｢20代が50代より高年収｣が常識に…｢一生同じ会社に留まる人｣がさらに直面する"退職金減額"というリスク

[1. 匿名]

｢20代が50代より高年収｣が常識に…｢一生同じ会社に留まる人｣がさらに直面する"退職金減額"というリスク | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

最近、私たちの働き方や、給料の仕組みが大きく変わりつつある。製紙大手の王子ホールディングスは、新たに入社した人の退職一時金を廃止し、給与引き上げに回すと発表した。また、ある企業は、従業員のボーナスを…

入社年次、その後の勤続年数で賃金が増える年功序列の賃金制度も変容している。同じ部署であっても、実績などに応じて中途採用者に高い給与を支払う企業は増えた。上司と部下の年次が逆転するのは当たり前になりつつある。

新卒者の月給を40万円台に引き上げ、若年層の確保を急ぐ日本企業もある。そうした変化に動かされるように、賃上げの恩恵が及びづらい40代、50代の転職も少しずつ活発化している。

王子HDのように退職一時金を廃止して、その分、月々の賃金を多く支払う企業もある。終身雇用ではなく、2年、3年といった期限で雇用契約を見直す金融機関も増えた。年金制度を、確定給付から確定拠出型に切り替える企業も増えている。それによって、企業の年金運用などの負担は軽減される。

終身雇用の考えも変化している。企業の決算が黒字であっても、構造改革（リストラ）の一環で希望退職を募ることも見かける。もはや、終身雇用の考え方はあまり通用しないとの指摘もある。

[2. 匿名]

私は逃げきれそうで安心

[3. 匿名]

>>2
じゃあもう40〜50代でもなく、60代以上ということかな

[4. 匿名]

これで結婚できないだの子供生めないだのは言い訳だね
独身は完全に無能ってこと

[5. 匿名]

退職金がないのは良いのかな？

[6. 匿名]

若い人の待遇上げるために中高年の給与カット
収益は過去最高なのにな

[7. 匿名]

>>5
良くない

[8. 匿名]

人手不足で条件良くする流れってどうなん

[9. 匿名]

将来有望な新入社員を高給を出して確保したいんだろうけどハズレの場合はコストがかかるよな
雇って使えないと思われたら出世させなければいいんだろうけど首は切れないから企業も見る目が問われるだろうな
50代でも有能な人は高給をもらえるだろう
人並みの50代と有望な新人なら新人にお金出すよな

[10. 匿名]

おかしな世の中だよこんなの

[11. 匿名]

新人の給料を上げればあげるほど
新人に仕事を教えて、業務の中核を担ってる人材が抜けていくことを企業は知らない

[12. 匿名]

>>1
退職金が当たり前の時代は終わったんだろうけど
現役の今から運用を上手にしないと、月々の雑費に消えてしまう恐怖よ、、

[13. 匿名]

会社とか月給うん10万とかバイトの私には縁もゆかりもない話
成功者は経済回して将来働けなくなった私の生活保護費面倒みてください

[14. 匿名]

>>5
退職後の住宅ローン破綻が目に見えてますよ

[15. 匿名]

>>9
んで有能な人材は転職も上手なのよね、、

[16. 匿名]

高い給料をもらっている人に責任の重い仕事をやってもらえばいいじゃん

[17. 匿名]

稼げるだけ生活水準高くしちゃうと後がキツい人も出て来るかもね。

[18. 匿名]

>>4
とは言え物価高で教育費も家の価格も含めあらゆるものが値上がりしてるから、子供持つのは勇気いると思うよ

[19. 匿名]

黒字でもリストラなんてアメリカなら常識

部門が弱ってからでは遅い

[20. 匿名]

退職金廃止する企業ってもちろん退職金有りの給与体系で働いてきた人には支給するって理解でいいのかな

[21. 匿名]

>>1
退職金ないところ増えたよね。ユニクロもない

[22. 匿名]

>>1
能力に応じて給料が違うのは当然の事なはずなのに、それをまだしてない企業が多々ある

[23. 匿名]

>>5
今時の人ってどうせ転職繰り返すんじゃない？
長年同じ会社に勤めて退職金貯めるっていうの昭和モデルなのかもね。

[24. 匿名]

>>5
そもそも、大手企業でなければそんなに退職金もらえないのでは。

[25. 匿名]

これさ一番影響あるのって40、50代じゃなくて30代じゃね？まだ40、50代なら今までのキャリアあって高収入までは行かなくてもそこそこ貰ってる人もいるからさ

[26. 匿名]

>>11
自分の仕事をしながら新入社員とかに仕事を〇〇ハラに気を使いながら丁寧に丁寧に教えたりして、ものすごく大変なのにまだ殻がついた仕事も覚束ないヒヨコの新入社員の方が給料高かったら虚しくなってしまうよね

[27. 匿名]

氷河期いじめだね

[28. 匿名]

>>1
50代になると生産性下がるから、給料下がるのも当たり前なんだよ。
もっと早くこうするべきだったんだ。

[29. 匿名]

>>1
会社に利益をもたらすならまだしも

[30. 匿名]

>>1
大手でも役職なしの50オーバーは給料ダウンしてるよね

[31. 匿名]

>>4
子供を産めない理由が「自分たちのお金」の問題ならね
子供の将来を悲観してるならそうとは言えないけど

[32. 匿名]

>>4
バカ

[33. 匿名]

それでなんか言えばすぐパワハラだの何ハラだの言われるからね、ホント酷い話よ

[34. 匿名]

アホくさ　そりゃおっさんが転売したりしてるのも増えるのわかるわ

[35. 匿名]

>>5
転職繰り返すなら大してもらえない
大手でも退職金って10年からやっとちょっとまとまった金額だけど…そんなに高くない
25年目ぐらいから確か高くなったような…

転職繰り返すなら退職金、どうせ10万以下だ

[36. 匿名]

>>28
生産性下がる人って元から低いんだよね
それを長時間労働とか体力でカバーしてる無能ということ
逆に有能な人はそこからでも後進育成とか出来たりするので生産性は下がらないけど
それまで上記の無能のサポートをさせられて搾取されている傾向にあるので難しいね

[37. 匿名]

>>6
株主に分配してるよね
株主って従業員より大事なんだろうか

[38. 匿名]

>>5
税金がかわる

[39. 匿名]

>>16
将来の役職候補とかで、優先的に転勤させて経験積ませたりそれなりのノルマを課したりしたら良いのにね

[40. 匿名]

>>28
横だが
大手はだいたい役員になって偉くなった人以外は50代から給与が下がる
反対に偉くなった人はバーンって上がる

大多数が給与が下がり極一部の出世した人だけが上がる

[41. 匿名]

>>14
そもそも住宅ローンは退職までに支払いを終えるべき。50年ローンとか頭おかしいし、退職金で返済も浅はかすぎる

[42. 匿名]

>>16
だよね責任もまるっと請け負って欲しい

[43. 匿名]

>>6
３０代だけど、給料新卒以下だわ〜

新卒ちゃんの教育して、失敗の訂正して…
子育て世代直撃

これ、若手が嫌われるだけだね

[44. 匿名]

初任給上げて雇った新人が同じ職場でずっと働いてくれるわけでもないのに、いつまでも夢みたいなこと言ってるんだろう。
新人より給料安くなったらバカバカしくなって中堅も辞めていくのに。

[45. 匿名]

>>4
金以外にも産まない、もしくは産めない理由はたくさんある。無能扱いとか人間性ヤバすぎ。

[46. 匿名]

前の総理が氷河期世代見てなさいよ、て言ってたような　これ？

[47. 匿名]

>>21
我が家もない。かといって給与が多めでもない。

[48. 匿名]

>>39
横　銀行とかだと、基幹部っていう部署があるよね。なんか頭良い大学の新卒者が配属される部署。

[49. 匿名]

アラフォー10年以上勤務だけど
新卒や中途で入ってくる人達と基本給が数千円しか変わらなくて震えたわ…

[50. 匿名]

>>44
うちの職場はまさにそれが始まってて
おじさんと若者しかいない
中間の3、40代が薄い
皆どこに行ったんだろうねっていう感じになってる

[51. 匿名]

>>1
年寄いじめ
姥捨て山と同じ原理じゃん
用済みだからエサやらんてことでしょ

[52. 匿名]

>>1
問題はその雇う20代が外国人移民になる未来

[53. 匿名]

>>4
個人の選択だろ

[54. 匿名]

>>6
氷河期冷遇やめろよ　とくにトラックドライバー　事故起こされたくない

[55. 匿名]

>>16
多くは稚拙な仕事になり企業が持たず

[56. 匿名]

>>4
無能は言い過ぎ
人それぞれ、いろんな考えやパターンがある

[57. 匿名]

>>21
企業型確定拠出年金になってるよね

[58. 匿名]

世代間対立を起こすだけの無能な企業判断

[59. 匿名]

>>21
DC出てるでしょ？

[60. 匿名]

若い人は仕事できる人が辞めて、残るは無能なんだよね。仕事できる人とできない人の差が凄い。

[61. 匿名]

>>4

別に結婚や子育ては義務じゃないじゃん。

[62. 匿名]

>>4
これにプラスが多いのドン引き
若者への嫉妬に狂った底辺ババアだろうなー
みじめ

[63. 匿名]

>>51
年功序列だと思って頑張ってきた世代が、急にハシゴ外された図式だなとは思う

[64. 匿名]

40代の氷河期が一番キツいよね。新人教育もしなきゃならないし。仕事できる人にそれが回ってくるしね。

[65. 匿名]

51だけど本当に若い時から今までずっと貧乏だわ、、
今の子持ちも年寄りもまだ恩恵受けられてるから羨ましいわ。

[66. 匿名]

年寄りの役員を退場させて20代にしたらどう？

[67. 匿名]

うちの会社は企業型DC（確定拠出年金）だけど、現時点で2400万円になってるよ
貰う頃には4000万円になると思う

[68. 匿名]

>>4
言い切る人って最初から自分の考え以外認めないですっていう、他人から何か言われるのをバリアしている小心者の現れだよ

[69. 匿名]

>>65
なんでもっと稼がないの？

[70. 匿名]

>>4
若者世代でない自分自身(あなた)が結婚しなかったのは国が悪い、制度が悪いから自分のせいじゃない
って言いたいの？

[71. 匿名]

>>37
株式会社にとってはそうだよな

[72. 匿名]

最近の並の若い人は自分達を過大評価してる気がする。
去年中途入社してきた20代前半の子が、研修終えて業務に就いてひと月でメンタルダウンとかで休職。会社は復帰プログラムを組んであげて、数カ月間時短勤務を認めて電話はとらなくて良い、一ヶ月はもう一度研修期間、二ヶ月目から他の人の1/5量の仕事から始めるだってさ、、それを当然の権利として受け入れてる（というかそういう形で復帰したいと言ってきたらしい）のが怖い。ただ、こうやって若い世代を自分の世代と比べて批判してしまうのって老害の始まりなのかなと悩むリーマン世代です。

[73. 匿名]

氷河期世代マジでおわりどな　無敵の人大量にでそう

[74. 匿名]

>>67
すごいね
ずっと拠出額満額で10％くらいの高平均年利で15年以上運用しないとそんな額にならないよね？

[75. 匿名]

>>1
とりあえず50代前半バカほど人口が多い団塊 ジュニア世代だからね
その世代と氷河期が重なった
たくさんいるから使い捨てできるので結果低賃金になり20代は数が少ないから 取り合いになる 給料が高くなる
そもそも 氷河期は1回 退職してしまうと 二度と正社員として採用してもらえなかったから しがみつくしかなかった
当たり前の話
アラフィフは一生報われない世代 だわ

[76. 匿名]

>>43
ほんとに？給与テーブルどうなってるの？

[77. 匿名]

>>4
お金で結婚できなかったのは、氷河期世代（アラフィフ）の話だから。
タイトル見て思ったのは、一部の氷河期世代が報われなくて可哀想過ぎるなってこと。
あんなにつらい環境でも文句も言えずに頑張って働いて、20 代より給料もらえないとか⋯企業は、どれだけ氷河期を虐げれば気が済むの？と思う。罰当たるよ、きっと。

[78. 匿名]

>>28
20代だって仕事できないのだっているし。。それに今の20代が何年も勤めるわけないじゃん！なのに給料はいいって無駄な感じがするけど…

[79. 匿名]

>>1
これから次々AIやロボットがやってくれるようになる
みずほが事務方を大量に配置転換するがまずは事務のような仕事をAIがしてくれるようになる
絵もAIで描けるし音楽も作れAIなのかどうなのかの見分けはつかなくなる
翻訳も余裕でもはや外国語を勉強せずとも世界中旅行ができる
さらにはYouTubeにはAI制作の番組もアップされてきている
このようにあらゆる仕事をAIやロボットがやってくれるようになる
そしてAIやロボットによるサプライチェーンが完成し人類は望むものをすべてAIやロボットから無料で受領できるようになる
こうなるともはやカネという存在は不要となる
そして人類は仕事などという壮大な時間泥棒から解放されるのだ

[80. 匿名]

>>5
勤続20年以上で、ある程度まとまった退職金になってきた事が
老後への心の支えにもなってるよ。

[81. 匿名]

一度退職してまた会社入り直そうかな

[82. 匿名]

>>43
なんで若手が嫌われる？
企業でしょ、権力者には
逆らえないから若手を嫌うの？

[83. 匿名]

私(氷河期世代)が働いてた時は○○ハラなんてなかったから上司もやりたい放題、飲み会参加、客からは怒鳴られてもペコペコしてたな
今は若い子に気を使いながら働いてる
確かに若い子の方が給料良いよ
でも結局私の能力不足かなー
しんどい

[84. 匿名]

うちの会社は氷河期世代以上の女性がいない。残っているのは独身か離婚して子無しの独身のみ。
戦前からある古い体質の企業なので寿退社が当たり前だった。

[85. 匿名]

>>72
過大評価っていうか
人手不足を認識してる
無意識か意識してるかわからないが【ここで働いてあげてる】って思ってる

穏やかで優しそうな若い子でも結構、エグいもん
これぐらいしてもらって当たり前！って思ってる
でも…私は氷河期世代なので私の時が異常だったのかな？と思ったり【働かせて頂いてる・正社員で雇ってもらってる】って意識だった
なにせ【社畜】って自虐してたしね

[86. 匿名]

>>37
資本主義社会だからね、、

[87. 匿名]

>>20
中小だけどうちの会社の場合はそう
まだ条件が手厚かった時代に入社した人の労働条件は守られてる
廃止後に入社した人は「退職金無しの条件飲んで来てるんだからいいよね」って事になってる

[88. 匿名]

>>83
若い子が上の世代にやるハラスメントもなにか名前をつけたい

[89. 匿名]

>>2
うちの旦那逃げ切りました

[90. 匿名]

>>4
物価が上がってるし安すぎる給料が見直されてるだけよ、それに増税もしてるし貧困なのは変わらない

[91. 匿名]

>>50
前のパート先が小さい会社で、60代50代で
40代は、パートの私だけ
新入社員は、18歳の子って言う凄い状態になってた。

今の会社も小さい会社だけど、40代後半の氷河期世代が多い会社よ。

団塊世代の2人目3人目とかの子供だから、何気に人数は居るのにね。
みんな、ひっそりと働いてる。

[92. 匿名]

>>10
氷河期ってどこまでも損だよね

[93. 匿名]

>>6
それでも若い子ほどすぐ辞めちゃうんだけどなんで？
新卒でお給料そんなに貰えるの？！ってかんじだけど、みんなメンタル崩して傷病手当貰いながら転職して辞めてる

[94. 匿名]

一生20代なの？

[95. 匿名]

>>4
え、将来のために好きじゃない男とHして子ども産むのはイヤすぎる

[96. 匿名]

>>57
両方あっても良さそうなのにDCだけなんだなって

[97. 匿名]

>>94
気持ちは死ぬまで20代

[98. 匿名]

能力に見合う賃金が当たり前
当たり前が出来ない企業ってダメでしょ

[99. 匿名]

>>19
アメリカ型にして日本はビンボーになった
そもそも国力も人種も何もかも違うのにアメリカの上辺だけ真似してバカみたい

[100. 匿名]

>>72
売り手市場で若い人が歓迎されると余計だろうね。
こんな感じで若者に気を遣ってばかり、苦手な仕事ならしなくていいみたいな傾向になったら質の落ちる会社が増えちゃうね。

[101. 匿名]

>>96
横だけど
拠出額によるし、今時給付型続けてるところ少ないよね？
企業年金はまた別の話だし、ユニクロって企業年金なんか元々制度なかったんでは？

[102. 匿名]

>>6
上がった収益は社員に還元しなくなってる
その金は株主還元や内部留保、役員報酬、献金に変わる

[103. 匿名]

>>11
疲れてる。私の年収倍の若手に
仕事を教えても、私の年収はあがらない
若手は毎年上がるのに。

[104. 匿名]

>>69
稼げるの？

[105. 匿名]

>>4
無能様ってすぐ人のこと無能って言う

[106. 匿名]

>>89
横
旦那は逃げ切れたかもしれませんが、離婚されたら…

[107. 匿名]

>>43
まあ仕事は教えなくなるよね
フォローもしなくなる
当然だよ
もはや年功序列でもない訳だしね

[108. 匿名]

>>11
仕事教えてる風にしたよ
最低限だけやって覚えてないのは自己責任風に持っていく
だってみんな教育なんか片手間だし自分の目標の方が大事じゃない？

[109. 匿名]

>>106
愛があるのでw
あなたと違って愛もお金もあげるほどあるんですw
あげませんけどねwww

[110. 匿名]

>>101
アパレルだし元々なかったんじゃないかな？
にしてもニュースだと初任給がーってめちゃくちゃ貰ってそうなのになって。
商社とかとはやっぱ比べ物にならないね

[111. 匿名]

歳いってるからって金持ってて当たり前とか、だから出せとかそういう考えやめてほしい。
50代だけど、副業しまくって頑張らないと新卒の姉ちゃんと同じくらいだよ。

[112. 匿名]

今の50代より高いのに、20代の子は昇給はするの？
ボーナスがなかったり少なかったりしない？
何かしら帳尻合わせされてるよね

[113. 匿名]

>>37
会計学と法律の両方で、経営陣より上だとされてるよ。
出資っていう企業の経営で必要な元手のお金を貸してくれてる存在だからね。
上場企業は民間も手が出る価格の株価にしてるけど、非上場株とかは1株あたりかなり高額だし出資出来る人も限られるけど

[114. 匿名]

えーでも、私は仕事楽だし、のんびりしててもクビにならないし、わりといい給料だし、福利厚生もあるから、のんびり定年まで10年弱今のところにいるよ。それまで団体がもてばいいし、半官半民だから多分大丈夫
これからの社会を考えると、若い人の方が変化が激しそうだから転職は必須だと思うから、どんどんすればいいと思う

[115. 匿名]

>>112
うちは40で昇給ストップ、ジョブ型導入で上司に気に入られなければ追い出される制度にしてる

[116. 匿名]

私には勝てない

[117. 匿名]

>>5
転職して待遇上げていくことができる人には退職金なんて不要でしょ。その分月給に反映してくれた方が良い。
スキルが大して無い人は、給料上がらないし転職先もないだろうから退職金無いと困るだろうね。

[118. 匿名]

>>11
教育してるふりして、優しく何も教えてないよ
自分で考えるのも成長だし役に立つよ、ファイト！にっこりして、自分でできないことをやってもらってる
自分の業績と稼ぎが大事だし、すぐ辞めるから時間の無駄で割り切ってる

[119. 匿名]

>>102
前からじゃない？
なので仕事は適度に適当が最適解なんだよ
クビになりにくいことを最大限活用していって

[120. 匿名]

>>4
>>1
確かに氷河期独身は無能ばかりだよ。
モテない容姿性格のばかり売れ残ってる！
氷河期でも人生成功組とは雲泥の差だね。

[121. 匿名]

>>92
勝ち組氷河期は獰猛で冷酷な社員が多い感じ
仕事はできるけど、はっきり自分が最優先

[122. 匿名]

>>4
氷河期もいいわけです
無能ってこと

[123. 匿名]

>>1
いい事じゃん。
親を超えて頑張れ👍

[124. 匿名]

欧米の考え方にシフトして行ってるからね。最近の企業
正規の従業員に掛かる給与関係も非正規と同じ、一時の労務費として考える。福利厚生面はその分昔より薄いよ。冠婚葬祭あっても見舞金や祝い金を一回ドンと出すだけの最低限の福利厚生しか、何年働こうがずっとしてやらない

[125. 匿名]

>>4
結婚して子供もいますが住宅も物価も高いので世帯年収1300万あっても1人しか産めません
夫婦2人と産まれた我が子と不自由なく生活していく予定です

[126. 匿名]

>>1
隣の非正規ジジイの無能さよ
何度も同じ事聞くし、
仕事遅いし、
間違うし、
辞めさせたいわ

[127. 匿名]

>>4
毒親になってそう

[128. 匿名]

>>37
会社の所有者が株主
会社員は使用人

[129. 匿名]

もう仕事生活も終盤だし、今の収入と待遇に満足してるからどうでもいい
30代以下に頑張ってもらいたいってだけ

[130. 匿名]

>>124
欧米は反対に転職しない人は意識が低いって思われるだってね
挑戦しない人
新しい環境に身を置き新しいことを学ぼうとしない人

だから長く同じ職場にいる人は少しひかれるだって
え？こいつ向上心ややる気ないの？って

Mr.FUJIのインスタで知った

[131. 匿名]

20代の時にあくせく働く自分より、何もしてないおじさんの方がお給料をもらっていて年功序列を噛み締め、自分が歳を取ったらパワハラなどに慎重になり自分で背負い込み挙句安いお給料って、どこまで報われないのよー

[132. 匿名]

>>4
むしろ中高年が子供を沢山産まなかったから若い労働者が希少になってこうなったんだよ

[133. 匿名]

>>10
おかしいと思う
うちはここ最近の話じゃないけど、同じ建物で同じ課内で働く職員の入口が分かれ過ぎていて給料が全然違う

大卒以上の本社採用/支部採用/ブロック採用と、高卒(48歳が最後)のセンター採用がいて、初任給も様々な待遇も仕事内容も異動できる場所が異なる

早くから現場仕切って現場熟知して残業ばかりの職員が薄給、仕事の範囲が狭い、異動できる組織が限られている、基本希望は聞いて貰えない、昇進がかなり難しい

キャリア浅い何も知らない上から配属された大卒職員は高給とり、能力関係なく好きな事させてもらえる、あちこち出張、色んな組織に転勤・異動が出来る、希望が通りやすい、ホイホイ昇進してる
あまりにも理不尽
博愛精神どこいった

[134. 匿名]

>>82
家の構造的にGが発生しやすかったらまずGを嫌うでしょう
家の構造が悪いことは承知の上で
Gのような嫌われ者じゃなくて猫ちゃんのような人気者なら話は違ってくる

[135. 匿名]

>>37
そう思うなら株式会社で働かない方がいいですよ。

[136. 匿名]

>>11
中堅が抜けて倒産したレナウンみたい。氷河期世代いなくて、センス時代遅れした50代以上と経験の浅い20代って言う歪んだ構造。

[137. 匿名]

給料がどっちが上かは置いておいて、
最近の人は仕事がとても雑。
言われたことしかやらないし、
これをやったらどういう問題が起きるかなど
予測してみることもない。
問題が起きた時は自分で解決すべきと思っていないのですぐ先輩や上司に丸投げしてくる。
なんでこんな風になったんだろう。

[138. 匿名]

>>100
それで優秀な外人が入ってきたら日本の若者が駆逐されちゃうね
自業自得なんだけど

[139. 匿名]

>>126
うちの２０代も脳ミソ入ってるのかどうか確認してきてほしいレベル

[140. 匿名]

年金、保険料多く払ってね
by 団塊ジュニア

[141. 匿名]

>>138
優秀な外国人の若者は来ないよ
自国でいいポジションで就職できてるかもっと稼げる国に行く
口だけの子が多いよ
それに騙されてる日本企業

[142. 匿名]

>>121
私のことだわ
はっきり言って他の世代に興味ないし会社のすら興味ない
資産と自分のポジションとスキルアップしか見えない
同世代なら助け合える

[143. 匿名]

>>1
そんな常識は無いwwww
でも引用元を見て納得

日本は自動で昇給し続けるんだから
よっぽど協調性のないクズ以外は若手に負けねえよ

私の所属するところは40代の年収が20代の年収の2倍ぐらい
若手に抜かれるのは嘘ばかり並べてスキルが身につかないプレジデントだけ

[144. 匿名]

>>139
ベテランならその空の脳みそを詰め込むのが仕事だよ
一人でできる仕事なんて限られてるんだから
ロボットに命令を書き込むつもりで仕事を教えないと
ある意味自動化だよ

[145. 匿名]

>>1
将来自分達も40、50になった時減給になるんだね
そんな会社に長居したくないよね…

[146. 匿名]

>>143
まあうちも若手は半分以下どころか4分の1だけど、若手のが高給な会社もあるんだなあと

[147. 匿名]

>>45
実際に無能じゃん。笑

[148. 匿名]

>>136
レナウンの倒産理由そんなんじゃないしw
コロナが一番大きな要因でしょ

[149. 匿名]

>>1
サミットストア中野店の広告で、
意地悪そうな顔したババア3匹がいるわ

[150. 匿名]

>>1
潰れそうな会社だね
Z世代と氷河期って1番いらん人材じゃん
普通にゆとさとにフルベットが勝ち筋なのに
どうでもいいけど

[151. 匿名]

>>72
過大評価を助長しているのは、年寄側でもある。
経営者は若手辞めないで～って気を遣って、給与も高くして、
管理者側はパワハラで訴えられることを恐れて、腫物対応。
そりゃ、勘違いもするよ。

メンタル不調者に手厚いのはいいことだけど、
受け皿になる側の従業員の待遇はどうなる？
この先の未来の労働者と会社はこれでやっていけるのか疑問。

[152. 匿名]

>>27
何もいいことがない

[153. 匿名]

>>43
同じく
新卒の給料30万
9年目私28万ww

[154. 匿名]

>>37
出資者がいないと会社潰れちゃうよ

[155. 匿名]

>>77
横だけど
もう「罰」が当たり始めていると思うよ
こんなにいろんな意味で「国力」が落ちてしまうなんて思いもしなかった
氷河期世代って、勤勉で真面目に働く気持ちを持った最期の世代かもしれない
そして、この世代は「短命」じゃないのかな
とも思う
ストレスがかかる機会が多いということは健康を損なうことも多いはず

[156. 匿名]

>>93
転職した方が年収上がるのよ

[157. 匿名]

>>108
どうやるの？教えて
システムでこれ取消したいんですけどどうしたらいいですか？と聞かれたら答えるしかないよね？
2回目3回目聞かれても前教えたよ？なんて言ったらパワハラじゃん。やっぱりもう一度教えるしかなくない？

[158. 匿名]

>>16
若さに給料払ってるんだから
こんな無茶はさせられない

[159. 匿名]

>>147
若い世代を無能と思ったことないな
むしろ器用で強かで裏で何考えてるか分からないところが怖い人多い
というかいつまでもいつまでも若い世代に八つ当たりしてて虚しくならないの？

[160. 匿名]

>>5
2000万の退職金も40年後には物価高騰で半分の価値になってるかもよ

[161. 匿名]

>>4
子どもだけ産んだ無能はどうなるの？

[162. 匿名]

>>27
もうホントつくづく氷河期ってさぁ

[163. 匿名]

>>5
うちは毎月退職金ポイントが貯まっていくけど、定年退職以外は半額カウントになる
退職金なくて自分でiDeCoとか積み立てNISAとかやったほうが絶対いいです

[164. 匿名]

>>62
ここの年齢層かなり高いからね
他のトピとか見たらいつの時代？？って話をしてる

[165. 匿名]

>>9
でも往々にして見る目がないパターンのが多いんだよな

[166. 匿名]

>>27
将来無敵の人が大量発生したら全部企業のせい

[167. 匿名]

>>62
意見が違うだけであんたらよく似てるよ
同じ人種

[168. 匿名]

>>153
全く同じポジションでの採用でそれなら会社が頭おかしい

[169. 匿名]

息子が初年度ボーナス100万には驚き。さすがに夫には言えなかった。

[170. 匿名]

若者にお金払うのは良いことだと思うよ
物価も高いし何十年も初任給据え置きとかありえない
問題は年取っても全然給料が上がらないことだよね

[171. 匿名]

>>4
逆に世帯年収が少ないのに、結婚して子供産むのも無能だと思うけど。

大学になったら奨学金とかローンとか背負わせるんでしょ？

[172. 匿名]

>>116
ワイプの人の「えぇ……」って顔よw

[173. 匿名]

二十代で高収入
三十代でブルーカラーに異動
四十代でAI失業
五十代でロボットと戦争
六十代で気候変動で餓シ
とかなりそうで怖い

[174. 匿名]

社会人6年目の姪っ子に抜かされたよーー

[175. 匿名]

高年収になっても今度は全く上がらないからね
年取ってと同じ給料設定
うちの会社はそういう仕組みで若手を集めている

[176. 匿名]

>>155
日本の凋落を見ていると情けなく思うけどざまみろという気持ちもある
外国人観光客に安く使われて買い叩かれて、安く働く外国人労働者がでかい顔して日本でのさばってる
東京も地方も文化も宗教も全然違う人で溢れててこのままうまくいく未来なんか見えない

[177. 匿名]

>>157
詳細マニュアル渡して基本それ見てくださいだよ
何度も同じこと聞いてきたらそこでもうマイナス評価なのでハラスメントにはならないよ
それに給料高い人はそれなりの仕事求められているからすでに社歴は関係ない
今何でもかんでもハラスメント認定しなくなってきてるから過剰に面倒見なくていいと思うけどまあ会社によるか…

[178. 匿名]

>>130
うち欧米系企業だけど本社結構みんな社歴長いよ
キャリアパスが明確なら長くいた方がお得なことも多いだろうし

[179. 匿名]

>>82
めっちゃマイナス多いけど分かるよ
上下関係には逆らえないから自分が強気に出れる年下や後輩を攻撃するんだよね
こういうことを正当化するのって男社会特有だと思ってたからガルでこんな流れはなんかガッカリだな

[180. 匿名]

>>161
世の中無能だらけってことかね

[181. 匿名]

>>27
氷河期より上の世代って人間性歪んでるよね
なんで年下なのに搾取するんだろう