「努力不足じゃなかった」女性2倍・高卒3倍の確率でアンダークラスになりやすい…衝撃データが突きつける格差の現実

[1. 匿名]

【衝撃データ】「努力不足じゃなかった…」女性2倍・高卒3倍が突きつける格差の現実 | ニュースな本 | ダイヤモンド・オンライン

総務省統計局「労働力調査」によると、「フリーター」と定義される15～34歳のパート・アルバイト従業者数は130万人。さらに、35歳～54歳の非正規雇用労働者数は660万人にのぼる。彼らの多くは、個人の努力不足と切り捨てられがちだが、筆者の研究によれば、本人の力が及ばない要因でアンダークラスに組み込まれている面があるという。

これまで明らかにされてきたのは、次のような事実である。

（1）男性より女性の方がフリーターになりやすい。
（2）大卒者より非大卒者の方がフリーターになりやすい。
（3）出身階層が低い方がフリーターになりやすい。
（4）卒業してから就職までに時間がかかると、フリーターになりやすい。

■家庭環境や親の所属階級で子どもの所得が決まる現実
■たとえ本人が努力をしても階級から抜け出すのは困難

[2. 匿名]

あたりまえ体操

[3. 匿名]

女は結婚するからいいじゃんって言えない時代だもんね

[4. 匿名]

フリーター差別はやめろ

[5. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>1
もう移民（外国人労働者）受け入れは本当にやめた方が良いと思う。
その代わり、実業系の高校（工業高校、農業高校、水産高校など）をもっと優遇して日本人の肉体労働者（ブルーカラー）を増やすべき！

>>1
ちなみに工業高校、農業高校、水産高校（海洋高校）などのメリット

・電気工事士や危険物取扱者などの社会的に有益な国家資格が取れる。
・マナー教育が充実しているので、礼儀正しい人間が多い。（ただしその代わり、校則や上下関係は普通科より厳しい）
・日本人のブルーカラーを育成する役割を持っているため、外国人労働者（移民）を受け入れなくても良くなり治安維持にも役立っている。

---

工業高校などは普通科の高校に比べて人気が低いが、過小評価されすぎだと思う。
日本人がブルーカラー（肉体労働）をやりたがらなくなり、工業高校の人気が低迷したことが日本経済の停滞につながったとすら思う。
工業高校は「資格が取れる」「マナーが身につく」「日本人の肉体労働者を確保できる」などのメリットも多いし、むしろ偏差値が低い普通科（通信制を含む）より社会の役に立っていると思う！

[6. 匿名]

うち父親は高給取りだったけど私たち子供は散々だよ

[7. 匿名]

働いてたらいいじゃんと思う

[8. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>5
普通科の高校（通信制を含む）をもっと減らして、逆に工業高校などの実業系を増やせば高卒で働く人が増えるので、奨学金制度に悩まされなくて済むと思う。

本当に必要な普通科は進学校だけで良いと思う。
偏差値が低い普通科（通信制を含む）はいらん！（穀潰しを量産しているだけ）

[9. 匿名]

くだらな
当たり前でしょ
仕事熱心な女がいない
本音じゃ仕事なんてしたくないくせに
これも差別って騒ぎ出すの？

[10. 匿名]

フリーターって自分で選んでるだけじゃん
会社を選ばなければ正社員にはなれる

[11. 匿名]

生まれつきのスペックで生きるしかない

[12. 匿名]

>>1
周りは非正規で底辺の人ってほぼほぼ発達障害か知的障害グレー
なんかちょっと変わった人が多い

[13. 匿名]

そうだよ
なんだかんだ日本はまだまだ男社会だから

[14. 匿名]

>>1
顔が可愛くて素直で若い女性ならハイスペ の専業主婦になれるから何も困らないから底辺にもならないんだけどね
顔がブスで気が強い底辺は悲惨な人生になる

[15. 匿名]

>>1
こういう分かりきった話をほとんどアップデートもせず、ただ「立証したのは初めて」みたいに謳ったり見た目だけ綺麗に仕上げて研究や記事の正当性を主張する、カスみたいな粗悪研究って意味あるの？
コタツ記事やまとめ記事に似たものを感じる
というか、まとめ記事の別バージョン

[16. 匿名]

>たとえ本人が努力をしても階級から抜け出すのは困難
さすがにそれは本人の努力が足りていないだけ

[17. 匿名]

>>1
父親が財閥系商社勤務でアメリカ生活14年
高校で日本のmarchの附属に転入
兄達はアメリカの大学と慶應卒

でも、仕事に振り回される生活が嫌で3人とも中小企業勤務
とても親と同じ生活水準にはならない

[18. 匿名]

>>5
私高専卒だけど、すごくわかる。
大卒カードのために大学行く人は少なからず存在して、そういう人がもっと専門とか早くから学び早くから仕事つけばいいのになって。
学びたいから大学に行くという人を否定するつもりはないよ。
でも「とりあえず就職するために大学行っておくか」みたいな感覚の人が増えれば増えるほど日本は晩婚化少子化進むと思うしいいこと何もないと思う。

[19. 匿名]

本人が努力しても環境によっては大学に行けないケースはある
これを言うと努力が足りないって言う人でてくるけど、スタートラインが違うんだよね

[20. 匿名]

>>1
ほぼ同じ仕事で同じ給料やもんな

[21. 匿名]

>>2
その当たり前を理解できないのが、ガル民なわけで。

[22. 匿名]

そんなの当たり前では？みたいなことしか書いてなかった

[23. 匿名]

>>1
もっと別指標で分析しないのかな？
性別、学歴、職歴分析は何十年も前から結論出てるじゃん
それを焼き直して記事にするだけだから楽な仕事
このトピにあるように「見た目」とかの分析は進まないよな

[24. 匿名]

>>3
昔は低収入でも結婚に逃げれたけど今はちょっと雲行きが怪しくなってきたからね
手に職付けて頑張るしかないよ

[25. 匿名]

>>10
でもそれブラックでしょ？みんな嫌だよ

[26. 匿名]

>>4
フリーターってバカにされがちだけど、ちゃんと働いて納税もしてるんだから立派だよね

[27. 匿名]

>>19
それで良くない？
頭悪い親の子供はやっぱり頭悪いよ
片親の子供も片親になる
他のトピで奨学金が負担ってトピもあるから
大学も無理していくとこじゃないよ

[28. 匿名]

そのフリーターへの道は女だから正社員として雇ってもらえないからではなく
自分からその道に進んでるだけじゃない？

[29. 匿名]

>>14
顔が可愛いだけで、ハイスぺ男と結婚できると思ってる低能女が多いよね。きれいな女性なのにクズと結婚している女なんてゴロゴロいるよ。

ハイスぺ男と結婚するには、自分も大企業なりに就職できるレベルじゃないと基本無理だよ。

[30. 匿名]

>>8
あのさぁ、工業系なんて物理の能力いるじゃん
こういう奴の頭って、物理の頭ない奴らだよなぁw
単純労働の
工業なんて物理の集大成なんだよ　高卒程度の頭で高度な事できるかよw
じゃあ、各分野に必要な闘域って分かる？
高卒風情に闘値計算ちて工業できる？

[31. 匿名]

だって普通に体力ある男性を正社員にしたいよね、企業側は
田舎の小さな企業に応募した時に
正社員の応募は男性のみなんだよね
正社員は大変だよ、パートから始めてみない？
と、はっきりと言われたことあるよ
だったら最初から正社員は男性のみって書いとけよ！
表立って言わないけどそういうとこ多いんだと思う

[32. 匿名]

4割くらいは売春婦かそれに近い仕事してると思ってる

[33. 匿名]

>>15
ボケ〜っと生きてきた人はこう言う記事見て初めて気づくんだよ
家庭や家族がしっかりしてる人にとっては当たり前なのかもしれないけどね

[34. 匿名]

>>14
子供の頃、日本有数の風俗街で一軒家に住んでたことがあるんだけど、すごい美人なのに風俗に勤めている女性をいっぱい見てきたけどね。

[35. 匿名]

>>5
ムリムリw
私、高卒（大学中退）で起業した「手に職系の職人」だけども

まず日本の母親がプライド高くて
今だに子供ポケモンでマウント合戦するから、ブルーワークの進路なんて絶対無理

子供がブルーカラーだの、高卒ですぐ職人なんて
許せないのは「子供を育ててる母親自身」なんだよ
自分が無職の専業だのパート主婦で
子供は「大卒ホワイト企業綺麗なオフィスでＰＣ業務」なんてのを夢見てるのさ

[36. 匿名]

やす子みたいに高卒自衛官になればいい
警察官でも消防士でも刑務官でもいいけど
下手な民間のブラック行くより産休育休も取りやすいしボーナスもしっかり貰える

[37. 匿名]

>>32
流石にそれはないでしょ。
どんな世界線で生きてるの？

[38. 匿名]

>>1
毒親持ちの高卒でも正社員で働いて自立してる人は沢山いるのに、努力では何ともならないって括るのはおかしいと思う

[39. 匿名]

>>5
そんなことより何より、男より体力がないからだよ。鍛えたら？とかそういうことじゃなくて、本来のものが違う。
出張行った後にゴルフとか飲み会とか無理！でもバイタリティある人だと楽しく楽々こなせちゃう。自分はその差を大きく感じたよ。えーこの翌日に(業界の)ゴルフ行くの？すごいなーって。
帰宅後のあれこれや自分の生活を考えると、女性は男性ほど動けない。仕事も家庭も更に出産もってなると一番手を抜くべきは仕事なんだよね。

[40. 匿名]

>>26
よこ
フリーターも色々だよね
親が資産家で働かなくても良いから緩いパートみたいな人もいるし

[41. 匿名]

>>27
同じ努力して大学に行ける人、行けない人の違いは環境ってこと
それを理解しないと高卒をとろうという会社が出てこない

[42. 匿名]

>>30
ほんの一部の工業高校は違うけど。基本的に工業高校なんて、頭が悪い人が行くんだよ。物理どころか算数もろくにできないよ。

本格的に物理学や科学を勉強したいなら、名門普通科高校を卒業して大学で勉強するんだよ。

[43. 匿名]

>>31
田舎の小さな企業にも大企業並みの待遇押し付けてきたからでしょ
やらないと労基ちらつかせたり面倒だから生産性のない女が忌避されてるだけ
能力も低いのに面倒な女だらけだよ

[44. 匿名]

>>8
言いたいことは分かるけど人には適正ってものがあるからね。単に工業や農業系の学校増やしただけでは意味ないよ。取り敢えず卒業はしたけど好きなわけではないから仕事続かないって人量産しそう。

[45. 匿名]

>>33
既婚女性の大半が、旦那の扶養で生きてるじゃん
そういう母親に育てられた娘は、心のどこかで「結婚すれば何とかなる」と考えてる
しっかりした家庭でもそうだよ

[46. 匿名]

>>1
地方ですが、様々な理由で大学進学できない人は多いけどね
毒親育ちには無理
地頭力あっても成績トップでも親が阻止するから、簡単に家を出さないよう(搾取要員)に洗脳する
今もトピあるけど大学卒でフリーターの方が親不孝と思う、借金背負い親に負担かけて税金の世話になってるんだから

[47. 匿名]

>>41
同じ努力なら大学行けるでしょ
さすがにバカすぎない?
自分の能力が低いだけのことを親のせいにしすぎだよ

[48. 匿名]

>>37
今の大学生なんてパパ活ばっかだよ。昔だって援助交際とかどれだけ多かったか。
風俗や半裸の動画、AVなんてどれだけいるんだか把握できないくらい多い

[49. 匿名]

>>8
高校2年に進級する娘が、16歳で理系に進むか文系に進むかでさえ悩んでいるのに、14歳とかで専門的な高校に進ませるのは本人もイメージわかないのでは。

[50. 匿名]

>>19
あのさぁ、レアケース持ち出ちてなにが言いたいの？
今、進学率60%ぐらいあんの
残りの40%近く金がねーから行けないならわかるよ
違うでしょ　ほとんどはfランしゅら受からない、fラン行くぐらいなら就職って頭の連中じゃん
要は勉強ちなくて大学進学できない連中だよ

[51. 匿名]

ガールズちゃんねる改めアンダークラスちゃんねる

[52. 匿名]

>>47
大学を諦める理由の1位は経済的理由だよ
同じくらい勉強ができたとしても親の金の有無で大学に行けるかどうかが決まるんだよ

[53. 匿名]

女性も働きたくない怠け者も多い
活気ない女性が多いよね

[54. 匿名]

>>6
落ちるのは簡単
登るのは大変

[55. 匿名]

>>52
そういう人たちのための全額給付金制度は昔からあるよ

反対する周囲の影響の方が多いと思う

[56. 匿名]

またこういう話かよ
別にそれで生きて行けばよくない？

[57. 匿名]

>>39
まあ、体力差はあるけど
体力がなければ、ないなりに稼げる仕事を目指せばいいんだよ
それと
＞仕事も家庭も更に出産もってなると一番手を抜くべきは仕事
仕事の手は抜いちゃダメじゃん
家事は手を抜いていい

[58. 匿名]

戦争のせいでこれから経済がめちゃくちゃになるから怖いわ

[59. 匿名]

>>7
年取ったらどうするの？
大した蓄えもなく身体は衰えるんだよ
フリーターだと厚生年金にも入ってないし

[60. 匿名]

>>30
うちの県庁所在地にある県立工業高校は、一番高い学科で偏差値50あるよ
全国の工業でもトップクラス
中学でそこそこな成績じゃないと無理だし就職に強い、生徒1人あたり4社だって
中途半端な大学、Fランク大学より求人が来るんじゃない？

[61. 匿名]

>>51
最近本当にそうなってきてるね

[62. 匿名]

>>1
条件多過ぎw
何がなんでもアンダークラスにしたいらしい

[63. 匿名]

>>48
それ正確な割合わからないでしょ？
全部あなたの憶測だよね？
私が若い頃もそんなことやってる子はほぼいなかったし、今の若い子もやってない子のほうが多いでしょ。
真面目に勉強して真面目にアルバイトしてる子が大半だよ。
パパ活ばかりってあなたが売る側なのか買う側なのかわからないけど、そんなおかしな世界にいる時点で類友だよ。

[64. 匿名]

>>1
7割くらいの確率で、まさに遺伝の結果だと思うけど
親が勤勉で向上心が高い、世間体を気にする→子どもも勤勉で向上心高い、世間体を気にする、大学出て名の知れた職業または企業につく

[65. 匿名]

>>61
前からじゃない？
いるのは非正規、風俗、引きこもりがほぼ

[66. 匿名]

>>55
それって全員使えるの？
反対する周囲の影響も環境だよね

[67. 匿名]

>>60
工業分野、今トランプのせいで原材料が手に入らなかったり高騰したりやばい

[68. 匿名]

>>60
入ってからのコースが全然違うでしょ
あなた働いたことあるの？
非正規渡り歩いて企業に属したこともなさそう
物知らなさすぎ

[69. 匿名]

>>66
突出して頭よければ使えるよ

でも環境で棒にふる人生っていう悲劇もあるんだと思う

[70. 匿名]

>>60
一部以外昇進できず、40過ぎたら冷遇なんだが

[71. 匿名]

>>53
そうだよ
ガル見てるとすごく分かる
大卒だの中学受験だの、プライドだけはすごく高くて
そのくせ
「男は家事育児しない」「働く環境が整っていない」ってことにして
自分は無職（専業）か、アルバイト（パート主婦）でいたい人が多い

[72. 匿名]

>>67
危ういのは工業だけじゃないから

[73. 匿名]

>>5あなたは高卒ですか？大卒ですか？ブルーカラーの仕事をしなさいと言われたらやるの？

[74. 匿名]

>>69
＞突出して頭よければ使えるよ
ここに至るまで努力をしないと大学に行けない人、そこまで努力をしなくても大学に行ける人
同じ努力ではどうにもならないってことじゃん

[75. 匿名]

>>1
じゃあ強者女性と結ばれるはずの強者男性は、相手が足りないことになるね！
結婚を望む多くの強者男性は自分より格下の女と結婚しないといけないんだね！

[76. 匿名]

>>65
暇な専業主婦とゆるゆるパートだらけよ

[77. 匿名]

>>48
有名大学だとラウンジだよね
スカウトマンが門に立ってるというｗ

[78. 匿名]

>>60
偏差値50なんて低すぎでしょ

[79. 匿名]

>>50
なんでピノコがこんなとこに…

[80. 匿名]

>>5
給料安い、休み少ない、怪我したら終わり
やりたがらないのは当たり前

[81. 匿名]

>>65
おばさんだからおばさんが集まるトピだけ
行ってて普段は気付かなかったけど
最近社会的な話題になると途端に
ものを知らない頭の弱い人たちの
偏った意見だらけになって驚くんだよね
そういうことなの？
年齢煽りする割にそういう人達って
社会的弱者ばかりなんだね

[82. 匿名]

>>49
それも家庭での教育だよ
親との普段の会話で決まると言っていいよ

[83. 匿名]

>>78
偏差値の意味すらわかってなさそう

[84. 匿名]

>>59
フリーターも厚生年金入れるよ

[85. 匿名]

>>3
バカな女でも家事できたらそれでいい時代ではなくなってる
みんな大学行くからね

[86. 匿名]

>>83
高校の偏差値は大学の偏差値-10くらいが妥当だよ
現に私の高校偏差値62だけどたいして頭良くないし

[87. 匿名]

>>84
入れるけど大抵のフリーターは入ってないでしょ

[88. 匿名]

>>29
顔が可愛くて本人も高スペック
って女性も最近は時々いるよね
かわいけりゃおバカでもいいんでしょ？って時代じゃない

[89. 匿名]

大学行って何をするかもわからん親のもとに生まれたら子供も何していいかわからず就活出遅れてフリーターになる

[90. 匿名]

>>30
こういう人はどんな仕事してるんだろう

[91. 匿名]

>>1
こういうデータを踏まえた上で社会や時代や男たちを恨みながら不満足な人生を送るか、それなりの努力をして満足な人生を送るかじゃない？
私はアラフィフだから今よりずっと男女差ある時代だったけど、生涯自活し共働きして子育てもしたかったからそれにら相応しい努力して大満足の人生だけどな
格差あるのは仕方ないよ、自分一人でどうにかできるもんじゃない
でも自分でもどうにかできることの多い時代だとは思うよ

[92. 匿名]

>>82
全然違うよ
本人の知能次第だよ
頭悪いとあなたみたいに他責になっていくんだよ
みいちゃんや今義理の父親にたかって
話題になってる2世タレントみたいな人種

[93. 匿名]

>>80
移民にやらせとけ

これが先進国の現場

[94. 匿名]

>>19
分かる
周り地頭良いけど高校出て働いてる人たくさんいる
大学進学できる環境じゃない
進学する土台というか条件を与えられず育った感じ
地方だけど、高校の成績良ければそれなりの所に就職出来る
勉強得意なら公務員試験あるし、地元の優良企業や大手の地方支社とか入れる、頭良ければ高卒で受けられる国家資格いくらでも取れる
そりゃ大卒本社勤務とかには敵わないだろうが、能力さえあれば進学できずとも、それなりに稼げるし家庭持てる
いつも思うけど
年いってもずーーっと「大学進学できなかった」「大学行かせて貰えなかった」と言い続ける人は、就職で詰んだり資格取れなかったり稼げなかったりコミュ力無かったりの独身子無しなんだろうなと思う
ド田舎なので環境で大学行けなかった人を大勢知ってるけど、頭良いしそれなりの生活してるんだよね
私は高校からサービス業で大変だったから親恨んだけど、転職して結婚して今はもう「大学に行かせて貰えなかった」事がどうでもいい

[95. 匿名]

>>41
会社ってちってる？
まずは本人の能力、学歴だな　資格　1番分かりやすいち
次に重要なのは、信用　あのさぁ、最終学歴も出せない家に信用なんてあるか　
なんかあったら責任追加させなきゃなんないの　それに本人、家庭の人間性も分かるち
これ、意外にも結構見るんだなぁ
それに、両親大卒、子供も大卒vs両親高卒、子供も高卒　どっちがまともなの多いんだよ　fラン含んでもいいよ　大卒の方がまともだろ　高卒なんて育ちもわりーち、考え方もカス多いち　
頭も高卒よりfランのほうがマシ　fランより頭いいなら準下位大行けるんだから
社会出たらそう判断しゃれるの
ここ、今年、受験シーズンの子いるでしょ
fランでもぶち込んだ方がいいと思うけど　高卒よりマシだよ　

[96. 匿名]

>>86
論点もズレてる

[97. 匿名]

>>5
田舎住み。工業高校人気だよ。他が大体定員割れしてるけど工業高校はいつも倍率高い。

[98. 匿名]

>>52
令和7年の大学進学率は61%を超えました
都内だと８割超えた
半数近く奨学金を借りてるそうです(フルで借りてると言うわけではない)
それでも続かないのは勉強しないで留年とか、親が怠け者とかじゃないの？

[99. 匿名]

>>19
そのための奨学金じゃないの？
めっちゃ低金利で借りれるじゃん
行く気があれば行ける

大学行かないのはそこまでして勉強したくない人でしょ

[100. 匿名]

>>96
頭悪いと大変だな

偏差値ってなに？大学と高校の偏差値はどう違う？分かりやすく解説！

高校と大学の偏差値って同じように考えていいのか、疑問に思っている方はいませんか？この記事では偏差値とは何か、偏差値の求め方から高校・大学の偏差値の差まで分かりやすく解説します！

[101. 匿名]

>>5
久々に見たわw
大学行くより高卒で手に職つけろ論者
お前とお前の子供からやれ定期

[102. 匿名]

■家庭環境や親の所属階級で子どもの所得が決まる現実
■たとえ本人が努力をしても階級から抜け出すのは困難

コレはもうねどうしょうもないことではあるよ
全く必要ないのに大卒しか取らない様な企業って
言ってしまえば大学卒業させられる家庭の子を厳選してるだけだもの。

後は住んでる地域ね
都市部に住んでる人と地方に住んでる人の差は大きい
地方は兎に角選択肢が減る
都市部に出ることも大きな負担になる


まぁだからといってこういうのを改善するなんて無理よ

[103. 匿名]

>>2
それをあたりまえの一言で終わらせたらあかんのよ
脱するため、そして転落しないようにするための手立てが大事

[104. 匿名]

>>5
AIに仕事が奪われる時代、ホワイトカラーよりもブルーカラーの仕事の方が生き残ると思うんだけど、みんなやりたがらないからな〜

[105. 匿名]

>>87
一定時間以上働いてたら自分の意思関係なく入らされるでしょ？

[106. 匿名]

>>69横
まず学費だけが懸念点と思ってる時点で
ある側の人間って自分が恵まれている立場というのが分かってないんだなって思う

[107. 匿名]

>>94
必ず高卒は「地頭良いけど」って付けるけど誰と比べて言ってるの？
中卒高卒しかいない環境で何を言ってるの？
そもそも高校も進学校じゃないんでしょ？
昭和でも地方田舎の進学校なら女子もほとんど大学行ってたよ

[108. 匿名]

>>82
工業系が絶対いいよ！って14歳の娘を洗脳するの？

[109. 匿名]

SNSで女に手に職をって言われるの嫌がってる人達たくさんいるよ
他人にはこれからはブルーカラーの時代だ、手に職つけろーって言うくせに

[110. 匿名]

>>90
あたい、不動産業
一応、東京の戦争ゴロの準下位大卒
高校は普通科のBFで、高校3年の時、中1の英語、数学からはじめて大学進学ちた　
BF高だったから高卒多くて、アホさ加減ちってる　ほんとろくでもない連中　

あと、あなたに聞きたいんだけど、高校何科なの？
工業系行ってないなら、行かなかった理由は？　
次のカテゴリーに影響しゅるからでしょ

[111. 匿名]

高卒女性でアラフォー年収500万ならいい方だよね？

[112. 匿名]

>>104
やりたがってるじゃん
その上でまだブルーカラー人手不足なんでしょ
上流のホワイトの人なんか既に既得権益の中にいて関係ない話だし

[113. 匿名]

>>12
障害やハンディがあるのに働いていらっしゃるのは本当にえらいと思います。

[114. 匿名]

>>95
あなたの最終学歴はなんですか？
身バレしないだろうし出身校を教えてください

地方の現状、様々な家庭環境を知らないんだろうね
毒親育ちは自由に進学できない、田舎だと通える範囲に有名大学ないから地方無名大よりFラン大より高校から就職ってなる
誰もが簡単に大学に行けるわけじゃない
田舎だと優秀なら地元優良企業や公務員なれるし、高卒でもどうにかやっていけるし家庭も持てる、バカ大学にバカ高い学費かけて借金持ちになるよりマシ
ただ
いい年してずっと大学行かせてもらえませんでした親のせいで大学いけませんでしたアピールもきつい
だって地頭良いなら学歴なくてもどうにかなってるから

[115. 匿名]

>>10
選ばなければっていうけど大抵の人は自分の能力、環境に合った所を選ぶでしょ
ある程度選ばなければ詰むよ、逆に

[116. 匿名]

>>92
なんでよ？ｗ
私は小学校の時点で将来やりたい仕事が決まってて、今はそれで事業主だけども
ちなみに知能は高くなく、体力なしのバカだよ

[117. 匿名]

>>109
だってブルーカラーってキラキラしてないじゃん

[118. 匿名]

>>93
移民は嫌。
日本人がブルーカラー労働者の仕事しろ。
でも自分は嫌。家族がやるのもダメ。
高給取りにしてあげればブルーカラーも人手が増える？
嫌だよ物の値段上がるじゃん。
安く消費者に提供しろ、でも移民はダメ

ってのが日本と日本人。

[119. 匿名]

>>115
身の丈に合うのがフリーター(非正規)ならそりゃしゃーない

[120. 匿名]

>>17
選択肢があっただけラッキーよ。自分がやろうと思えば同じ道を選べたわけだし。
そういう家庭じゃない人がそれを求めたら何倍も過酷だと思うよ。

[121. 匿名]

>>108
違う
将来どういう自分になりたいか
どういう人生を歩みたいか、ちょいちょい話せばいいだけだよ
そもそも子育てって、子供が自分の食い扶持を稼げるようにする=自立が終点じゃん

[122. 匿名]

>>45
どこかで「いずれは結婚するんだから学歴や職種はそこまででも…」って言うのがあるんだろうね
それで結婚相手はそこそこ良い条件の人を想定してる

[123. 匿名]

>>93
だから滅びるんじゃん…
危険で苦しい仕事に就いてる人を薄給でいじめて、上で管理する連中は（実際は管理すらしない）規則作ってガチガチにするだけ
インフラの現場なんて少し間違えたら危険ってこといっぱいあって、現場作業員さんの経験とカンに頼ってる部分が多い

例えるなら、こんな感じ
トラックがびゅんびゅん走る道路をそのまま歩かせる
→事故が出る
→社会から管理責任どうなってんだと叩かれる
→社会にいい顔するために「新たに規定を作りまーす」
→規定「道路を歩くときはトラックがきてないかチラチラ見よう」と追記
→また事故る（当たり前）
→「お前ちゃんとチラチラ見たのかよ」「書いてあっただろ」と詰める
→「チラチラちゃんと見よう！の管理台帳」を増やす
→管理台帳に記入するせいでめっちゃ工期遅れる、そのせいで人たんなくなる
→人手不足、予算不足

管理側はどうでもいい決まりを作ることを「仕事」と称して、高級を取る口実にしている
書類仕事やって仕事してるふりしてる高級とりの連中を現場に出すのが最適解だよ

[124. 匿名]

氷河期が年寄りになる20年後くらいからが本当の地獄だよ

[125. 匿名]

>>84
社保付きパートだよね
労働時間は社員並みだけど退職金、ボーナスないのがキツいところ

[126. 匿名]

>>93
現代の奴隷貿易と言われてるんだよね

[127. 匿名]

（3）出身階層が低い
ってのはどういう意味だろう
親の職業とか？

[128. 匿名]

>>127
親の年収

[129. 匿名]

>>27
自分は勉強出来たよ 中学の時のテストは大体学年で230人くいらいで30番以内とか多かった
だけど年子の弟がいるのと、家があまり裕福ではなかったので、高校行っても大学は行かせれないと散々言われた
大学行きたかったら、近場の◯◯大で奨学金取ってなんとかしろとかメチャクチャな事言われたから諦めたよ
専門学校は行ったけど、高卒扱いだしね

[130. 匿名]

>>1
じゃあ高卒でアラフォーで正社員になれたのは奇跡だな

[131. 匿名]

女性の給与だけを男性の2倍にすればすぐに解決する

[132. 匿名]

>>131
全ての会社が女性を採用しなくなるね

[133. 匿名]

>>118
それな
工業高校礼賛、ブルーカラー礼賛してる奴ら
誰も自分はやらないし、自分の子供にもやらせない
自分は何も負担しないし、損したくないけど移民は嫌
自己中だらけ

[134. 匿名]

非正規雇用を推し進めたのは政治家(小泉内閣)なのに、悪いことのようにフリーターになりやすい条件をあげられても…

[135. 匿名]

>>14
友達がそれ。彼女自身も低学歴高卒な上に典型的な昔で言うところのDQN実家で格も低くて（我が家も似たようなものだから辛辣に書く）、でも21歳でハイスペ男性と結婚してお金持ちの専業主婦。この時代でもまだ専業してるわ
どうやってそんな縁が出来たかと言うと（今30後半なんだけど、もう今の時代にはそぐわないし男性の嗜好も変わったから無理だろうけど）、処女を売りにしてた。当時は美人の処女はカードとしてめちゃくちゃ強かったんだよ。頭が良かったのかもね
当時はそれでいくらでもハイスペ狙えたけど、今は価値観も時代も違うから難しい気がする。あと若い処女に釣られる男も私は嫌だけど

[136. 匿名]

既婚女性は、ストレス高い分貧困率は低い

貧困率高いとは、未婚女性、シングルだった人、バツあり女性とデータでも出てる

[137. 匿名]

>>5
こういうトピに毎回貼るやつwww

高卒でいいよ〜〜だれかブルーカラーやれよ〜
みなさん大学行かなくていいよ〜〜
↓
現実
「ウチの子供は大学行かせます、院も行かせます、お前たちの子供が移民の代わりにブルーカラーで働いて大卒を支えろよ

[138. 匿名]

>>114
あたいの最終学歴は、東京の戦争ゴロの準下位大卒だよ
ちごとは不動産業
趣味は海外旅行　今年はモロッコドバイ旅行ちてきた
去年は、タイ、ベトナム、上海

あたい、地方の現状、様々な家庭環境なんてどーでもいい　ちらん
あたいにはかんけーないち、社会もそんなのどーでもいい事だち
なんでいちいち、気にちなきゃなんないの？って感じ
特に毒親　ちらんよ　だから？　
なに不幸のヒロインちちゃってんの？
ここ、毒親出せば免罪符になっちゃってるけど　

[139. 匿名]

>>1
貧困から脱出するためのお金がないんだよね。
まったく貯まらないの。
ド田舎から脱出したいけど脱出するためのお金がない。
安月給なのに車必須だから常に車にお金かかるし、お金貯まったと思ったら家電が壊れて買い替えたりね…

[140. 匿名]

>>73
現場監督3年半経験したけどかなりきついよ。毎日毎日今日は生きて帰れないかもしれないと思うときが多くてね…。ブルーカラーで仕事したことも無い人に何も言われたくないわ。ブルーカラーの仕事してから言えよなって話。語る資格もないからな本当

[141. 匿名]

>>134
だよねー
今までは正社員就職できた人がみんなゴソッと非正規に落ちてしまった、もう昔には戻らない

[142. 匿名]

>>121
横
親の理想を押し付けると将来挫折した時めちゃめちゃ恨まれるよ。特に進学系は。
挫折して戻って来てお母さんのせいでこうなったって言われたらどうするの？大人なんだから自分でどうにかしろって追い出すの？

[143. 匿名]

>>68
横
そんな事ばっか言って適性もない様な大学行って、その結果が今の惨状だって話なんじゃないの？

大学全入時代とか言って、ある意味、夢見ちゃってる国民多数だよね

職人的な仕事は若い年齢から始めた方が良い様な

あと、工業じゃないけど伝統工芸は保護するべきだと思う

[144. 匿名]

>>120
確かに父は役員までのぼり、今も関連会社の顧問。
裕福かもね
でも一番上の兄なんかランドセル買ったのにアメリカだよ
飛行機にランドセル持って搭乗していた
そのまま大学までアメリカ内を転々と、最後は1人残って卒業
40前半の私の頃はネットもなく、日本人学校もない州もあった
祖父母が送ってくる漫画やお菓子が本当に嬉しかった
そんな生活は二度と嫌と思った
英語などで就活は有利で大手企業に入ったものの海外勤務の辞令がでた兄は退職した
私もそう

[145. 匿名]

>>85
横　女も当たり前に大学行って結婚後も共働きってのがもはや普通だもんね

[146. 匿名]

>>26
フリーターと結婚したいの？

[147. 匿名]

>>78
工業高校で偏差値50ってなかなか無いよ

[148. 匿名]

>>145
昔よりも育休取れるし、時短勤務もできる

[149. 匿名]

>>5
まず、あなたが肉体労働してみたら？生ごみの収集の仕事とかできる？

[150. 匿名]

>>60
現実は「工場勤務、三交代制、夜勤あり」でしょ？
大卒とは扱いが違うわ

[151. 匿名]

>>5
私機械触る仕事してるけど、圧倒的に筋力足りなくてできない作業がたくさんあるわ。女性は肉体労働向いてないからこそ、勉強ちゃんとして大学いって企業にはいるか、医歯薬とかの専門資格取るのがいいなぁと思う。あくまで今の日本の状況では。

[152. 匿名]

>>1
そりゃそうだよね
出身階層が高ければ大学行く確率高くなるし
金持ちは金持ち同士の人脈あるし親戚にも金持ちや政治家とか居たら社会人になってからも色々有利だろうし

[153. 匿名]

>>151
ブルーカラー＝肉体労働とは限らないけどな
現場仕事でやれる仕事はたくさんある

[154. 匿名]

>>18
でも大学時代に教養を身につけたりいろんな経験出来るからね
世間知らずの高卒上司に苦労させられたわ

[155. 匿名]

>>6
そんな人ゴロゴロいる
日本が落ちぶれたんだからいっぱいいるに決まってる

[156. 匿名]

>>99
自宅から通える人はそれで済むけど、田舎に家があって家を出ないと大学行けない人だと奨学金だけでは難しいかも

[157. 匿名]

>>26
それよりも立派でより納税してる非正規派遣、正社員に比べたらね…

[158. 匿名]

>>150
偏差値50なんて中堅高ってレベルで別に高いわけでもないよね。それに何をいってもしょせんは、高卒枠なわけで、負け組側なんだよね。

[159. 匿名]

>>16
努力の量は足りてても方向や計画がズレてるのかもね
その点でも親が成功の手本になってる環境で育つほうが有利

[160. 匿名]

>>152
昔から金持ちはいるし貧乏人もいる
最近は貧乏人が大学行くために簡単に奨学金を借りれるやん
そこで頑張りな、そういう努力をしなよ

[161. 匿名]

>>147
工業高校は基本的に底辺だからね。でも普通科で偏差値50って、馬鹿でも賢くもないレベルってだけだよね。

[162. 匿名]

>>160
子供の学費を貯めてあげる程度の努力もしてこなかった、ダメ親がどの口で言うの。

[163. 匿名]

文系大卒大手企業正社員事務職だけど、会社にぶらさがらないとできない仕事多いから、手に職系って強いなって思うよ。大手辞めたらもう何も残らないもん。

理系大卒・院卒だって設備がないと無理だし結局はどの会社にぶら下がるかだけなんだよね。

[164. 匿名]

>>2
女性は2倍
高卒は3倍
これに地方の田舎生まれ、毒親、貧乏な育ちが加わると底辺から抜け出せない
さらに病気や障害あると本当に苦しむだけ

人生ほんと理不尽で不公平だな

[165. 匿名]

>>49
ドイツみたいになるね

出典：www.nobetech-mag.jp

[166. 匿名]

>>1
出身階層が低い方がフリーターになりやすい。
→親、超高学歴、高収入だけど、息子30代で引きこもりとか、ニート身近に２人知ってるよ。精神疾患あったりするから、仕方ないんだろうけど。

[167. 匿名]

>>151
板金屋やってるけど、やっぱベースの体力が男女で全然違うから厳しいなと思う場面が多い
扱える重量の差とかじゃなくて駆動時間が違いすぎるって感じ
どれだけ鍛えてもフルパワーを発揮できる時間は男性より短い

[168. 匿名]

>>10
研修に参加してみるとパートよりも酷い待遇の正社員がいる。それでも辞められない正社員女って馬鹿だと思ったw

[169. 匿名]

農業や伝統工芸の技術を教えてくれる学校
高校無償化よりこういう教育に税金使ってほしい

[170. 匿名]

>>24
ベーシックインカムもらって介護やっていてもいいと思う。大勢の公務員男性職員と枕影響していた女性公務員を知っているから。家にいれば素行が悪くならない。

[171. 匿名]

親が金持ちならアンダークラスにはならない

[172. 匿名]

だからキッツイ肉体労働は１日5時間労働にしたら良いんだよ。給料同じで。

[173. 匿名]

5年いく高専をもっと評価してもよさそうです。高専でももちろん就職できるし。
高専から、大学3年生に編入もできるし。旦那の元上司、高専から東大の理Ⅰの3年生に編入して、修士卒だった。

[174. 匿名]

>>5
女は男の6割しか筋力がないらしいよ。女で農業系行く子は食品系とか化学系だし、工業系もインテリアデザインとかそっち系の力が要らない内勤系に行く。ガルちゃんじゃなくて、5chででも呟いてれば？

[175. 匿名]

>>10
うん。ブラック企業の正社員より、ホワイト企業の非正規社員の方が良いな～と思って、私は敢えて非正規を選んでるよ。お陰で給与は低いし身分も安定してないけど、土日祝休みの事務仕事ができて満足しています。

[176. 匿名]

>>171
お見合いがあってハイグレードな男性と結婚するよね

[177. 匿名]

だったら自分が金持ちになって
子供をアンダークラスにならないようにすればいいでしょ
親の親は皆金持ちだったの？
没落金持ちもたくさんいるでしょ

この議論で自分だけが不幸で楽できない
って騒いでるテイカーが目立つ
自分が何かしてあげるって人がいなくて
してもらえなかったばかり

そんな人って果たしてアッパーに生まれたところで
そのままでいれるのかなって思う
なに与えても文句ばかりの女には
どのクラスだろうが誰も何もあげなくなるでしょ

[178. 匿名]

>>5
無理だと思う。
まず女は基本的にブルーカラーをやろうとはしない。力がないとか体力的に無理とか言って、出来ない理由を探して逃れようとする、そして楽な事務職にばかり応募する。

そして自分の家族（特に子供、息子）にはブルーカラーにならせようとしない。これには世間体とかを気にするという理由もある。

大体、こういうことを言う人に限って、自分や自分の子供にはブルーカラーをやらせようとしない。あくまでも他人がやれば良いという思考。
そりゃ法外に給料あげればやる人が出てくるだろうけど、それは経済合理性や財政的に無理だと思う。だから結局は外国人に低賃金でやってもらってるのが現実なのに、あくまで他人事で外国人に文句を言ってる。

[179. 匿名]

>>175
そんな状態で休み多くて何が楽しいの？
お金もないし不安定で結婚も一生無理
でも休みだけはある
何もできなくない？
なんだか不思議な考えに見える
ただでさえ低空飛行で後は落ちていくだけなのにそれはいいんだ

[180. 匿名]

>>175
歳とったら詰まない？

[181. 匿名]

>>178
滅茶苦茶頭悪いじゃん
ブルーカラーって公務員かなんかがやってるとでも思ってるの？
財政的にって言葉すら知らずに使って
一丁前に議論した気になってるゆとりか低学歴？

[182. 匿名]

>>9
じゃあ男でフリーターはさらに仕事熱心じゃないと言うことだね

[183. 匿名]

>>1
親ガチャ失敗するとほぼ終了

[184. 匿名]

今は男もしっかり稼げる女を求めていたりするから、稼ぎのない低層の女には結婚という道も閉ざされる

[185. 匿名]

>>30
工業系じゃなくて工業高校ってあるじゃん
物理なんかやらないし下手したら数Ⅰだって最後までやらないの普通に考えたらわかるよ
高卒ですぐ現場や工場で作業してくれる人材が欲しいってことでしょ？
その分野に進む子はちゃんと大学行くんだからそういう話じゃないよ
読解力なさすぎない？

[186. 匿名]

>>49
親も子も、若いうちから専門的な方向に舵を切って良いのか悩むよね。
決めきれない場合、とりあえず普通科に行って、そこから専門学校なり大学で専攻したらいいのではっていう考えに落ち着く。

[187. 匿名]

>>60
公立の偏差値50って中１の内容理解できれば取れるよ
真ん中なのは確かだけど中２以上の内容はもう危ないってことだからそこそこどころか残念ながら勉強はできない層に分類されちゃうよ
なんか勘違いしてるけど大学は就職訓練校でも斡旋してくれるところでもなくて勉強しに行くところだし工業高校に求人があるのは当たり前のことだから比べるのがそもそもおかしいよ

[188. 匿名]

>>185
じゃあ、普通科さちおいて、自分の子供にそういう単純労働の将来の高校に入れるの？w
そんなバカいるの？
だから、工業高校増やちてもしゃーないの
それに工業高校じゃなくてもできるでしょ　
あたいんとこの普通科のBF高校の高卒ども、現場で働いてるの多数いるち

[189. 匿名]

>>7
ここはパートタイマーは許さない人だらけよ

[190. 匿名]

>>3
周りはみんな結婚してる
これは類友現象な

[191. 匿名]

>>7
社員じゃなきゃマジで詰むぜ?独身肯定がいけない

[192. 匿名]

>>25
選んでる場合か

[193. 匿名]

>>2
正直、そうならないために、学生時代にそれだけ努力してきてるんだよね。
学生時代に遊び呆けてた人と、先を見据えて学歴なり資格なり頑張ってきた人が同じな訳ないよ。

[194. 匿名]

>>180
非正規賃貸は団地で移民まみれよ

[195. 匿名]

>>24
結婚しなきゃやっぱりきついな

[196. 匿名]

>>28
ね。独身肯定がいけないんだよ

[197. 匿名]

で？
ドーニカシテクダサイと？

[198. 匿名]

>>24
もう完全にそうなのに文句言えばなんとかなるとか思ってるゆるさが問題

[199. 匿名]

これからは高校卒業したら男女有無も言わせず徴兵ならぬ徴肉体労働をさせる二年間の。進学するのは徴肉体労働が終わった者のみが進学出来る。

[200. 匿名]

>>5
そもそもアンダーに下る層って理系の素養がなさすぎるから無理だよ。
デカいバーナーで溶接とか男の子でも怖いからね。

[201. 匿名]

>>185
物理やるよ…
受験用じゃないけど工業科で物理やらないって無理だよ。あと数Ⅱまではざっくりやる。
物理も数学もだめだと多分運転免許くらいしか取れないよ。

[202. 匿名]

就職出世はサラブレッド入れると慶応が超圧倒的で抜かしても首位です。あとは東大早稲田とかですが、東大は超モラハラ系が多いとか仕事できない系もかなりいますが、

[203. 匿名]

うちの母方の祖父は名前検索するとwikiに詳細が出てしまうようなエリート
祖母も経営者してて頭はキレキレだった
祖父の子供全員ゴミクズ底辺よ(亡くなるまで全員で金の無心して、親の金で生きてた)
うちの母親含めてプライドだけエベレスト
祖父母が亡くなったから私に金の無心してるわ
誰ひとり祖父母の金を稼ぐ能力似なかったな

[204. 匿名]

>>182
そりゃそうだ

[205. 匿名]

>>88
ほんとこれ
可愛くて賢くて稼いでて性格良い女性が珍しくなくなってるよね
可愛い一本槍でどうにかなる時代は終わってるんだわ‥

[206. 匿名]

>>12
大卒で非正規なんてよくやってるよね

[207. 匿名]

>>205
少子化の数少ない功績

[208. 匿名]

どうしても本人の努力不足にしたい人がたくさんいるんだね

[209. 匿名]

>>161
元コメの8が工業高校の話をして、それに対してのコメントなので普通科高校の話はしていません

[210. 匿名]

>>201
それは無いです
運転免許だけじゃない
確かに中学の勉強苦手で、高校で物理に数学できない人いますが、学科の授業は好きだったり資格勉強は頑張る人多い
高校側は資格ほんと進めるから、皆卒業前に受けますよ
これが県立の工業高校の資格例です
偏差値高い普通科じゃ取れませんね？その辺の大卒者も持ってませんよね？大卒資格の方が使えますか？
↓

◇全科共通で受験する資格

●計算技術検定　●情報技術検定　●乙種危険物取扱者　●日本漢字能力検定　●ガス溶接技能講習修了　●二級ボイラー技士　●品質管理（QC）検定　●小型車両系建設機械特別教育

◇機械工学科生徒が主に受験する資格

●機械製図検定　●基礎製図検定　●初級CAD検定　●消防設備士

◇電気工学科生徒が主に受験する資格

●第一種電気工事士　●第二種電気工事士　●２級電気工事施工管理技術検定　●第三種電気主任技術者　●消防設備士（乙種）　

◇建設工学科生徒が主に受験する資格

●２級建築施工管理技術検定　●２級土木施工管理技術検定　●建築CAD検定　●建設業経理事務士　●測量士補　

◇応用化学工学科生徒が主に受験する資格

●甲種危険物取扱者　●毒物劇物取扱責任者(化学に関する科目を30単位以上修得必須)

◇技能検定

●３級機械加工技能士　●３級機械保全技能士　●３級機械検査技能士　●３級建築大工技能士　●３級化学分析技能士　●２級建築大工技能士

[211. 匿名]

>>165
小4で将来なんて決められないね。私は早生まれで心身共に周りの成長に追いついたのが中学生になってからだから、ドイツで生まれてたら絶対に追いつけてなかったし将来の選択肢が狭まってた気がする。

[212. 匿名]

>>29
数年前、フリーターなのに専業主婦になりたいって言ってる女いたわ
出会う男たちのスペックからして専業は無理だろうに

[213. 匿名]

>>1
高学歴ユーチューバーとかも
今は多いですよね
親がそこそこ裕福で難関大卒業だけど
企業勤務に馴染めないとか
まあ、我慢すれば勤められるのだろうけれど
我慢はしない

[214. 匿名]

>>99
まぁ勉強なんて高校まででいいや、さらに勉強したくないっていう人らもいるものなんだよね
でもそういう人と大学行く人とは高校では大概別の高校になっているから接点がないから知らないだけっていうね
子供が低偏差値の高校行ったから、そういう子もいるものなんだなって理解はしたけどね

[215. 匿名]

>>203
孫には才能は引き継がれている感じ？

[216. 匿名]

>>1
韓国の何をしてもチキン屋か餓死の２択みたいだな

出典：img.kai-you.net

[217. 匿名]

>>157
ポスドクもフリーターと言われてるんだが

[218. 匿名]

今の時代で高卒ってかなり少なくない？もうみんな大卒からのホワイトカラーを目指してるイメージ

[219. 匿名]

>>19
>>208

これは本当にいる。
学力あっても大学進学できない環境、能力あっても発揮できない状況はある。
だけど、今どうにか生活できてたら良くない？
働いていている、または、結婚して子育てしてるとか。学歴だけが大事じゃないし進学以外の道で何とかなればOKじゃない？
私は田舎なので皆が就職したし、学年トップも進学してない。けどそれぞれちゃんと暮らせてるよ。けっこう仲良くて連絡取り合うけど、ずっとメーカー工場いたり会社作ったり店出したり。結婚して子育て頑張ってる人も多い。私は資格2つ取ったよ。
地方なので就職転職の時に特に高卒なの言われないし周りからも馬鹿にされない環境。大卒以上の募集そんな無いと思う。
今さら、大学進学してないのは努力してないからじゃない！親のせいです！とか思わないんだよね…
いや実際は親のせい(経済力や教育理解の無さ)＆田舎のせいなんだけど、もうそれ、通り過ぎたというか。
コメ主は20歳くらいなのかな。
大都会に住んでるとか。
アラサーアラフォーなら、もう学歴関係ない所まできてると思うんだけど。まだ引きずるって事は何かあるんだろうか。

[220. 匿名]

>>164
まさにそれ
おまけに田舎ではそれが当たり前になっていておかしいと気付けない環境だし
私は運良く？中学生の時に気付いて進路を慎重に決め地元を離れたから負のループから抜け出せたけど、そうじゃない同級生は苦労してる

[221. 匿名]

>>39
そんな家庭で育てられたらまっさきに文句言いそうな人だね。家事が適当ってことは服が洗濯できてない状態で今日はそれで出掛けてといわれても従う、食事が適当で身体や肌がボロボロでも仕方ない世界で生きるということだよ。そこまでいかなくても、家事育児をきちんと出来ないというのはそういうことだよ。
子供は大人しくていうことなんて聞かないよ。その中で家事育児仕事したら身体をこわすよ。本末転倒になる。

[222. 匿名]

>>221
ごめんね。57さんにかいてた。

[223. 匿名]

>>6
うろ覚えだけど
「アメリカでは1948年生まれの男性の九割は父親より収入が高いけど、1984年生まれの男性で父親より収入が高いのは半数程度」
みたいな調査結果が出た、みたいな記事を読んだ事があるよ
本当にうろ覚えだけど⋯⋯
日本だけじゃないし、時代の影響もあると思う

[224. 匿名]

>>12
世の中の標準に合わせた生き方をしてないと、すぐに変わり者認定だよね

[225. 匿名]

>>24
結婚してゴールじゃないからね。若くして結婚からの、大した職歴ないままに離婚ってちらほらあるし。
男性に頼り切った人生設計は不安しかない。自分も自立して、社会との繋がりを残しておかないとイレギュラーな事態の時に戦えない。誰が敵になるかわからない世の中だから武器（学歴、職歴、資格、人脈、実家の太さetc）は多ければ多いほどいい。

[226. 匿名]

>>206
横
既婚女性は大卒派遣多いイメージだわ

[227. 匿名]

>>220
それは早い
中学で気がつけば、高校でどうにかなりますね
私の親は近くの県立高校で充分！交通費かけてたまるか！勉強なんて意味ない大学なんて金の無駄って感じで
市内に3校だけの高校から決めないと行けなかった、全て偏差値40台
全員ほぼ就職だし私もそうで、26歳まで実家暮らしで、都会に出る機会もなく、県庁所在地の方にアパート借りてやっと出た
転職で非正規スタートだけど何たか正職員となり、今は結婚して他県に出られました
別に高卒なの馬鹿にされる環境じゃないし田舎が嫌なんじゃなくて、親含め狭いコミュニティと選択肢の無さが嫌で地元を離れた

[228. 匿名]

先端科学やるにも金持ち大学。
研究すごいと勘違いしてんのは、昔の教授論文の蓄積。学生は勿論関係ないし

[229. 匿名]

>>24
現代は女は結婚したら損だと思うわ。男も結婚はデメリットしかないって言ってるのが多いからマトモな男性見つけるのも大変そう

[230. 匿名]

>>205
ガルは年齢層高いから頑なに認めない人いるよね
女は可愛ければなんとかなると本気で思ってる
時代についていけてない

[231. 匿名]

>>3
かえって結婚に逃げない方が正解な時代になったと思う

[232. 匿名]

>>154
よこ、高専って賢い子が行く学校よ、高卒上司の話をしはじめたの違和感ある

[233. 匿名]

>>18
基本賛成なんだけれど、多くの企業で大卒資格が必要になってるから
高卒でも高専でも受け入れてくれて仕事の出来次第で出世もできる社会に
なってくれたらいいけれど現実は大卒資格がないと入口にさえ立てない
そこが問題なんだよね

[234. 匿名]

>>210
そもそも普通科行きたいって子にその資格とる熱意がないのよ。
いやいややって取れるものではないでしょう。

[235. 匿名]

>>44
普通科とかＦラン出て訳の分からない営業職を転々とするよりはよっぽどいいと思うけどね

[236. 匿名]

偏差値が低い普通科とかＦラン出てる子たちってどこに就職して何の仕事してるのかな
それなら工業高校出て専門性のある仕事に就いたほうがいいと思うけど
将来外国に出稼ぎに出るにしても得意分野があったほうが受け入れてもらいやすいし

[237. 匿名]

>>216
それか海外に脱出

[238. 匿名]

人手不足の不人気職種に追いやりたいから
下手な大学行くより高卒で現場仕事やれ、手に職つけたほうが幸せになれるみたいな上から目線のご高説はもう飽きた
早くお前がやれ

[239. 匿名]

>>233
高専は工業系だし優秀な子が多いから欲しいとこはあるんじゃない？

[240. 匿名]

>>39
工業学校工業学校！ってバカの一つ覚えみたいな人いるけどさ、女子は家政科学校作った方がいいよね。縫製とか給食センターとかあるし。性差はあるし平等は不可能なんだよね。向いてない。

[241. 匿名]

>>238
じゃあ移民に文句言うなよって話だわ

[242. 匿名]

>>240
バングラデシュに出稼ぎにでも行くんかいな

[243. 匿名]

>>241
言ってないよ
むしろ移民が嫌だけど自分は移民の仕事やりたくない
他人に手に職つけて移民の仕事やれって言ってる君みたいな他責思考の日本人が多過ぎなんだよ

[244. 匿名]

>>24
結婚は家と家。子供が産めるなんて子供を巻き込むべきではない。

[245. 匿名]

>>238
高卒は一社のみ。そこから一回外れると無い。

[246. 匿名]

>>233
世界共通。課題が取れない。

[247. 匿名]

毒家庭育ちで大学も奨学金もダメ！！って家で育った私は幸せになれないの確定してたのか

[248. 匿名]

>>6
中卒の一人親方系の仕事してた父親の方が大卒の私（女性としては高給取りな方）よりもはるかに年収高かった。

[249. 匿名]

>>242
いくら安くても世界情勢が混乱するとやはり国外の工場って不利なんだよね。国内でひと通り賄えるようにした方がいい

[250. 匿名]

>>235
農業系・工業系卒業しても適正なくてフラフラするなら普通科出てフラフラしてるのと一緒でしょう。

[251. 匿名]

>>249
利益が出ないから成り立たない

[252. 匿名]

>>73
横

電気工事士や危険物取扱者は良い資格だけど、ブルーカラーの仕事は失敗したら人の生き死にに直撃するんだよね。(自分の命も含めて)
それなりに能力がないとできないよ。

[253. 匿名]

>>5
＞・マナー教育が充実しているので、礼儀正しい人間が多い。（ただしその代わり、校則や上下関係は普通科より厳しい）

これはさすがにないないw

[254. 匿名]

>>250
打つ手なしってことね
いい条件出して上澄み層に移民で来てもらうしかないわ

[255. 匿名]

>>186
入ってやっぱ違うってなって授業ついてけなくて留年するよりは普通科行って学校生活の中で決めていった方が可能性広がって良いと私も思う。

[256. 匿名]

>>252
だからすごく厳しくで怒号も飛ぶんだけどそれをパワハラだと言ってやめさせようとしてるから世も末

[257. 匿名]

>>252
さらに横だけど、そこに上がってる資格はどっちも工業高校行かなきゃ取れない資格ではないんだよねえ…
第二種電気工事士持ってるけど、全然関係ない仕事しながらとったくらいだし。

[258. 匿名]

>>239
高専は上に上がらずに就職する場合は、在学中に大手企業のインターン行って、そのまま青田刈りされるパターンじゃないかな（身内に高専卒が数人います）

[259. 匿名]

>>252
私の地元の知り合いのおじさん、去年働いてた工場の機械に手を巻き込まれて指全部無くしちゃったよ。本当にブルーカラーって危険いっぱいだし少しも気を抜けない。
うちの親戚のおじさんもブルーカラーに分類される仕事で殉職してる。

[260. 匿名]

職業訓練をもっと簡単に受けられるようにすればいいんだよね
プログラミングの訓練を受けたいと思って職安に行ったら理由つけて追い返されたし

[261. 匿名]

>>236
fラン大卒だけど、歴史だけはあるせいか地元企業の推薦枠がたくさんあって、私も含めて周りは地銀とか地元大手企業とかに正社員で就職した子がほとんどだったよ。

[262. 匿名]

>>210
書いてある資格のうち大半は持ってるだけじゃ意味ないからね。
大卒の資格の場合、新卒だとある程度強力なカードになるから、比べるものじゃないと思う。

[263. 匿名]

>>180
それは左翼の洗脳合戦に乗せられているだけだよ

[264. 匿名]

>>5
＞・マナー教育が充実しているので、礼儀正しい人間が多い。（ただしその代わり、校則や上下関係は普通科より厳しい）

これはさすがにないないw

[265. 匿名]

>>212
よこ
どんなに貧乏でも専業自体は可能っちゃ可能。うちの親がそうだったからわかる
しかし自分だけが底辺這いつくばるのは自由だけど子供だけは本当に諦めて欲しいわ…自分の子供産まれながらに564てるのと実質変わらないのに

[266. 匿名]

>>34
ブだとそもそも風でも雇われないから結局ブが悲惨なのは変わらないけどね…

[267. 匿名]

>>30
>>42
工業系の高校といっても「工業高等専門学校」は別格。
所謂底辺校としての工業系と、理系上位しか入れない(所が多い)工業高専では、同じ「工業系」の括りでもカリキュラムも卒業時にできる事も全然違う。
高専は5年制だし。

[268. 匿名]

>>212
デキ婚狙ったりね…

[269. 匿名]

国立大卒だけど年収4000万ある
親の会社の役員にもなっているのが大きいけど

[270. 匿名]

>>1
>>5
この意見に追加で
外国人を雇うと補助金が出るシステムを全面廃止

代わりに工業系・農業系・水産高校出身の日本人を雇うと
企業と本人に補助金が出るシステム
（金額は外国人を雇う会社に払っていた補助金を両者に50％ずつ）

あとAIの活用でホワイトカラーが大量にリストラされるから
ホワイト→ブルーカラーに転職した場合も上記の比率で補助金

これで海外からの移民は必要なくなるので、治安が維持され
ホワイトとブルカラーの賃金格差もだいぶ緩和される

※偏差値の低いFラン大学は国からの補助金なし（潰れていい）
　その資金を実業系高校の奨学金にまわして、就職して3年働けば
　 支払いを免除

このままエッセンシャルワーカーが減り続ければ
今までのような生活は成り立たない

あと介護も人手が足りないから、介護の仕事を1年（もしくは3年？）以上
勤めた人は、本人もしくは家族を特養（老人ホーム）に入れやすくなる
優遇処置があれば勤務を考える人が増えそう

[271. 匿名]

>>1
ちゃんちゃらおかしい。

何故、生まれつきの知能指数を最初に書かない？
全部それだろ。

[272. 匿名]

>>6
うちも
お金は全て愛人に流れ、母は精神を病んでしまった

[273. 匿名]

>>4

で、あなたはフリーターの男性と結婚できるの？

[274. 匿名]

>>1
いちいちそんなこと言ってても仕方ないやん。
日本は自己責任社会だよ？

[275. 匿名]

女性こそゾス企業に行くべき
豆腐メンタル鍛えないとアンダークラスになって
その末路は（以下略

[276. 匿名]

>>18
大学は学問を研究する研究機関。高専は人を育てる教育機関だからな。
大学辞めたいって職員に言っても引き止められずに「はいどうぞ。おやめ下さい」と言われる世界。大学は就職斡旋機関じゃないから就職先も紹介してくれないし。
サークル入って自分でコネを見つけないといけない世界。
なにもかも自己責任な大人の世界が大学なんだよね。

[277. 匿名]

>>162
あんたら昔なら大学行けなかった層だろ？
今は底辺でも「奨学金を借りて」行くことができるって話だよ

[278. 匿名]

増えたよねー弱者女性
広がったよねー女性内格差

[279. 匿名]

既に大手は新卒採用を減らし始めてるんですよね。
もうすぐ来ますAI氷河期。
今年大学に入った世代あたりからヤバくなりそうな予感。

[280. 匿名]

>>88
SNSに母校の前で卒業証持ってポーズを取る写真がここ数日溢れてたけど、東大で結構可愛い子がいっぱいいた

佐賀大の子が、大した大学じゃないだろと無意味に煽られてた

[281. 匿名]

>>18
まず高専に入っといて、２０歳の5年で大学に編入する人多いやん
大学行きたいなら最初から18で受験して大学行きなよ

[282. 匿名]

>>175
男から選ばれなくなるけどね

[283. 匿名]

>>278
そりゃ男性も大卒と高卒の差があるように、女子にも大卒と高卒の差があるよ
大学行く人が増えて来たからますますそうなる

[284. 匿名]

>>278
上層は容姿が良い頭が良い、仕事家庭子供全部上手くいってて
下層は何もない底辺みたいな格差になってきてる
少子化も加速するわ

[285. 匿名]

>>18
人はパンのみに生きるにあらずって言うでしょ？
充実した人生を送るためには教養って重要だよ？
大学は就職のためだけじゃない。

[286. 匿名]

>>254
もう始まってるじゃん
外国人労働者、底辺校卒よりはマシなのかも

[287. 匿名]

>>283
昭和の女性はみんな仲良く横並びだったのにね。

[288. 匿名]

>>1
じゃあ大卒後フリーターでそれからハイスペ同い年と結婚→専業になったわたしはなんなの？結婚後に始めた投資だけが収入なんだけど汗

[289. 匿名]

>>6
くわしく

[290. 匿名]

>>193
学生の頃に勉強に打ち込めるのは、余程の苦学生でない限りは親の支援ありきだと思いますよ

うち貧乏毒親だったんでなんとか高卒(危うく中卒で終了するところだった)そこから就職してハタチ過ぎてから独学で資格とって、転職してなんとか生きてます

低学歴＝自己責任みたいな意見はお花畑思考に感じます

[291. 匿名]

>>272
急にお金得るとだめだねー
代々じゃないと

[292. 匿名]

>>175
ホワイト企業って、正社員にはホワイトだけど、バイトにはハイパーブラックなとこあるわ
バイトにもホワイトならいいけどさ

[293. 匿名]

>>29
え、、じゃあ大卒後２５まで底辺フリーターからハイスペ専業なれた人は勝ち組なの、、？

[294. 匿名]

>>282
どんだけ格下女なのよ
奴隷市じゃないんだからさw
パンツ見せて男に選ばれて買われて行くの？w
違うでしょ？
今は同スペックの同格婚だよ
学力、働く能力がない女は除外だよ

[295. 匿名]

今は新卒の給料めっちゃ良いから若い人は奨学金借りてでも大学行った方がいい。

[296. 匿名]

>>135
妬むな妬むなw処女はモームリでしょ

[297. 匿名]

>>294
？だから正社員じゃないと選ばれないよってことなんだけど？

[298. 匿名]

>>292
ガル民ってホワイト＝ブラック企業の反対語と思ってる？

[299. 匿名]

>>287
日本は敗戦後進国だったからね
その上男尊女卑で「女性に教育はいらない」とか女性の地位が低すぎた
女性の地位が家畜レベルに低かったんじゃない？

[300. 匿名]

>>39
しなくても生活に支障がない人以外は仕事（金稼ぎ）を手を抜いたらダメだよ
家事なんて自分のことなんだからいくらても手抜ける
私の趣味嗜好のために仕事手抜きますなんて私は言えない
もし旦那がそれを求めるなら、
その分旦那が稼がなくてはいけないけど、
旦那が求めているより上は本人の趣味だよ

[301. 匿名]

>>278
正直言うよ。専業主婦の間でも格差えぐいよ。
ハイスペ旦那持ちの強者専業はやっぱり高学歴だし、カツカツの専業は知的労働が壊滅的に不得手だったり。お金ないのに犬ばっかり飼っていたりね

[302. 匿名]

>>297
自分が男を選ぶんだよ

[303. 匿名]

>>231
結婚に逃げても旦那がAIでリストラって未来
怖すぎる

[304. 匿名]

>>287
みーんな高卒ってか？笑笑

[305. 匿名]

>>302
男「無理無理無理」

[306. 匿名]

>>299
でもみんな専業主婦になれたよ。

[307. 匿名]

>>301
スマホ、AIっていう文明の利器の登場で格差にブーストかかってるからね。AI駆使してムダなしの家事してる人、推し活ゲームに金吸い取られるだけの人、、、

[308. 匿名]

AIでホワイトカラーはなくなる
これからはブルーカラーの時代だー、手に職だーって言ってる人達は何の仕事してるんですか？

[309. 匿名]

みいちゃん系専業だと人生大変だよね

[310. 匿名]

>>249
頭悪いなあ
縫製工場なんて貧困国で最低賃金の労働者の仕事だよ？
そんな事のために高校を作らないよ

[311. 匿名]

で、こういう無料の匿名サイトにはアンダークラスが集まるらしいね

[312. 匿名]

>>308
よこ
大工とかパン職人とか美容師とか調理師？

[313. 匿名]

こども食堂が増えてる時点でダメだ。

なんか昔に比べて生活が薄っぺらくなった。

[314. 匿名]

>>308
モスで打ち合わせする仕事

[315. 匿名]

>>24
それならなおさら結婚しなきゃいけないのに
それすら出来ない人増えたよね

[316. 匿名]

>>314
wwwwww

[317. 匿名]

みいぃぃぃぃぃ

[318. 匿名]

>>315
肝心の男が結婚しなくなった

[319. 匿名]

>>306
今より貧しい生活だよ？
みんな貧乏だったらそれでいいの？
こどもを中卒高卒で働かせるので学費の心配ないから
おばさんパーマに割烹着で主婦でいられたんだね
哀れなアジアの貧国じゃん

[320. 匿名]

>>318
女も結婚したくない人が増えた
ちゃんと働いてたら生活できるから

[321. 匿名]

>>1
フリーや派遣などの非正規雇用増やしたの誰だよ？というか総中流の基準がアンダー側に堕ちた
日本だけ給料上げず円安容認してきたせいだろ

[322. 匿名]

どんな高卒境界知能バカ女でも結婚して子供生んだらデカイ顔して生きていけるじゃんｗ

[323. 匿名]

>>310
日本は島国なんで海里200以上を封鎖されて空輸も閉鎖されたら詰むでしょう…
ナフサ入らないと現時点で詰んだわけだし。

[324. 匿名]

>>29
最近は同等のレベルと結婚する傾向があるよね
共働きが当たり前の時代だから女性も稼げないとダメになってきてるのは間違いない
女の子なら結婚があるというのは時代遅れ
子供の頭脳は母親に似ると言われてるもんね
ガルの高卒だけど高学歴高収入の旦那と結婚は大体年配でしょう

[325. 匿名]

>>5
ブルーカラーに限らず、高卒で問題ない職種もたくさんあるからね。高校で資格を取れるようにするのはいいと思う。保育士や介護士も専門科でいいと思う。
デザインとかスタイリスト、美容なんかもね。美容師はちょっとまた違うみたいだからわからないが、美容部員やネイリストも高卒でいいよね。

[326. 匿名]

>>29
さすがに年頃の女の子にはそういう考えの人はもういないんじゃない？60歳以上の人達はそういう事よく言うけど。

[327. 匿名]

>>281
いるにはいると聞くけど、そういう人は高専は苦痛で仕方ないと思うよ。
いまはわからないけど私がいた20〜15年前くらいは簡単に留年するし途中で辞める人もいたし
なんなら高専3年でやめて大学受験してる人もいた。
学歴ロンダには向かない学校だと思う。

[328. 匿名]

>>3
昔は高卒男子とフリーター高卒女子の組み合わせもたくさんあったけど、今は働いてる高卒男子は同じ高卒でもちゃんと働いてる女性がいいんだろうね。

[329. 匿名]

>>17
底辺はその中小企業で落ち着くことすら
難しいんだよ

[330. 匿名]

>>138

とりあえず読みにくいんだけど、
酔ってるの？日本人じゃないの？
それとも、万人に通じる日本語を習得するほどの知性がなかったの？
方言だったらごめんね。
不特定の人に読まれる事を考えて標準語で書くべきだとは思うけど。

[331. 匿名]

>>320
お互い棲み分けてていいよね
メデタシメデタシ

[332. 匿名]

>>325
デザインはAIでいいじゃん

[333. 匿名]

>>218
高校によると思う
実業系の高校だと、貧しい家の子も多いからそもそも進学なんて親も子も考えてなくて高校卒業したら就職という考えでしかしかないからそういう高校で少しでもいい所へ行きたいという発想だよ
それはそれでその人たちにとってはベストな道だろうから他人がとやかく言うことでもないと思う
うちはそんなに賢くもなくて勉強が苦手だったからそういう高校にしたけれど、その中で真面目にやっていたからそこそこ勉強も楽しくなってきてやっぱり進学したいとなって大学に行ったよ
そういう高校を選んでしまったら大学に行けないという時代でもないから(大学進学率は実業系でも10%～60%ぐらいまでバラつきはあるし)楽しく学べるならそういう道経由でもいいと思うんだけどね

[334. 匿名]

>>319
でも心は豊だった

[335. 匿名]

>>320
女はちゃんと働かない（働けない）から非正規になりやすくてアンダークラスになる人が多いって話では？

[336. 匿名]

>>288
横
ほぼ同じ経歴w
さすがに世の中知らないとまずいと思い、派遣やり始めたけど、すでに辞めたい…

[337. 匿名]

>>3
雇っても、結婚出産で辞めていくから、だったら男性を取ろうとなるよね

[338. 匿名]

>>14
顔を可愛く見せて、素直な子を演じることができる、若いうちから賢くて気の強い女がハイスペと結婚してやがてフリーターか専業でのらりくらりやってんの。

わかってねぇなぁガル男は

[339. 匿名]

>>6
親がたかってこないのはありがたいことよ
多分遺産もあるでしょう

[340. 匿名]

>>266
風俗も衛生的(プレイ前に男性がシャワーを浴びるがその時間もプレイ時間に含まれる、ゴム必須、など)でソフトな内容なとこは女の子が美人ばかり
可愛くない子でも雇われるとこは内容が・・・

[341. 匿名]

怠惰な人にはやらなきゃいけない状況くらいが丁度いい
男性の大半もそれだろうし

[342. 匿名]

>>339
今の子育て世代は高齢者になったら子供に集らないと生きていけない人多そう

[343. 匿名]

>>335
女のスペックの格差がこれだけあるから。。
上位の地頭要領がいい、背が高いなどの骨格容姿から順に選ばれてるね。
弱者女性は高齢男性か同じような弱者男性を選ばないといけなくなったよね

[344. 匿名]

>>278
うーん
でも、やっぱり男性の方が格差すごいんだよ
同じ状況でも女のほうが圧倒的に優遇されるから

女の不細工より、男の不細工に世間は冷たい
女のチビは許されるのに、男のチビには厳しい
女の低学力は許されるが、男の底学力は笑われる
女の低学歴は就職結婚が可能で、男は相手にされない
無能な女は愛嬌で乗り切り結婚し、無能男は上に見放され下には馬鹿にされ肩身狭い
女で運動音痴、免許なし、非正規、実家暮らしは許されるのに
男だと真逆で男のくせに情けない男ならしっかりしろ男ならちゃんとしろと責められ罵られハードル上げられる

[345. 匿名]

>>24
しんど。女に生まれるメリットって男に養ってもらうことなのに(むしろそれ以外ある？笑)、それすら期待できないとか、この時代に女に生まれるなんて損しかないね。社会や男からATM・納税者兼産む機械・家政婦としての役割を期待されててキツい。

[346. 匿名]

>>318
男ガーとかそんな単純な話でもないと思うんだけど

[347. 匿名]

>>239
大手メーカーにいたけど高専卒は大手に入れるけど入社後は同期の上位国立院卒の下について出世も仕事も越えられないで何十年と過ごすことがほとんどだと思うよ
もちろん会社や人によるけどね
知っている限りの高専卒の男性は子どもは大学に行かせると言っていたよ

[348. 匿名]

>>18
高専って国立だからめちゃ学費安くて、お金に余裕がない家庭の子がいける学校のイメージあったけど、実際は大学行かせれる余裕ある人の子供が通ってるよね。
まあ就職先も大企業行けたりするし、仕方ないんだろうし、今は私立無償化だからいいけど。
なんでお金に余裕ある家庭の子が高専行くんだろうと当時は思ったよ。

[349. 匿名]

>>5
で、そういうお前はちゃんとブルーカラーで働いてるんですか？

[350. 匿名]

>>8
都内は工業高校って普通科に入れないレベルの人が行くところ。
理系学びたかったら普通科に進学して大学で専門的にやるよ。手を動かす系の技術も。
旧東工大なんか、たたら製鉄もやってる。

[351. 匿名]

結婚して子供産んだら不利でしかない。

[352. 匿名]

>>231
子供産まれたら子供にお金かかるしね。最近のママはこ綺麗にしてるけど、睡眠時間めっちゃ短いんだろうな、精神的な負担すごそう。
子なし夫婦でも急に旦那が子供ほしいとかいいだすかもやし。

[353. 匿名]

>>154
世間知らずはあなた

[354. 匿名]

>>26
扶養内パート主婦さんより立派！

[355. 匿名]

>>182
じゃあ女でフリーターはそのさらに仕事熱心じゃないと言うことだね

[356. 匿名]

>>48
どこの貧しい国の話？
あなたの周りだけよ、おっさん。（クラブで働く大学生を見て、皆やっていると思ってるのね）

子ども達、中高一貫私立卒だけど、そんな貧困家庭卒はいない。
奨学金借りている子は、私立の医大に行った1人のみ。
我が家もそうだけど、皆自動車学校、卒業旅行はもちろん、美容院、衣服代も皆持ちだし、親が子ども名義の投資信託をし、生前贈与もガンガンしてるよ。

[357. 匿名]

>>351
そうかなあ？まともな旦那選んで選択1人っ子の家庭、みんな海外旅行行ったり楽しそうに見える

[358. 匿名]

>>59
厚生年金入ってても最低賃金で生活がカツカツ、投資も貯金もできない。精神不安定みたいな未来かな。

[359. 匿名]

>>36
体力お化けならね…

[360. 匿名]

>>2
「衝撃データ」ってほどたいしたこと言ってないよね

[361. 匿名]

>>230
私40後半で年齢高いけど、自分が高スペックと結婚するのにどうしたら良いか考えたら、自分がそこに行くしか無いと考えて、努力と根性で転職して大手に正社員で入り込んだよ
私大学がFランだから高スペックでは無いけど、同じ土俵に立つことが肝心

[362. 匿名]

>>182
どういう理屈？
男でフリーターはフリーター女並みに仕事熱心じゃないというだけじゃない？
フリーターになるような仕事熱心じゃない人が女の方が多いってだけの話じゃん。
このコメントに最初から女は男と比較してそもそも仕事しなくていいはずって心根が見えるね。

[363. 匿名]

>>107
大学新卒で工場のあるメーカーに入社して高卒の同期いたけど別に高卒が地頭良いとか思わなかった
プライム上場企業なので高卒は地元の商業や工業高校で成績良かった子たちらしいけど確かに真面目な感じの子ばかりだった
でも地頭はどうかなぁ
研修を一部一緒に受けたけど正直言って大卒総合職組が一度の説明で理解したことも高卒現業組は苦労していたし現業の研修でさえ大卒組の方が指示に対する理解度が高いから完成度が上だった
雰囲気も自分の高校時代に比べたら幼いように思えたけどね
真面目で素直な感じの良い人が多いとは思ったけれど地頭は鋭いって感じ子はいなかったな

[364. 匿名]

>>48
>>77
まーたお前かw
今時の大学生はパパ活ばっか、可愛い子は夜職やって当たり前
んーなわけあるかーって

[365. 匿名]

>>144
だからー、本人の嫌とか何とかのお気持ちなんて関係ない。そんな自分の気持ちで生きてられない人がいるって話。
あんまり賢くなさそうですね。お父様が顔でお母様選んじゃったかな？

[366. 匿名]

>>147
高校の偏差値50って平均でしかない
優秀ではない
偏差値50の高校から大学受験したら高校時代によほど受験勉強しないとFランしか合格できないってなると思うけど大学偏差値と高校の偏差値は同じではないと理解していないのかな

[367. 匿名]

>>60
熊本工業高校は10年前は偏差値65で高専レベルだった。最近は59くらい。

[368. 匿名]

ダイヤモンドオンラインってなんか低レベルだよね
ガルってどうしてこういうのばっかトピ採用するんだろう
女を馬鹿にしてるんじゃないのかな

[369. 匿名]

>>9
今の仕事を家でできるなら全然やるわ
社内おしゃべりがうるさいし電話うるさいしで集中できん

[370. 匿名]

>>8
私も奨学金を借りてまでFランは反対。

でも物流のドライバーが足りないけど工業も商業も必要ない。なくてはならないけど普通高校を出て社内教育でなるような仕事は多いと思う。

[371. 匿名]

>>2
おう。うちなんか貧困が血に染みてるような一族だよ。

[372. 匿名]

>>84
フリーターとパートはどう違うの？

[373. 匿名]

>>17
私の周りも帰国子女何人かいるけど親より稼いでる人いないな。生い立ち聞くと海外にいると小学生くらいでアジア人差別受けて心に影を落としてるし何回か転校するから落ち着いて勉強出来る環境じゃないよね。

[374. 匿名]

>>40
夫が高収入でもないのに専業主婦や扶養内パートもいるからね。

[375. 匿名]

>>1
今の時代、女に生まれたら損ってことよ

社会は何のかんの未だに男社会なのに、結婚しても当たり前に共働き、子供を産むのも育児も女にかかる身体的、時間的な負担が大きく、その上旦那が家事をする割合いも残念ながら低い

何が楽しくて「女」？ってなる
勿論実家太くてーとか、結婚願望もなくてーとかの例外はあるけどね

[376. 匿名]

>>36
やす子みたいにって、女にだけ言うの？

[377. 匿名]

>>10
なんか古い
今、非正規雇用だの派遣会社ばっかになっちまってるのに

[378. 匿名]

>>36
あなた何も分かってない
簡単になれない
自衛隊は知らないけど、高卒公務員どんどん減らされてるよ？狭き門だから
警察なんて本当に少なくほぼ大学生取ってる
うちの県は去年の公務員の新卒、大学生120人で高校生50人
地方なら逆にしてもいいんだけどね

[379. 匿名]

>>104
AIのデータセンター無くなったら、何も出来なくなって終了だけどね。
あと電力不足しての問題で新しいく原子炉作る様になって来るからね。
出来れば有事にだけはなって欲しくはないよね。

[380. 匿名]

>>375
なお、無償労働＋有償労働の合計時間は男性の方が長い模様。
しかも通勤時間は含めないのに、買い物の往復は家事時間に含めたりそもそも自己申告だし更に幼児つれてれば友達と遊んでても育児時間に含めるなどかなり女性に有利な話でもこれ。
女性の睡眠時間が世界一短いと言われてるが男性の方が短い年は話題にしないだけでその年による。
テレビ視聴時間を男並みに減らすだけで世界標準レベルの睡眠時間は取れるんだよね。

[381. 匿名]

>>377
少ない社員とパート、派遣とかになっているのにそれの一つでも無くなったら大変な事になるのらわからないの？
即座にブラックマンデーで有事通り越して第三次世界戦間近になるよ。AIにどんどんなっていって
も人の力は絶対に必要だから

[382. 匿名]

>>44
そういうすぐ退職しちゃった人は他で働こうにも給料が少なくて結局持ってる資格を生かす仕事に就くようになるまでがセット

だから資格持ちは強いんよ
ブランクあっても雇ってくれるとこあるから

[383. 匿名]

>>373
その人たちが何歳のときにどんな外国にいたかによる。中高アメリカで過ごした子は、大学もそのまま州立で、就職した外資系IT企業は初年度の年俸1200万円だよ。

[384. 匿名]

>>142
親の理想を押し付けるんじゃないよ
本人に考えさせるんだよ

[385. 匿名]

>>380
主婦は待機時間も労働に入れてるんだよ
夜勤だって待機時間は労働時間に入ってるでしょ？

家事は時間外だからやりませんは通らないからね
夜に洗濯しろと急に言われてもやるし何か汚したら寝支度終えててもやる 子供が遊びに行ってても予期せず電話かかって来て迎えに行く必要ならば断らず行く
だから主婦の労働時間は待機時間も含まれるんだよ

[386. 匿名]

>>380
> 通勤時間は含めないのに、買い物の往復は家事時間に含めたり

何故この2つを同義扱いするのかわからない
通勤時間の移動最中も無給で仕事やれって言われたらやるの？やらないでしょ
買い物は立派な家事のうちの一つだから無償労働なんだよ

[387. 匿名]

>>1
今の時代も結局旦那さんの収入が良い人は専業主婦か緩く非正規で働いてる
高度な専門職（医師や教員など）の人は別だけど、ほとんどの人は将来の不安や生活費が足りなくて働いてるだけだと思う
男の人も昔の人みたいに稼げない時代だし、退職金なんて1000万も減ってるし
子供も昔の人みたいに親を扶養して同居しないし、老後は自給自足だからみんな仕事辞めるの怖いんだと思う
物価ばかり上がって年金だけじゃ生活できない

[388. 匿名]

>>348
そんなにすごくは余裕がないんだと思う
ことももが複数いたりとかする場合もあるし、子供が特に理系が得意だったりすると本人が行きたがることもあるんじゃないの？
今は大学に編入したりする子も増えてきているようだよ

[389. 匿名]

>>8
東京都が工業高校のイメージ払拭するために科学技術高校とか名称変えて、設備も新しくした。その結果どうなったか知ってる？

理数系が好きな子が集まって、高専落ちも入って、進学が主流になった。多摩科技高は偏差値60超えてるよ。工業高校の底上げは理系人材を増やす効果はあるけど、高卒就職が減る。

[390. 匿名]

工業高校推しは男だよ。高卒男性は婚活市場で弾かれやすくて、ネットで発散してるの。５chでばれてる。

[391. 匿名]

>>4
フリーター男はいやでしょ？
ポケセン事件はフリーター差別も一因としてあると思ってる
非正規の人ってメンタル不調の人多いし

[392. 匿名]

>>367
学科で偏差値５以上違うよ
電子科や機械科は高いけど、土木や工業化学は不人気で低い

[393. 匿名]

>>5
でお前はなんなの？移民は嫌かと言って自分もやるつもりはない、誰か別の奴にやらせろ！って他力本願日本人多すぎだろ。大人しく滅びてろ。

[394. 匿名]

>>30
これについてるコメント見て呆れた。学問的なことじゃなくても普通に現場で数学、物理的なことは使うわ。
ろくにインフラ職についてない女どもが机上の空論で何か言っても無意味どころか害悪だな。

[395. 匿名]

>>389
うちの県は全部工科高校に名前が変わったけど、特別なところは一つだけかな
附属中とかも作ったり高専も敷地内に併設して大学へ進学する子を増やしたいらしい
場所柄高卒での就職にも困らない地域だから就職する子は減りはすれど偏差値もそう上がらないだろうとは思うけどね
頭がいい子もいるみたいだけど

[396. 匿名]

女性の正社員の職種って限られてない？って話をしていたら、最近は工場も事務ではなく現場に女性がいると聞いた。
女性が男性と同じように肉体労働するなんて無理じゃない？体が違うのに。

[397. 匿名]

>>390
そもそも工業高校って女子3人くらいしかいないよね
行くとしても商業高校だよね

[398. 匿名]

女性のフリーターは結婚までの腰かけが多いでしょ

[399. 匿名]

>>388
高専は意外にお金かかる。埼玉県など高専がない県は５県。県内にあっても遠くて通学できないのザラだよ。寮費は安いけど、自宅帰る時にお金かかる。

カリキュラムみっちりで進級が厳しいから、小遣いはバイトで稼ぎなさいはだめ。勉強優先だよ。ロボコンやプログラミング・コンテストに出るならなおさら。

大学編入なんて昔からだし、高専の専攻科に行く人いるしね。３年で辞めて大学行く子もいる。中退して、普通の高校に行く場合もあるよ。

[400. 匿名]

>>18
高専は中退いるよね。中学生で専門分野を選ぶの難しいんだよね。３年まで我慢して大学で専門変えられたら大成功。１年生で中退して、普通の高校に入り直す子もいる。うちの高校に１人いたわ。

[401. 匿名]

>>396
扱う物が軽い工場は女子採用してる

[402. 匿名]

>>395
附属中はすごいね
敷地内併設は高専ではなく専攻科だと思うよ

[403. 匿名]

>>5
岡山県と広島県には水産高校ないよ〜
水産業が盛んなのにゼロ

[404. 匿名]

>>1
政府ふざけんなよ
おまえら氷河期世代にさんざん自己責任って言ってろーが

[405. 匿名]

>>382
高校で取れる資格はタカが知れてる。英語や国語もやるから仕方ないよ。例えば第二種電気工事士。在学中に取得する生徒はいる。

ところが文系でも独学で取得可能なんよ。しかも工業系の資格は種類が多くて、業務命令で働きながら他の資格を取ったりする。高校時代に取った資格だけだと低収入に陥りがち。

[406. 匿名]

>>394
お察し

[407. 匿名]

視野が狭いね
時代について行けてないな
働き方も稼ぎ方も変わっているのに
ってガルみると感じてしまうよ

[408. 匿名]

>>405
工業系の資格は独学で取得可能でも取ってるやつが少ない
って言う反論だけは出来る、人ってきっかけがないと取ろうとはしないから

[409. 匿名]

>>231
逃げた先には確実に地獄が待ってる。ほぼほぼ確実。

[410. 匿名]

資格ホルダーとかでは無く免許だから

[411. 匿名]

文系でもやってますが上手くいってる例はプログラミングぐらいだと思う

[412. 匿名]

>>210
全工協（全国工業高等学校長協会)加入校だね。商業高校が加入する全商とほぼ同じ。全商との違いは加入してない工業高校が割とあること。

計算技術認定は電卓たたくやつだね。漢字検定はまあ、うん。

[413. 匿名]

>>182
男のフリーターってかなりやばい人が多くない？
男同士でも避けてる感じあるよね
軽い犯罪みたいなこと平気でやるような
お金はないくせにギャンブルは好きで、酒タバコないと感情のコントロールもできないとかさ

[414. 匿名]

>>115
そうだね。
児童養護施設出身の若者の多くが、
18歳までにバイトで自立資金貯めて家を借りるか、
または寮付きの仕事に限定して就職するかの2択になりがちで。

施設で育つ子の多くは親もまともに働いてなかったり学校に通えてなかった子も多く、
故に大半が後者になるけど、
寮付きの仕事なんてとても限られてる。
しかも高卒。
人によっては中卒で施設でる子もいるわけで。

鳶職とか、肉体労働、性産業。または犯罪。
最悪自殺。

どれを選びますか？ってなった時、
鳶職に適性がある子ならいいんよ。
性をある仕事が合うとか楽しめちゃう子ならいいんよ。
でもそんな子ばかりじゃないから、
向いてなくて離職する、と。

するとたちまち寮も同時に失って、
ホームレスになったり、
ネカフェで過ごして日雇いのバイトを転々と暮らす形になったり、
やっぱり性産業や犯罪や自殺の道にたどり着いたり。


ここまででなくても、育った環境によって
社会に出るにあたり下駄履かせてもらえて平坦な道を行ける子、
裸足の子、
裸足かつ足怪我させられた状態で山登りせざるを得ない子
が確実に存在すると思う。

下駄履かせてもらって平坦な道歩けてる人には、裸足で山道歩いてる人なんて野生の生き物にしか見えなくてカウントされてないのかもだけど。

[415. 匿名]

>>17
実家が太いなんて羨ましい

[416. 匿名]

お金稼ぐって本当大変だよ
何か資格あると稼ぎやすい
看護師とか介護士とか
すごい頭いいなら弁護士とか
まず資格を取って
それから就活すると仕事を貰いやすい

[417. 匿名]

>>5
別トピで自分は子供産まない主義なのに
日本人に介護されたい「せめて」って言ってる人いたわ。
突っ込まれたら、外国人入れなくても働き手は足りてるって発狂してたけど、アンタが産まないせいだぞ、外国人増えてる責任の一端はあるよ思ったな。
他人の子をアテにする人多いよね。
自分の子を産んでアテにするのは責められるに、他人の子ならなぜアテにして良いと言い出すのかな。

[418. 匿名]

>>293
親が太いなら可能かもね！
親底辺→本人底辺フリーター→ハイスペ専業なれた人はすごいと思うわ

[419. 匿名]

>>8
だったらドイツみたいに成績で早期に道を敷くしかないわ。
高学年ぐらいで成績良い子は大学進学コース、成績悪い子は職人コース。

[420. 匿名]

>>395
うちの地元では実業系高校が統廃合して、校舎や設備新しくなった高校が人気ある。前は偏差値40前半だったけど、今は50弱だよ。

総合学科で男女半々になったのが良かったのかも。

[421. 匿名]

>>419
いつの時代だよ。硬直的だと批判が多くて、1970年代から総合学校が増えた。ポリテクみたいな専門大学もある。

シュタイナー教育校やモンテッソーリ教育校が特別でないのもドイツの特徴。

[422. 匿名]

>>44
そもそもいい遺伝子(努力できる、体力ある、メンタル強いとか)持ってない人が多いから何の仕事も厳しいよね
農業とか工業系だってホワイトカラーとか同じく簡単にできる仕事じゃない
高卒増やしたところでその仕事で食べていけるタイプは一握り

[423. 匿名]

>>373
太い人いるけど、英語ができたら良いみたいな時代に社会に出てて、理系は殆ど見ない。
探せば居るんだろうけど。

今は日本人もオンライン英会話だったりで困らないぐらいには喋れる子いるし、英語ができるだけでは厳しいって帰国子女の親が言ってる。

[424. 匿名]

>>383
帰国してないじゃん

[425. 匿名]

>>417
多少金あるくらいじゃぼちぼち施設は入れなくなるよね
そもそも本当に年老いて困り始めた時に若い頃の宣言通りにシャキシャキ決断→行動できる人は本当に少ない
知らん年寄りに親身になってくれる人なんかほぼいないし、騙しにくる人ならわらわらいる

[426. 匿名]

>>416
看護師、介護士の資格はそこまで頭良くなくても取れるけど、仕事続かない人が多い
人手不足もあり色んな意味でキツイ職場が多いし、心身強くないと続かない

[427. 匿名]

>>8
現実が見えてない。少子化で公立高校の統廃合が進んでる。高校無償化で私立に流れてる。私立の実業系高校は激減して、普通科に鞍替え。

田舎は実業系高校のニーズが高いけど、少子化えぐい。教員配置が不可能になり普通科になった高校いっぱいある。一学年100人位いた高校が今は20〜30人。マジで教員回せない。

[428. 匿名]

女は誰と結婚するかで運命が大きく変わるからね
稼げない男と結婚したら終わり
太い実家もいつかは細くなるしね

[429. 匿名]

>>147
家の市内の工業高校は
別に頭悪い子が行く学校じゃないイメージだけど(頭悪い子が行く普通科の高校が別にあるからかな？偏差値４０くらいの)
偏差値４８〜９となってる。

田舎なので地元の固い企業にも推薦で就職できるし、親の自営業(電気関係とか)継ぐみたいな子も結構多い。

[430. 匿名]

>>41
私、外資系なんだけどアメリカ人は採用で迷ったら歯並びで決めるの。
そのアメリカ人に日本人は字の綺麗さで決めるね言われたんだけど、
これ根は同じなんだよ。
その人が育った環境を推測してて、環境が良い家庭で育った人が欲しいのが本音。
大卒の肩書も同じだよ、大学に行かせる価値観がある家庭に育った人を高卒で構わないという家庭に育った人より欲しいんだよ。
要するに環境を見てる。
だから、高卒を採用する社会には中々ならない思う。
環境に負けたくないなら勉強して大学行った方がいい。
あなたの言う事も解るけどね、親がアレだと勉強できる環境ではなかったりするから。
でも、そういう人は企業とくに大手は採用したくないんだよ。

[431. 匿名]

勉強ができない子達は他に秀でているものがあるとは限らない
勉強出来ないし得意なことはない、心身ともに強くもないタイプが1番多いと思う
だからフリーターとかに流れる人が多いのよ
働いてるだけマシまである

高校の進学校と底辺校比べたら分かるけど、進学校にありがちなイメージのモヤシガリ勉コミュ障なんて少数派、体ありメンタル強くコミュ力もある子が多いのが現実
底辺校にもダイヤの原石みたいな子はいるけど少なくて、何にも持ってない子が大多数

[432. 匿名]

>>421
でも日本みたいにズルズル15歳まで混ぜてはないじゃない。日本は遅いんだよ分けるの。

[433. 匿名]

>>97
地元の大手に就職枠持ってるしね。

[434. 匿名]

>>416
試験合格しても実務経験要件を満たさないと登録できない資格もある

[435. 匿名]

>>375
その割には女児ママが「男児ママ可哀想〜」とか言ってるの意味不明なんだけど。

[436. 匿名]

>>4
ただのデータ分析結果だよ

[437. 安倍晋三@基本情報技術者試験合格者]

>>253 >>264
マジレスすると工業高校は（普通科と違って）早く社会に出る子が多いから、マナー教育が徹底しているので意外と礼儀正しい子が多いですよ！
自衛隊みたいなもんです

ただ、工業高校はどうしても体育会系の学校になりがちであり、校則や上下関係が厳しい（怖い先生・先輩が多い）という短所はありますがね…

[438. 匿名]

ダイアモンドの記事？
いやこのトピタイ・・・日本語としてどうですか？
こんな文章書いてもコネと学歴だけでマスコミですよ？

[439. 匿名]

>>3
女だけでは初日はあるけど結婚は出来ない。妊娠出産用員は、アメリカで代理出産されますから。結婚は社会的な儀式ですし
子供は巻き込むべきではない

[440. 匿名]

高卒が腹いせにデキ婚に持ち込もうとしますが、相手は決まってエリートの女性ではない。

[441. 匿名]

>>391
あの犯人、海上自衛官に内定していたってよ

[442. 匿名]

妊娠出産の代理はいたとしても家族の代理はいません。大学出ただけでは。ホワイカラー勤務だけでも。責任とれ上位者に至るようになってから結婚です。

[443. 匿名]

>>432
15才まで混ぜ混ぜは確かに良くないね。習熟度別を徹底して、できる子はどんどん進めて飛び級可が良いと思う。体力差あるから高校に１年早く入る程度が限界かな。高校以降は２年飛び級しても大丈夫でしょう。

出来ない子にはじっくり教える。小学校レベルの勉強できなくて苦労するの本人だから。

戦前は実質的な飛び級あったのよ。旧制中学は小５から、中学より上（大学相当）も４年から受験できた。

[444. 匿名]

>>426
責任者となると二十年クラスです。

[445. 匿名]

>>5
やりたがらないから需要がないだけでしょ
じゃあ、これにさんせいしてるひとはまずは親族とかにこういう生き方勧めてみれば？

[446. 匿名]

>>73
言われても働かないでしょ
働かざるを得ないように追い込むのよ

女性の労働者が増えたのは男女平等で男性が弱者女性を嫌がって
専業主婦に逃げれなくなったからだし
この調子で働く女性が増えれば
ブルーカラーの職に就かざるを得ない女性も自然と増えるんだから

文系オワコン時代に食いっぱぐれない子の進学先「高専、工業高校の進学がおすすめ」女性も「理系でガテンな領域への挑戦が不可欠」

文系オワコン時代に食いっぱぐれない子の進学先「高専、工業高校の進学がおすすめ」女性も「理系でガテンな領域への挑戦が不可欠」 ■座学が得意な子なら高専がおすすめ 　いま日本で小さい子どもを育てている親世代の皆さんに助言しておきたい。 　2020年代以...

[447. 匿名]

>>416
日本や男性に養って貰いながら
外で働くより専業主婦の方が大変、女性は生き辛い
って騒げてた時代が懐かしいね

[448. 匿名]

こんなに単純かね？いつの時代のデータよ？
ブルーカラーだって礼儀正しいし高給取りなんか腐るほど居る。
逆にホワイトでも人として終わってる奴は多い。

[449. 匿名]

>>5
工業高校も私達の生活に必須のブルーカラーの仕事する人も頭も良くて体力も無いと無理じゃない？
結局スペック高くないと出来ない仕事。
普通科はむしろ誰でも行けるよ。何処の学校にもあるし、別にやりたい事決まってない平凡な人が自分の偏差値に合った普通科へ行くイメージしかない。

[450. 匿名]

>>99
学費だけ工面できれば進学できるのならむしろ恵まれてる部類なんだよ。
今は半数くらいは奨学金を使ってるらしいし。

[451. 匿名]

>>5
このコメ主さんの夫と子供、親がブルーカラーだったら説得力あるけど…

[452. 匿名]

職業ではなく社会的責任が取れない階層で結婚はない。一生懸命やってアナモテ

[453. 匿名]

税理士だって、国家資格をもっているだけでは。採用されません。パートナークラスの上位者なんて数%なんだから。

[454. 匿名]

>>378
自衛隊は陸海空いつでも大募集中だよ！
なかなか人集まらなくて本当に困ってる
各県にある募集事務所に行ってみて。すぐ担当つくから

[455. 匿名]

>>439
タイ女性「功徳を積んでお金貰えるはずが、、、」
ウクライナ女性「今ポーランドいるから代理母はちょっと」

[456. 匿名]

職業差別は権利侵害。階層で差別しないと。

[457. 匿名]

>>440
高卒男性がデキ婚に持ち込もうとするの？
怖いわ〜

[458. 匿名]

>>439
妊娠出産でデキ婚する最低以下の日本女性より報酬目当ては幾分もマシですよ。

[459. 匿名]

>>8
それはその通りだと思うんだけど
工業高校や実務系の高校行ったからといって
ブルーカラーの職につくとは全く限らないんだよね…
中学時代勉強ができなくて偏差値的に入れる高校がそこしかなかったからとりあえず仕方なく入った子
勉強が嫌いだからそういう高校に入れば数学や英語とかいわゆる五教科はあまり勉強しなくて済む、それを利用して、ちょっと勉強すればいわゆる成績評定4.5とかとれちゃうから、それをいいことに推薦で大学行って結局ブルーカラーの職に就かないようにしたりする子もいる
大学まで行かなくても、キツい汚い仕事したくなくて、声優やデザインとか適当な専門学校行って結局フリーターになる子も多い
本当にブルーカラー職に就きたくて工業高校行くならいいけど、殆どは最低限の勉強すらできなくてって子が多いから、そんな子がブルーカラー職就いたって危なくて迷惑だったりする

[460. 匿名]

>>440
大学受験に失敗したストーカー殺人者も高卒でしたよね。

[461. 匿名]

>>453
科目合格者を安く使いたい

[462. 匿名]

>>359
自衛隊は体力お化けじゃなくても大丈夫
入隊してからちゃんと鍛えてくれるからどんなヒョロガリや太った子でもOK
むしろ健康になれるよ
やす子だってどう見ても運動得意には見えないけどちゃんとやってる

[463. 匿名]

子供と結婚は別。結婚は階層です。

[464. 匿名]

>>453
スーパーエリートは院卒。
学歴の顔パスが効くのは２社までね。
40超えると前職の階層で採用可否

[465. 匿名]

>>5
ブルーカラー見下す社会の風潮のせいもあるだろうね。汗水垂らして働くのは負け組ｗｗｗｗとかいってさ。ブルーカラーの仕事こそ必要なのにね。

[466. 匿名]

>>3　義姉に離婚話が出ているみたいで、　義姉は短大を出て2、3年しか仕事していない　離婚したら大変だから、反対してる

[467. 匿名]

ここ数年、個人の自己破産の件数は年間7万件程度で推移しているのだという。つまり計算上、自己破産の申し立ては一日平均で194件もあることになる。

[468. 匿名]

30歳時点で独学で税理士→採用されない自営コース。
大学で簿記1級→採用→うーん→うーん。
大学院で会計学→採用→採用→採用

[469. 匿名]

結婚と、妊娠出産を分けられない時点で非認知能力低い

[470. 匿名]

>>17

中小企業の方が仕事に振り回されそうに思うけど。
あえてそっちに行ったなら、自分が決めたことだよね

[471. 匿名]

>>1
こういう子どう思いますか？
大学生の子で、親に「大学行くなら学費は自分で払え」と言われ、県外の公立大学に現役で受かってキャバクラしながら大学通ってる子がいる。親のこと一切悪く言わないし、学費払うのは自分のためだから結局は自分孝行って表現してる。キャバクラに大学生活に忙しくしている自分が好き、自分に酔ってるだけだから全然つらくないです！って答えてる子がいたんだけど、びっくりした。高校当時の私が学費払ってもらえないとわかったら進学しないかもだし、親を恨んだり周りに愚痴ると思う。恨まない子って親に不信感抱いたり嫌いにならないのかな？今は自分に酔ってるけど酔いから覚めたとき病んだりしないのだろうか…

[472. 匿名]

>>5
夫が昭和47年生まれで工業高校出身です。同級生に「きんでん」ていう電気系大手に就職した人がいて年収1,000万以上らしい。ほかに、市役所とか電気設備系大手とか、当時は学校推薦枠も多くて。
そういう社会体制は今も残っていていいと思うけどな。

私も赤十字の看護学校に行って授業料ほぼない状態で卒業できた。大学、とくに私立大学がなんか力を持っているのかな？
誰でも大学に行く必要はないはずなのに。高卒でも立派に社会の役に立てる社会人となる人材は多い。

[473. 匿名]

>>471
病むんじゃない？
酔ってる奴は真の実力がないんだよ
上っ面なだけ
どうせ筆記試験なしで面接のみで推薦ゲット、大卒資格もゲットできていい気になってもどうせボロが出る
私も、親が全く大学に関して無知だし田舎だから教師も受験の話しないし、大学行くなんて考えられなかった
バレちゃえばいいのに
クラスメイトから白い目で見られ彼氏に振られ教授さんから見下され就職できず人生詰んで欲しい

[474. 匿名]

>>5
昭和の高度経済成長期の日本みたく、
東北人や田舎の人を金の卵として
都会で働かせた方が、
日本でお金が循環して景気が良くなる

[475. 匿名]

境界線知能が、階層について理解できるわけないじゃない。階層がないから報酬目当てで結婚するのに。逆に、女としてホストと結婚できるか？と。無理だわ

[476. 匿名]

>>5
つーか移民を入れる理由は子供が産まれないからだよ
あなたは何人産んだの？
最低でも３人以上産んでから移民政策にケチつけなよ
ほら産んでやったぞ、外国人なんて要らないんだって
産みもしないで口先ばっかじゃん

[477. 匿名]

>>5
別に外国人を積極的に受け入れろとは
思わないけど、
高校生のそれだけじゃ、おいつかないよ。
ベトナムの人とかは手先も器用で
人柄もよい人が多いから受け入れても
良いと思う。あと台湾も親日だし。
ぶっちゃけ能力と人柄が高い人だけ
受け入れる選抜試験みたいなのが
あると良いよね。
生活保護目当てとか、イスラム圏の人は
悪いけど絶対嫌。
生活保護目当ての人間をなくすために
日本で25年以上、7時間ぐらいは
働いてない人間じゃないと
おりないとか厳しくすれば良い。

[478. 匿名]

>>36
自衛隊ってめちゃくちゃパワハラまみれらしいじゃん

セクハラも酷くて裁判沙汰になってた

[479. 匿名]

>>231
結婚はした方がいいけど子供は持たないのが正解

[480. 匿名]

>>459
声優の専門学校は止めたほうがいい

[481. 匿名]

>>471
この話、他トピでも書いてない？
そんなに他人の事を書きたいのかな？

[482. 匿名]

>>416
今看護師になるのってかなりお金かかるよ
学費が高い
日本人の看護師が減ってるというけど、学費が払えない人たちもいるよ

[483. 匿名]

>>471
私が大学のときそんな感じだったけど、そんな学生そこまで珍しくないし、アングラな仕事は若いときは楽しいものだったから、親を恨むとか全くなかったよ
大学は義務教育ではないし
自分のバイト代で海外留学もしたわ
そのおかげかタフだし行動力あるよ

[484. 匿名]

>>32
立ちんぼ、納税してないキャバとか高収入の女の収入は統計に計上されないからな

[485. 匿名]

>>53
今は薄給料のくせにハードワークで男も働きたくないヒモになりたいとか言ってるから人間だれしも働きたくないでしょ

[486. 匿名]

>>468
会計科目も院免かー
親も税理士の跡取りだね

[487. 匿名]

>>465
仕事に偏見はないけどオラオラ系じゃないと仕事にならないのが参入の障壁になってると思う
真面目くんとか控えめな子がブルーカラー業いっても虐められて続かなそうだからみんな敬遠する

[488. 匿名]

>>4
働いてることには変わりないしね

[489. 匿名]

>>18
わかるよ、わかるんだけど
企業が大卒しか取らないところが多いからさ…
まずスタートラインにすら立たないのよ

[490. 匿名]

>>435
え？これからの衰退する日本で、発達障害リスク、犯罪者になるリスクが高い男児なんかほしくないよw
欧米や中韓ですら、男児イラネってなってきてるのに

[491. 匿名]

>>1
その（1）から（4）について、本人の力が及ばない要因であって、たとえ本人が努力しても階級から抜け出すのは困難、ってのはどこから来てるのかな？
単に、努力をしない人がそういう集団に多い、ってだけの話だと言うのは、何を持って否定したんだろう？

[492. 匿名]

>>386
つまり通勤時間は労働時間だ、ってことじゃないの

[493. 匿名]

>>73
私は現にブルーカラーの仕事やってる
高卒でセールスドライバーだよ
成績悪いわけではなかったけど
大学行くという考えがなく高卒で就職した
(家にお金がなかったのもある)
ここでもよく底辺の仕事とバカにされるし、誰でもできる仕事って言われるけど、やろうとしない人が大半だもんね
私にはできな〜い！ってお客さんから嫌味のように言われたことだってある
でも私はこの仕事に誇りを持ってるし、それなりに稼げてるから、辛いことはあったけど楽しいと思ってるよ！

[494. 匿名]

日本では代理母禁止しているからね。
報酬目当てでデキ婚する境界線知能はまだ多いけど

[495. 匿名]

>>471
私が貴女なら「高等教育等支援を利用したらいいよ」と伝える

[496. 匿名]

私立中学にいける子と庶民で既に差がついている

[497. 匿名]

>>32
女だけではアナモテだわ。
結婚はないわ。ホストと結婚したい？
結婚はないわ。

[498. 匿名]

>>115
それでフリーターを選ぶもよし。収入低い、雇用不安定は当然覚悟の上での選択。

[499. 匿名]

>>10
正社員だったらと安泰と言ってるけど中小企業のブラック正社員なんて嫌だね　それに大卒で正社員になっても数年で鬱病や体壊して離脱する人間も多いのが日本では普通になってるじゃん　会社がおかしいのに1回会社辞めると本人の問題にされたりするのも異常だから働き方を考えて派遣やバイトになるのもわかる　人生で大事なのは自分の体の方だし…

[500. 匿名]

パパ活用の外国人代理母が輸入されるわけか。