「ベッドに来たら普通そう思うだろ」交際中の女子大生に「同意してない！」と叫ばれた会社員。性的同意、どう取るべきか【専門家助言】

[1. 匿名]

竹垣宗介さん（仮名）は20代の会社員。宗介さんは昨年の秋、つき合いたてだった当時22歳の女性から「お部屋を見てみたい」と言われ、1人暮らしのマンションに招き入れた。ベッドに腰かけて2人で動画を楽しみながら何となく良いムードになったため、彼女にハグして体重をかけようとしたところ、強く抵抗され「同意していない」と叫ばれたという。

「『部屋に行きたいと言った＝同意』なんて感覚は古すぎる、と彼女から説教食らいましたが、それってどうなんでしょうか」

「僕だって、『相手が少しでも嫌がっていたらそれ以上してはいけない』とかどのくらいはわかっています。

ですが、僕がワンルームマンションで1人暮らししていることを知っている彼女が『お部屋に行きたい』なんて言ってきたら、『絶対にその気だな』って、普通思いますよね」

「ベッドに来たら普通そう思うだろ」交際中の女子大生に「同意してない！」と叫ばれた会社員。性的同意、どう取るべきか【専門家助言】 | FORZA STYLE｜ファッション＆ライフスタイル[フォルツァスタイル]

【関連記事】「ねえ、いいのよ」不同意騒動の1週間後、彼女から迫られた20代会社員。不同意発言の「まさかの理由」が判明 | FORZA STYLE｜ファッション＆ライフスタイル[フォルツァスタイル]

[2. 匿名]

令和では合意なしで性行為出来ません。

[3. 匿名]

なんで部屋行きたがったの？

[4. 匿名]

確かに、その気も無いのに行くのはちょっとね

[5. 匿名]

>>1
このトピの下の句的なトピかな？w

ホテルに誘ったらヤリモクだと思われますか？

ホテルに誘ったらヤリモクだと思われますか？30代前半女です。数週間前に数年振りに彼氏ができました。マッチングアプリで繋がった方です。 趣味が合うようなので、もっと仲良くなりたいとは思っています。 今のところ夜に会って個室居酒屋でご飯を食べたり、映画...

[6. 匿名]

付き合いたてでもこれは男が可哀想

[7. 匿名]

芸人のしんいちみたいに性的同意確認書類用意しときな

[8. 匿名]

なにこのネタくさい記事

[9. 匿名]

君と致したいってはっきりおっしゃい

[10. 匿名]

いやー、これは女がアカン

[11. 匿名]

>>1
まあ難しいよね。セックスしていい？とか事前に聞かれるのもなんか違うし

[12. 匿名]

アプリ早く作ろう

[13. 匿名]

女の子もちょっと…

[14. 匿名]

同意してない！！と拒絶されただけまだ良かったのでは。
なし崩しでやると後で訴えられるじだいになったから。はっきり断ってくれただけ良かったのでは。

[15. 匿名]

不適切にもほどがあるわ

[16. 匿名]

付き合っていたんだね
ちょっと気の毒ではある
何も叫ばなくてもいいのに

[17. 匿名]

『部屋に行きたいと言った＝同意』

よく部屋に入れられるな、彼女でも身内でもないのに

[18. 匿名]

ガルって古い世代が多いんだね…
部屋に行こうがセックスは断っていいんだよ

[19. 匿名]

付き合っててもこれなんだから、付き合ってないのに男からぐいぐい行くのはリスクしかない時代

[20. 匿名]

彼女でしょ？部屋に来たらそういう雰囲気になるよね

[21. 匿名]

そこでいったん同意確認するってムードもクソも無いなw

[22. 匿名]

>>3
ゴルシのフィギュアを見せてあげるって言って釣ったんじゃろう

[23. 匿名]

女は男と付き合ったの初めてっぽい

[24. 匿名]

>>17
ごめん付き合ってた…
ていうかこれはちょっと気の毒な気がする。

[25. 匿名]

>>1
創作もうつまんない・・・

なんかないの他に

[26. 匿名]

部屋に入ってみたら、ほこりが溜まってて無理とか、嫌いなグラドルの写真集があって無理、とかね
あーこの部屋に住んでる人とは無いわーっていうのは普通にあるでしょ

[27. 匿名]

時代は変わった

[28. 匿名]

これは男性が気の毒かな
友人関係じゃなく交際関係だし、彼女自ら「部屋見たい」って言ってるからね
普通はそういう覚悟して部屋に行くものだと思ってる

でもこれからはこんな考えも古いって言われちゃうんだろうなと思うアラフォー

[29. 匿名]

>>4
その気ないのに自ら密室に行くのは危ないよね

[30. 匿名]

付き合ってて部屋行っても
同意じゃないのか…
おばちゃんにはムズいわ

[31. 匿名]

>>2
日本は女性法律適用外あるからね
女性が右って言ったら右

[32. 匿名]

＞僕がワンルームマンションで1人暮らししていることを知っている彼女が『お部屋に行きたい』なんて言ってきたら、『絶対にその気だな』って、普通思いますよね


１LDKなら違うの？
何だこの記事

[33. 匿名]

あとで無理矢理とか言えちゃう。どちらも。

[34. 匿名]

初めてだったとか？大学生の頃は部屋に行く＝やるとは思ってなかったよ
そんな子もいるよ

[35. 匿名]

そんなにしたいか？
面倒だし汚いよ

[36. 匿名]

>>3
文字通り部屋を見たかったんじゃないの
汚部屋の男なら別れたいとか

[37. 匿名]

そこでイエスノー枕の出番ですよ…

[38. 匿名]

女からいいよて言われない限り
選ばれてないから仕方ないね

動物だって必死こいてアピール
し続けた結果やっとの思いで
選ばれるんだからさ

簡単にやれると思ってんなよサル

[39. 匿名]

さて、おっぱじめるか

[40. 匿名]

部屋行く前はそのつもりだったけど、いざせまってきた時の感じがなんかキモかったのかもしれない
正直私もそういう経験はある

突然の蛙化現象というか

[41. 匿名]

>>1
これ、正解がよくわからない。毎回「してもいい？」とか聞くのも変じゃない？
でも「同意してない！」って叫ぶくらいなら本当に嫌だったんだろうな…モヤモヤするね

[42. 匿名]

少子化がすすむ？

[43. 匿名]

なにこの記事。昭和生まれのジジイの妄想ネタでしょ・・・

[44. 匿名]

>>1
＞部屋に行きたいと言った＝同意
は、これは無い

座るところがベッドだけだとしたらそれも無い

[45. 匿名]

>>29
でもベッドの高さって腰掛けるのに丁度いいのは分からんでもないな

[46. 匿名]

既にキスくらいはしてたのかな？
だとしたら「部屋に来たい」ということは
次なるステップに進んてもいいと思ってくれてるのかな…と思っても仕方ないかもね。

彼女もまだそのつもりはないなら、もうちょいわかりやすく行動してもよかったかもね。

[47. 匿名]

>>1
部屋に行くが何故合意になるのかが判らない
彼女ならやってもいいになるのも判らない
彼女を1人の人間として見てない証拠だね

[48. 匿名]

>>1
どうして男ってヤることしか考えてないんだろ

[49. 匿名]

>>22

[50. 匿名]

事前に確認したらしたでムードがないと文句言う人もいるし、確認しなかったら同意してないと文句言う人もいるしで難しすぎる

[51. 匿名]

いい感じになったってことはキスくらいはしたよね？だったらもう押し倒すでしょ、付き合ってるのなら

[52. 匿名]

相手の部屋いくってなったらそういう流れなるだろうなって思って、下着も良い感じのにして毛も整えて満州チェックもして行くけどなw

[53. 匿名]

「同意していない」なんて言う女おらんやろ
「ごめん、そんなつもりじゃなかった」とかやんわり断るやろ

[54. 匿名]

>>4
>>29
そうなの？
松本の文春騒動の時はホテルまで行った女性擁護が激しかったけど？結局どっちなの？

[55. 匿名]

>>5
「飲食店や映画はお金がかかるからホテルに行きたい」「手を繋いだりできないからホテルに誘ってホテルでイチャイチャしたいけどヤりたくはない」という数々の謎発言で多くのガル民を困惑させたトピw

[56. 匿名]

釣り記事おつ。

令和でもこんな女、見ないよ。
いても致してから「同意してないレイプ！！」とかいう詐欺女くらい

[57. 匿名]

普通にイチャつきたかっただけなんじゃない？

[58. 匿名]

成人したなら意思表示くらいちゃんとしないと
相手任せじゃダメでしょ

[59. 匿名]

>>26
部屋が汚くて断られた奴は上司でいた。飲み会で愚痴ってたから、まず部屋に彼女呼ぶなら片付けてからにしなさいよ！ってシラフで説教したわ。

[60. 匿名]

交際中なら部屋に行ったらOKってことにして、NGの人は行かないという決まりにすればいいのに

[61. 匿名]

同意してない！！
拒むにしても言い方よ…男性だって傷つくよ

[62. 匿名]

>>3
本当に独身か確かめたかったんじゃないの
最近は独身を偽る既婚者も多いし

[63. 匿名]

せめてベッドに座るのはやめとけばよかったのでは…。

[64. 匿名]

>>22　　

[65. 匿名]

男は、家に来たら同意してる思い込んでしまう可能性もある
って教えるべき
そして男には女の子は、家に来たからと言って同意してるわけではない
って教えるべき

まぁ私はその気が無いのに勘違いされたら嫌だから家には絶対行かないけどね。

[66. 匿名]

>>36
わかる
付き合いたてなら他の女の影がないかとかどんな部屋かとか色々確認したいよね
部屋行く＝同意では絶対ないわ

[67. 匿名]

難しい問題だべ

[68. 匿名]

>>54
ガル民は基本ダブスタだからね笑
日によって意見コロコロ変えのがガル民

個人的にはその気がないなら部屋に行かない方が良いと思う。ましてやホテルの一室とかあり得んわ

[69. 匿名]

同意したのは部屋で一緒に映画見ることだけで、性行為は別途同意が必要
それがそんなに理不尽かな？

フランスかどっかじゃカップルが映画館に一緒に行ったら何されてもいいっていう意味だって聞いて、そんな訳あるかい！それとこれとは別！って思った

〇〇したら××されても当然！っていくらでも拡大解釈できそうで怖い考えだし、性犯罪者の言い訳は大抵それだよね

[70. 匿名]

漫画とかも同意ありに規制されつつあるんだよね

[71. 匿名]

>>37
いいかもね
わかりやすい
ただ写真で残しておかないと証拠にならないとかあるかもだけど

[72. 匿名]

自分の部屋に来たいと言った彼女。
ベッドに2人で腰掛けて動画視聴。
そしてハグからの…で叫ばれる。

なんと哀れな…(；ω；)

[73. 匿名]

女も、サクッとやっちゃえばいいのに
先延ばしする意味ある？

[74. 匿名]

奢ってはもらいたい女

[75. 匿名]

>>4
これ

[76. 匿名]

>>4
その考えが昭和か平成なんでしょ
部屋のがくつろげるし、デートも安上がりでいいじゃん
今回は部屋が見たいって言ってるんだしさ

部屋にあがる＝セックスって価値観じゃなくなるなら女にとってもいいことだと思うけど

[77. 匿名]

最初から何もする気持ちがないならビデオ通話で部屋を見せてもらうとかで良かったと思う。
流石に男性だけが悪いとは言えない。

[78. 匿名]

>>54
ガルや世間はその時に声が大きい人たちによって流動的だよ
ダブスタの人も多いだろうし
私は一貫してホテルや部屋で二人きりなら女も合意ありでいいと思ってる

[79. 匿名]

>>48
何も考えないで
入る女とは違うんだよ

[80. 匿名]

>>1
部屋には行かない方がいいよ…

[81. 匿名]

「好きです！付き合ってください」
「私も好きです！よろしくお願いします」
っていうやりとりって、日本独特なんだってがるで見たけど
海外は雰囲気とかなんとなくなのかな
そうなると、性同意についてもっと難しくならない？

[82. 匿名]

こんなことばかりになったらエッチは女から誘うしかいけなくなると思うけどいいのか

[83. 匿名]

>>25
舞茸の美味しい食べ方トピとか見たいわ私

[84. 匿名]

>>1
付き合ってたの？彼女が一人暮らしの部屋みたいと言ったの？
それなのに拒否か。
それは彼氏に同情する。

彼女の言い分聞いてみたい。
「付き合いたての彼氏が一人暮らししてるから部屋見たくて行ったんです。部屋が見たかっただけです。性行為に同意するから部屋見たいとは行ってない。」かな。

彼女の人生だからどうでもいいけどさ。

[85. 匿名]

普通に部屋でお話しではダメなの？経験浅いとそういうの怖かったよ
男が気の毒って意見多くてびっくりしてる

[86. 匿名]

大きい子供がいるからいろいろ話しておいたほうがいいかなて思った

[87. 匿名]

>>2
押し倒すのナシって、令和のロマンチックむずいなぁ

[88. 匿名]

もうフーゾクで良いんじゃないか？

[89. 匿名]

付き合っていようが、その気がない時は断るでしょ

[90. 匿名]

>>72
「北の国から」の、純とピザ屋の子を思い出したわ

[91. 匿名]

>>21
むしろムードって必要なのか…
いや必要か
でも同意のほうが重要だよね
行為に対する同意→ムード作りで風呂→プレイ内容に対する同意のパターンがいいのかな？

[92. 匿名]

>>48
バックストリート・ボーイズのAJが
男の頭の中は何歳になってもセックスが大半を占めてる
と言ってたw

[93. 匿名]

>>3
住居侵入
何か取ってたら窃盗
付き合う気がなければ詐欺罪

女なら何でもアリやからな
その質問はナンセンス

[94. 匿名]

>>44
>>47
まあでも、行くなよとは思う。

[95. 匿名]

友達がラブホで拒否った話を笑いながらしてたけど、男が可哀想としか思わなかった
ラブホ入ったらもう男と女だよ

[96. 匿名]

なんか創作くさい
何かと悪い女の話作って叩かせようとするよね

[97. 匿名]

>>91
何かと契約書交わした方がよさそうね。

[98. 匿名]

部屋に来たからというより、
ベッドに座ったり、なんとなくいい雰囲気（どんな感じかわからんが）になったというのもあるんてしょうけど。
部屋に来ても少し座る距離を空けたり、
なんなら「まだ付き合いたてだからしない」くらいの意思表示があってもよい。

[99. 匿名]

わたし女だけど部屋行きたいって言った時はそういうのを見越してるかも(´･ω･`)

[100. 匿名]

>>30
泊まりの旅行ならまあわかるかも

[101. 匿名]

これこそ海外ではどうなの？

[102. 匿名]

>>54
トピの方は交際してる相手と二人きりだし状況違うんじゃない。

[103. 匿名]

>>14
既に交際中なんだから
まだちょっと早いかも
くらいに言ってもこの彼ならわかってくれそう
同意してない!!
はちょっと怖いよ

[104. 匿名]

部屋に行く＝同意
ではないでしょ。関係値にもよるし単にお金かけずに遊びたいだけって可能性もある。

[105. 匿名]

>>48
「本能」とドヤ顔で言うんだろうなあ。

[106. 匿名]

>>26
あー、そういうのって見た目だけじゃわからんか

[107. 匿名]

>>85
誰がお話だけしたいんだよって思うけど…
経験浅くて不用意に男の部屋に行くのは何のつもりなの？

[108. 匿名]

同意問題が難しいのはわかる。セックスと縁のない老ぼれと非モテしか得してない。しかしトピのこれは嘘松ポ

[109. 匿名]

>>40
結局そういうもの

受け身で好き勝手やる自分の行動に責任もとらないやつが
優位な社会

だから性犯罪も重くならない
普段は真面目な部分がある
けど一時的な欲求で衝動的に犯罪する


それと一緒だし

[110. 匿名]

>>28
大人になった今だから分かるけど、20代で分かってない女性案外いるよ
超ホワイトで育ってきててかつ１回もお付き合いしたことないとか
分かってる子ってどこでそういうこと学んだんだろう
友達同士とか親から教えられたとか
思春期の頃にちゃんと教育したほうがいいと思う

[111. 匿名]

>>94
2人きりになる場面は他にもあるはずなのに隙あらばやりたいっていうエロしか頭にないんだろうな

[112. 匿名]

男性陣は、女側がやる気満々で勝負下着来て、いい匂いの香水付けてて、「バッチコーイ」モードだったら逆に嫌なんだろ？

[113. 匿名]

付き合いたての大学生なら拒否してもいいじゃん
もうちょっと待って欲しかったんじゃない？

付き合い始めたばかりならキスで精一杯な女子もいるのでは
部屋に遊びに行くとやらないといけないの？

[114. 匿名]

>>1
地獄行きらしい

[115. 匿名]

私性欲つよいから、こんなシチュで何もしてこなかったら逆に不満

[116. 匿名]

>>26
それならせめてベッドとか隣に座らないようにするわ
そしてなんとか早く退散する
令和の子は部屋に行かない招かないが鉄則かもね

[117. 匿名]

>同意していない」と叫ばれたという。

これが良くない
ごめんね、まだ心の準備が…とかにしとけよ
人の家に上げてもらっておいて失礼じゃん

[118. 匿名]

>>110
その手の教育ちゃんとして欲しいけど、誰がどうするのかってなるよね。風俗店と契約すればいいと思うんだよな。男の子は実地教育受けて、女の子は男の扱い方を教えてもらうっていう。

[119. 匿名]

その女が無知で世間知らずすぎるだけでしょ

世界共通の口説き文句といえば終電間近に「俺、猫飼ってるんだよね、見に来る？」だよ

[120. 匿名]

>>76
部屋に上がっただけならわかるけど
２人でベッドに上がってそんなつもりじゃない〜は女側の危機感どうなってんだ？と思う

[121. 匿名]

>>76
横
つい最近「部屋に行ったのに何もされなかった…もしかして女から来るの待つ系だったんかな？」って友達が愚痴をこぼしてたから、時代は関係ないんじゃないかな

[122. 匿名]

>>48
女だけど好きな人とはしたいよ

[123. 匿名]

シャワー浴びてない男の挿入はイヤ

[124. 匿名]

健全な男子なのに可哀想

[125. 匿名]

>>4
じゃあ生理の日だったらどうするの？
今日生理なんだよねってわざわざ言わないといけないor家に行ってはダメなの？気色悪

[126. 匿名]

>>1
宗介ばかなの

[127. 匿名]

ちゃんと付き合ってる彼女といい雰囲気になったからいけるかもと思ったら拒否られたのね
男からしたらえ？なんで？だよね
ちょっと同情しちゃうかも
彼女側の気持ちの問題もあるし難しいね

[128. 匿名]

>>102
ということは交際してないのにホテルに行く女性はおかしいってことね
あの騒動の女性おかしかったもんね

[129. 匿名]

>>1
付き合ってるのにこの断り方は…
気分じゃないんだ。くらいでいいでしょ

[130. 匿名]

>>8
レインボーのコント思い出したw

【家にまで来たのにその気がない女に説教する男】コント

レインボーチャンネル、ご視聴いただきありがとうございます！ このチャンネルでは、毎日20時に新ネタをアップしています！ 面白い！リアル！と思っていただけたらぜひ高評価、そしてチャンネル登録、よろしくお願いします！ 【告知】　2月7日(金)『虹色劇場』/よ...

[131. 匿名]

>>64
かわいい

[132. 匿名]

今後の比較検討の参考にしたいから
単なるデータ集めじゃない
男性は自分は本命だと勘違いされてるね

[133. 匿名]

>>125
SEXはできないけどフェラできるじゃん

[134. 匿名]

>>120
テレビ見るのにちょうどいい配置とかだったんじゃないの？

[135. 匿名]

正解はなんなの？

[136. 匿名]

>>125
それは言わなきゃわからんやん。

[137. 匿名]

>>16
付き合ってるのに全く期待するなっていうのも酷だし、無理やり押し倒されたわけでもないんだからそこまでヒスらなくてもと思った
SNSの過激な意見に影響されてる子なのかな
なんか面倒臭そうだから別れるのが正解だと思う

[138. 匿名]

>>36
チェック項目に入ってたんだろうね。

[139. 匿名]

>>48
彼女の方から「部屋を見てみたい」と言って押しかけてきて、一緒にベッドに座っていたんなら、さすがに男性の言いぶんも分かるけどな。

[140. 匿名]

>>85
部屋に行く＝セックスOKではなかったから私もびっくりした

[141. 匿名]

>>1
毎回
性行為をしようと思いますがよろしいでしょうか？とか接吻しようと思いますがよろしいでしょうかと確認が必要なのか。
私はいちいち言われるの嫌だわ。誤解されるような事する彼女にも問題あると思うけど。

[142. 匿名]

>>124
右手で何とかすればよかろう。

[143. 匿名]

>>133
フェなんて女は１ミリも気持ちよくないんだわ

[144. 匿名]

>>121
令和になって不同意性交罪ができた
人は変わらなくても、法律が変わってるんだわ

[145. 匿名]

>>1
まだ身体の関係がない相手の男の部屋に入りたいって自分から言う女は地雷か美人局

[146. 匿名]

>>11
月が綺麗ですね、みたいな何か意味がギリ通じるフレーズがあれば良いのかしら

[147. 匿名]

>>1
もし世間が男はそういう生き物だと認めるのなら、これほど危険はないので簡単にはやれないような薬物または装着物を国で用意してほしいですね

[148. 匿名]

>>3
男の方もそれを確認する時代だな
単に部屋が見たいだけなら「後で動画送るね😉」でよし

[149. 匿名]

>>111
そういうもんだと思ってた方が身を守れるね
屁理屈こねたところで力では勝てないし

[150. 匿名]

ベッドに座って、ってあるけど
他にソファーとか座れる場所あったの？
PCで動画見るなら近い位置で並んで座らなきゃ見られないし
そこしか座る場所ないなら
2人でベッドに座る意味が全然違うよね

[151. 匿名]

>>4
なんか用あるにしても玄関までにするとかだよね

[152. 匿名]

>>2
しょうがないんだけどさ、いちいちせっすくするときにしてもいい？って聞くのムードないよね笑

[153. 匿名]

>>13
Fランの女なんじゃない？親の躾がなってないのよ

[154. 匿名]

>>1
めんどくさい世の中だね
別れな

[155. 匿名]

婚姻するまでは男女が言葉を交わすなど不純！くらいの勢いにしないといろいろトラブル増えそう

[156. 匿名]

付き合ってるのに同意ってなに？？

付き合う＝そういう関係になってもいい人じゃないの？？
「まだ付き合いたてだからもうちょっと待って」じゃなくて「キャーー―！！同意してない！！！」はヤバい女じゃん

[157. 匿名]

>>43
おっさんの妄想の気もするよね。22歳でこれはカマトトが過ぎる。20歳前後の若い女性に夢見過ぎ。

[158. 匿名]

>>54
アラフォーの私は部屋に上がるならお互いそのつもりという事になるって思ってたしホテル行くのに同意なしとは？となるけど令和では違うんだねと思った。

[159. 匿名]

>>103
昔のドラマだと男がビンタされる場面だな

[160. 匿名]

デートの最初に同意書書かせればいいやん

同意書にサインするかの有無で男の人だってデートのやる気とか自分への本気度もわかるし、無駄に期待して奢っちゃう男子も減るだろう
誠実に付き合うつもりの男女にはなんのデメリットもなくない？

[161. 匿名]

>>133
女に歯はないと思っているのか。

[162. 匿名]

記事読むと数日後にしたらしいから、部屋見たくて行ったけど下着上下違う！ぐらいの話だったのではないかと。

[163. 匿名]

>>10
女性の行動が期待はさせたかもだけど、野暮でもちゃんと明確に同意取らないと。
これだけ同意をちゃんととりましょうって言ってるのに「雰囲気でイケると思って持ち込む」手法をやるってそっちのほうがアカンと思う。
夫婦であっても都度都度今その先に進んでいいかどうかを雰囲気で判断せずに言葉と姿勢で同意とれよって話なのに、付き合って部屋に行ってベッドでリラックスしてるだけで襲ってもいいってことねって受け取るってのをいい加減怖い事だと気づいて欲しいわ。

[164. 匿名]

>>150
意味をどうこう言ってもね

[165. 匿名]

>>143
下触らせなくても気持ちよくなる方法いくらでもあるじゃんw

[166. 匿名]

>>76
じゃあ彼氏が女友達を部屋に連れ込んでも彼女は文句言う権利も無いってこと？

[167. 匿名]

女の私から見てもこの彼女はダルい
宗介からは誠実さを感じるからもっと良い人がいる、別れた方が良い

[168. 匿名]

>>158
令和の話ではなかったのにね

[169. 匿名]

今の子は付き合ってる付き合ってない関係なく男の部屋に上がったからって同意とは違うって習うよね
私もそう思うんだけどここの人達は違うようだ

[170. 匿名]

逆に男が「今日は気分が乗らない」みたいなこと言ったとしてもヒスるんだろ、この女

[171. 匿名]

気分じゃないからしたくないと言ってわかったと言ってくれる人とは長く続くだろうな

最初の家訪問から断られたらショックだろうな
そこは女性の方もちょっと考えが甘い

[172. 匿名]

まぁ、色んな女性がいるってだけでしょ
考え方が合わないなら別れればいいじゃん

[173. 匿名]

>>1
付き合ってその日にできる人もいるけど、体の関係を許せるまで時間もかかる人もいるからね。

男なんて家来たら出来ると思うかもしれんけど。生理だったらどうすんねん。

[174. 匿名]

>>11
でもこれからの時代は、ニュアンスは伝えといた方がいいかも。お互いに。

彼女も、部屋や住んでる様子が見たいけど、それだけで部屋行っていい？
→性的行為なし

とか。

彼氏も、部屋はいいけど、あくまで確認だけだけど、そういう雰囲気になってもイチャイチャはなし？

イチャイチャの定義は違うけど、彼女も、その気がないならここで、キスはいいけどそれ以上はちょっと…的なことは言っておく。

無粋だなとも思うけど、時代は変わるし、問題回避や関係悪化を防ぐために、お互い確認するが常識的になれば違和感はなくなるかもね。

[175. 匿名]

>>11
何か、そこで冷めちゃいそう(笑)

[176. 匿名]

>>4
そうかい？
別に付き合いたての彼氏の部屋がみてみたいとか普通にあると思うんだけど

[177. 匿名]

そういえば同意アプリってなかった？

[178. 匿名]

>>156
私も付き合うイコールこれだけど、ガルだと付き合ってもまだ覚悟できないとかすぐやらないみたいな人が多くて私の周りと違うなと思ってる

[179. 匿名]

>>1
普通ってなにw
部屋に来たから同意　誰から教わったん？
父親か母親か　バカみたいなこと教えてるのは誰なんだよ

[180. 匿名]

>>169
ここは昭和生まれが多いから、部屋に行く=合意の感覚だと思う

[181. 匿名]

断るにしても言い方よ
叫ぶってちょっと異常な気する

[182. 匿名]

同意してない！って言葉には引っかかるけど部屋行くたびにやれると思われるとおうちデートできないじゃんね

[183. 匿名]

>>83
そういう平和なのでいいよね

[184. 匿名]

>>176
ほんとそれ昭和世代とのギャップを感じる

[185. 匿名]

私、もっと優しく断ったのに来といてなんだよって帰されたしフラれたよw
この男の子叫ばれたのに別れないんだ、優しいね

[186. 匿名]

>>36
ベ ッ ド に 座 る バ カ いる？

[187. 匿名]

>>151
部屋が見たいなら玄関から首伸ばして見て帰ればいいね

[188. 匿名]

>>128
横
松本の件は芸人仲間のプライベートな飲み会に招かれたとしか思ってなかったって話じゃないの
ダブスタも何も元から前提が違う
そもそも芸人とやらの集まりについて行く女がどういう種類かは問題ありそうだけど、少なくともトピ記事のケースと全然違う状況やん

[189. 匿名]

>>76
女からやりたいと言わないといけない時代か

[190. 匿名]

>>4
でも行く前はいいかなと思ってたとしても
行ってみたらめちゃくちゃ臭かったとか、変な性癖ありそうだったとか、途中でその気がなくなることもあると思うよ
未経験で土壇場でやっぱり怖くなったとかさ
心変わりが許されないも変だよ
女性は妊娠や盗撮とかリスクが男性より格段にあるわけだしね

[191. 匿名]

>>179
男同士、謎の都市伝説みたいのがあるんじゃないの。

[192. 匿名]

>>144
法律ではそうなっても、同意かどうか確認したらキレる女子沢山いそう
わざわざ言わせないで空気読めやって

[193. 匿名]

>>162
広告うざかったけど頑張って読んだらほんとそんな感じ
大した事なくてアホらしいね

[194. 匿名]

ミニスカート履いたり肌を露出した格好をしながら男に襲われたら「男が悪い」って言い張る女性が増えたよね
男が悪いのは当たり前なんだけど、女性の貞操の自衛ありきでの話でしょうが
だから男の部屋に自ら入るなよってことなのよ

[195. 匿名]

>>174
やっぱり契約書だな

[196. 匿名]

>>194
そういうとすごい勢いで噛みつく人が増えたよね
正直バカかと思ってる

[197. 匿名]

>>13
優しい男性でもスイッチ入るの見たことないんだろうか

[198. 匿名]

>>181
それまでいい感じだったのに豹変してやベー女だよね
今日はちょっと…くらい言えないのかな

[199. 匿名]

>>191
バカとアホが話し合ってこれ普通じゃね？ってたどり着いたんだろうな

[200. 匿名]

>>188
時代的に何言ってんのとしか思わなかった

[201. 匿名]

彼の家に行って2人でベッドに腰かけて動画を見るなんて
OKと言ってるのと同じ

[202. 匿名]

>>186
ソファがない場合はベッドがソファ代わりだよ
ソファがあるのにベッドに座ったなら微妙だが

[203. 匿名]

>>188
プライベートな飲み会をホテルで開いてるって誘われて行くことがおかしいのよ
いくらでも断われる

散々性教育受けて来たいい大人の女性がホテルや自室に招かれて自ら行っといて「そんなつもりなかった」とか笑
言い訳にもならんわ

[204. 匿名]

>>148
それがスマートだよね
男の部屋見せて→
風呂入ってる間やることないからと部屋をジロジロみるとか
漁るとか泥棒みたいな人って男女問わずいる

[205. 匿名]

>>194
悪いから悪いんでしょ？
それはそれ、これはこれって言葉しらないお人？？

同意がなけりゃ法的に法的に悪いとされてる。それを私が思う貞操の自衛はあるべきだ論を語ったとて、個人の思想をのべてんな、にすぎない

[206. 匿名]

>>10
アカンか？
やる前にちゃんと同意してないって言ってるやん
むしろエラいわ

[207. 匿名]

>>36
台風の夜に１人で部屋へ行くのはOKでつか？

[208. 匿名]

>>201
残念ながら同じにはならんのです
同じと思っても違うから違うんです

[209. 匿名]

1週間後には自分から誘ってる

[210. 匿名]

>>152
「キスしてもいい？」
「触ってもいい？」
「入れてもいい？」
そんなんいちいち確認してくる奴ってなかなか気持ち悪いやつだねw

[211. 匿名]

>>206
ベッドでいい雰囲気にしたらダメやろ

[212. 匿名]

>>153
あなたも親の躾がなってないよ

[213. 匿名]

交際の有無に関わらず、
男性って女性に断りづらい格好でホテルに入らせようとすることも多いよ
休憩したいからとか何もしないからとかトイレ行きたいとか常套句、もっと巧妙な誘い口もある
それで入室を同意したとしてもそれは女性が性行為への同意したことになるの？

ちゃんとハッキリ断ったらあからさまに不機嫌にギクシャクするし
やんわり断れば断ったことにならないだとか

あげくの果てにはそんな男と付き合ってる女が悪い問題があると女側の非にしようとする

[214. 匿名]

>>179
全く同じこと思った。
初めて家に遊びに行ったのに同意って意味がわからない。
しかも部屋見てみたいって言ってるのに。
既婚者じゃないか本当にフリーかとりあえず確かめたかったんじゃないのかなと思う。

[215. 匿名]

>>156
つきあってる＝性的行為を無条件に受け入れる契約ではないから

[216. 匿名]

>>18

昭和・平成の不倫がらみの離婚訴訟事件だと部屋に行っただけで致したに決まっている
って認定されるんだけど

令和だったら
部屋に行っただけって言い訳が通るんかね
だったら
不倫やりたい放題だよね

[217. 匿名]

>>6
発情期の犬かよ！みたいながっつき方がきもかったんじゃね
だとしたら振られても仕方ないね

[218. 匿名]

>>3
行為なく無料で泊まらせろ、ってことかと

[219. 匿名]

この女子大生は迫ったらハッキリ拒否してくれたから、結果的に不同意性交にならずに済んで良かったじゃん
某芸能人の皆さんは、拒否されなかったからOKだろと思って行為に及んだら、後からあれはやっぱり同意じゃなかった！怖くて断れなかった！許せない！となって詰んだようです

[220. 匿名]

>>186
床かなぁと思う
テーブルがあるよね
食事用とかの
座布団なくてもここに座っていいか聞いて床に座るわ
なんで自室のごとく寛いでるんだよw

[221. 匿名]

部屋に入ってからなんとなく気分じゃなくなった経験はあるよ。
でもベッドに腰かけて押し倒されるまでには中止の雰囲気を出すことは可能だったのでは(;^_^A
それでも令和になってどのタイミングでも異議あり！ってできるのは悪いことではないけどね

[222. 匿名]

>>194
自衛したらしたで「ケダモノ扱いするな」ってキレる男性も増えたわねえ。まあ、肌出した服着る人は理解できないけども。

[223. 匿名]

これ本当の話なのかな
女の後出しで簡単に不同意成功にできる！ってわめいてる層の男が極端な例を流布してるだけなんじゃないの？

[224. 匿名]

>>214

小学生みたいなコメント

〇〇はねんねですから

[225. 匿名]

部屋に行くのは人となりを見たいからとかあるし問題ない
だから同意してないと口にする前にベッドに密着して寄りかかったりしないとよかったね
正しい行動でもやっぱ急に拒否されてキレられたら傷つくからね

[226. 匿名]

>>1
同意するかどうか聞くしか無い。
主観によって人それぞれなんだから聞いて確かめるしかない。それでも訴えられることもあるかも知れないから同意した証拠は取っておいたほうがいい

[227. 匿名]

>>210
確かにw
付き合ってるんだからキスとハグは良い雰囲気の時はゆっくり様子見しながら黙ってやればいいと思うわ

[228. 匿名]

>>133
AVにまんまと影響されちゃった可哀想な人、、

[229. 匿名]

>>203
だからさ、
プライベートな飲み会をホテルで開いてるって誘われて行くのと、付き合ってる関係の二人が部屋で過ごすのと、そもそも前提が違うって言ってるんだけど

[230. 匿名]

>>216
横だけど、どこかの不倫した女市長もそんな事言ってたよねw

[231. 匿名]

一人暮らしの家に行く＝セックスではないし
ラブホテルに行く＝セックスでもないし
一緒に温泉旅行＝セックスでもない
セックスしたいならセックスしたいって言いなさい

[232. 匿名]

>>18
将来子供がこんな事言ってたら説教するわ

相手が変なやつだったら無理やりされたり下手したら監禁や殺される事だって有るのに、同意できないような人の家にノコノコ行くな馬鹿

[233. 匿名]

>>211
ベッドで良い雰囲気ってのはこの男の主観だからなんとも

[234. 匿名]

>>216
下の議員も良いってことだしね
だから再選したんだが

[235. 匿名]

>>128
そんなこと言ってないけど。

[236. 匿名]

>>188
あなた娘いる？
私は娘にどんな動機であってもそのつもりもないのにホテルの一室や男性の自宅に行くのは間違ってる、危険な目に自ら遭いに行ってるのと同じ、自衛は大切と教えるよ

プライベートな飲み会だろうがなんだろうが「ホテル」に誘われて応じてるんじゃ何があっても損するのは女なのよ

[237. 匿名]

押し倒す前に優しく耳元で「いい？」ってささやけよ

[238. 匿名]

>>3
なるほどね
昭和世代は部屋に入ったらやるってサインだったんだ
んじゃ意見が合わない合う訳ない

[239. 匿名]

>>220
やる気無かったら絶対床だし
帰りたくなったならもはや座らないよね

[240. 匿名]

なんで男って確認しないの？察しが悪いくせに

[241. 匿名]

この会社員さんは
このことは別れて次にけばいいだけなんじゃない

致した後に同意してないって言って慰謝料請求された訳じゃないんだから

[242. 匿名]

個人的にはまあ雰囲気の流れってあるよねーとは思うけど、法律が同意が必須となった以上、そこにぎゃあぎゃあいうのが意味わからない

部屋に行く行為はセックス同意にはならない
セックス同意を得ずに迫れば法的にアウト

自分は法律無視しといて、普通はそう思うだろーって相手側に謎の暗黙の了解への理解求めるのが意味不明

[243. 匿名]

叫んで断らなくてもとか、　
女性側の言い分も聞かなきゃわからないでしょ。
男性側がどんな感じで迫ってきたのかわからないから。強引だったり、無理やりだった可能性もあるし。
女性の断り方にまでああでもない、こうでもないとかケチつけるとか　
カドを立てないような完璧な対応まで求められるとか女性にとって不利でしかない

[244. 匿名]

>>16
「同意していない」って叫ぶところが凄いね

[245. 匿名]

>>190
それならそれなりの断り方があるんでは
同意してない！って叫ぶのは思いもよらなかったのかなと思った

[246. 匿名]

平成一桁ガチババアだけど、それはOKしたと思うよな…って感じ

[247. 匿名]

>>239
あ～、そうだね
入って変な香水の匂いが気になるとかあるよね
ムスクとか
立って見せてくれてありがとう、じゃーねかな

[248. 匿名]

>>1
せめてさ・・・「してもいい？」ぐらい聞けないものなの男って

[249. 匿名]

>>236
まず仕事してたらホテルでパーティとか普通にあるし、犯罪にあったときは「損」じゃない、被害者になるだけ

娘に自衛をするよう教えるのはいいことだけど、被害者がいることに対して「こうすべきだった」はいうべきじゃない

[250. 匿名]

>>236
そういうことばっか言ってたから性犯罪の罰則軽すぎてドン引きされてるんでしょ
今は同意が必要だよって社会を再教育してるのよ男女共にね

[251. 匿名]

>>237
ちょっとキモいw

[252. 匿名]

>>227
だから「いい雰囲気だったのに」ってのが今回の話でしょ

[253. 匿名]

>>208
現代っ子たちの間でも認識が分かれそう

[254. 匿名]

>>8
「やめて」とかならわかるけど「同意してない！」と叫ばれたって嘘臭いなw
女叩きさせたいおっさんの創作臭ハンパない

[255. 匿名]

いい雰囲気になっても相手が必ずしも同じ事を考えていないという事を念頭に行為前に同意を取る事がトラブル回避の手段になる時代になったという事

[256. 匿名]

自分から部屋行きたいなんていう女は　覚悟決めてる事が多いと思うけどな
言わないよね？

たいてい男から誘われてじゃないの？？？

[257. 匿名]

>>1
同意してないって言われたら自分がどんな気持ちでもそこで終わりだよ
仕方ない

[258. 匿名]

>>18
女性側が勝手に言ってるだけで
いつの時代も男性の生態は変わらないようにも思う
この男性だってバリバリZ世代だけど、今時どうのって言ってるの女の子だけだし

[259. 匿名]

>>4
大人の今は実にそう思う
だけど２０歳のときは危機意識低かったわ
好きでもない男に誘われてまあいっかと気楽に思って男の自宅に行ってのしかかられたときは失敗したーって思った
やんわりと拒否してうまく逃げたけどあれは行ったらダメだったんだなって学習したよ

[260. 匿名]

>>18
する気がないなら帰れ！

って言ったアイドルいたよね
いつの時代もコレだと思うわ

[261. 匿名]

>>252
ヤルことで頭いっぱいになってる男が言うことだよ？

[262. 匿名]

>>148
部屋に上げないなんて怪しいとか言われるんだろうな

[263. 匿名]

>>205
横だけど、部屋に入るのは良くない？
ホテルでエッチするまで遊びに行かないつもり？

[264. 匿名]

>>1
同意証明書を作ってサインしないとダメってすればいいんじゃない
証明書が無い場合は全て不同意で

[265. 匿名]

>>258
法律変わったからね
今時というか、アップデートしてくださいとしか

[266. 匿名]

変な箱入りの子とアバズレな子の差が激しい時代だな

[267. 匿名]

>>209
先生質問です　
1週間前と1週間後は同列なのでしょうか？

[268. 匿名]

男って本当に女性を人間だと思ってるのかな？
同意がないと性行為が出来ないのは当たり前だし、断られたからってそれを恨みがましくグチグチ文句垂れるのはどうなん？
女性は男の所有物じゃないんだよ

[269. 匿名]

>>262
横だけど
そこを信じなかったら放流でいいと思う

[270. 匿名]

>>252
いきなり押し倒すのはどうなの？
そもそもキスは済ませてたんだろうか？
何事も様子見しつつよ

[271. 匿名]

>>5
この時のガルミ民だったらちょっと面白いかも

[272. 匿名]

男はムードがーとか言い訳せずにちゃんと同意をもらえ
性行為はそのくらい責任が伴うことだと理解しろ

[273. 匿名]

>>258
時が止まっているようですね

[274. 匿名]

>>259
本当にいい男だったんだな
それと一緒になればガル民じゃなかったかもよ？

[275. 匿名]

>>265
年寄りがアップデートというか、若い世代で共通の認識持てばと思う。
結局この子らも同世代で意識が違うからトラブルになる。

[276. 匿名]

気が変わる場合もあるから止めてと言われたらその時は止めてね、なんだよ
「家まで行くけどその気はありません」はちょっとなぁ。。

[277. 匿名]

女がイチャイチャだけしたい、最後までは嫌
たとえ裸でもsexしたくないといえばしてはダメ
ってトーク番組でシェリーが言ってたけど
それはそれでちょっとわがまま過ぎん？と思った。

[278. 匿名]

告白文化が仇になってた面もあったんだろうね
告白＝交際→性的同意も含むって雑すぎるだろｗ

[279. 匿名]

>>270
もっと情報欲しいよな

[280. 匿名]

>>277
何様なんだろう

[281. 匿名]

>>249
まずもってあの騒動に被害者はいない
結局裁判無くなったんだから
被害者と言われていた女性はいつでも証言台に立ちます！！と言ってたのに結局出て行かなかった
都合悪いことがあったんだろうね

[282. 匿名]

>>144
法律ではそうであってもこのトピの記事に書かれてる流れで怒るのは意味不明だと思う
毎回毎回、ベッドまで行って確認するの？「今から性行為しますけど良いですか？」って？それ口約束だから念書か音声や動画でも撮ってない限り後で同意の有無難しくない？
だから無闇矢鱈に部屋に行ったりベッドに上がるなんてやめましょうってことだと思うんだけど

[283. 匿名]

>>277
入れるだけがセックスじゃないし、ただでさえ女にはリスクがあるんだからそのくらい当たり前

[284. 匿名]

>>275
まあ、若い世代は絶対さらに少子化になるんだろうなとは思う

[285. 匿名]

『上手に断る』、『うまく、適当に交わす』
これをすべての女性が、あらゆるケースや状況で当然に対応できる、と思ってる人いない？
ある場面や状況ではなんとかうまく切り抜けられても、
悪質な事例だったり相手の手口が手慣れてたり一枚上手だったら対処にてこずるし、かわすこともなかなか難しいかもしれないし。

[286. 匿名]

>>268
同意できる部分もあるが、めんどくせぇ女だなとも思う

[287. 匿名]

>>277
男からそれされたらめっちゃプライド傷つく

[288. 匿名]

個室に行ったら性行為は当然って、なんか適当に言いくるめて女性を部屋に入れたら男はレイプし放題になるやん
そんなんもう女性は男との交際自体がリスキー過ぎるわ
ポケセンとか相次ぐ元交際相手の凶行が相次いでるし、この事件も一歩間違えたら女性は殺害されていただろう

路上を歩く女性を背後から押し倒し頭を殴ってけがさせ、スマホや現金を盗んだ疑い…元交際相手の男を逮捕（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース

　元交際相手の女性（２２）に暴行を加えてけがを負わせたなどとして、福岡県警早良署は２日、東京都世田谷区、職業不詳の男（２５）を傷害と窃盗の疑いで逮捕したと発表した。

[289. 匿名]

>>1
敢えて書くけどこんな男ばかりじゃないから合意という言葉が成り立っているんですよね
合意に対して理解ある男が性欲がないんじゃないんです
理性が勝つ時代なんですよ　

[290. 匿名]

>>1
絶対作り話

絶対作り話

[291. 匿名]

>>285
そう思うなら不用心に男に近付くな。

[292. 匿名]

>>288
交際しなければいい
それだけ

[293. 匿名]

>>36
写真か動画貰えばいいだけだよね。

[294. 匿名]

男性が気の毒とは思うけど、これ日中だよね？
初めて部屋行く段階で昼に手を出されたら嫌かも

[295. 匿名]

>>281
裁判がなくなった＝被害者はいない、ではないですよ？

そして裁判をしなかったことを「都合があるいことがあった」とするなら、裁判やめたまっちゃん側に裁判をすると都合が悪いことがあったという話になりますね

[296. 匿名]

>>249
何言ってんの？松本と女性はホテルでもベッドルールにいたんだよ？
あなたの言う「ホテル会場」のパーティーとは全く違うでしょうよ

[297. 匿名]

>>256
そこが思い込みなわけで
めんどうだけど相手の意向を確かめた方がいい時代なんだよ

[298. 匿名]

>>4
部屋に行くと男は自分の縄張りだと本性出すから、何か違うと感じたのかもしれない。

[299. 匿名]

乗り気じゃない相手とやって何がいいのかね？男って加害欲求あり過ぎじゃない？

[300. 匿名]

夜職してるんだけど、この前きたお客さんとこれ系の話になった時『どんなに女の子からエッチしたい！と迫られても、彼女じゃない限り絶対しない。ワンナイトやセフレは絶対ない』って言ってた

誠実だからというよりも、この時代女の子が強すぎて後から言われたから男が負ける可能性が高いからだって

だから夜のお店にお世話になってるって、、


なんかびっくりしちゃったよ

[301. 匿名]

>>3
ライターが書いた作文だから

[302. 匿名]

>>10

[303. 匿名]

>>295
双方にあったのよ
でも本当にレイプされてたんなら女性は松本側の提案を受け入れなかったはず。いつでも証言台立つと宣言したものの自分にも突っ込まれたら負ける要素があったってこと

[304. 匿名]

>>250横
罰則がどんなに厳しくなろうが自衛は必要でしょ

[305. 匿名]

>>296
そもそも行かないという選択肢はとれないよねって話だけど

[306. 匿名]

>>284
これめちゃくちゃ気持ち悪いコメントだ
ヤリチンとヤリマンばかりだと子供は増えるかも知れないけど育児放棄も倍増　
少子化が取り上げられてるけど児童養護施設の数が足りない事実も忘れないでね

[307. 匿名]

>>203
もうそういう男に都合いい時代は終わったよ

[308. 匿名]

>>300
お店の女性を何だと思ってるんだろう

[309. 匿名]

>>283
なら服脱がない、裸にならない。
それかお互いご奉仕だけきっちりするとか
入れるだけがsexじゃない。
ある程度の満足のライン保てばいいんだよ

[310. 匿名]

>>125
生理なんだよねとすらいえない関係性の男の家に行くのが気色悪い。

[311. 匿名]

>>249
ホテルの一室でパーティーが仕事してるとよくあるの？

[312. 匿名]

>>305
とれるよ　いくらでも
皆で飲み会してるからって誘われても、ベッドルームのあるホテルの一室には行けないって考えの女性の方が圧倒的に多いんだよ

あなたが行くんだろうけどね

[313. 匿名]

>>303
裁判のやり方とか意味理解してないでしょw
まっちゃん側が訴えるといってた、でもやめる決定した。事実はしらないけど、あなたの理論でいうなら都合の悪いことがあるって話になるよねってこと

ちなみに証言台に立つというのは、裁判して必要なら応じるという話で、裁判をして証言台にたちますって話とは違う

[314. 匿名]

>>303
松本と文春との間の裁判だよ？

[315. 匿名]

>>62
単身赴任がいるから、家からは判別出来ないよ

[316. 匿名]

>>312
ホテル＝エロとは限らないから、皆がその選択はとりません
ホテルはベッドルームが基本あります、宿泊施設なんで

ある程度の企業につとめったらホテル一室かりてのパーティは普通にあるので行きますよ？

[317. 匿名]

>>308
風俗店の子では？

[318. 匿名]

>>288
これな
だから「部屋にいったなら同意があった」とは一律にはならないんだよというだけの話
これ都合が悪いのは加害欲のある男だけでしょ

[319. 匿名]

>>285
これにちゃんと男をいなせないなら男を近づくな、というコメがついてるけど、
個々のケースはあるけど、実際は女が男に近づいてるんじゃなくて男の方から女に接触や接近をはかるケースのほうが全体的には多いと思うけど。

[320. 匿名]

やっぱりYESNO枕っているんだな

[321. 匿名]

>>1
部屋に来たらオーケーとか嫌よ嫌よもなんたらとか、昭和の男の都合のいいものでしかないから、同意にはならないし、ベッドに寝ても何しても同意がなければダメで、これしたから許さない女が悪いって男の都合のいいものは崩壊させないとダメだね、そういうこれまでの男都合の社会の価値観か犯罪の助長になってきたところあるかもしれないなら余計に

[322. 匿名]

ムード作るの下手くそだったんじゃないの？

[323. 匿名]

>>153
Fランの女なら誰とでもやりまくるだろ

[324. 匿名]

>>316横
ある程度の企業は立派なパーティー会場なのよw

[325. 匿名]

はっきりお部屋デートだけでそういう事までする気はない
ってきっぱり言っても何処まで本気で取られるかわからないし。

そういうのも含めて無闇に部屋に行くのはやめた方がいいと思う

[326. 匿名]

>>296
もうその感覚は古いよ

[327. 匿名]

>>320
一人暮らしの男の部屋にあったらビックリするけどね

[328. 匿名]

>>322
それよね
単純にふられただけじゃんって思った

[329. 匿名]

>>11
どのタイミングでそういうことしてもいいのかなって深く考え過ぎちゃう気がする。
確かに同意なしではダメだけど、その年齢でお付き合いするということは肉体関係OKだとお互い認識してるはず。
それを女性から　
部屋に行きたい→ベッドに座る→いいのかな？→ダメっ！！

じゃあしてもいいですか？って聞かなきゃいけないのかってなるよね。

[330. 匿名]

>>30
おばちゃんになると自分の性欲優先で思考回路停止する男寄りの考えになるの？

[331. 匿名]

>>1
黙って体重かけようとせず一言、してもいい？って聞けばいいだけじゃない？
それで嫌って言われても、同意してない！って叫ばれるよりはマシだよ

[332. 匿名]

>>232
よこ
そうだよね
信頼していない人の部屋に行って二人きりって自分で危険な状況にもっていっているのに「え、私被害者なんですけど」って子供に言われたら親でも「は？！」ってなる

[333. 匿名]

>>252
娘をレイプしても痴漢しても同意があったって言う奴もいるのに
良い雰囲気だったなんてどこまで信用して良いのか分からんわ

[334. 匿名]

>>319
なんでもいいけど自衛しろってことだよ。
わからないなら近づかないに限る。

[335. 匿名]

誘ってきたんだろ？って断れない雰囲気にしてなし崩し的にやる男もいるからハッキリ断れる女の子いいと思うけどな

[336. 匿名]

>>232
同意を得られてないのに部屋に上げるなとも教育せねばならんのよ

[337. 匿名]

>>332
自分の理論絶対とか子供の不幸にする毒親だなー

[338. 匿名]

>>210
めんどくさ！ってなりそう

[339. 匿名]

>>4
わたしもめちゃくちゃ若い時はその気は全くないが個室でゆっくりしたいから部屋見たいって言ったことはあるよ
付き合ってる相手を信用してるから部屋に行っても何もしないもん だと考えちゃう 女性もいる
ある程度の年齢になったら信じられない発想だけど若い時は結構みんなそれはあるはず

[340. 匿名]

>>308
商品では？

[341. 匿名]

>>232
こわ
別に付き合っていようが夫婦だろうが、『普通にいちゃいちゃはしたいけどセックスはしたくない』ってときはあるでしょ…
ワンナイトとかマチアプとかはそりゃそういう暴行監禁殺害って色々考えられるけど、このトピのケースに関しては明らかに違うでしょ
私は主コメの内容に沿ったコメントをしただけだよ

[342. 匿名]

>>184
平成だけど付き合いたてだろうがやる覚悟できてない人とは付き合わないし、覚悟もできてないそんな人の家にノコノコ行かない

[343. 匿名]

>>335
あー、たしかに
雰囲気そうだから、したくもないのに応じるとか、おかしいわな

[344. 匿名]

>>1
ガルでこういう話題はいらないって
おばさんが性的な話をしてるのが気持ち悪すぎる🤮

[345. 匿名]

>>4
昭和だろうが平成だろうが令和だろうが、娘には男の部屋に軽々しく入るなって教育しないとね

[346. 匿名]

>>279
トピタイの記事の後日談をしっかり読んできたわ
いい雰囲気の時に男が肩を抱いたら彼女は「やべえ、その気になってる！？」と焦って笑って誤魔化したんだそうな
肩を抱いて微笑まれてOKと男は取ってしまった、つまり、アウトなんよ
でも彼女はその１週間後に男をホテルに誘ってエッチしてるくらいだから、その時もそんな気分ではなかったけれどまんざらでなかったのも間違いない…微妙なのよね

私も上司に肩を抱かれて「肩叩き！？」とびっくりし、でも違ったようで、どうしてよいか分からず、日本女性の特技の微笑みで誤魔化したんだけど、他の同僚から「ガル山さん、不倫OKしたんだって！？」と言われてびっくりしたことあるよ…

[347. 匿名]

この事例が創作ではなくて実際の出来事なら
女性側の証言もないと、男性側だけが不当な扱いだとはわからないんじゃないの
男性側のいい雰囲気だった、叫んで断られたもあくまで男性側の言い分でしかないし
女性側の言い分もないとなんとも言えないよ

[348. 匿名]

松本や中居が許されなかったのは立場が弱い女をハメようと根回しに必死こいてるのに、肝心の女の同意を軽視したから
パパ活浜田が許されたのはそういう性上納パターンではなかったから

[349. 匿名]

>>316
今だと入社式に使うホテル「会場」でのパーティーはあるけど、ホテルの一室でのパーティーなど普通の企業ではあり得ないよ。

あなた自分のコメントを正当化したいからって堂々と嘘吐くんだね。呆れる
まともに働いたことのない社会性の無さが露呈してるよ

[350. 匿名]

>>337
絶対とはどこにも書いていない
読解力は大丈夫ですか？

[351. 匿名]

教育娘もちオバサン、こわいなー

[352. 匿名]

女性に拒否されたら「ああダメだったんだな」「そんな気分じゃなかったんだな」で終われば良いだけじゃん
相手の気持ちガン無視でヤりたいだけなら最初から風俗行きなよ

[353. 匿名]

>>349
ありますwww
みなさんが知ってような名前の企業で、山ほどありまーす

あのね、上ががっつり主催するだけのパーティばっかじゃないんだよ
そこそこ自由に動きたいとかってなると飲食店が手狭だし向かないの

あなたの世界が狭いだけなのに、社会性のないとか、人に攻撃性むけないでね

[354. 匿名]

>>352
それだ

[355. 匿名]

>>316
え？ここへ来てめちゃくちゃなこと言ってるけど大丈夫ですか？途中まではあなたの意見に同意だったけど、平気で嘘混ぜるのはいただけないですよ。掲示板だからってめちゃくちゃな設定をさも本当かのように言うとかネット中毒かな

[356. 匿名]

>>344
それ女風呂覗いておばさんは来るな！と言ってるようなもんだろカス

[357. 匿名]

>>334
そうそう！自衛するのも大事！

[358. 匿名]

>>4
これね
部屋行っただけでふざけんなと思うけど、男はそう取るんだから自衛するしかない

[359. 匿名]

>>349
嘘と思うなら有名なホテルとかで、そういう利用していいか聞いてみ？
プランあるとこもあるしね

[360. 匿名]

>>352
彼氏「ほな風俗行くかー」
彼女「風俗行くとか最低！」

ってなるだけでは？

[361. 匿名]

>>341
既にしてるカップルとまだ一回もしてないカップルじゃ、したくない日がうんたらとか生理がどうとかの話は変わってくるでしょ

一回もした事なくてまだ同意する気もない人の家に行くなって話をしてる

[362. 匿名]

世間知らずな女だな

[363. 匿名]

>>353
沢山草生やして興奮してるけど大丈夫？
妄想の世界に浸ってコメント連投してる無職とか本当に哀れだわ。。

[364. 匿名]

>>358
そういう時代はもうやめようって言ってるときに男の都合に同調してどうするのよ

[365. 匿名]

>>361
同意

[366. 匿名]

>>353
横だけど、あなたを信じないわけじゃないけど、それって普通のことじゃないと思うわよ
ホテルの一室ってスイートルームとかだよね？
女がOKしたらベッドに傾れ込む流れまでセットのパーティーってことでしょ？

[367. 匿名]

>>355
普通にあります、嘘と思うならホテルに確認してください

自分の知ってる話以外嘘と思うのは、ネット中毒ですよー

[368. 匿名]

>>330
男にとって都合の良い世界を生き抜いてきたからそう簡単に思考が変えられないんだと思う

[369. 匿名]

>>352
同意してない！と叫ばなくても良かったのでは？
一応彼氏だし、部屋行ってベッドに一緒に腰掛けるという紛らわしい状況なんだし、こういう事はゆっくり進めたいとか優しく言ってあげればと思う

[370. 匿名]

要するに、女性の同意を得ず性交しようとしたら拒否されてしまった、部屋まで来たくせにおかしくないですか？僕悪くないですよね？ってこと？
何で一言「してもいい？」って聞けないのかな？

[371. 匿名]

>>3
こういうコメントがもうなんかね

[372. 匿名]

>>3
収入と育ちチェック

[373. 匿名]

>>366
普通のことじゃないといわれても、エロ目的じゃないのに参加したことがありますので

そりゃそういうのもあるけど、そうじゃないのもあるから、わからないよねって話してるのに0か100かで会話されても困りますね

[374. 匿名]

>>120
極狭小部屋で座るとこがベッドのみだったなら女性の言い分は分かるけど、その気ないなら女も距離置いて座るなりの方法とって男の性欲をもっと勉強しろよ！ってなるよね

男に急に襲われかけたって女の中にはこういう「私はそんな気はありませんでした！」系の配慮や考えなしな人も一定数いるんだろうなーって昔から思う

実情はそれでも襲ったり一線超えてくる男は全員論外ドクズ犯罪者ではあるけど、いつの時代も自分で出来る自衛はちゃんとしないと後の祭り

[375. 匿名]

>>360
だから？

そもそもコミュニケーションもまともにとれない人はモテないってだけでしょ
男女問わず
それを制度や風潮のせいにされてもね

[376. 匿名]

男の口が臭くて嫌だったとか？🤔
てかシャワーも無しで急におっ始めようとすなよw

[377. 匿名]

>>28
同世代同じ考えだけど、これからの人たちはこれくらいで良いと思う。傷つく女性は減った方が良いし
逆に男性のプライドが傷つくだろうけど、今まで女性側の気持ちが蔑ろにされすぎだったと思う

[378. 匿名]

>>373
それホテル代は会社経費で落ちるの？無理よね
なら大手企業社員の個人的なパーティーになるから「大手企業主催」とは全然ニュアンスが違ってくるよ

[379. 匿名]

>>360
最初から合わなかったんだからそれで良いのでは？

[380. 匿名]

>>360
そら買春は引くやろ

[381. 匿名]

>>344
これをエッチな話題と解釈してるって大丈夫？
保健体育や性犯罪、産婦人科の話題もエロいｗｗｗって脳バグってそう

[382. 匿名]

その気ないのに部屋に行く方も悪い

[383. 匿名]

>>64
年取って真っ白でキレイやね。

[384. 匿名]

>>8
100％創作記事だね
「相手が嫌がることはしない」という子供でも分かることが分からない男が女叩きするために書いた記事

[385. 匿名]

女も部屋行くなだけど、
部屋までつれこんだら後は何してもOKじゃないからね
こんなの当たり前のことなんだけど、逆に今までが男有利な風潮になってただけ

[386. 匿名]

>>11
ドラマや漫画みたいにセリフ言うしかないんじゃない？

「いい…？」
みたいな

サインや動画撮ってないと証拠になるのかはわからんが。

[387. 匿名]

>>2
できるよ？

[388. 匿名]

>>360
彼女「おっけ。じゃ別れましょ」

[389. 匿名]

>>359
誰がそんな問い合わせすんのよ笑　
あなた必死過ぎてダサいわ
ネットしか居場所ない無職確定じゃん

[390. 匿名]

>>369
創作ネタにマジレスしなくても

[391. 匿名]

ありがとう、ごめんなさいが言えないタイプにはハードル高いよね

[392. 匿名]

女性に拒否されたことをいつまでもネチネチと気持ち悪い男やな
例えばキアヌ・リーブスで考えてみなよ
もしキアヌが同じ状況になったら、この男みたいにみっともなく逆ギレすると思う？
自分が悪かった、嫌な思いをさせて申し訳ないと女性に寄り添うだろう
これが「いい男」の対応なんだよ

[393. 匿名]

>>1
まあ確かに事前に「します」と言っているわけではないから同意はしてないよね

[394. 匿名]

>>62
これだよね

[395. 匿名]

>>11
お互い気持ち良くなれるんやから、女の同意なんか必要ないやろ！

[396. 匿名]

>>4
しかもベッドに並んで座ってたんだよね？
年頃の男女がベッドですることってテレビ見て話すか普通に寝るだけだと思ってる小学生かな？

[397. 匿名]

>>364
それはわかる
それはわかるんだけどじゃあ男がそれを理解しているか？って話
理解しない相手に理解してもらえると思った〜って言ったって無駄なのよ
それとも男に理解させる良い方法でもあるの？

[398. 匿名]

男性が話しかけながら都度合意を取りながら事を進めるテクニックを得れば良いと思う
それは雰囲気が崩れるような事ではなく言葉責めという事になると思います
やっぱり女性は言葉責めが好きな人が多いんだと思いますよ

[399. 匿名]

>>373
あんた>>305で断れないとか言ってるけど、断われるでしょ。プライベートなことだもん

今あんたはホテルの一室でパーティーするのは当たり前だと嘘重ねてるけど、それは仕事でしょ？
プライベートと仕事じゃ全く状況違うじゃん
アホかよ

[400. 匿名]

時代が違うんだよクズ男が

[401. 匿名]

性的同意なんて面倒くさい！理不尽だー！とか男は喚いてるけどさ、お前らが今まで嫌よ嫌よも好きのうちでやりたい放題女性をレイプしてきたからだろ

「レイプされたらどんなに怖くても全力で抵抗を続けないと同意になる」
「口で拒否するだけでは同意を否定したことにはならない」

つい最近までこんなのがまかり通ってた方がよっぽど理不尽だわ

[402. 匿名]

>>3
女「家に行きたい！」
男「行為は合意してくれますか？」
これ聞いとかなきゃね。令和って全てに合意がいるから

[403. 匿名]

>>353
>>359
同一

一個のコメントに2回連投してまで一体何を証明しようとしてんだか。情け無い嘘つきおばさん

[404. 匿名]

>>402
ヤル気満々でちょっとキツい

[405. 匿名]

>>36
なら見たら即帰れば良いベッドにすわるとか無いわ

[406. 匿名]

>>402
こら！その聞き方では盛り下がりますよ？
その都度合意をとるスタイルにしなさい
「抱きしめてもいいかな…？」「キス、してもい…？」「服、脱がすよ…」「入れるよ…」など細かく

[407. 匿名]

>>6
元記事読んだらその1週間後に彼女の方からホテルに誘って致してる。
彼や行為が嫌だったわけではなく、その日は準備ができてなかったから拒否したらしい

[408. 匿名]

>>386
それだけじゃ何の許可かわからない
はっきり言うべき

[409. 匿名]

>>180
逆に令和だからこそそれぐらい慎重な感覚でいた方が女性は安心だと思うんだけど

[410. 匿名]

>>357
男にも自衛するのも大事って言ってやって
ぎゃー訴えられたってならないように

[411. 匿名]

これは男性がかわいそう

[412. 匿名]

>>369
叫ばれたってのも男側の主観

女の意見＝ヒステリックってとらえる思考だから

[413. 匿名]

これ系のトピってずっと続くわね！
手出したら出したで、こう言われて、出さなかったら逆に女として見てくれてないとかってならない？

[414. 匿名]

>>411
そうやって男の性欲を甘やかすからセクハラや痴漢を反省せず冤罪だーって女に罪を擦り付けようとするのよ

[415. 匿名]

男は下半身で考えてること忘れてない？
するかしないか、できるかできないか、
プライベートになった途端、それしかほとんど考えていないのが男だということ
忘れてるんじゃない？
こいしたらこう思うよね、だってシモのことしか考えてないもんね男って
ていう考えが薄れてきてて、女と同じぐらいだと思ってない？
どうしちゃったんだろうって思う。
昔を引き合いに出すとおばば味が増すけどさ、もっと危機感あったよ？
んで、もっと距離感を上品に操ってたと思う。

[416. 匿名]

>>413
少なくともこの女の人はちゃんと同意を取ってって人なんでしょ

[417. 匿名]

>>413
そんな面倒な女とは付き合わない方が良いんじゃないかな

[418. 匿名]

でもこの女性の意見受け入れちゃうとラブホいっても同意してないが成り立つんだよね。多分今は2人でラブホ入ったら不倫認定されると思うけどそれも何もなかったと証言したら受け入れないといけなくなる

[419. 匿名]

だったら家行くなよと思う。

[420. 匿名]

アメリカとかは恋人同士で直前にキスとか胸触ったりしてても相手が同意せずに無理矢理最後までしたら逮捕される場合があるし
部屋に行った時点でOKと思ってる人は男女関係なく不同意の情報アップデートしたほうがいい
今までと同じじゃない

[421. 匿名]

>>10
>>8
ネタ元の
FORZA STYLE（フォルツァスタイル）
って紳士服のアパレルメーカー
そこの広報の女性が創作コラム書いて煽ってるだけよん

[422. 匿名]

>>369
叫ばばないといけないほど男が強引に迫ってきたんだろう

[423. 匿名]

>>337
自衛を教えないで馬鹿な事言ってる親の方が毒親でしょ

[424. 匿名]

>>3
「お部屋を見てみたい！」
のこのこついて行く
ベッドに男性と腰掛ける

全てがあまいし浅はか

[425. 匿名]

>>1
ベッドルームがない家じゃん…ソファーとかないからベッドに座っとるだけ

[426. 匿名]

>>411
なぜ？
定型文として、「もっと近くに座ってもいい…？」
座って馴染んだら「抱きしめてもいい…？」
抱きしめて馴染んだら「キスしてもいい…？」
キスしながらプライベートパーツ以外に触れる
それ以上の場所に触れる時は「すごいドキドキしてる…触ってみて…」「ドキドキしてる…？触ってもいい…？」など
先に進めたい側の人が合意をとって進めていく形になるのはよいのでは？

[427. 匿名]

>>418
裁判で嘘ついたら罪

[428. 匿名]

>>369
優しく言って止まる感じじゃなかったんでしょ
むしろ叫べて偉いわ
恐怖で叫べない人もいるし

[429. 匿名]

>>262
そんな関係なん？って、叩き落とせばいいよ。

[430. 匿名]

今日はちょっとごめん、くらいの言い方で良くない？

[431. 匿名]

>>430
それくらいの言い方されたいなら、男性もそれくらいの言い方で少しずつ合意を取りながら進めればいいと思う

[432. 匿名]

>>407
あるよね
その日の下着がイマイチだったり、汗臭かったり、ムダ毛の処理が甘々だったり

[433. 匿名]

>>4

サイテーのコメント
性的同意について勉強してこい
被害者批判に繋がるコメントは差し控えて欲しい

[434. 匿名]

>>1
男性側も女性側も大部分においては悪くないと思うけど

交際中。彼氏の一人暮らしの部屋に行って、ベッドに2人で腰掛ける。体を預ける。→その気あると思うの当然
その気ないから全力拒否→曖昧な拒否だとやられちゃうかも知んないからそれもよし

でも、女子の汚物を見るような目ってのは笑
彼氏別に悪くないよ？そこは勘違いされても仕方ないじゃん

拒否ったらすぐ辞めてくれたんだし、いい彼氏さんだったと思うけどな

付き合ってて相手の部屋に行って座る所他になかったかもだけど、ベッドに腰掛けるのなら、最初にその気ないこと宣言しといたほうがいいと思う。言うのが恥ずかしいときは距離取れば相手も分かるんじゃない？

[435. 匿名]

>>186
ほんとこれｗ

[436. 匿名]

>>157
>>34とかね
２次元の処女かよｗｗｗ

[437. 匿名]

>>395
だからお前は素人童貞なんだよ

[438. 匿名]

>>10
しっかり最後まで読んでないけど女の方が部屋を見てみたいとか…その雰囲気にさせていてねぇ？
お金目的だったんだろうね？渚ちゃんか？

[439. 匿名]

>>40
怖くなっちゃった、とかは？

[440. 匿名]

>>48
喪女に関係ある？ｗｗｗ

[441. 匿名]

>>434
なんで彼女だけが想定しないといけないんだろう
彼氏も自宅にきてくれた場合全部OKじゃないし断られるかもしれないと想定しないといけないんじゃないの
もう法律変わったんだから

[442. 匿名]

>>424
そもそも独身一人暮らしの男のお部屋を見てみたい！て言う女きもくない？
20代の時それやってる女結構居たけど何が目的なの？

[443. 匿名]

する気ないのに男の家にひょこひょこ行く女もどうかしてる

[444. 匿名]

>>423
よこ
その基準なら、同意を取らずにしたらいけない事を教えないのも毒親だよ

[445. 匿名]

>>432
だったら男側にも断る権利あるよね。それでも迫ってくる女は訴えられても良いよね。まぁ断る男なんてほぼ居ないだろうけど。

[446. 匿名]

>>1
>>4
娘がいたら「その気も無いのに男の部屋に行っちゃいけないよ！」と教えるし、息子なら「例え彼女でも部屋に上がったからってOKじゃないよ！」と教える。

こういうのって、付き合ってるから、部屋に来たから、みたいな「〇〇ならOK(NG)」という単純な話しではないんだよね。
相手の気持ちを大切に…て簡単なようで凄く難しい。

[447. 匿名]

>>34
うわー、教育してくれる人がいなかったのか。
精神が幼すぎる。
教育されなくても一般的なモラルだから普通に知るけどね。

[448. 匿名]

>>91
お風呂は入りたいなぁ。

[449. 匿名]

>>433
この場合の被害者は男性。

[450. 匿名]

>>402
令和ってめんどくせえ時代だな

[451. 匿名]

>>1
令和からはマイナンバーの交換から始めるのが常識です🥹

[452. 匿名]

ベッドに座ったらなあ

[453. 匿名]

>>422
>>428
それは分からない。
馬鹿っぽい女性だから普段から本能のままにキーキーわめいてるタイプなのかもよ。

[454. 匿名]

>>419
それな、成人しているわけだし男と個室で二人きりになるってどういうことか分かるよね
今の時代は動画撮られてネットに流されやすいし
男の家に上がる→市橋事件みたいになる可能性もなるというのに

[455. 匿名]

>>2
押し倒しがDVかぁ
少子化すすむぞこれ

[456. 匿名]

>>1
「オンナのコを押し倒せない男が増えてるんだよネ」

出典：up.gc-img.net

[457. 匿名]

>>442
職場の22くらいの女の子が、みんなでの飲み会の後
ある男性社員の1人暮らしの部屋に、寄ったってあった
しばらく過ごしてどうしたかは知らない

不思議ちゃんって言われてた子で、自分で行ったって話してたし
男性は噂になって困ってたけど
女の子の方が気に入ってて
その後付き合ってなかったと思う

[458. 匿名]

昭和生まれのワシは男の家で靴を脱いだらパンツ脱いだのと同じだと思えと教わった

[459. 匿名]

>>313
都合が悪いってかこれ以上争うのはお金と時間の無駄だと我に返っただけでしょ。仕事も出来ないし、その間にもどんどん歳を取るんだよ。
むしろなぜ文春と女性は取り下げに合意したの？

[460. 匿名]

ネットで知り合った初対面の男を家に招いてレイプされた。男性恐怖症になった。男の人怖い…って騒いでたメンヘラ女思い出した
しかも1ヶ月もしないで新しい彼氏できてた

[461. 匿名]

>>455
押し倒されたら晴れて永久就職！あと花嫁修行をするだけって時代とは違うのよ

[462. 匿名]

>>259
同じく
学生時代は自分がそんな気ないから相手も自分と同じスタンスだと考えてて気軽に家行っちゃってた
男というものを全く理解してなかった

[463. 匿名]

>>1
今は男の部屋に自ら入ったラブホに同意で入ってなら女が悪い　靴と共にパンツも脱ぐ　そんな気持ちが、無ければ男の家に行くな　ブスほど被害者ぶる

[464. 匿名]

>>211
ベッドに座ったのが駄目だわ
そりゃ勘違いさせる
ハッキリNOと言えて偉いけど、付き合ってる彼が一人暮らししてる家に来て
ベッドに腰掛けて楽しくお話してたら期待させると思うよ

[465. 匿名]

>>453
同意無しで女性に性交を迫る男の方がよっぽど馬鹿だし猿みたいにキーキー喚いてそう

[466. 匿名]

>>188
むしろ芸能人の飲み会の方が港区女子的な立ち回りを期待されてそうで
行くことイコール同意とみなされてそう
そのつもりがないのにのほほんと行ったら非難されそう
アテンドする側も何度も暗に大丈夫かどうか確認してるっぽい

なぜあんな記事が出ることになったのかいまだに事情がよくわからない
まあ利権絡みのバックがついてたんだろうけど

[467. 匿名]

>>414
なに言ってんだか
別に襲ったわけじゃないよね
男性も自分と彼女との認識の違いにショックを受けているだけ

[468. 匿名]

>>430
「同意してない！」とか嘘くさいよね。
今日はちょっとごめん、なんて男女逆でもカップル間ではあるあるだし、わざわざ世間様に半ば愚痴みたいに投げかけるような話題でもない。

[469. 匿名]

>>426
そうすれば良いと思うよ
部屋に入ったからいいってもんじゃない
けどベッドでPCを見て…からの流れだと可哀そうだなと。仮に4畳半ならベッドしか座るとこないけどさ

[470. 匿名]

>>460
この性的不同意罪って美人局にもよく利用される懸念があるらしい

[471. 匿名]

>>2
毎回そういう雰囲気になったら、お互いに同意書を交わさなきゃいけないね

[472. 匿名]

でも嫌だって言われたらそれで終わりだよね
面倒くさいと思ったら別れれば良い
実際これが実話なら既に別れてるんじゃないの？

[473. 匿名]

>>40
うわーわかるめっちゃわかる

[474. 匿名]

>>30
いつでも同意ってわけではないんじゃない？
座るとこベッドしか無かったのか？とは思うけど

[475. 匿名]

これは男性が誤解しても仕方ない気がする

[476. 匿名]

逆にベッドに上がっておいて何もされなかったら、それはそれでプライドが傷ついたとか恥かかされたとか言うんじゃないかと思ってしまう

[477. 匿名]

>>414
日本は男の性欲に甘い国！
を思い出したわ。

[478. 匿名]

何にも言わずに事に及ぼうとして断られて女のせいにしてるのか
しょうもない男

[479. 匿名]

女性もなんだか、、難しいね

[480. 匿名]

>>28
アラフォーだけど、性行為なんて女性側にリスクと負担が偏った行為なんだから、付き合ってしないのは男性が可哀想みたいな価値観から無くなるべきと思ってる

[481. 匿名]

>>254
ネタに思える位この女が異常って事だよねｗｗｗ

[482. 匿名]

その気がない場合は部屋に行きたいとか言わない方がいいとは思う

[483. 匿名]

>>470
男も自衛しなきゃだね

[484. 匿名]

>>407
いや知らんやろ
さすがに女から見ても彼氏の家に行ってベッドに上がった上でそんなつもりはない！は無いわ

[485. 匿名]

>>470
美人局って結局性欲で釣られる男が悪いんじゃん

[486. 匿名]

>>480
ね、おかしいよね
妊娠の心配もだし、性病も女の方が不妊の原因になったりするのに

[487. 匿名]

付き合っていて部屋に行ってだと、どうなんだ？難しいわ

[488. 匿名]

なんか色々微妙だね
寝室まで行って服も脱いでてとかならそりゃ無いわってなるけど、ベッドに座っただけなら今日は嫌だって断れてもそんな珍しいことじゃないと思うけど

[489. 匿名]

>>426よこ
そういうのいちいち聞かないでやってほしい萎えるって愚痴る女子が居たんだけど、今思えばいい彼氏さんだったんだろうか…

[490. 匿名]

>>487
付き合っていようが結婚していようが男の思い込みで好き勝手してはいけない

[491. 匿名]

>>73
何でもったいぶっているんだろうね？
結婚後の身体の相性が大切なら、そこを体験して相性の良し悪しを先にしっかり確かめるのも大事と思うのだけど、相手の感性が恋人と言うよりも友達や処女や童貞に近いのでは？

[492. 匿名]

>>2
夫婦でもね

[493. 匿名]

>>2
ライオンだって雌のお許しがあって初めて致せるものね。しかも雌が望んだら雄に拒否権なし。拒否したら群れから追い出されます。

[494. 匿名]

いい雰囲気になって脱がされてたら貧乳だと即振られた私😭

[495. 匿名]

>>238
それどころか、
昭和はミニスカ履いてたら「パンツ見せてるんだろ？」だとか、
性犯罪の被害者は「自分から男を誘ったんだろ？」ていう時代だから。
（オールドメディアもそっちへ全振り）

[496. 匿名]

>>485
美人局した女より男が悪いって？！
そればやばいって。同性として恥ずかしいよ。

[497. 匿名]

雰囲気からそうなって相手が嫌がっていなくても、後に同意してないとか言われてしまう事もあるって事？

[498. 匿名]

>>4
大学生だと友達感覚で遊びに行くみたいな子もいるかもね
というか自宅への誘いは全て下心ありの言葉と見做してOKならその方が安全そう
言われた時点で逃げられる

[499. 匿名]

据え膳食わぬは男の恥ってね

[500. 匿名]

>>296
しかも松本が一人で待っているベッドルームに行く時
小沢に「さあ、勇気を出して」と言われて自分から一人で部屋に入って行ってる
「勇気」ってどう考えても有名人と特別な関係になって仕事上で優遇してもらうことを決意したって意味の勇気だから、その時点で同意があったと思うんだけど。
勇気がないならその時点で断ることもできたはず