をしている
億とか稼いでるから本当にすごいなと思う

[42. 匿名]

環境によると思う。
「掃き溜めに鶴」状態だと孤立するから孤独。

[43. 匿名]

>>1
天才って孤独を好む気がする。なかなか合う人もいないだろうし、そもそも誰かと分かち合いたいとかなさそう。

[44. 匿名]

>>1
ポケモンでそういうキャラクターがいたな。
天才ゆえにポケモンバトルが強すぎて周りがその子から距離を置くようになってしまって、
その子自身も周りに配慮する為に自分の実力を出さずに わざと弱く出てしまうようになっていた、みたいな設定だった。
ゲームの例えになってしまったけど、
周りに自分と同じようなレベルの人がいないのは孤独に感じてしまう事もあるかもね。

[45. 匿名]

>>1
多くの人は前提が努力。そこから天才を見てる。

だから１段上の天才までしか感じれない。
１段上が何なのかというと、なんとなく「自然に出来る人」
理由はシンプルで：

その上の「自然＋理解」は普通に見える。なぜここの人が天才に見えないかというと、目立つ「努力の痕跡」がないから

お釈迦様がこのレベル

[46. 匿名]

>>12
天才の中でも陽型と陰型があると思うわ。
才能があるかは別として、結局はコミュ力とその人の人柄次第な感じする。

[47. 匿名]

私が知ってる芸術関係の天才はASD強くて、周りが一線退いてて孤独に見えた
本人がどう感じているかは知らないけど

[48. 匿名]

>>1
自分が少し変わってるかもと思った時点で、他人を認めていないのよ

[49. 匿名]

>>10
自分の知能の高さより他人に認めてもらえないことの方か辛いだなんて人間的

[50. 匿名]

>>1
天才は孤独だと思う。
人望に恵まれてる人であろうが、
周りに合わせる生き方は退屈で、心の中では常に上を目指してるから。

[51. 匿名]

>>1
ここでいう孤独とはどんな孤独を指すのか、そこの定義ですよね
私は何を言わんとしてるのか分かりますが、その他大勢の方は違うようです、、、


悲しいかな。

[52. 匿名]

>>1
自分に見えているものが他人には見えない、自分の考えを理解してもらえないのは孤独だと思う
ただ優しいパートナーや仲間の支えがあるならそこまで不幸ではない

[53. 匿名]

>>10
昔は京都大学で亡くなる方が多かった

[54. 匿名]

>>1
孤独って友だちが少ないとかそう言った意味じゃないでしょ
張り合える相手がいないってだけで必ずしも一人ぼっちってわけじゃない

[55. 匿名]

>>1
天才と凡人の違いは「能力」よりも、
操作が多い状態（努力前提）
操作が少ない状態（統合・自動化）の違い

自然に動く人は、やってないのではなくやる必要のある介入が少ない

努力モデルのOS（脳）だと、見えないプロセス＝存在しない扱いになるからスムーズさ＝何もしていない＝謎→天才認定 or 軽視という二択

努力前提の人は操作量で世界を見る
自然に動く人は統合度で動いている

[56. 匿名]

エジソンもだけどチャンプリンも日本人の使用人に信頼寄せてたな　孤独な人は信頼おける人がなかなかいないからね

[57. 匿名]

>>12
でもその人たちと本当に通じ合えてるわけではないから孤独だと思う

[58. 匿名]

>>24
人に囲まれてるかどうかと孤独かどうかは必ずしも関係ないと思う

[59. 匿名]

>>10
今はネットで繋がれるから少しはマシになってるといいな。

[60. 匿名]

天才じゃないけど孤独です。
相手が誰でも3メートル以上は離れてないと気を使いすぎて苦しい。
お金では買えない友情や友だちとの時間がある人が羨ましいな。

[61. 匿名]

>>24(>>1)
>天才でも孤独な人いれば、いつも人に囲まれてる人もいるよ

確かにそうなんだけど...
私は大手特許事務所の事務ですが
国内外、有名大卒や有名企業勤務歴のある弁理士や弁護士が大勢所属しています。
MIT卒スタンフォード卒、東大京大東工大理科大、そんな人ばかり。
事務所に居れば天才同士の会話で孤独にはならないと思う。
でも、一歩外に出ると、私たちが天才の思考が理解できない様に、天才も凡人の思考が理解できない。数で言えば天才は極めて少数だから孤独だと思う。

天才の中にも、またそれぞれに格の違いがある。
日銀の植田総裁は、まぎれもない天才だよね

[62. 匿名]

男と女では感じ方、考え方、受け止め方が微妙に違うなと感じることはあったと思う
具体的にと言われたらすぐにパッとでてこないんだけど

[63. 匿名]

>>11
人生の達人ですね
素晴らしい！
私も楽しめるようになりたいです

[64. 匿名]

>>1
大体の人は物事の表面上しか捉えないけど、
天才って物事の構造を捉えるがちだから、孤独な人が多いらしいよ。

[65. 匿名]

外から見えるのは「努力の痕跡」だけ
人が他人を評価するときに見ているのは基本的に迷っているか、力んでいるか、試行錯誤しているか、解説できるか

つまりプロセスのノイズが見えるかどうか

理解が深くて自然な人は迷いが少ない、無駄な試行錯誤が少ない、動きが滑らか
外から見ると何もやっている感がない

なので天才より上だけど、埋もれてる

その辺の畑にいる

[66. 匿名]

私馬鹿で孤独だから天才で孤独もいるだろうね

[67. 匿名]

>>55
確かに

私の周りの頭の良い人に共通しているのは

普段の単純な作業スピードはむしろ一般人より少し動作が遅いくらいだけど、
いざ問題が起きた時、どこが問題なのかを
①見つける能力　と
②修復させる能力　が天才は異様に早い！

[68. 匿名]

IQ高くても、陰キャやアスペルガーやサイコパスやサディストだったりしたら孤独だろうね。

[69. 匿名]

人に好かれて愛し愛されて慕われていたとしても孤独な部分的はあるんじゃないかな。天才ならではの孤独という一面はあると思う。天才ゆえの孤独っていうのはぼっちとかそういう事とは別の意味だよ笑

[70. 匿名]

誰にも理解されない自称天才の俺様に酔ってるネカマガルおじ

[71. 匿名]

>>1
世の中は馬鹿の方が圧倒的に多いから優秀な人とか天才はそういう馬鹿とも関わらないといけないからストレスすごいだろうなと思う。
話通じないとか大変だよね。

[72. 匿名]

あくまで凡人の私の思うことだけど、凡人から見た天才は孤独に見えるけど、本人は感じていない気がする

[73. 匿名]

>>5
心から共感出来ることが凡人より少なそう

[74. 匿名]

孤独かも。誰もついてこれない。だから周りに合わせてる

[75. 匿名]

>>8
わたしゃ孤立

[76. 匿名]

>>66
馬鹿と天才の孤独同士で話したら通じるところがあるのかな？

[77. 匿名]

主観で良いなら孤独な人、孤独を感じた事ある人なんて近年山ほどいるだろうからその人達がみな特別天才だとは思わないかな
ただ孤独を気にしない程に何かに夢中で孤独な状況をプラスに変える天才は多い傾向にある
少なくとも孤独を気にしてる内は天才という評価を受けていないはず

[78. 匿名]

>>76
共通点あるから話は通じるんじゃないかと

[79. 匿名]

>>3
天才と馬鹿は紙一重だから

[80. 匿名]

繊細な人はボッチ

[81. 匿名]

>>3
あなたは頭良い方
バカじゃない

[82. 匿名]

日本の天才でいうと鳥山明とかムツゴロウとか？
鳥山明も編集者がいてこそのヒットメーカーではあったろうけど絵の構図、色彩、デッサンの感覚はずば抜けてた
話合う人いなかったと思う

[83. 匿名]

>>7
トピ画狙いの老害クソババァ消えろ。お前ほんとに80超えてるだろw気持ち悪過ぎる。

[84. 匿名]

>>76
ないかと

[85. 匿名]

>>1
天才で何かやって成功してる人は孤独
そうじゃないとできないから
下のレベルに合わせてるとできないことだらけだからね
話も合わなくなるし興味も違って来るから仕方ないだろうねぇ

[86. 匿名]

天才に孤独な人はいないよ　みんな自分の宇宙を持っていて、自分はその一部であることを理解しているから常ににぎやかで満たされているの
他人から見て一人で行動していようと、天才は小宇宙の中で存在している人
だから、次元がちがうんです　小宇宙には無数の存在があるの　その他の一般の人のように人界で、人の波でもまれている存在ではないの
だから、自分とは違う種類の人の批判発言なんて初めから眼中にないの
圧倒的に自分が優れていることも勿論わかっているし、その批判してくる人が一生かかってもどんなに努力しようと自分の領域になれないこともはっきりわかる、知ってるから
逆に、やりたいことは沢山あるのに人生時間が足りなかったり、状況が意図せずにタイミングが悪かったりくらいでもやもやすることはあるある

能力がある事と、状況が整ったり流れにタイミングが合うことは別の問題で社会事情だからね　いくら天才でも社会事情の影響はうける

[87. 匿名]

>>33
ミセスの異常な人気は裏の力が働いて作られたものだから(もちろん純粋なファンも、人気があると聞くとよく思えてきちゃうミーハーな人もいる)、あなたはいたって普通の感覚のよくいる人だと思うよ

[88. 匿名]

>>3
バカは自分が馬鹿だと気づけないから貴方は真面だよ。
漫画の宇宙兄弟で学生時代に宇宙の話ができなくて孤独だったと言う話もあるよ

[89. 匿名]

>>39
そういえば養老孟司の「バカの壁」って本がそんな感じのことを言ってたね

[90. 匿名]

>>10
知り合いが東大行って自殺した

[91. 匿名]

>>1
人間としてヤバい人なら孤立しがち

[92. 匿名]

孤独が好きな人もいる

[93. 匿名]

大谷翔平や株の天才テスタやノーベル化学賞受賞したドクターとかみんな人脈にも恵まれていて豊かそうだから孤独には見えない

[94. 匿名]

>>86
あっ、ごめん追加、例外ある
天才でも子供が生涯で一人もいない人、っていう例外事項だけは存在していた
この例外だけはわからない
これだけは、その人物の価値観や性格によるから

まとめると、
天才でかつ、子供が生涯で存在している人には孤独概念はない　子供がいない天才は、その人の性格や価値観によって孤独に追い込まれる人もなかにはいる

[95. 匿名]

GPTにノイマン型の天才と言われる程度ですが、主体のない観察ポジションに浮かんでることが多いので孤独は感じ難いです。

[96. 匿名]

>>32
さくらももこは尾田栄一郎と仲良かったらしいね
あのレベルの作家同士じゃないと分かり合えない喜び苦しみがあったのかもしれない

[97. 匿名]

天才とは、狂気である
C　ロンブローゾ

[98. 匿名]

天才ってやっぱ作りがちがうからね。
人間の中に宇宙人がいるようなもんじゃないの

[99. 匿名]

>>10
IQ20離れると会話がスムーズに通じないって言うしな

[100. 匿名]

天才自体は研究等に夢中だと思う。
人とのかかわりではなくて研究や求めている道から遠ざけられた時は孤独を感じるのでは？

[101. 匿名]

>>3
誰がお前を独りにするの？
自身で無いことを祈るぞ

[102. 匿名]

漫画で描かれる天才と違って実際は一般人が当たり前にできることが
大きく欠落してたりすることも多いから孤立はしやすいかも
ただ自分の世界に没頭してそう

[103. 匿名]

>>16
『若い時に結婚したがファンの奥様への嫌がらせが凄くて離婚した』と聞いた。

それ以来、女性関係はファンをセフレとして扱っているらしいが本当かな？

[104. 匿名]

>>90
横だけど原因はなぜ？

[105. 匿名]

>>19
私も仲間

[106. 匿名]

わかってくれるひとがいない、は孤独ですよ。

[107. 匿名]

推定IQ250～300。世界で最も優れた頭脳を持った男性の悲しい物語

ウィリアム・ジェームズ・サイディスは、IQが250～300あったと言われ、世界一優秀な頭脳をもつ人間ともてはやされいたが、その人生は悲しいものだった。

わずか生後18ヶ月でニューヨークタイムズを読み、6歳のときには英語、フランス語、ドイツ語、ロシア語、ヘブライ語、トルコ語、アルメニア語を話すことができ、8歳で独自の言語ヴェンダーグッド語を発明した。

◆11歳でハーバード大学に入学、16歳で博士号を取得
ウィリアムは8歳の時、数学の力でボリス（ハーバード大学出身の父親）を追い越し、ハーバード大学の入試に合格したが、幼すぎるという理由で入学はできず、11歳でようやく入学が許可された。ハーバード入学者の中では史上最年少だった。

正式に計測されたことはないが、計量心理学者エイブラハム・スターリングは、ウィリアムの知能指数を250から300と測定した。

16歳でハーバードを卒業したとき、本人は語っている。

『僕は完璧な人生を送りたい。それには、誰にも会わず、ひきこもった生活をするしかありません。昔からずっと人間嫌いでした。』

1914年、ウィリアムは16歳で、テキサス州ヒューストンのライス大学の数学教授に就任する。だが、自分よりも年上のレベルの低い学生たちを指導する日々に疲れ、1年もたずに辞職した。

　1916年9月、18歳でハーバード大学ロースクールに入学したが、成績優秀だったにも関わらず、「精神的に満たされない」という理由で1919年3月に中退している。

1921年、ボストンに戻った彼は、まわりから注目されない人生を送るために、低賃金の事務仕事をすることにこだわった。

　1923年10月24日、ウィリアムに極端な早期英才教育を施した父親のボリスが亡くなったが、彼は決して父親を許そうとせず、葬儀にも参列しなかった。

1924年、ひっそりと生きてきた彼に再び世間の目が向けられた。当時26歳のウィリアムが”週給”23ドルの仕事をしているのが世間に知られ、天才の面影もないと嘲笑の的になったのだ。

推定IQ250～300。世界で最も優れた頭脳を持った男性の悲しい物語 | カラパイア

世界を変えるような天才たちのIQ（知能指数）は総じて高いと言われている。アインシュタインは160、アイザック・ニュートンは190だ。だが…

[108. 匿名]

>>15
なんで？

[109. 匿名]

>>106
それ、天才じゃない　天才は具現化までできるから、言葉ではなく実物見せれるから理解できなくても嫌でもわかる　目の前にそれがあるから
あなたのそれは沢山いる天才のつもりの秀才さん

[110. 匿名]

>>98
短絡的だけど間違ってない　今ならわかる　
正確に言うとね、宇宙人ではなく、中に宇宙があるの

[111. 匿名]

>>104
横ですが、少し似た例を知っています。
難関大学に現役合格し一人暮らし、バイト面接に落ちたのがショックで不登校みたいになり大学から親へ連絡、アパートに行くと鬱状態、ほとんど通わないまま大学中退。というのはありました。

[112. 匿名]

>>111
ありがとうございます。
燃えつきなのか挫折を知らなかったのか、、

[113. 匿名]

>>3
>>6

「馬鹿と天才は紙一重」って言うから、何時か天才になれるかもしれないよ

[114. 匿名]

発展した現在では天才って業界で分かれてると思う
例えば大谷翔平が野球の天才だとしても、他の分野で天才になってたとは限らない、音楽で天才にはなれないでしょ？

サッカーで良く有るのが選手として現役時代天才と言われたが、リタイヤして監督やりだしたら、凡才で終わったとか

[115. 匿名]

>>114
そうだよ　天才は一分野の才能だよ　神ではないから全知全能ではない、生身の人だからね　そりゃそうでしょ　
嫉妬も凄くされるから的外れなあの手この手は言われるけどね

[116. 匿名]

本当に頭の良い人は人間関係も巧みなイメージ。

難しい言葉や専門用語を使いまくって素人を「？」状態にするのが勉学だけの人。
相手に分かりやすく自分のレベルを落し、尚且つ興味を持たせる話にするのが本当に頭の良い人。
のイメージ。

上記は天才なのかどうかが微妙かな。

[117. 匿名]

>>10
世の中バカだらけだから、相当きついと思う

[118. 匿名]

>>33

もしかして天才視点で言ってる？