「癇癪や排泄物遊び…」13歳の重度自閉症児を持つ3児の母、語った“不安の日々”と抱き続ける“希望”

[1. 匿名]

「癇癪や排泄物遊び…」13歳の重度自閉症児を持つ3児の母、語った“不安の日々”と抱き続ける“希望”（週刊女性PRIME） - Yahoo!ニュース

重度知的障害を伴う自閉症の次男を含む、3人の男の子を育てる母・あいさん

当時は賃貸のアパート暮らし。たっくんが癇癪を起こして一晩中泣き続けたり、排泄物を触って塗りつける「排泄遊び」で部屋を汚してしまうこともあった。

「いつか追い出されるんじゃないかと、ハラハラしていました。一日も早くマイホームを持とうと、夫は休みなく働いていて、夫婦でとにかく目の前のことに必死でした」

（中略）「私の場合は、いったん自分でできるところまでやってみる。でも、どうしても苦しいときは、支援者さんや周りの人に頼るようにしています。

子どもの発達や育児のことで悩むことも多いですが、諦めず、できることをコツコツと、根気よく続けてきました。すぐに変化が見えるわけではないかもしれません。それでも、その時々の子どもと向き合い続けることが、私にできることだと思っています」

出典：newsatcl-pctr.c.yimg.jp

[2. 匿名]

なんだかなあ

[3. 匿名]

そういうこともあるよ

[4. 匿名]

は、排泄物遊び…
過酷すぎる

[6. 匿名]

ムーちゃんと手をつないでって漫画を思い出した

[7. 匿名]

僕に話は通じなーい

[8. 匿名]

なんでガルちゃんでこういうトピたつ？
運営だよね？
発達とトピは荒れるからありがたいんだろうね

[10. 匿名]

お子さんの顔出しするのはどうなのか

[11. 匿名]

>>5
君は女子すら嫌われる
間違いないね

[12. 匿名]

うちも発達障害の息子がいたけど旦那に親権譲って離婚したよ。
おかげで毎日清々しい気分で生きている。

[13. 匿名]

責任持って旦那さんと一緒に育てて凄いよ

健常児の子育てだってイライラしたり投げ出したくなる日もあるのに

[14. 匿名]

賃貸のアパートの部屋に排泄物を触って塗りつける

賃貸のオーナー「ひぃぃ😭」

[15. 匿名]

>>4
老人も認知症になったらこれやる人が出てくるから他人事じゃないわよ

[16. 匿名]

限界突破✖️サバイバー

[17. 匿名]

近所に男性の喘ぎ声が聞こえる家があるんだけどつい最近その原因がわかったんだよね。多分そういう障害のある人。せめて窓閉めてくれよ。その場に居合わせた人全員同じこと思ったはず

[18. 匿名]

>>1
🤮

[19. 匿名]

>>1
一緒に写ってるのは次男？
結構整った顔立ちだからそうじゃない人に比べてお世話してもらいやすそう

[20. 匿名]

>>8
こないだミイちゃんと山田さんの漫画について発達障害の偏見を助長するってトピがあったけど、著書で障害者を動物に例えて揶揄したスーパーカウンセラーは炎上して出版停止にまでなって一切擁護がつかなかったのに↑はネットでバズっている上に作者の信者までいるのは何が違うんだと思ってしまった

[21. 匿名]

申し訳ないんだけど、うちの2階の子供も病気みたいなんだけど、深夜でも壁ドンドン、ジャンプ、大声で奇声を上げる、それを静止しようとお母さんの大声…これが月に2〜3回。
謝りに来られると何とも言えない気持ちになる。なぜアパートを借りるのか、平屋とかもあるのに…って考えてしまう。

[22. 匿名]

かわいいお顔だね

[23. 匿名]

>>15
うん、認知症の老人がやることあるとは聞いたことあるけどぶっちゃけ終わりあるじゃん
でも13歳だなんて先が長過ぎて絶望すぎる

[24. 匿名]

>>4
頻繁にやられると精神病みそうだわ

[25. 匿名]

>>4
顔とか壁紙とかに塗ったりすんだっけ？
口に入れたりとかも。

[26. 匿名]

>>16
自閉症児の母親の気持ちを歌った曲だったんだね

[27. 匿名]

>>1
辛い状況とは思うけど、排泄物塗りつけは追い出されるでしょ…
次その部屋はもう使えないよ…

[28. 匿名]

この人のYouTubeたまに観るけど家がいつも片付いてて綺麗。料理もちゃんとしてて偉いと思う。

[29. 匿名]

うちのオバはリタイアしてしまいました

[30. 匿名]

三兄弟ママだ！！！！
好きでよくYouTubeみてるわ

[31. 匿名]

いつも思うんだけど自閉症って自閉スペクトラム症（ASD）のことだよね？
ADHDと同じ発達障害の括りにされてるけどADHDとASDを同じにするの良くないと思うんだけど

[32. 匿名]

保育の短大の時施設への実習が必須で、ある朝「利用者が壁に排泄物を塗って実習が出来る状態じゃないので、少し待っていてほしい」と言われ、泊まっていた部屋で待機したことがありました。
あとは遊んでたら突然男の子がものすごい量の排尿をしたこともあった。
児発で働いてた時も、朝早く起きてしまった子が排泄物で遊んでいてお母さんが起きた時には大変なことになってたと聞いた。本当に大変だと思う

[33. 匿名]

うちは軽度だけど重度は想像できないや。

[34. 匿名]

息子さん整った顔立ちだなぁ
残酷な話だけど外見がいいと困ったときに助けてもらえる確率が上がる
外見がいいから困ることもあるけどね……

[35. 匿名]

>>4
認知症の老人でもよくあるで

[36. 匿名]

>>14
ウチなら特殊清掃入れると思う
それからクロスは全て取り換え
そうなると入居者に請求する金額は100万は軽く超える
仮に下駄箱とかでもそれで臭いがついてたら取り替えないといけないし、
当然クローゼットの扉も臭いが付いてたら張り替えになる

[37. 匿名]

大変だ
おとなになるにつれ改善されてくのかな？こういうの

[38. 匿名]

YouTuberだよねこのお母さん

[39. 匿名]

>>15
そうみたいね｡娘が介護士なんだけど､認知症の老人が自分の排泄物を壁にベタ～って付けるんだって😲

[40. 匿名]

🤢🤮

[41. 匿名]

>>15
ホームとか行くと思わぬ所からう〇こ出てきたりしてビビる

[42. 匿名]

>>21
最低限でも一階の角部屋を契約してくれとは思うよね

[43. 匿名]

発達と認知症がおなじってところは興味深いね

[44. 匿名]

>>4
賃貸でこれやられたら大家泣くぜ

[45. 匿名]

>>32
何で便に興味持つんだろう？

[46. 匿名]

>>31
全部含めて発達障害だよ
そしてASDとADHDは併発が多い
分ける必要は感じないな

[47. 匿名]

発達障害じゃなくて、発達遅延とかにすれば退行しちゃった認知症と整合性が取りやすいはず

[48. 匿名]

>>1
この方の動画ずっと前から見てたけど、
このお母さんめちゃ頑張ってると思う。
そりゃ排泄遊びの件は大変だったろうし、アパートの大家さん泣かせだけど、、
ちゃんと向き合ってるの伝わってくる。

[49. 匿名]

なんでウンコで遊ぶの？粘土渡しといたらいいんじゃないの

[50. 匿名]

>>44
下手したらフローリング張り替えるレベル
当然退去時に入居者に請求

[51. 匿名]

>>31
同じクラスターだからじゃないかな
コミュニケーションで苦労しやすい、併発率が高い、就労で身体知的よりも困りやすい
一括りの表記だと全て同じ症状だと誤認されやすいから困るけど

[52. 匿名]

>>4

私も重度の子が居て
怒ると余計エスカレートしてのループで
5歳くらいまでは普通だったのになぜて

私も人間だからキャパオーバーして
いつか殺してしまうかもて思う時ある…

最低かもだけど…前に施設で
事件あったじゃん？(障害者は生きてる価値)
ないとか言ってた男性の気持ちが分かるんだよね…当事者だとマジでこれ思う

[53. 匿名]

>>34
お父さんお母さんもイケメンで綺麗だからお子さん達皆んなお顔整ってる。

[54. 匿名]

アラレちゃんみたいに💩を棒に刺して喜んで外を走り回るレベルじゃないからね

[55. 匿名]

このお母さんYouTubeやってるらしいけど自閉症なのは次男ってことは他にも兄弟がいるってことだよね？
この手のYouTuberって健常の兄弟がいる家庭ばかりだけど健常児が心の支えになってるからYouTubeをやる余裕が生まれるのかな

[56. 匿名]

YouTuberなの？
土地買って家を建てれば？って思ってしまう

[57. 匿名]

>>1
排泄物を触って塗りつける「排泄遊び」で部屋を汚してしまうこともあった。

これのために家買うのツラ

[58. 匿名]

>>1
写真が「癇癪がピークだった頃の次男のたっくん」とあったけど、見た目だけじゃわからんもんだね

[59. 匿名]

3歳で診断されたのに4歳差の弟がいるんだ

[60. 匿名]

>>31
全部まとめて自閉症スペクトラムっていうんだよ

[61. 匿名]

>>33
子供が3歳の頃に「療育開始前の子が通う教室」に行ってたけどいろんな子がいた

[62. 匿名]

>>7
かもしれないけど、
お母さんとのやりとり見てると簡単な事は理解できてると思うよ。
ただそこまでいくには大変だったってお話してたよ。

[63. 匿名]

>>19
自閉症って整ってる顔立ちの子多いよね
友達の子もイケメン

[64. 匿名]

>>56
もう一軒家に住んでるよ。
昔の話してるのでは？

[65. 匿名]

>>49
オムツに排泄→気になって触る→遊ぶ

[66. 匿名]

>>63
そうじゃない人も沢山いるよ
美形の人が目立ってるだけで

[67. 匿名]

>>15
おだんご作ったりするって聞いたことある
臭いとか分からなくなってしまうのかな…怖いね
どうして遊んだしまうんだろう
自分の老後､そうなりたくないなぁ

[68. 匿名]

>>4
うわぁ、、
友達の息子くん3歳なんだけど同じ障害だよ
互いに子ども出来てから疎遠になってしまった
こればかりは終わりがないし、逃げれないし、昔の友達もシャットアウトする理由がわかった気がする
お先真っ暗としか、、、

[69. 匿名]

>>1
お子さんとお母さん顔めちゃ似てる

[70. 匿名]

>>52
育児を支えてくれる人が周りにいないのかな？

[71. 匿名]

>>52
植松ね

これ、必ずしも遺族が植松のことを恨んでないのが何とも言えないよね

[72. 匿名]

アイドルになれそうなイケメン

[73. 匿名]

みーちゃんはウンコは食うが運ばないな

[74. 匿名]

>>45
自閉症がある方は視覚聴覚嗅覚などの刺激を求めることが多いので手で触って感覚を確かめているのかなと思います。あとは自分の体から出るものに興味を示すことが多く、唾で遊ぶ子もいます。

[75. 匿名]

>>52
私なんか事故か事件に巻き込まれないかなって期待してるよ。産んでしまったから育ててるだけでかわいくないし息子のために頭下げるの疲れた

[76. 匿名]

>>13
ご主人逃げてないのも好感。こういうのって逃げる男も結構いるよね

[77. 匿名]

話変わるけど、保育園でパートしてたとき1〜2才クラスでうんちするといつも同じ子でオムツに手を入れる子どもがいた
これは成長過程で普通？何か特性ありな子どもだったのか？

[78. 匿名]

>>63
なんでだろね？
うちの子も美形

[79. 匿名]

>>66
横

ほんとこれ
美化するなよって思う

[80. 匿名]

>>60
ADHDはASDには含まれません

[81. 匿名]

>>68
仕方ないよ。自分の子どもを守ることを最優先して正解。怪我させられる可能性高いし、そうなって向こうの親がまともに謝って治療費出すかもわからない。何より子どもに怪我させたくないよね。そんなゴタゴタ避けるのが人間だもの。あなたは悪くないよ。

[82. 匿名]

>>7
黒夢だね

[83. 匿名]

>>13
逃げる旦那さん多いよね。
福祉関係で働いているけどシングルマザーが多い。

[84. 匿名]

>>15
自分の親が便で遊ぶ姿みたら寝込みそうだ。残酷な病気だね

[85. 匿名]

>>17
人前でも平気でしちゃうんだよね。
本能強くて人としての自制心がないから、もう人間に見えない。

[86. 匿名]

>>85
横

そこへいくと中国人なんて健常者なのに道端や人前でうんこする人いるもんね
何なんだ？あの民族

[87. 匿名]

>>15
異食し出したら、家族の同意を得てつなぎを着せられる。

[88. 匿名]

>>52
産んだ以上逃げることを許されないって壮絶だよね

[89. 匿名]

>>15
私も介護士だからあるあるだわ
壁や顔にベチョ
湖みたいに大量の排泄物が出ることもあるしね

[90. 匿名]

>>19
障害者で顔が整ってるとリスクあるよ
うちの兄も自閉症で子供の頃は女の子に間違えられるぐらい可愛い顔をしてたんだけど、スーパーのトイレに1人で行かせたら性被害に遭った事もあるし、支援学校の先生からも被害に遭ったよ
その教師は別の男子生徒への性加害で後日逮捕されて新聞にも載ったけど、元々小さい男の子が好きでそれ目当てで支援学校の教師になったらしい
女の子とかもっと危険だろうね

[91. 匿名]

弄便だね

[92. 匿名]

>>63
前に何かのトピで見たけど「美形に生まれるよう進化することで人間社会で相手にされやすくなって生き延びられる」らしい

[93. 匿名]

>>15
長年主婦やってたお婆さんがボケてきて、ウンコを皿に乗せてラップして冷蔵庫にしまってたとかいう話聞くと、切なくなる

[94. 匿名]

一軒家でも迷惑だわ
申し訳ないけど薬で大人しくさせるなり
してもらいたい
実際に迷惑かけられてる側からの本音です

[95. 匿名]

>>63
そう？隣人の息子が自閉症だけどブサイクだよ

[96. 匿名]

>>71
職員の中にもホッとした人もいるんじゃないかと思う
介護士なんだけど、噛み付いたり、つねられたりすることもよくあって、キレそうになることあるもん
強度行動障害のYouTubeとか見たらほんと大変だなと思う

[97. 匿名]

>>68
人の人生にお先真っ暗とか余計なお世話だわ

[98. 匿名]

>>5
私56だけど
オマエキモチワルイ

[99. 匿名]

>>34
不思議なんだけど自閉症とか発達障がいを持つ人って魅力的な顔立ちしてる方が多い気がする
学生のころ施設実習に行った時、めちゃくちゃイケメンな利用者さんや可愛い顔の女の子がいて、なんとも言えないきもちになった記憶

[100. 匿名]

>>4
認知症になりたくない理由がこれだよ
人生の最後に💩いじってるイメージなんて
残したくない

[101. 匿名]

本当に不思議なんだけど、犬ですら自分のうんちは避けるじゃん？
だから知能どうこうよりも遺伝子レベルで排泄物は拒否しそうだけど、どうして触っちゃうんだろう。

[102. 匿名]

最近このYouTube見るようになったけどお母さんの少しでもたっくんが自立できるように頑張ってるのとか見ると本当すごいなと。

[103. 匿名]

>>15
これなんでなんだろう、本人だって臭いはずだけど鼻も鈍るのかな。科学の力でうんこを匂いなしの塊で出させるとかできたらいいのに

[104. 匿名]

>>65
自然に出た便で遊ぶならまだかわいいよ。
自分で指つっこんでむりやり便出してまで遊ぶ人もいるからね。

[105. 匿名]

>>1
排泄物遊びは認知症の老人もやったりするから大変さ分かる
介護施設で働いてた時、夜勤でやられて泣きそうになったもの

[106. 匿名]

>>63
発達の人は割と整ってる人多いみたいね
だからこそ子孫を残し生き残れた

[107. 匿名]

>>10
酷いよね。
自分の顔は晒さずに、自閉症の子の顔を晒してる親沢山いるけど、信じられない！

健常児の兄弟との比較動画とか、もはや虐待…

[108. 匿名]

>>67
遊ぶっていうより
「これはなんだろう？」ってなるらしいよ…

[109. 匿名]

>>4
若くても時々いる
精神科にかかる必要がある状態
職場にいたことがあったし、ガルのトピでも何度か話題になってた

[110. 匿名]

>>97
そうだよ！
お先真っ茶色にしないと失礼よ！

[111. 匿名]

子供が障害児だと逃げる男もいるけど、この家の旦那は逃げずに育てるからまともだね
若くして産んでも知的障害児が生まれることもあるし、こればかりは運だね

[112. 匿名]

親亡き後は誰が世話をするんですか？まさかきょうだい児に？可哀想に😢

[113. 匿名]

>>59
友達の子、1歳半検診あたりでかなり黒に近くて保育士からも療育言われたらしい
なのに3歳差で妹作ったよ

妹は兄とは比べものにならないぐらい育てやすいとか
やっぱりこういうの普通な子が諦めきれないんだろうな
気持ちはわかるけどさ、きょうだい児か、、

[114. 匿名]

息子イケメンなのにね
ガル民の不細工な息子よりは断然生きる価値あるよね
ぶっちゃけ

[115. 匿名]

>>110
真っ茶色って、、笑

[116. 匿名]

このお母さんを困らせるために生まれたのかい？ここね、地球ってところ。

[117. 匿名]

>>17
うなり声があえぎ声に聴こえるってあんた欲求不満すぎw

[118. 匿名]

>>96
重度自閉症は頭突きやらかすから怖い

[119. 匿名]

重度の自閉症ってキツいんだね…
米津玄師みたいな高機能自閉症の人もいるし何が違うんだろう

[120. 匿名]

>>99
綺麗な顔だから遺伝があっても子孫が続いたのかも。
ブスなら結婚も出来ないまま。

[121. 匿名]

>>119
知的障害の有無

[122. 匿名]

>>110
寒っ

[123. 匿名]

>>66
むしろ逆にとんでもない容姿もいて二極化してるイメージ
私の勤めてる所も正直見た目は…な人のが多いかな

[124. 匿名]

>>89
そうなんだ
大変な仕事だ…

[125. 匿名]

>>12
そんなん聞いたら
胸くそくそしい気持ちになったわ

[126. 匿名]

>>4

これ、けっこう聞くよ。

だいぶ前、ガルでも自分の13歳の知的障害の子がコレで、でも旦那は離婚してだいぶ前に出ていって今は新しい女と再婚してるから、こういう毎日に1人で耐えるしかなくて本当に辛いって言ってた人がいたのを覚えてる。

[127. 匿名]

>>118
自傷行為もするもんね
自分で自分の顔殴るし、壁壊すし、床を叩いたりするから大変

[128. 匿名]

>>30
へー、YouTubeやってるんだ？！と思って観てきました
自閉症の次男くんの成長や他の兄弟の反抗期などもリアルにそのまま見せてくれてて どこのママも大変だよなぁ。私も頑張ろって思えた
教えてくれてありがとうござます

[129. 匿名]

>>86
史上最悪の独裁者は誰のトピで読んだけど毛沢東がまともな人をかなり排除したせいで変な中国人ばかりの国になったらしいよ。

[130. 匿名]

次男が重度自閉症
長男と三男は健常なんだろうが
将来結婚とか
なかなか大変じゃない？きょうだい児だし
遺伝・・・気になる

[131. 匿名]

>>17
「アァン！」とか「オォン！」とか「イキスギィ！」とか聞こえません？

[132. 匿名]

>>14
今賃貸探してる身としては、考えたくない！

[133. 匿名]

>>68
息子くんじゃなくて息子さんな⋯
完全に不幸を喜んで馬鹿にしてるでしょ

[134. 匿名]

>>8
でも伸ばしている人たちがいるからこそ、誰かの手によってトピが立つんでしょう？
そこに自覚持った方がいい。
問題意識持ってるフリした冴えない人たちのストレス発散活動のひとつにしか見えない
障がい者について真面目に語り合うってテイでそういうトピで特定の人（ここでは障がい者）見下して偏見差別意識を強化することで自分の冴えない人生の憂さ晴らしや不満を解消してるんだと思う
障がい者の話題とみれば目を爛々とさせて寄り集まってくる人って、教養がない人が多い感じ

[135. 匿名]

>>52
>>71
>>96
長くなりますが。。


私は甥っ子が広汎性発達障害ってやつで、まあ症状が同じ感じ。一番酷かった時期は､パニック(癇癪)を起こすと､もう手がつけられないぐらいに大声で奇声上げて暴れて、母親(私の姉)の事を力任せに突き飛ばしたり､腕や首に噛みついて､姉が流血したりも。しかも厄介なのが、それをこちらが押さえ付けようとすると、火に油で余計にとんでもなく暴れ出すから､こちらはもうされるがままでいるしか無いということ。

自宅ならまだしも、外出先でパニック起こされて、されるがままになっている姉を見た周りの人達が驚いて、警察を呼ばれたことも。

だから植松の事件の時、がるのトピで、勿論殺人なんて到底許される事ではないけど..と前置きした上で、私も気持ちが分からなくはないと書いたら、「最低！」「仮にも身内でしょう！？」「未来の植松か...」とか散々叩かれて、、

でもひとりのひとが、現実に一緒に生活をした事もない人達が､簡単に非難なんてしてはいけない、家族を殺めてしまいたくなるほどに、現実は壮絶な､過酷なものなんだという事から、目を背けてはいけない。遠巻きに見ているだけの人間が、知ったような事を言って非難するようはあってはならない、苦しんでいる家族を余計に追い詰めるだけ。

こんな風に書き込んでくれて、、涙が出たよ

知的障害者と共に生活をするという事は、正直本当に想像を絶する出来事の連発です。彼らは加減を知らない。幼子ならまだしも、成人のそれはもう恐怖でしかない。我が子とは言え、首根っこに噛み付かれて、血が噴き出すのよ？あの時、『最低！』なんて言ったひとには、こんな毎日に冷静に耐えられるの？と問いたいよ..

血だらけで､腕や首に痛々しい生傷が沢山あった姉を見るのは本当に辛かった..
今は甥っ子は施設にいて、月に2回､4日間ほど姉の元に帰って､共に過ごす、そんな日々です。今年30の甥は､片言で､園児レベルの多少のコミュニケーションは取れますが､自分ひとりでは排便も出来ないのよ。。お世話をしてくださっている方々には、本当に頭が下がります。

[136. 匿名]

>>4
これ女の子だと、生理の時もとんでも無いことになるんだよ...。本当に現実は壮絶なもの。。

[137. 匿名]

>>126
男親てすぐ逃げるよね

[138. 匿名]

必死に不妊治療してやっと授かった子がこのような子で絶望している人って結構いるんだろうな…
自分はやっぱり子供作りたくない！やっぱ怖いもん

[139. 匿名]

>>135
ありがとう

そこまでとは知らず、想像もできなかった。30年長いよね。その間のお姉さまや周りの方々を思うと、安楽死導入できないのかなと本気で考えちゃった。

本人の意思表示が出来なさそうだから無理だろうけど、親に決めさせて欲しい。あまりに苦しすぎる。

[140. 匿名]

>>137
大抵その無責任なやつの遺伝なんだけどね
許せないよね

[141. 匿名]

>>99
いやぁ、
大体見た目もあれっ…じゃあない？
おでこが狭い
眉毛つながってる
寄り目ぎみ
歯並びが病的に悪い
たらこ唇
とか

[142. 匿名]

>>125
方言？

[143. 匿名]

>>10
金ほしさしかないよね、、
普通出さないでしょ。

[144. 匿名]

>>139
こちらこそありがとう

苦しい..本当に苦しいんです。
私自身､『こんなコ..いなくなった方が、みんな楽になれるのに』『なんでこんな風に産まれてしまったの？どうして健常者じゃなかったの....』､､､そう思った事は1度や2度ではないです。

私の姉はシングルなので、そういう意味でも苦しんだと思う。せめて男手があれば､少しは違ったかなと思う場面も沢山ありましたからね。。

適度に外に連れ出さないと機嫌が悪くなり、それがパニックを引き起こしたりもするので、車に乗せて連れ出すわけですが、そんな道中で突然パニックになる事も。そうなると運転中の姉の頭を叩いてきたり、身体を強く掴んで揺さぶってきたり。運転中に､ですよ？姉も､『運転中のパニックはマジで怖い、事故なんか起こして他人を巻き込んだりしたら..』と、いつもそうならないよう、息子の様子に最新の注意を払い、顔色を常に伺いつつ運転するそうです。でも外に出たら出たで、周りの人達の冷たい視線にも晒される。かといって家の中にばかり居ることも出来ないんです。

どうしたらいいんでしょうね...

いま苦しんでいる方々も、沢山いるのでしょう。苦しみは痛いほどに分かるけど、私には何も出来ません。。本音を言えば、やっぱり障害者には関わりたくはないんです。

[145. 匿名]

>>135
あなたのように本当に大変な思いしている家族も大勢いるのに、何も知らない人たちが綺麗事で当事者叩きするの本当に酷いし許せない

[146. 匿名]

>>103
匂いがなくなったとしても大腸菌の塊で衛生的にアウトだよ

[147. 匿名]

>>103
逆になるけど嗅覚を失うと認知症が進むと言われているよ

[148. 匿名]

それでも子供三人も居るの！？
他の子は大丈夫なの？

[149. 匿名]

>>92
よこ
その説は理解出来るかも
知人の子も自閉症なんだけど
白人ハーフみたいな可愛い顔立ち（純日本人）
周りの人の助けてあげようって率は　
上がる気がした

[150. 匿名]

>>141
自閉症は顔に出ない人も多いよ

[151. 匿名]

>>8
こういう漫画が定期トピになるから…

[152. 匿名]

>>21
前住んでた物件の向かい棟１階にある特定の部屋、入れ替わりが激しかった。
他の部屋はずっと住んでるのにその部屋だけ頻繁に空いてた。

その部屋の上階から昼も夜も子供の大きな足音&奇声&親の怒鳴り声が聞こえて、朝は部屋から車へ移動するタイミングで外で子供が奇声上げて親が怒鳴ってた。

外でのやり取りだけでも毎日メンタルやられそうなのに、自分の部屋の真上で四六時中やられたらそりゃ耐えられないよなと思った。

ある時子供が下にオモチャ？ゴミ？を落として遊んでて親が「○ね！」と言ってるのが聞こえて耐えきれず通報した事あるけど、全く変化無かった。

[153. 匿名]

>>109
うちの施設の利用者さんもそうです
タンスやら壁やらにつけまくりです
しかも夜勤は1人なので
めちゃくちゃ大変

[154. 匿名]

>>4
重度の障害者施設で居たよ、そういうの。
お尻に指入れたりするからズボン下げないようにウエストに紐結んでいた。色々とあって人間というより動物と感じたよ。大変だった。

[155. 匿名]

>>144
聞くだけで苦しくなるけど、それでもお姉さまにあなたのような妹さんがいて本当に良かった。結局、母親1人になるんだよな…よくもこんな状態の妻子を見捨てられるね。

制度としての安楽死がないなら自分の手で、と私なら考えそうだし、そういう人がいても責められないよ。

どうしたら良いんだろう、と考える機会になった。何も出来ないとはいえそういう認識の人が増えることにより、お姉さまの様な保護者たちを追い詰めることが減ればいいなと思った。

[156. 匿名]

>>15
壁に塗って挙句の果てに食い出す人もいるからまじヤバい

[157. 匿名]

>>147
聴覚が先と言わない？
うちの母親が聴覚は7、8割くらいダメになった
補聴器は年寄りくさいって付けてくれない
年寄りくさいって、もう80半ばなのに
鼻も耳がダメになり始めてか、わりと早くに悪くなったみたい
匂いが分からなくなると味覚もダメになるよね
すっごく甘いもの、すっごくしょっぱいものよく食べてる
かかりつけ医の血液検査でいろいろ出て薬飲んでるけど、本人は食を改める気なんてない
そういうところは、もう年なんだからと言う
いつ死んじゃうか分からんしと言うのもセットだけど、そう言い続けて10年経った
祖母が95歳まで生きたから、母も同じならあと10年ある

[158. 匿名]

>>135
30代従姉妹が重度心身障害がある。
歩けないし喋れないし医療器具つけて24時間介護でようやく生きてるだけ。
叔母も叔父も従姉妹を生かすために生きてるだけに見える。
きょうだい児の従兄弟(弟)は実家出てもう戻ってない。逃げた、薄情と言う他人もいたみたいだけど、私は幸せになってほしいと心から願ってる。
例の事件のときも、誰も不自然なほど話題にしてなかった。
理性ではダメだとわかってるけど犯人の言い分を少し理解できてしまったんだと思う。

[159. 匿名]

>>135
知らなくて申し訳ありません。
話辛いことを教えてくれてありがとうございます

でも重度知的障害で加害がある方は投薬治療で暴れないようにするのは倫理的に駄目なのかな。
例えば暴れ回るタイプの精神疾患は強い安定剤を治療に使いますし閉鎖病棟に入院なさる方もいます。
私は一度その病状の方とお会いしました。
強い薬の副作用で「手足に丸太がついてるみたい。　自分の手足じゃないみたい」と辛そうでした。
勿論安定したら強い薬は投薬されない。

重度知的障害者は家で暴れていたり、割と自由に暮らしているのかな?
何かお薬が開発されると良いですね。

私の親戚に重度の子がいます。
やはり髪をグイグイ引っ張るとか頭を叩くとかするのです。
親戚は大変可愛がり「好きな人への挨拶何だよ!」
とニコニコと言うだけです。
確かに女の子(中年)で一見幼い子供から成長してなく可愛らしいのですが。
私は近い親族ですがとてもじゃないけどお世話できません。私の家族はその子の後見人です。

[160. 匿名]

>>4
これよく聞くけど、本人たちは嗅覚とかおかしくなってるって事なのかな。

[161. 匿名]

>>101
食糞する犬もいますよ

[162. 匿名]

>>135
職場に新しく入ってきた子が失礼ながらどう考えても発達がありそうで
その子に仕事を教えながら気が狂いそうだと思ってるけど
これが親の立場だとたまらないね・・・

[163. 匿名]

>>27
さすがに事前に貼って剥がせる透明壁紙とか貼ってるんじゃない？
うちは持ち家だけどペット用にトイレの近くとか貼ってるよ

[164. 匿名]

>>1
このママ立派だね

自分たちのプライドの為なのに子供の為に〜とか言って何がなんでも普通学級！とか言う親も多い中で、子供のことを思って支援学級を選んだことも立派だし、専門の先生に勝るものはないと理解してるし

[165. 匿名]

>>21
確かに大変なのは分かるんだけどねえ・・・
我が家も上の部屋の人がそういう人が住んでるらしくと
夜や日中でドンドコ音がするよ。
休みの日にそれをされるとシンドイけど謝りにもこない。
管理会社に言っても効果がない。

[166. 匿名]

>>135
嘘っぱち

[167. 匿名]

>>65
うちはオムツはいてくれなくて、床に排泄だったな…

[168. 匿名]

親でさえ見捨てたくなる存在か
だからこそ介護の仕事があるんだよな

[169. 匿名]

>>23
今はないんでないの？排泄遊びは入園前だから2〜3歳の頃なんじゃないかと。

[170. 匿名]

>>4
認知症でもやる人がいるってきいた。
他人事じゃない。

[171. 匿名]

>>21
同じような子供がいる友達が引っ越しの時に選べる物件が少なくて大変だったと言ってたわ
一階もしくは下の階は居住ではない部屋で防音圧め、子供の失踪が防げる内側からのセキュリティ、玄関から直で車通りの多い所は衝動的に飛び出す可能性があるから危険とか
しかも旦那が逃げやがって予算も厳しかった

[172. 匿名]

>>17
窓閉めると癇癪起こして暴れ回るのかも。
自閉症で、窓を開けておくこだわりがある人結構いるよ。真冬でもね。
あるいは一晩中窓開け閉めしてたりと、窓にこだわる人多い。家族はほんと大変だよ。

[173. 匿名]

>>155
ありがとうございます。

まだ甥っ子に障害があるなんて事が分からなかった頃、、本当に可愛くて可愛くて仕方がなくて。このコはどんな大人に成長していくんだろう..と将来を考えて、ワクワクして。まるで自分の子供の事のように。そんな愛おしい想いしか無かった頃が、私にもありました。

甥っ子に、『愛情』しか無かったのに。

自分の中に、悍ましい感情が芽生えてしまった事が、とても哀しくやるせない気持ちになりますね...。本当に綺麗事では済まされない現実を突き付けられました。

[174. 匿名]

>>44
パンツに手を入れないように繋ぎみたいな変な服着せられてる子多いよ

[175. 匿名]

>>12
こういう親は一定数居る
特に男親なんて障害のある自分の子供に愛情感じないみたい
綺麗事ばかりではない

[176. 匿名]

>>4
重度だとあるらしいね。
ブログで双子の中学生二人が重度自閉症で夜も寝なくて癇癪や自傷があったりで大変そうなの読んだことある。
赤ちゃん時代の癇癪ならいつか収まるけど中学生男子とか身体も大きいし壮絶すぎる…
施設とかはダメなのかな。
家族共倒れになりそうで。

[177. 匿名]

>>83
発達障害って男親からの遺伝が多いって何かで読んだことがある
責任感欠如してるグレーな父親が多いのかも

[178. 匿名]

>>4
TikTokで見たけど、全身つなぎの服が弄便の子に良いみたいで着せてた。でもトイレ行くのが大変みたい

[179. 匿名]

物置きにゴミを拾ってきて何故か溜めてる子いたけど
施設に入ったみたい

[180. 匿名]

>>135
最初の説明だと発達障害のみみたいに書かれているけど、
発達障害を伴う知的障害ですよね。
施設にいるくらいだから、中度又は重度知的障害。
発達障害は自閉症。

自閉症伴う知的障害だと本当に壮絶ですよね。

[181. 匿名]

>>9
こういうコメする人とは感性が違いすぎるわ…

[182. 匿名]

>>135
うちも似てる。IQはむしろ高くて障害とはわからないけど一度怒ると肉がちぎれるほど噛み付いて大暴れ。人前では抑える気持ちがあるから滅多にないけど、家の中では大変。兄弟を◯すくらい押さえつけて引き離そうとしてアザがついたら学校は親が虐待してると言われてる。いっそのこと虐待してるので児相が預かってと言いたい。

[183. 匿名]

>>1
医学が進歩して遺伝子治療とかできるようにならないかなぁ…

[184. 匿名]

>>169
もっと大きくても、障害の度合いが高いとやるよ
2-3歳なんかじゃ終わらない。

[185. 匿名]

この感じのパワー系？って男の子が多いかもね？
女の子で排泄物塗りたくるまではあまり聞かないもんね
まぁ身近にも癇癪起こす系の女の子は居たから自閉症児じたいは男女関係なくいるけどもね…

[186. 匿名]

>>63
療育通っていたけど、この子みたいな系統の中性的な子が結構いた
儚げな雰囲気

[187. 匿名]

>>4
これどういう本能なんだろうね…
知的障害や認知症があってやる例が多いけど、それが無くてもやるケースあるんだよね…、鼻くそほじりの最悪版みたいな感じで…

知的なし、社交的、会話も普通に成り立つしむしろウィットに富んでいる、職歴もあるどころか業績優秀で高給取りだった、っていう小金持ちのお爺さんで持病で軽いサポート受ける資格あるだけで認知なし、なのに本人が好んでオムツを履いていてそこで排泄するし履き替えないし漏れても無頓着、その状態で電車も乗るしスナックやご飯屋さんいくし鼻くそほじりみたいな感じでいじって汚れた手を臭ったり壁になすりつけるっていう悪夢のような人いたよ…、自分で能動的に考えられるし移動できるからもちろん止めてくださいと伝えることは出来るけどそれ以上のこと出来なくて野放し…、多分まだご存命です…

[188. 匿名]

>>4
息子もこれやってた。
壁や布団、本当にしばらく臭いが残るのに臭い消える前にまたやられる。小学3年生頃やらなくなったのに今同居の父がやり始めてる。地獄だよ。

[189. 匿名]

>>1
とても綺麗で上品そうなお顔立ちのふたりだね
当たり前だけど、こうして写真からだけだとフツーの親子だよなぁ

[190. 匿名]

排泄物遊び…すっごい単語だ。おそろしい
家族は大変だよね。家の中でやられたら泣く。
片づけるのも大変だし汚れや匂いも残りそう

[191. 匿名]

>>71
大きな声で言えないけど植松の言ってることって間違ってはいないんだよね。間違ってはいないけどでも、、、、っていうなんとも言葉にしにくい気持ちになるよね。実際の現場を知らない人ほど植松のこと批判したりするしね。

[192. 匿名]

>>4
もう庭というか外で世話したいよね
臭い取れない
それができないからしんどい

[193. 匿名]

本当に不思議なんだけど、犬ですら自分のうんちは避けるじゃん？
だから知能どうこうよりも遺伝子レベルで排泄物は拒否しそうだけど、どうして触っちゃうんだろう。

[194. 匿名]

一歳・二歳がウンチが手についた時に食べるか「あーぁ（気持ち悪いー）」と手を親に見せるかで知的かどうか分かるっていうよね。

[195. 匿名]

>>138
こうなる可能性を考えると怖いですよね。
産んだら後戻りできない、一生面倒を見なければならない。

[196. 匿名]

>>4
精神科で働いてたけど、普通にあったよ。

[197. 匿名]

>>52
でもがるちゃんしてる時間あるよね？

[198. 匿名]

>>1
排泄物遊びとかキッモ！！母親の影響でしょこれ！！！？？

[199. 匿名]

>>197
よこ

子供が寝ている間にガルに
書き込みしてるんじゃないの？

若くて綺麗なお母さんだね
凄く頑張ってる

[200. 匿名]

これから身体も大きくなるし大変だと思う
障害の介助してる身としてはヘルパーなり受けられるサービスは全て受けてちゃんと親御さんの人生も生きてほしい

[201. 匿名]

>>1
やっぱり出産て怖すぎる、賭けだわ

[202. 匿名]

>>71
植松は獄中結婚したよね。
その奥さんも障害者にレイプされて精神疾患をかかえてて死のうと思ってたから植松が神にみえてコンタクトとりたくて結婚したらしい。人によっては光なんだよね。

[203. 匿名]

きょうだい児。
この方知らなかったけど
YouTube見に行った。
食事の際、
タオルの短い方にゴムかけてエプロンにするの、
うちの80近い母もやってたよ。
動画何本か見て一気にトラウマ甦ってきた。
私も兄がこんな感じプラス肢体不自由のある障害者。
うちの兄も若い頃はまあまあ整ってたけど
自分でケアできないから
あっという間に整い顔は失われていきます！
若いうちに初めに歯がなくなります。
今は50だけど歯が2本とか言ってたな。
時代が時代ならうちの兄もSNSに出せたな。
しかし
ほかのお子さんのためにやめた方がいいと思う！
三兄弟か…
長男さん、三男さん、結婚すごく難しいと思う。
娘なら条件落として結婚できたかな。
きょうだい児の意見。

[204. 匿名]

お母さんまだアラサーで若いうちの出産だけど
両親若くて健康でも普通に障害児産まれるんだよね。
がるで高齢出産めちゃくちゃバカにされるけど
障害児の大部分の親は若ママだよ。

[205. 匿名]

神様はひどいね

[206. 匿名]

>>204
発達障害は遺伝率も高いと言われているけど
突然出てきたりするもんね

あと私の知人友人だと
弁護士や大学教授の家とか
社会的ステータスが高い家に多い気がする

[207. 匿名]

>>33
重度の定義って曖昧なんだよね
言葉だけ話せなくて
文字は書けたり計算出来るのに
重度になっている人もいる

[208. 匿名]

>>12
マイナスついてるけど、逆に子どもが障害持ちだと逃げる父親はめっちゃ多い。シングルで頑張って育ててるお母さん多い。

[209. 匿名]

うちの子軽度の自閉症だけどそれでも育てるの大変だった。ここに重度の知的障害があると苦労は何百倍だと思う。ぶっちゃけ離婚も多いし父親は逃げる人が多い。離婚しなくても育児には関わらないとかほとんど実家で暮らしてる人も居る。養護学校やデイサービスはあるけどそれでも大変だと思うからもっとサポートしてあげられる仕組みが必要じゃないかなと思う。

[210. 匿名]

>>175
別に母親だって愛情持って育ててるわけじゃないと思うよ。
産んでしまったから捨てるわけにもいかないから仕方なく育ててるだけって人もいると思う。世話しなきゃ死んでしまうんだから。

もちろん全員がそうだとは言わない。可愛いと思って育ててる人もいるだろうけど。

[211. 匿名]

>>204
大部分とまでは言えないけど発達特性強い子生まれるのは遺伝も大きいよね。父親が高齢でも生まれやすくなるらしいけど。祖父母、そう祖父母からも遺伝してくるのと、診断されていなくても親族に癖が強い、トラブルメーカー、アッパー系の人が居たりすると確率上がると思う。うちもそうだけど自閉症の子が生まれてる家系って従兄弟も自閉症だったり他害酷くて手に負えない子生まれているとかよくあるし聞くよ。

[212. 匿名]

>>76
母親は世話して当たり前で逃げたら非難轟々なのに、
父親は逃げずにいたら賞賛されるのもおかしな話よ

[213. 匿名]

>>208
驚くほど多いよね。父親に重度の子の親権渡して小さい頃に離婚したママ友居たけど人によってキャパも違うしそういうこともあるよねって皆さん言ってた。逃げたもん勝ちじゃないけど育児の中で病んじゃうママも多いし、病んだ挙げ句旦那さんも逃げてどうにもならなくなってる人も居るから離婚は悪いことじゃないと思う。

[214. 匿名]

>>212
父親の方の親がそんな孫育てても仕方無い、男はいくらでも再婚出来るんだからそうしなさいって背中押すのよ。だから離婚しないでいることを苦々しく思ってる人も居るし、何なら絶縁してる家庭もあるよ。男は本当に逃げるし向き合えない人が多い。帰っても安らげないから帰らないって人も居る。酷い人だと共働きまでさせておいて育児は女の仕事だし休みの日はどっか行けって追い出している人も居る。闇が深いよ。そんなでも外から見たら離婚しないで偉いね！だし。

[215. 匿名]

>>197
え、別に障害の子の世話が大変で時間がないなんて言ってないじゃん。なんかズレてない？

スイッチ入ると手が付けられない、どうしたらいいか分からない、凄絶だという理由でキャパオーバーだって話をしてるんでしょ？

[216. 匿名]

自閉症だけ、の子より知的障害やADHD、てんかんや持病抱えてる子の方が多いと思う。自閉症だけでも感覚過敏や指示の通りにくさで大変なのに。軽度になるほど鬱にもなりやすい。施設と関わったことあるけど一番楽しそうに生活していたのは知的障害の方たちだったかも。
自閉症と重度知的障害だとパニック起こすし暴れて職員何人かで押さえないと駄目だったり突然てんかんで倒れたり、男性職員じゃないととても無理だったよ。母親だけで育てるのは無理。

[217. 匿名]

>>134
がるちゃん管理人が悪質なコメントを大量に連投してるんだけどね

[218. 匿名]

>>15
特養って実は終身ではないらしく、母親がこれが酷くなって退所させられた知人がいる
絶望の淵に追いやられるよね

[219. 匿名]

>>23
ボケも終わりがないよ
アルツハイマーの寿命は25年だってさ、、、、
発症してから25年だよ、、、

[220. 匿名]

>>197

障害児がいる親は
娯楽や愚痴もダメなんですか？

ここに書き込みして聞いてもらうことも
許されないんですか？

あなたの言動一言で
人生を左右する事をお忘れなく

キャパオーバーの人を更に
追い込みするのはまともな人間じゃない
人間の皮を被った悪魔だな！

[221. 匿名]

>>184
まぁそうだけど、うちの実家の近所のおばあちゃんはもう6年くらいそんな状態なので老人だからって終わりがすぐ来るとも限らない。そんな状態でも体は元気だから施設には入れないらしいし。

[222. 匿名]

>>216
自閉症に知的障害併発が多いんじゃなくて知的障害に自閉症併発が多いんじゃないの
知的なし自閉有りのほうが多いと思うよ

[223. 匿名]

>>33
うちの末っ子、ASD＋重度知的だよ
うちの場合は、質問されてる意味を理解出来ないので、コミュニケーションは難しい。言語外来での訓練を４年ほど積み重ねて、今特別支援学校小２でやっとyes/noの質問がなんとなくわかるようになってきたレベル

とにかく指示が入らないのと自閉が強いので、日常生活はずっと見守りが必要
この間は皿洗ってる間にトイレの蓋破壊してトイレットペーパーを芯ごと便器に突っ込んで逆流させてたし、少し前は夕飯作ってる間に２階の手すりによじ登って身を乗り出してて発見がもう少し遅かったら階段下に転落するところだった
排泄物で遊ばないだけマシだと思うけど、毎日ずっと視界に入れておかないと危ない

[224. 匿名]

>>87
つなぎって異食防いだりするためにも必要な服なのに、なんで拘束着として扱われるのか…

[225. 匿名]

>>23
知的伴う自閉さんでも、成長はするんだよ。
いろんな事を学んで経験して、周りの環境や支援でだんだん落ち着いていく方も多い。

[226. 匿名]

最初マイホームの発信してたけどネタ切れで子どもをネタにするようになったのか、、
顔出しもしてすごいな

[227. 匿名]

自閉症も重度になるとそこまでなんだ…
それは知らなかった

[228. 匿名]

>>90
めちゃくちゃ怖い

お兄様とご家族の皆様
大変な思いをされましたね。

[229. 匿名]

>>227
トピタイトルが変に省略してるけど記事では重度知的障害を伴う自閉症って書いてあって知的障害って言葉に重度がかかってる

[230. 匿名]

>>12
元旦那ぐう聖やんけ

[231. 匿名]

>>1
親類が知的障害ありの自閉症
両親や上の子、身内にはいない
障害児が生まれると誰も思ってなかった
どうしてそうなったのか本当に分からない

[232. 匿名]

>>187
そんなケースもあるんだね
精神病の一種なんだろうけど
そんなんじゃあちこち出禁になり悲しい思いもしてるはずなのに治す頭より異常な排泄欲が勝つのか

[233. 匿名]

>>4
ペンギン村ではよくある光景

[234. 匿名]

>>117
おいおい本来喘ぎ声に性的な意味はないぞ
エロ文脈で使われることが多いってだけで
君、官能検査という言葉にもビンビンくるタイプだろ

[235. 匿名]

>>206
よこ。前にも書き込んだことあるんだけど、高知能もある種の脳のバグなんだって。

[236. 匿名]

>>151
この子は知的障害だよ

[237. 匿名]

>>19
うちの子に似てる…

[238. 匿名]

植松聖さん母をお救いください

[239. 匿名]

>>144
ヨコ強度障害のドキュメント観たことありますが、その子もドライブに行きたがり
行ったら今度は満足できるまで帰れないから10数時間の運転が始まる、みたいな日記をつけてました
やっとの思いで施設が見つかりそこの施設の方が話してましたが、目に入るもの全てが刺激になるからドライブ等も余計に刺激になるようでした
親としては喜ぶならと思っての行動が更に、といった感じなんでしょうね
施設では何もないような部屋で過ごすようになったら比較的落ち着いて過ごせているようでした
そこに入る前に別の施設を見学していたときに、施設の方が「何が原因でパニックな原因になるのかが解れば対応できるので入所が出来ます」みたいな事を言っていて、それがわかっていれば自分たちで対処できると話してました
施設側が一人ひとりの障害を理解していることが大事ですね
うちも父が事故で障害者になり病院のスタッフに噛み付いたり暴れたりと手に追えなくなり、精神科のある病院に行く寸前でしたし寝たきりになりそうでした
あまりに不憫で重病患者を身多く見ている病院を探して転院したら、数ヶ月経つ頃には普通の老人施設に行けるくらいまで改善しました
脳はもう戻らないので私を思い出すのもやっとですが、寝たきりにもならず車椅子生活になりました
経験の差だと感じます
ただ世の中は高齢者に厳しいですね、、精神保健福祉手帳の診断書を書いてもらえるところを探すのも一苦労です

[240. 匿名]

>>1
三兄弟ママ、頑張ってるよね

別のご家庭で、弄便辞められない子を入浴施設に連れて行ったりするYouTuberさんとかいるから、三兄弟ママきちんと向き合ってて応援してる。

あんちゃんねるとか、かりんかちゃんねるは弄便無くても半端ない。まだ見つかってないだけでヤバすぎる。

[241. 匿名]

>>4
名前ど忘れしちゃったけど重度障害の女の子の親が書いた有名なブログがあったんだよね
その子も弄便の癖があったと思う。意思の疎通もほぼ出来ず最終的に施設に預けられた
こんな人もいるんだって衝撃だった
誰か知ってる人いませんか？

[242. 匿名]

>>241
思い出した、真理子の世界っていうホムペでした
真理子さんも重度自閉症
誕生からの育ちが細かく記されて読み応えがあります

[243. 匿名]

>>9
このニュースを読んだあなたの意見や感性はそれでいいの？

[244. 匿名]

うちは最重度の末娘いるけど、この記事読んだほうがいいのかな？
希望があってよかったね
私はない

[245. 匿名]

>>5
自閉症の子が美男美女なのは知られている。
タンブルウィードでも著者が書いていた。

[246. 匿名]

>>1
特定の才能持つ高機能自閉症だとまた救いがあるのにね
イーロン・マスクとか米津玄師とかみたいな

[247. 匿名]

薬でどうにか問題行動抑えることができるならした方が、本人にとっても家族にとっても周囲にとっても幸せだと思うんだけど無理なのかな

[248. 匿名]

>>8
普通にYahooニュースの上位にもあったよ

[249. 匿名]

>>214
よこ
正直そういうのは男の遺伝強そう。検査でどちらに原因があるかはっきりしてるならまあわかるけど、そうじゃないのに男だからってだけで逃げるってやばいやつじゃん

[250. 匿名]

>>204
母体が高齢だと子に異常があったとき出産までたどり着かないって何かのトピでみたなあ。

[251. 匿名]

>>206
そういう世間一般に先生と呼ばれる人たちって晩婚なイメージがあるから、そういう所も関係あるのかな。
もちろん学生結婚とかあるだろうけど、一人前の弁護士になってからって思ったら30代とかになりそう。

[252. 匿名]

>>135
色々考えさせられました。書いてくれてありがとうございます。

[253. 匿名]

>>4
すごく綺麗好きだった祖母が認知症になって、施設に入ったけど、爪に排泄物が挟まってて、部屋も排泄物臭いのをみて、認知症にはなりたくないなって思った

綺麗好きの祖母を知っていたから切なかった。

[254. 匿名]

>>39
自分ならこうなる前に安楽死を選択したい。自分の意志で。

[255. 匿名]

>>239
さらに横ですが私もおそらく同じドキュメンタリー見ました
ご両親も歳を重ねて長時間の運転は本当に大変そうでしたね

別のエッセイ漫画で、キャラくるカートに乗る＆1時間はスーパー内をまわる、帰る前は何度もチャイルドシートのバックルをつけたり外したりを満足するまで繰り返すのがルーティン→
キャラくるカート確保できるよう早く行く、買うものが1つの日でも店内を長くいてぐるぐるするので万引きを疑われる、つけ外しに満足するまで待つ…で、買い物1つでもものすごく時間がかかると。キャラくるカートに乗れないくらい大きくなったらどうするんだろうとか心配になりました。
ドライブもキャラくるカートで店内ぐるぐる回るのも、どちらも動く景色や振動等が好きなのかな…

[256. 匿名]

>>71
遺族インタビュー（匿名）で、正直ホッとしていると話している親御さんがいたよ。

[257. 匿名]

>>141
この特徴うちのおかんやん

[258. 匿名]

>>235
確かに知人は夫が医者で高学歴
そして子供は顔が整ってる

[259. 匿名]

>>10
私の息子も、重度知的障害を伴う自閉症
本人が顔出しのリスクを理解できない状態だから、動画はもちろんだけど顔写真もSNSに載せたことはない

[260. 匿名]

地獄だな

[261. 匿名]

賃貸のアパートでうんこ壁に塗りたくられるのきついって…

[262. 匿名]

>>141
それ知的障害の方じゃない？
発達なんて外見に特徴でない

[263. 匿名]

>>254
横
うんこ触っちゃうような人が1日だけ頭がまともになったとして、それで安楽死するかどうか確認させたら選ばない人いるのかなって思う
自分が普段なにしてるかビデオ見せて確認したらみんな安楽死選ぶんじゃないかなと

[264. 匿名]

>>34
可愛い顔してるなって思った
だけどまだ13歳だからいいいけど、これから大人になって行くと変わるから難しそう

[265. 匿名]

>>241
見てきた
これは大変…
時代のせいか施設に預けた事を責めるようなコメントもあって、今より風当たりが強かったのがわかる

[266. 匿名]

実話漫画　ムーちゃんと手をつないで

うんこ食ってる娘

私なら気が狂う

[267. 匿名]

>>250
染色体異常は高齢母体だと流れる。
若い母体だと育ててしまって
分娩もすこぶる順調で
顔見たらダウン症だったっていうのが
ほぼパターン。
その場合ダウン症の子の寿命は長い。
若いママはその子アップしてインスタやったり
次の子産んだりする。

[268. 匿名]

>>266
こんなに大変なのに
次の子産んだのすごいよね。
妹さん結婚無理じゃんね。

[269. 匿名]

>>59
兄弟へ負担がーって言うんだろうけど
>>1も＞親なきあとに備えて、支援者さんのいるグループホームに入所する
なるべく負担の無いように努力してるんだから安易に兄弟云々言わないで

うちも自立できるように日々の努力は頑張ってます。

[270. 匿名]

>>23
うちの親65から認知症診断されたけど、75の今でも元気だよー
私より長生きしそうだよ

[271. 匿名]

>>164
これよくネットで叩かれてるけど
実際は
発達障害であれば
支援学校か支援級に入れたい親ばかりなんだよ
支援級や支援学校は今かなり子供が増えていて
なかなか入れなかったりする

[272. 匿名]

>>262
よこ
知的障害を伴う発達障害でも
顔に出ない人もいる

[273. 匿名]

>>268
作者がインタビューで行ってたけど、私たち夫婦がムーちゃんをみれなくなったら、施設に入れて次女には迷惑かけないようにするって言ってた。
金銭面も大丈夫なのかな。

ムーちゃんは妹さんに噛み付いたり、他害行動もしてるらしい。
私なら次の子は作らない。

[274. 匿名]

>>176
障害のある娘さんのシングルマザーのお母さんがコレコレチャンネルに助けてくれと連絡して来て家へ訪れてた時があった
娘さん大きくて23歳だけど知的に幼くて、母親の姿が見えないと癇癪起こして目が離せないから
都会じゃないから離れてるスーパーにも買い物に行けなくて毎日大変で、経済的にも心身共にも何度も限界を感じて
いっそ消えてくれないかと思った事も何回もあると言ってた、取材中もずっと気に入ったアニメを見てて
消そうとすると怒るのでそのままつけて話を聞いてて、寝る所も狭い所でお母さん痩せてて大変そうだなと思った

[275. 匿名]

>>268
昭和のころの手記を読むと本当に救われることのない絶望しかない手記だったけど
今は施設も不足とは言われるけどグループホームがあったり福祉の手助けもあるし
兄弟児に負担が少ないように少しずつ改善しているとおもうわ

[276. 匿名]

>>267
児発で働いていた時
ダウン症の母親はだいたい若い人だった
発達障害は色々な年齢層だったかも

[277. 匿名]

>>273
もし姉を施設に入れても結婚相手からは妹も遺伝するかもしれないと思われるから結婚は躊躇されるのは変わらないだろうなぁ

[278. 匿名]

従兄弟がそうだった。
(穏やか型で走り回り叫ぶタイプ)
穏やか系でも親は本当に大変そうだったな。
小学生から高校くらいまで遊んだりしてたけど、身体が大きくなってももちろん行動は変わらないし、男の子で力があったから。
私が思春期に入った時怖く感じ始めてしまったよ。
常に瞬間移動してるみたいに移動して色々興味を示したり、意図しない事が多くて、親戚一同でお世話してたよ。

何故過去形かというと予期せぬ感染症で若くに亡くなってしまったんだよね。
自閉症は免疫面でも難しいところがあるよね。
自閉症は色々なタイプがあるけど、親や家族は本当に本当に手塩にかけて頑張ってるんだなと⋯⋯

だから当事者や親族以外が余計な口出しするもんじゃねぇと感じる。ひたすら労ってあげるべき。

[279. 匿名]

>>250
大変な親を見てるとその方がいいかもと思えるね

[280. 匿名]

>>8
個人的には啓発？のためにも自己愛性と取り巻きがテーマのトピをもっと起用してほしい
まあ自己愛性についての常駐トピはあるけどなぜか発達～に関するトピと比べると少ない
(内容からして自己愛性に関連してくるトピはあるけどね)

[281. 匿名]

>>105
疑問なんだけどどうやって掃除するの？
どうやっても取れなそう

[282. 匿名]

>>201
本当、そこら辺考え過ぎると産むの怖くなる
知的はある程度育ってみないと分からないし

[283. 匿名]

発達特性や障害のあるお子さんの支援をする仕事をしてるんだけど、Xとかで散々叩かれまくってて本当に辛い。
「重度自閉症の強度行動障害を預かれないなんて、プロとしてどうなの？」
とか
「他害のある子供を見るのがあなた達の仕事でしょ？責任を持って仕事していたら、あんな支援にはならない。」
とか。ほぼお母さん達のアカウントだけど。
旦那がDV疑われるくらいアザだらけになって、日々支援しているけど
「プロ意識が足りない。私達親子にもっと向き合え」
ってそんなコメントばかりなんだよね。

[284. 匿名]

>>282
統合失調症だって100人に1人はいるしね
私の高校時代の同級生（高学歴）も
大人になってから
統失になってしまった…
考えたらキリないけど

[285. 匿名]

>>276
検査でわかるの影響してるのかな
高齢出産だと自分から検査してる人も多そう

[286. 匿名]

>>11
僕も永沢くんに賛成だな。そういうコメントは相応しくないよ

[287. 匿名]

>>52
>> 5歳くらいまでは普通だったのになぜ

これは折れ線型で障害が重くなったって事？
それとも二次障害が始まったって事？

[288. 匿名]

>>15
ほんそれ介護士なんか安すぎてやめてくもんな

[289. 匿名]

>>134
＞教養がない人が多い感じ

書いてることはおおむね同意だけど、これは書かない方が…。
場末の掲示板を覗いて書き込んでる時点であなたも変わらない。

[290. 匿名]

>>135
コメ主を叩いたガル民は障害者と暮らす苦労(苦痛)がわからない人よね。
クマが出ない地域からクマの駆除に抗議してる人と同じ。
うちは息子が自閉スペクトラムで他害とか癇癪はそこまで酷くはないけど、それでもやっぱり息子と生きていくのが辛かった時期があるよ。

[291. 匿名]

>>8
少子化を加速させるのに一役買ってるよね

[292. 匿名]

>>83
多いですね。
アラフィフですが私が働き出した頃は、ひとり親家庭が今よりずっといました。
それも母親だけ。
自虐的に旦那逃げちゃってーとか言う人もいた。あと祖父母の態度も酷い人いたな。自分の娘が障がい者を産んだ、これが受け入れられず責めたり見捨てたり。うちの親は孫抱かないんですよー孫いないもんだと思っててーなんて笑ったり。七五三などいわゆる子供イベントが普通に出来無いのが祖父母として嫌みたい。、
あの頃のお母さん達ほんと苦労したと思う。
今は昔より、二人揃ってる割合が多いかな。
体感でしかないけど。
父親が様々な手続きや行事に参加してり、祖父母も何かとフォローしたり昔よりケアが行き渡っている気がする。いやでもまあ、悩みは尽きないと思いますが。昔より道が増えたような感じ。

[293. 匿名]

>>178
施設とかは、それで繋ぎ服着せたら虐待言われるんよ…じゃあどうしろと？ってなる。

[294. 匿名]

>>143
それだとしても責められないかな…
まともに働きに出られないだろうし、いろんな面でお金かかるんだろうし

[295. 匿名]

>>221
？返信が噛み合ってないけど大丈夫ですか？

[296. 匿名]

最重度知的のきょうだい児です。
うちのきょうだいも入所施設で食糞したそうです。（最終的に問題行動が目立って退所させられてしまいましたが…。）こちらの保護者の方も、ご兄弟もつらいだろうな。

[297. 匿名]

重度自閉症児だけトピタイにあるけど、このレベルって知的障害も重度でしょ…
なんでもっと重要な知的要素をちゃんと出さないんだろうっていつも思う
併発してる子の親ってやたら知的障害の事隠したがるよね

[298. 匿名]

>>4
遊びはしないけど、認知症の母親は排泄物落としはするよ
汚れた下着を隠すし
ほんと生き地獄にいるみたい

[299. 匿名]

>>293
暴力振るったり自傷するから拘束すると虐待だなんだって人権派()がしゃしゃってくるんだよね
あいつらは自分たちは介護しないから介護する側の人権は無視する

[300. 匿名]

>>288
外国人だとなぜか300万以上税金から支給されるそうで…
おかしいわ
日本人の介護士に税金から何百万か支給すればいいのに、日本語もろくにわからず気もきかない外国人ばかり優遇されてるの

[301. 匿名]

>>283
気配り目配りして当たり前みたいな親ね
自分で見ればいい

[302. 匿名]

>>63
知人にいる
全体的に老け顔だけど目だけが幼くてクリクリしてる
お世辞にも整っているとは言えない

[303. 匿名]

>>5
お母さんも綺麗だし似てるね

[304. 匿名]

>>22

顔可愛いよね。
発達の人って顔整ってるイメージ特に10代は

[305. 匿名]

>>254
迷惑かけたくないよね
好きで認知症になった訳じゃないけど世話する方も仕事とはいえ憎しみ湧いてくる人もいるだろうし…　

[306. 匿名]

>>277
私もきょうだい児です。
むーちゃんが施設に入ろうが死のうが
むーちゃんみたいな重度の妹
という事実は子々孫々消えないんだよね。
妹が結婚できたとしても子供産んだとしても
いつむーちゃんの遺伝子が爆発するかわからない。
常に爆弾抱えてるようなもん。
だから次の子産まないでそこで終わらすべきだった
と上が障害者の妹として生まれたきょうだい児として思う。
しかし親が普通の子育てたかったって気持ちも分かるから
親を責めることもできないんだよね。

[307. 匿名]

>>68
3歳ならまだお先真っ暗か分からんよ
特性があっただけで就学するまでには他の子と大差なく育ったりする
人によっては凹凸のできる分野が人より遥かに出来て有名になる可能性もあるし
気持ちが真っ暗になるのはあなたみたいな人がいるからだと思う

[308. 匿名]

>>305
進撃の巨人でいうと痴呆は無垢の巨人の状態だよね？
本人は何もわかってない、意識もない、時間の感覚もないけど人を食って周りに嫌がられている。
あの作品はいつ見ても介護崩壊の話に見える

[309. 匿名]

>>266
こんな重度のむーちゃんを週3回くらい普通の幼稚園に行かせてたのも衝撃だったわ
健常の子と関わらせていい刺激を与えたいみたいな理由だったけど、言葉が話せる軽度知的ならともかく、会話もできなくて他害もある重度知的な子は健常の子と関わらせるのは無理だわ

[310. 匿名]

>>12
両親に捨てられてる障害者もいるのかな

[311. 匿名]

>>310
ホームレスの中にはそういう人もいるんだろうなと思う
知的障害なしのASD男性が親の理解を得られなくて行政を頼ってグループホームで暮らしてるって言ってた
知的障害があると行政頼ることも難しいから大変だろうな

[312. 匿名]

>>172
隣の奥さんがそうだった。子供が絶叫するのがうるさくて、知的障害だって思っていたから気の毒だったけど、せめて窓を閉めてくださいって何度頼んでも閉めてくれなかったよ。

そういうことだったのね。

[313. 匿名]

うちも重度知的障害、自閉症で強度行動障害ありの成人した息子いるけど…。
排泄物遊びはなかったのでそれはよかったです。

でも…13歳だから。高等部進学や卒業後の進路に向けてがまた、さらに荒れることもあるので。
顔出しで記事出てることにちょっとびっくりしました。
すごく頑張って乗り越えてこられたと思うけど、終わりなき戦いだと。。

[314. 匿名]

>>297
知的なしの自閉スペクトラム症の親です。
分かるよ。世間で発達障害って言葉は知られてきたけど
発達障害(特に自閉症)＝知的障害って思ってる人多いと感じる。

[315. 匿名]

>>99
重度知的➕自閉症の息子、顔整ってる
私と旦那両家系の良いとこ取りしたみたいな？私の子とは思えないぐらいイケメンで、1ヶ月検診の時医者や助産師に顔出来上がってるって言われたり、友人や園の先生達、近所の人からもイケメンとか可愛いとかしょっちゅう言われる
見た目だけだと全く分からないと思う
人一倍手が掛かり先生達にもお世話になる、一生手助けしてもらわないと生きていけない、偏見や差別に晒されるから顔だけでも整っててよかったと思いつつこんなイケメンのに障害重いんだなぁって複雑さもある

>>141に挙げられてるの1つも当てはまらない

[316. 匿名]

>>287

コメ主で

折れ線型になります

突然発症し薬を飲んでも
余計暴言や多動が酷いのです…

今8歳ですが

既にグループホームを探しています

上の子が通常の子なので
色々我慢をさせてしまっていて
迷惑掛けたくないので…

いっそ早く下の子(障害児)
死んでくれないかなぁと毎日思ってます

本当に困ってる人の所には
通り魔(天使)が来ないもんですね

[317. 匿名]

>>281
キレイには取れない。
清拭タオルでとにかく拭く拭く拭く。
あとは陰洗ボトルで洗う。でも夜勤で１人しかいない時はもう、泣きたくなる。手は汚染しているところを触ろうとするし、もちろん認知なのでこっちの言う事は通じず。下剤薬で出すから、背中に背負ってしまう事もしばしば。

[318. 匿名]

>>310
アラフィフのきょうだい児、
昔学校の名簿とか当たり前にあった時代。
養護学校の名簿も見たことあるけど
保護者が父母じゃなく
名字の違う祖母になってるとか
普通にあったよ。

[319. 匿名]

>>52
私も重度の子いる
まだ4歳だから可愛らしさもあるしたまにキャパオーバーしつつも何とかやっていけてるけど、今後便弄りとか強度行動出たら本当にきつい無理だと思う
人間ってより動物育ててる感覚

植松の起こした事件は理解は出来る
私は親として、施設の人は仕事で責任あっても人間だから限界がある
でも息子が同じ目に遭ったらと考えるとホッとする気持ちと、やっぱり障害あっても我が子には変わりないから悲しい気持ちも襲ってくると思う。

[320. 匿名]

>>310
看護学校の実習に行きましたが、施設とか病院に入居させてほとんど面会に来ない親御さんも山ほどいると聞きました！

[321. 匿名]

>>12
喜多嶋舞さん？！

[322. 匿名]

>>319

でも何年後か経ってみな
あぁやっぱり居なくなってくれて
良かったと思うから

うちの子は重度で青信号を
渡った時に車に轢かれて
亡くなったけど
人の記憶ってそばにいなくなると
だんだん薄れて忘れるもんだよ

今は人生が楽しいし
笑顔が増えて嬉しいと家族に言われる

[323. 匿名]

３人目作ったのがすごい。
自分ならキャパオーバーで諦める。

[324. 匿名]

まさかここのかあちゃんがガルちゃんで見れるなんて…

次男くん、イケメン。

[325. 匿名]

>>172
うちの息子(自閉症)は、1階の雨戸は常に閉めていてほしいというこだわりがあるよ
癇癪起こされるよりは昼間も電気つけるほうがましだからそうしてる
よくわからないこだわりが多いんだよね

[326. 匿名]

>>297
そうなんだよね
知的障害が要因な困りごとも発達障害の特性だけを強く主張するから困りごとが世間に誤解されやすい
こだわりにしても知的障害を持ってるからこそ余計自制きかない部分多いのに

[327. 匿名]

ここのお母さんとは違うけど、まみちゃんねるのとこの涼太さんはもうほんと壮絶で…、家族で抱える問題じゃないのに、家で見るしかないという現実(今は大阪の施設にいるけど二年？くらい探し回ってた)

病院の入院も無理(レスパイトにしかならず、治療も何もない、と。)、加害があるから入所も無理、かろうじてデイサービスと訪問は受けてたみたいだけど、お母さんそれでは休めないよね…。働かないみたいなことも言ってたような。

そんな人らがまだまだいっぱいいるんだよな

[328. 匿名]

うんちの代わりに粘土とかスライムとか感触な似た感じの代用品を持たせるといいらしい

[329. 匿名]

>>31
>>46
発達障害はASDとADHDだけだと思ってる人もいるけど実はもっと多いよね
LD(学習障害)やDCD(運動協調障害)、吃音やチックもある
普通の発達障害は完治することはほぼないけど、吃音なんかは治る子の方が多数派
LDやASDなんかは日常的に症状出る子が多いけどチックや吃音は一時的だったりメンタルの影響もあったりする(ストレスが多い時に出る子もいれば逆にストレス少ない時に出る子もいる)
併発する子もいるけど、しない子もいて、ひとくくりに出来るものではないから場合によって使い分けるのが良いのだろうと思う

[330. 匿名]

>>187
性癖...？

[331. 匿名]

>>5
仲間にしたら息子さん可哀想。

[332. 匿名]

>>25

むーちゃんていう女の子の漫画でみたわ

[333. 匿名]

>>322
安堵、解放感はあると思う
去年睡眠障害酷くて心中考えてばかりだったから
でも子供が思春期、大人になったり自分が年老いてからじゃないと居なくなってよかったとは100%思えないと思う

今はまだたったの4年だから、障害感がまだ無かった0-1歳頃の思い出や、まだある可愛らしさが大きくて今のところ亡くなったら悲しい方が大きい

[334. 匿名]

>>263
こういう重度自閉症の話題が出るとすぐに安楽死の話に持っていく人がいる。
安楽死をナチスのT4作戦と同じと思っている人がたくさんいる。
日本では安楽死は無理だよ。日本は人権国家として未熟だし国民の考え方も未成熟。

[335. 匿名]

>>263
日本で安楽死賛成している人の多くは知的障害者を安楽死させたいとかが本心だからね。

[336. 匿名]

>>4
友達が福祉の仕事してて障害者の施設で研修したときにウン投げられた話を聞いて信じられない世界だと思ったよ
でもお世話してると可愛く見えてくるんだって。尊敬しかない

[337. 匿名]

うちも5歳の自閉症がいるから動画よく見てる。
お母さんは明るいし家も綺麗にしてて料理もしっかりしてる。重度知的で発語は無くても言葉は伝わってるしお箸とかも上手に使ってるし凄いなと思うよ。うちは発語はあるけどこだわり強すぎてもう何言っても無理みたいな感じ。
ここはお父さんもたっくんに協力的で考え方とか見習いたい。

[338. 匿名]

>>111
YouTubeずっと見てるけど、ここの旦那さんも若い頃は家にほとんど帰ってこなくて、もちろん子供の面倒みることもなく、他人と暮らしているようだったって言ってたよ。いつ離婚されてもおかしくなかったって。奥さんが耐えて耐えて、旦那さんのことが好きで離さなかったみたいだよ。奥さんすごいと思った。

[339. 匿名]

>>263
こういう重度自閉症の話題が出るとすぐに安楽死の話に持っていく人がいる。
安楽死をナチスのT4作戦と同じと思っている人がたくさんいる。
日本では安楽死は無理だよ。日本は人権国家として未熟だし国民の考え方も未成熟。

[340. 匿名]

>>268
障害持ちでも次の子産む人ってさ迷惑はかけないようにするって言うけど既に迷惑かけてたり実際にその時になったとしても迷惑ゼロではないでしょ…ゴミ屋敷持ちの親が自分が死ぬ時までになんとかするから片付けないで！迷惑かけないから！とか言って結局ゴミ屋敷のまま亡くなって後片付けは子供がやる羽目になる的な

[341. 匿名]

>>4
うちは遊びはしないけど排泄物を触ってはいけない物とは理解できていないので緩い時に運悪くパンツにしてしまったら、そのパンツが気持ち悪くて脱ぐ→触る→その手や身体で他の物を触ったり移動したりで大惨事が起こる
現状は異変にすぐ気づく事でしか対処法は無い
８歳で1年に4.5回あります

[342. 匿名]

>>144
酷いこと書くけど、鎮静剤みたいなのって無理なのかな
麻薬でもアッパー系とダウナー系があるんだよね
神経が興奮しすぎないような薬ってないのかな
そしてあったとしても今の世の中だと人道的に使用させるのは無理なのかな

重度の障害者って力のリミッターも外れてるし、世話する方も命がけだよね

[343. 匿名]

>>5
顔と付き合うの？

[344. 匿名]

>>224
つなぎを着るのと、異食をするのどっちがいいですか？って聞かれたら間違いなくつなぎを着るほうを選ぶよね

[345. 匿名]

>>15
自分がやるかもしれないよね
認知症になる前に死ぬ！とかガルでは騒いでるけど、自さつでも何でも簡単に死ぬことはできない
で、安楽死はよ！て他人任せなこと言い出すまでがセット

[346. 匿名]

>>21
いや、すいませんうちの場合その子生まれてすぐに分譲でマンション買っちゃって。
代わりに謝ります。
見た目じゃ分からない自閉知的だから、もちろん障害あるなんて分からない時です。
旦那の通勤便利、実家にも近いのでなかなか引っ越し出来ない。
というか、旦那が全く引っ越しする気がない。
うちはそこまで動きがないタイプだけど、ベランダから物落とすブームの時があり、一階の方に菓子折り持って行って連絡先交換させてもらった。
それとも賃貸の話なのかな…

[347. 匿名]

>>346
自己レス。なぜ借りるのかなとあったから賃貸の話か。
それならちょっと疑問だね。
何か引っ越し出来ない事情あるのかな。

[348. 匿名]

>>316
親族が認めた場合は安楽死も合法にしてあげて欲しいな。
でもそうすると決断した時に罪悪感とかでいっぱいになっちゃうのかな。難しい問題だよね。

[349. 匿名]

>>202
光って言うのもなあ
デスノのミサミサみたいに性加害した張本人を消したなら感謝して依存するのもわかるけど、全く関係のない障害者を自分の思想であんな人数殺した人を愛するってやっぱり歪んでると思うわ

[350. 匿名]

>>121
知的がない自閉症は排泄物で遊んだりしないよね
なんで自閉症ってワードを前に持ってきて強調するのかな

[351. 匿名]

>>348
親族が安楽死を決めたら殺人になるよ
あくまでも本人の意志のみでないと。
家族が生きていられたら迷惑と思っても生きたいのなら生きる。家族が生きていてほしいと思っていても安楽死を本人が希望すれば安楽死する。
家族であっても他人の意見に動かされる物であってはいけない

[352. 匿名]

>>335
あくまで自分に安楽死を選ぶ権利があるかが大事。他人を安楽死させようは殺人だから安楽死法ができても適用外でしょう

生きるのが人並み以上に大変になる障害を持っている場合は安楽死ではなく、優生保護法の復活じゃない？

[353. 匿名]

>>351
うん、それは分かってるんだけど重度知的障害者の家族に限っては家族にも決定権を持つことを合法にして欲しいなって思ったんだ。

[354. 匿名]

>>268
私は1人目が知的伴う自閉症だったからもう産まないと決めてる、夫も同じ考え
2人目が健常ならきょうだい児だし、また障害児だったら完全にキャパオーバーだし後悔しまくるだろうし

健常児育ててみたかったけど、あくまで大切で可愛い1人目の子が健常児であってほしかったんだよね
きょうだい児作ってまではいいってかんじ

最初2人目産むなら2学年差を考えてたからそうなると障害発覚前に妊娠してたから危なかったわ
それ考えると3歳差ぐらいまではリスキーなんだよね

[355. 匿名]

うちは中度知的で7歳だけど
3、4歳ごろが一番大変で今は支援学校と
方デイで頑張ってるしニコニコ笑顔で可愛いし
大切だしかけがえない存在だよ
どうしてもセンシティブなことが話題にあがるけど
障害者でも毎日幸せに生きてる家族もいるよ

[356. 匿名]

>>283
全ての放デイで、重度自閉症や重度の知的障害者も預かれるようにすべき！
って騒いでる親たち結構いるけど、医療的なケアや支援が必要な子供を、保育士メインの今の業界でどうやってみろと？とは常々思ってるよ。
人材に限りがある中で、強度行動障害や異食のある子に2人とか人員取られて、他の子達が受けられるはずの活動や支援もできなくなる。全く現実味がないってなぜ分からないんだろう。
そもそも、その子たちの親以外が誰も望んでないし。
棲み分けは絶対必要だと思う。

[357. 匿名]

知識がなくてわからないんだけど重度の場合って生まれてみないとわからないものなの？
見た目は健常で育ってきたら重度だとわかるもの？
生まれた時に見た目で度合いが分かるなら、死産扱いで昔の産婆さんみたいなことは今はできないのかな？胎児の時に知らされていたら堕胎を選べるの？

[358. 匿名]

>>351
安楽死の大前提に「本人の強い意思」がある事は大前提だよ。
そんなのみんな分かってる。
でも、重度障害者のお子さんのケアを24時間、365日みているようなお母さんに対して
「あなたにはそんな権利はない」
とは言えないよ。
女の子に性的暴行をした男性知的障害者の親や、小さな女の子へのいたずらがやめられない知的の男性のお母さんを知っているけど、一緒に死ぬ事を考えてるような人もいる。
人間ごときの理想や綺麗事じゃ済まないんだよな。
福祉がもっと充実すれば〜とか言うけど、障害者施設は看護師も介護士も本当に嫌がる。中で働く人たちは人間だもん。

[359. 匿名]

>>357
知人の子供は
自閉症と診断されたのは3歳前位で
その時は軽度と診断されて
その後中度→重度と上がっていったらしい
言葉は出ないけど
自分で排泄は出来たり本は読めたりするらしい
産まれた時では分からないのが
自閉症（知的障害を伴う）だよ

[360. 匿名]

>>330
横で失礼します
性癖ともとれるし、子供に戻ってきてるのか謎ですね
最近聴いた似たような話で、どこかの元おえらいさん小金持ち爺がタクシーに乗って知的な会話を運転手として
目的地の商業施設に着いた
降車した後、臭うなと思ったらうん◯が残っていてびっくりしたと
運転手さんからすると、あんなしっかりした紳士な人がーーー！？だったらしい

[361. 匿名]

>>359
それは怖い
出産前の検査で分かるようになってほしい

[362. 匿名]

>>39
高齢者福祉、障害福祉関連でサービス受ける時のヒアリング項目に、「便こね」があるかどうか？ってのがある。
両方にあるあるの行動なんだよな。

[363. 匿名]

>>326
そうそう、知的がなければ本人の成長と共に自分で工夫することが多くなるから。

うちは社会に出る前に、お金の使い方と時間の管理をクリアしなければならないんだけど。

普通のお子さんより大変なことが多かったなあ。

[364. 匿名]

>>284
親戚は感染症の後遺症で自分で起き上がるのも無理なレベルの要介護になってしまった。

[365. 匿名]

>>52
うちも10歳の重度の子いる
このお母さんのYouTubeたまに見てるけどたっくんも重度だよね？
たっくんみてると買い物にもちゃんとついてくるしトイレで排泄できるしこれで重度？って思うほどうちと差がありすぎる。
ここは旦那さんも昔とかなり変わったって言ってるし寄り添いとか協力的だからうまくいってるんだと思う
うちは何にもしないくせにいい母親じゃないって言ってくるからね
来月離婚します。
うちは発語ないし言葉の理解は簡単なものしか理解してない(ごはんだよとかねんねしよなど)おむつにうんこしても何にも言いにこないから匂いで私が気づくまで座ってることもあるし毎日イライラだよ
先週の朝、学校まで送る前に「もう施設入ってくれ」って口に出してしまった
まだ10歳なのに育児じゃなくて介護なんだよね
私の人生はこの子が生まれたとき終わった。
いろんなこといっぱい諦めた。早めにこの子と死にたい

[366. 匿名]

>>357
知的障害なら産まれた時点では軽度でも重度でもわからないよ
成長の段階で重度なら明らかに健常とは成長が違う
(遅い)

[367. 匿名]

>>283
お母さん達ではなくてどちら側というと支援者側です。
あなた達のように毎日頑張ってくれてる人がいるから助かってる人も大勢います。
本当にありがとうございます。
いなくてはならない存在ですが、自分の心と体を1番大事にしてくださいね。

[368. 匿名]

>>283
>>356
私Xで発達垢やってて、重度知的や自閉症の子を持つ親と繋がってるけど、そんな言い方して責めてる人は見かけたことはない。
ただ、医療ケア必要だったり強度行動障害があるなら断るのも分かるけど、知的が重めってだけで問い合わせの電話の時点で断られたり、見学しても空きがなくて〜っていう定で断られることがある。
重度の子の方が支援は必要なのに、支援とは何か、放デイとは何かとなるから嘆いてる親は多い。
棲み分けは必要だと思うけど、重度の子優先して預かりますなんて言ってくれる施設は無い。

[369. 匿名]

>>256
それ初耳だからびっくり本当の情報？？

[370. 匿名]

>>67
小児科の看護師さんがそういう高齢者の介護をしてたみたいで、かわいいよと言ってたけど
そう思えるのすごい

[371. 匿名]

>>352
優生保護法復活させても無意味。障害は遺伝じゃないから。
ただ日本で安楽死やると優生思想と結びついて家族の同意だけで知的障害者は安楽死ができるみたいになりかねない。日本は人権に対する考え方が未熟だから。

[372. 匿名]

>>352
優生保護法も本人の意思を無視して避妊手術をやったことが問題。
はっきり言うけど日本で安楽死をやると本人の意思を無視した安楽死が行われる。

[373. 匿名]

>>221
身体が健康なら100歳まで生きてもおかしくないもんね、例えば80歳から痴呆スタートして20年は長い

[374. 匿名]

>>355
同じく中度知的に自閉症スペクトラム障害、adhd併発の７歳児です。支援学校と放デイに通ってます。うちも小学校入学までが大変でした。支援学校に進学して、定型の子の中で浮く我が子に劣等感を感じることもなくなり、周りもそれぞれ障がいのあるお子さんですが、保護者の方々もみんなお子さんをかわいがって、保護者の方々と交流できて愚痴を言ったり相談したり、情報交換したり、私の気持ちもだいぶ安定しましたし、子どもも支援学校でプロの支援でだいぶ落ち着きました。かわいい我が子です。うちは兄姉と年の離れた末っ子なので上に２人きょうだい児がいますが、障がいも理解しているし、かわいがっています。でも将来面倒を見てもらおうとは考えていません。将来の心配は尽きませんが、それでもかわいい我が子てす。

[375. 匿名]

>>23

インスタで中学生くらいの子がやっちゃうって人のアカウントがたまに出てくる
その人は自作のツナギ？を着せてた
自分では着脱できないようになってて
それで窮屈じゃないように工夫がしてあるとかなんとか
物理的に触れなければやらないみたい

[376. 匿名]

>>100
教師だった叔母は、色ボケしてセクハラしまくり、胸揉んだりしてます。
認知症になる前に癌とか病気で早く⚪︎ぬのが一番だと思う。

[377. 匿名]

>>375
親戚も便食べちゃうからってつなぎ着せられてた。自然と手が下を触るみたい。女性です。

[378. 匿名]

>>370
ピュアだからだよ、純粋だから可愛いらしい

[379. 匿名]

>>141
私もそういう人しか見たことない

[380. 匿名]

>>357
折れ線型自閉症ってのもあるからね。発達の遅れもなく普通に言葉も話し始めていたのに、2歳辺りでおかしいなとなって、重い自閉症になってしまう。
出産時の出血なんかで赤ちゃんが酸欠になって障害が残ることもあるし、胎児期には分からないよ。

[381. 匿名]

>>358
本人に意思決定能力がある上で、「重病だけど生きたい」と言ってるなら本人の意思を尊重するべきだけど、重度知的障害だったら大変なのは本人より周りの人だもんね
産んだんだから一生面倒見ろなんて残酷なこと言えない
福祉だって人手不足になってるし、老人よりも力があって体も大きくて他害のある重度知的障害の世話なんてみんなきっとやりたくないよね
綺麗事言う人は一回施設で実習してきたらいいと思う

[382. 匿名]

>>75
事故ならまだ仕方ないって思えるけど、殺人は嫌かな
方法が残虐なら尚更
自分が産んだせいで障害を抱えさせてしまい苦しめたのに、最期も痛い苦しい思いはさせたくない
綺麗事かもだけどね
安楽死制度があればいいのになぁって思ってる

[383. 匿名]

>>357
重度でも分からないよ
1歳ちょっとまで定型発達してたしね
折れ線では無いけどこれから更にグンと伸びていくときに発達停滞しだして、分かりやすく特性が出てきた
(興味の幅が狭い、模倣が出なくなる、目が合いにくい、名前呼ばれても向かない等)

[384. 匿名]

ヨコですが、みいちゃんとは？と思い漫画を読んできて寝不足です。
そもそもなんだね。
ケーキの切れない非行少年もイヤイヤこんな切り方をするとケンカになるぞ！と思っていましたが、そもそもが違うのね。
今朝のニュースで放課後デイがなくなり親が仕事を辞めなければならなくなる（事もある）「18歳の壁」というのを無くすよう支援するようになるとか言っていたと思うのですが、もう介助は外国人だろうなぁ。

[385. 匿名]

>>349
歪むのもしょうがない。
障害者（その関係者含む）に他害受けると、障害者だから仕方ないという前提が生まれて、単純に相手を恨むことができなくなったりするよ。
そして障害者じゃない（ように見える）自分が、まるで幸せものかのように言ってくる人までいる。
別に植松を肯定もしないし擁護もしないけど、そりゃ被害者が歪むのが当たり前でしょうと言いたかった。
まるで歪んでる事が悪いかのように言ってるけど、その歪みの中には様々な感情があって、当事者家族が道徳観だけでは考えられない、ここで言われてるような苦しみを抱くのと同じように、人はどうにもならない運命にさらされた時に、刷り込まれた善悪の概念、道徳観で苦しんで苦しんで…だよ。

[386. 匿名]

>>385
歪んだのは性加害受けたからで悪いなんて言ってないよ
でも植松を愛してしまったら結局幸せにはなれない
彼女を結局誰も救えていない
19人も殺人出来る人間は健常者なのか？っていう疑問もあるわ

[387. 匿名]

>>386
それも他人にはわからないんじゃないかな。
彼女にとっては植松が唯一自分の苦しみを比定しない人間に思えたのかもしれない。
それが彼女にとっては幸せかもしれないし、そうじゃなくても少しでもこれ以上苦しみを増やさない道に見えたのかもしれない。
まあ…これも、私の想像でしかないけど。

[388. 匿名]

>>387
獄中だから結婚出来るだけで、19人殺した殺人鬼だけどあなた奥さんだから同居して支えてねって結婚なら無理やと思うわ

[389. 匿名]

>>316
>>287です。
折れ線型は2歳前後の子が多いのかなと思ってました。5歳まで大きくなってからもあるんですね。
問題なく健やかに育っていた思い出があるから、また違った辛さがありますよね。
ご返信ありがとうございます。

[390. 匿名]

>>388
まあ、だろうね。

[391. 匿名]

>>349
確か
相手が障害者だからって罪にならなかったんだよ。
それで障害者には何をされても文句言えないっていう世の中に絶望してた時に
植松の思想がピッタリはまってしまったんじゃないかな。奥さんもミーハーな感じじゃなくて色々考えた末の行動なんだなって感じたけど。

[392. 匿名]

>>368
私はXやってても、支援者、特に放デイを叩いてる親ばかり目についてうんざりしてる。
そもそも重度の知的障害がある子が、知的があまりないもしくは軽度の子たちの支援の施設を利用してどうするの？
ってところがあるんだよね。
「重度だからって理由で断られるのはおかしい」
という声が多いけど、そもそも医療的な援助が必要なお子さんや、自傷・外傷リスクの高すぎる強行のお子さんを、保育士メインの事業所で預かる事自体がおかしいんだよ。
今の既存の放デイになんでも背負わせるのではなく、医療的ケアができる施設を増やす方がずっと現実的だと思う。
そもそも、携わるスタッフの業種が全然変わってくるし。

[393. 匿名]

>>392
でも放デイって元々支援学校に行くレベルの重い子の親が声をあげて出来た支援なんでしょう
それで保育士ばかりだからって支援級、なんなら普通級にも居れる軽い子しか預かりませんってどうなのか
そりゃ運営側は報酬が同じなら軽い子預かる方がラクになっちゃうからそういう制度も悪いけどさ
他害とかは無くても会話難しい指示通りにくい重度ってだけで受け入れないのはおかしいし軽い子がより支援がいる重い子の枠取るのは良くないよ

[394. 匿名]

>>393
よこだけど
元々は重度の子供の親同士が
子供を預けあっていたのが始まりらしいね
やはり優先順位はつけるべきだし
重度や手帳持ちの子供が入りやすくなるべき
国がそれをしていかないといけないんだろうけどね

[395. 匿名]

>>365
そうなんだよね介護だよ
私も死ぬことばかり考えてる
心中のニュースあると
自分の未来だなと思う

[396. 匿名]

>>365
>> 私の人生はこの子が生まれたとき終わった。

痛いほど分かるよこの気持ち

[397. 匿名]

>>233
ペンギン村て笑

[398. 匿名]

>>355
中度だからでは？
重度とは全く違うと思うよ

[399. 匿名]

>>1
隣室の人達かわいそう

[400. 匿名]

>>34
この子はまだ男の子だから容姿が良くて得することの方が多そうだけど、女の子で美人だったり可愛かったりで知的障害とかだと性搾取、性加害とかの被害に遭いそうだよね… 周りの大人はその辺も踏まえてしっかりとケアしてあげなきゃだよね！

[401. 匿名]

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