🐝ハチミツとクローバーを語ろう🍀

[1. 匿名]

今ピッコマで全巻無料で読めるので懐かしく読んでます。
冊子で持っているのですが、もう何年も読んでなかったので結構話を忘れています。
主は方南町の近くに住んでいるので、はぐちゃんがよく買いに行く丸栄ベーカリーも当時よく買いに行ってたのを思い出しました。
ハチミツとクローバーを語りましょう。

[2. 匿名]

漫画全巻持っています。

[3. 匿名]

[4. 匿名]

映画しか観たことないけど、
人が恋に落ちる瞬間を初めて見た
みたいなやつだよね？、懐かしい

[5. 匿名]

いつも作者が役者に傾倒して話が狂ったって流れにしかならないじゃん

[6. 匿名]

>>2
腕がにょ～んってなってる

[7. 匿名]

読んでたのに竹本君がチャリで旅したのとローマイヤ先輩ぐらいしか覚えてない

[8. 匿名]

ちょうど当時モデルの大学に通ってたけど、みんな冷めた目で見てた

[9. 匿名]

懐かしいなー！
まだ単行本持ってます。
竹本くんが宮大工になる流れが自然で良かったなあ。私はハグちゃんは竹本くんと付き合って欲しかったな〜！

[10. 匿名]

>>5
作者が対談でモデルや展開について語った内容はマイナス、ネットのデマは＋つけられる不思議

[11. 匿名]

>>8
へー！そうなんだ！
「芸大はこんな感じじゃない！」って思われてたの？？

[12. 匿名]

最初の方は面白かった
3月のライオンも中盤までは面白かった
どんどん作者が悪い癖を出してくるのどうにかならんのか

[13. 匿名]

序盤で挫折したんだけど、もう少し頑張れば面白くなる？
リアルタイムではけっこう人気あったけど、私はどうしても面白く思えなかったし絵もなんか苦手で…
今見たらまた違うのかな、読んでみようかな…

[14. 匿名]

>>9
芸術家としての同志として森田、
スポンサー＆サポーターとして花本、
って感じだから、竹本が一番可能性ないなw
ハグが幼児レベルの小柄美少女で才能と個性の塊みたいな作者投影キャラだから、凡人竹本にとってのハグは高嶺の花だと思う

[15. 匿名]

>>9
あの切ない終わり、個人的には好きだったな。でも作者さん曰く、後に二人は結ばれるらしいが

[16. 匿名]

堺雅人のせいでオチが変わっちゃったんだっけ？

[17. 匿名]

お父さんの焼け焦げた頭部パンは忘れられないねぇ。(凄く笑った)

[18. 匿名]

雰囲気が大好き！！
「キンモクセイの匂いがすると学祭の時期」「用事があるわけでもないのにただあの人のことを探した」みたいなあゆのセリフがあるんだけど、なぜかすごく印象的ですごく切なくて、懐かしい感じがして好きです。

[19. 匿名]

真山好きだったけどあゆみの何が不満なん？と思ってた
男性特有の狩猟本能なのかドMなのか
演じてた役者さんも自分だったら断然あゆみ派だって言ってて同意した

[20. 匿名]

>>1
とっても面白い。みんな大好きローマイヤ先輩

[21. 匿名]

>>13
序盤で挫折したなら後半もっも酷くなるから無理だと思う
でもある意味あの酷さを共有したかったら読んでみるのもありかも
序盤は序盤でノリがお寒いよね
いかにも陰キャの妄想大学生活って感じで

[22. 匿名]

山田さんは美人で明るいのに就活に苦労してたなぁって記憶
氷河期世代なんだっけ

[23. 匿名]

「全員片思い」ってキャッチフレーズが当時付いてた記憶があります。確かアニマックスのCMだったかな。

けど、
森田⇨♡⇦はぐ
は両思いだったんだよね。結ばれなかったけど。なんかもうラストは好きとかそういう次元じゃなくなってたし、確かに2人がくっついても上手くいきそうな感じはしなかった。私は森田好きだったけど。

[24. 匿名]

ドラマ化されてたよね？
うっすら記憶にある

[25. 匿名]

>>19
あゆみのモテ描写に引いた
自分はリカと真山の関係は嫌いじゃないから真山があゆみを気にかけてるのがモヤモヤした

[26. 匿名]

>>19
何とも思ってない男友達からはモテモテなのに、美人でスタイルもいいのに、たった1人の好きな相手から妹のようにしか想ってもらえない、相手には諦めきれない想い人がいる。絶対に結ばれないんだよね。リカさん重いけど、なんかもう異常なくらいに執着してて怖かった真山くんだったね。

[27. 匿名]

>>16
堺雅人被害者やん

[28. 匿名]

>>21
教えてくれてありがとう
酷いのか…笑
それはそれでなんか気になるな笑

[29. 匿名]

ハチミツがスピッツでクローバーはスガシカオ

[30. 匿名]

ラストの方のみんなで海に行こうって約束するんだけど、その後、「僕たちが海に行くことはなかった」みたいな竹本くんのナレーションがあってなんかそこで切ない青春みたいな、恋愛ものとか忘れて胸が痛くなったの覚えてる。みんな今はこうして楽しい学生生活送ってるのにバラバラになったら会えなくなってしまうのかなって。

[31. 匿名]

>>25
お気に入りキャラをモテモテ(本人は気付いてない鈍感)にするの大好きだよねこの作者

[32. 匿名]

スピッツがピッタリ合ってた作品だった。アニメの挿入歌で使われてたハチミツ、スガシカオさんバージョンのhappy birthdayがめちゃくちゃ良かった！！

[33. 匿名]

>>15
なんだそれ
どこまでの都合良いな

[34. 匿名]

ドラマもやってたよね
すんげーつまんなかった思い出

[35. 匿名]

>>15
萩尾望都との対談で言ってたの見た

竹本くんにははぐとは別で幸せになってほしいんだけど…

[36. 匿名]

>>27
デマ流されて作者も俳優さんも被害者よ

[37. 匿名]

雰囲気は好きなんだけど
青春だね〜、ウフフ☆みたいなノリが苦手だったな
うまく言えないが…

[38. 匿名]

>>7
私もそう、
ただ忘れられるから、また読んで面白いあーそうだったと、また新たな気持ちで読めるからラッキーだなって最近思う

[39. 匿名]

>>4
映画は可もなく不可もなく…という感じだったけど、菅野よう子さんの音楽が良かった。

[40. 匿名]

>>35
それが良いよね
いつかはぐちゃんと再会した日には、また物作りの仲間として楽しく話せれば

[41. 匿名]

ハグの芸術家としての才能やひたむきさに惚れるのは解るけど、竹本と森田がハグに一目惚れしたのはロリコン気質あって気持ち悪い
中身も幼稚園児みたいだし

[42. 匿名]

>>24
ドラマ最悪と思ってたけど、台湾か中国版はもっと酷かったw

[43. 匿名]

画集の中に入ってる、先生達の大学生だったころっぽい3人の写真の絵が最高。

[44. 匿名]

>>9
竹本くんの自転車旅が好きで松島のお寺行って聖地巡礼してたなぁ
宗谷岬も行ってみたかったけどさすがに遠すぎた

[45. 匿名]

>>17

ローマイヤ先輩？をおかずに

[46. 匿名]

はぐがあんまり好きじゃないんだよな～めちゃくちゃ冷たい女だと思う
修ちゃん好きなキャラだからこそあの結末は嫌だった
はぐに利用されてるだけじゃん

[47. 匿名]

>>30
あそこは切なかったね
それなのに3月のライオンでハチクロが出てきて、竹本くんと森田を除いたキャラが卒業後もまだワチャワチャやってんのに興醒めした
竹本くん視点なら確かにその後みんなど集まることは無かったんだろうけどさ

[48. 匿名]

>>35
竹本くん包容力持った良い大人になると思うけど、
当時は若くてあの時付き合ったとしてもお互いのために離れようってなってそうと思った
社会でて成長して対等に向き合える人に出会いそうだよね
学生の時、特に美大だと、圧倒的な才能持った存在に惹かれてしまうのはわからなくない

[49. 匿名]

青春スーツ

[50. 匿名]

>>41
羽海野さんの中では「小さい、かわいい、幼児性」がモテる3大要素なんだと思う
しっかり者でもハワワ～☆になっちゃうから

[51. 匿名]

何ていうか美術系統ってさ音楽よりわかりやすくこの人は天才…？みたいなの分からんよね。音楽的な演出で漫画でもまあ違うんだなって理解しやすいけどさ。
はぐみの作品が素晴らしいって漫画からはわかんなかったな。森田さんは権威に認められるみたいな描写で天才感は出てたけど。

[52. 匿名]

>>30
結局全員で撮った写真は無いんだっけ？一生のうちの学生時代のほんの一瞬って感じでなんか切ないな

[53. 匿名]

名前忘れちゃったけど筋肉がしっかりついててスタイル良い女の子が好きだった
あれ見て体重じゃなくて見た目が大事なんだと思って食事制限より筋トレはじめたよ

[54. 匿名]

>>11
ヨコだけど、ハチクロの舞台は芸大じゃなくて美大だよ。

[55. 匿名]

映画の試写会誘われて行ったけど正直つまらなかった事しか覚えてない。

[56. 匿名]

>>17
ゴロン…

[57. 匿名]

>>50
3月の次女も、主人公より年下なのにしっかり者のお姉さん、って感じだったのに幼児化はわわになっていってた気がする
途中で読むの辞めちゃったから記憶違いかもだけど

[58. 匿名]

>>30
学生の時、行こうねまた集まろうと言ってたのに、それぞれの進路や決まって忙しさもあるけど、温度差や心の距離ができ気まずさ持つ人もいたりで、集まるの誰も言い出さなくなってって、リアルな感じはした

[59. 匿名]

初期の山田の女子に頼られる美脚の鉄人キャラ好きだったなー

[60. 匿名]

>>53
山田ね。なんていえか作者がときとしてははぐ、ときとしては山田に乗り込んでモテる女の萌えみたいなものを味わってる感じが気持ち悪かった。モブにちょっと嫉妬させたりして。りかさんとかにもも不幸で暗い女でもどこまでも追ってくれる男がいるっていう萌えを味わってる感じ…。

[61. 匿名]

ちょっと漫画出してくるわ

[62. 匿名]

>>50
作者自身もそんな感じだしね

[63. 匿名]

若い頃はハマって読んでたけど、今読むと近場でくっつき過ぎだよな

[64. 匿名]

>>54
そうなんですね！ありがとうございます！お恥ずかしながら芸大と美大の違いも理解してませんでした…

[65. 匿名]

>>30
あの流れがすごくリアル。
実際も卒業しちゃったらなかなか会えないしね。
あの頃あんなに一緒で楽しく毎日過ごしてたのに卒業したらもうこんな風に過ごせないって学生の最中って気付けないもんね。

[66. 匿名]

ハチクロの時の女子料理はトンデモ扱いだったけど

ライオンになると
甘いしょっぱい無限ループ→ばっちこい絶賛
炭水化物＋炭水化物＋炭水化物みたいなの→はわわ大絶賛

禁断の味、背徳の味ってあるけど、ちょっと食べられなさそうなところが気になってる。
くだんのいちごあめ？みたいなのも流行ってるくらいだからいいのか、とも思うけど、
ガルちゃんでもやっぱ「ただのバエスイーツ」扱いだったし

[67. 匿名]

>>8
多摩美術大学？

[68. 匿名]

>>57
3月のライオンつまらないから早く終わって欲しい
もしかしたら面白くなってくれるかも…ここまできたんだから、って読み続けてもう10年くらい経ってる気がするわ

[69. 匿名]

終始モヤモヤして終わった
ラストのサンドイッチ
あれ絶対美味しくないだろうなーと

[70. 匿名]

>>50
あかりさんの母性ある大人美女設定も消えて「実は弱いんです」にしちゃったもんね
今なんて意味不明な割烹着とほっかむりキャラになってるし

[71. 匿名]

>>51
あのちっちゃい姿であんなゴツい作品を作っちゃう☆
ってやつじゃない？
そういうの大好きだから作者が

[72. 匿名]

>>14
あの界隈が突出して才能あったり稼げるってだけで
竹本くんも手先は器用だし真面目だし優しいし
気配りできるし充分好物件なのに…

[73. 匿名]

>>60
解る
なんでか作者が常にチラつくんだよね
作者の自慰を見せられてる感じする漫画ってたまにあるけどまさにそんな感じ
女キャラが幼くてもモテてても悲劇のヒロインでも全然気にならなくて面白い作品っていっぱいあるのに、
なんでか羽海野作品は作者の自己投影を強く感じちゃうんだよなぁ

[74. 匿名]

>>30
青春ってさ渦中にいる時は気付かないけど、あとから振り返った時にやっぱり人生の中で一番キラキラしてた時間だったなぁって自分の経験と重なって切なくなったわ

[75. 匿名]

先生が山田に言うセリフが印象に残ってる
人間に選べる選択肢は努力するか諦めるかの２つしかないよって諭しておいて、後でボソッともう１つ選択肢はあるけど知らない方がいいから言わない、ってヤツ
もう１つは何なんだよ？！って読者みんな思ったよね

[76. 匿名]

>>25
町内会を盛り上げようとしたり面倒見良いからモテるのは分かる
作者の表現は過剰だけど

[77. 匿名]

>>14
それが、作者の後日談では竹本とはぐが最終的にくっつくって見たな。

[78. 匿名]

>>77
ほんと作者適当だよね
どこに竹本とはぐみがくっつく要素があるんだよ

[79. 匿名]

>>74
大人になっても結婚してからもいつまでも学生時代の友達と男女でべったりしてる人達もいるけど、
あの人達はいつまでも青春なんだろうか…
てかまさにハチクロの奴らがそれな気もするけど

[80. 匿名]

>>67
ムサビじゃないっけ？

[81. 匿名]

先生、最初からエントリーしといて

[82. 匿名]

>>21
なんていうか一昔前の陰キャ漫画家って憧れの学校描く時に生活感を持ち込みやすいよね。
そこはかとなく学生運動に憧れがあるのか、バンカラなノリが好きなのか。
すぐ学校でご飯作り出すし、校内で商売しだす。部室は私物で溢れてたまり場みたいになる。貧乏な時は先輩や先生を頼る。
感性が古すぎる。
大学なんて授業終わったらさっさと皆外に出るわ。

[83. 匿名]

はぐやあゆのファッションがいつも可愛くて好きだったなー。
リカさんが色んな意味で苦手、上手く言えないけど。
あゆがリカさんと仕事するって真山に言った時も「やめときなよ…」って思ったw

[84. 匿名]

登場人物の女がみんな男に依存しすぎ

[85. 匿名]

アニメ版のOPEDどれも名曲揃いで良き

[86. 匿名]

>>78
モデルや影響を受けた作品まで明言しているから適当にくっつけたわけではないような

[87. 匿名]

>>68
あれ？
3月のライオンって終わってないの？

[88. 匿名]

>>72
はぐみがあの時点で芸術を続けられるとしたら花本先生しかいなかったのかなと思う
森田→共倒れになりかねない
竹本→本人も言っているようにはぐみにかけられる時間もお金もない
一人で生きていく→作品作りは難しい
親→再婚して子供も生まれたので頼りづらい

[89. 匿名]

あんなに仲良かったのに一緒に撮った写真が一枚もない。って作中どこかの竹本くんのモノローグで読んで
『あ、ホントだ…』と、ビックリした。
それがまた儚い思い出で良いと思ったが

[90. 匿名]

>>7
竹本君チャリ旅行は大事なシーンだけどなんでローマイヤ先輩なのｗｗ

[91. 匿名]

>>12
終盤も楽しめたよ私は
オチも基本的にアレでいいと思ってる
ただ修ちゃん→はぐはあくまで保護者愛というかせめてシスコン的な愛にしてほしかった…

3月のライオンは…うん
監修してくれる棋士の先生が病気で将棋シーン描きにくくなっちゃったから仕方ない部分もあるんだろうけど…

[92. 匿名]

スピッツやシカオさんの曲がこれまた良かった！

魔法のコトバも懐かしいな…

[93. 匿名]

>>13
レスしようとして序盤と中盤の記憶が抜けてることに気が付いた
最序盤はおぼえてるけど…
中盤て何があったあたり？
鳥取とか稼頭男の足が臭いとかそこらへん？

[94. 匿名]

>>77
うっそ！？
どういうことなの
修ちゃん早死にしちゃうとか！？

[95. 匿名]

>>31
あゆは実際には気づいていないフリだったけどね

[96. 匿名]

>>51
それは個人によるんじゃない？
私は絵はわからんでもないけど音楽はさっぱりわからん

[97. 匿名]

>>57
合ってるよ
地味だけどしっかりした強い子だったはずが
クラスでも注目される美少女はわわ☆になってる

[98. 匿名]

>>80
ムサビ卒の友人が「あれうちの大学モデル」って言ってた

[99. 匿名]

>>70
あかりは「しっかりしてるではなくしっかりしなきゃ」だったという説明でまあ納得できたかな
それで銀座のホステス務まるんだ？とは思うけど叔母さんが監督してるのかもしれんし

[100. 匿名]

>>88
はぐにとっては絵を描き続けることが何よりも大事（できなくなったら死ぬ）からその選択自体は違和感無いわ

どうでもいいけど他作品で長野県警大騒ぎみたいなシーンあるとはぐ父頑張ってんのかなーって思うようになったｗ

[101. 匿名]

あゆあんま好きなキャラでもないけど
「私が頂いても！？」でかつ丼掻っ込むところは好きだった

[102. 匿名]

>>68
横だけど、来年で連載開始から20年なんだね。びっくりした。私も年取るわけだ。

[103. 匿名]

>>75
思った！個人的には「もしかして死ぬことなのかな…？」と思いました。

[104. 匿名]

>>4
あの伊勢谷めちゃくちゃかっこよかった

[105. 匿名]

>>89
あの時代もう携帯にカメラ付いてたよね？
今読んでるけど、人によって着メロ変えるというエピソードがある

[106. 匿名]

>>105
ついてたけど画質悪いし人を撮るってあんまやらなかった記憶
でも大学生だと一人二人デジカメ持ってたりして頻繁ではなくでもイベント時とかは写真撮ってたな

[107. 匿名]

>>106
しかも美大生ならカメラ好きも多そうだよね。
作品撮るためにカメラも使いそうだし。

[108. 匿名]

>>68
次が最終巻だったはず

[109. 匿名]

森田先輩がアカデミー賞に出てて賞貰って、次のコマで入院してるところ笑った。
ギャグ漫画描いて欲しい

[110. 匿名]

森田兄にちょっと感情移入した覚えがある
森田兄は、父や似た境遇にあった父親友を追い込んだ会社社長から株をすべて買い占めることで会社乗っ取りをして復讐を成し遂げたんだけど 父が『(復讐なんて大それたことなんて考えず)正しく真っ当に生きろ』との遺言を無視して復讐に走り、仇敵の社長の大切な家族…何の罪もない人間を不幸にしてしまったことにたいして血を吐くほどの罪悪感を抱いていてしまい、『復讐なら受けてたってやる！』と宣言した後、泣き崩れて父や社長家族に謝罪してたシーンには胸が痛くなった
森田兄は『復讐なら受けてたってやる！ 』なんて言ってたけど…復讐されたら、おとなしく受け入れて自分が首謀者だとして１人で討たれるつもりだったんじゃないかな？
そのしばらく後、弁護士か部下が森田兄のために社長家族にほぼ無償で田舎の邸宅を提供し、社長はすべてを失いながらも、家族たちはそれぞれの得意分野を活かして家族で協力しあってたくましく生きていくことを決意していく姿を見て涙ぐみながら部下にお礼を述べていたのは、作中でも一番印象深いシーンだった
今思うに、この社長と森田兄て幼い頃がちょっと似ていたのかも？
社長も森田兄弟父も共に発明家として名高く、だけども２人共父からの才能を受け継がず、立派な父が劣等感となっていた。違うのは、社長は劣等感から道を外し、森田兄は劣等感はあったものの道を外さなかったというだけ

[111. 匿名]

>>104
嘘〜ん

[112. 匿名]

>>6
本当だ！🫨

気付かなかった🫨🫨🫨🫨

[113. 匿名]

>>12
www

私も、3月のライオン離れた組

[114. 匿名]

>>13
私の友人も同じようなこと言ってた！

感性が、違うんだなって、勉強になった！

[115. 匿名]

>>41
www

[116. 匿名]

>>17
🫓だそれ

[117. 匿名]

>>18
それな‼️‼️‼️‼️キンモクセイは、わからんけども

[118. 匿名]

>>20
面白いよね〜〜〜〜🤣🥹🤣🥹

[119. 匿名]

>>71
www

[120. 匿名]

>>60
気持ち悪かった。

なんだ（笑）（笑）（笑）

[121. 匿名]

美大生皆思ったこと

はぐちゃんはいない
森田は実在しそう
あゆちゃんが一番しっくり

結局、漫画だよね

[122. 匿名]

>>81
www

[123. 匿名]

>>83
リカさん出てくるたんび、
NANAのハチに似てるな〜って思った

表情の作り方とかが

[124. 匿名]

>>109
🛷なﾐﾘﾀﾝ

[125. 匿名]

>>29
スピッツは、好きだから、良かったけど、

スガシカオ嫌いだったから、残念だった

[126. 匿名]

真山がちゃっかりリカさんに何度も手を出すの、大人になったいま読み返すと犯罪でしかない。
自分がリカさんだったら、普通に傷つく。

[127. 匿名]

これ言うとボロクソ叩かれるけどはぐを心から愛せるのってしゅうちゃんくらいでは？と思っていたから正直ふたりがくっついたの納得しかなかった

[128. 匿名]

>>1
Twitterで「検察庁方改正案に反対」運動しててドン引きした

[129. 匿名]

>>127
私は、森田とくっついて⭐️かった

[130. 匿名]

>>128
🫓？それ!?

[131. 匿名]

初めて読みました！
皆、名字に植物てか緑っぽい名前がついてるな。
最後のサンドイッチ何？何故野草をサンドしたんだろう？

修ちゃんとはまぁ良き理解者としてという感じなのはわかったけど、ここ読んで何で最後竹本くんとくっつくんだろうと思った。森田は…。

[132. 匿名]

>>123
ナナじゃなくて？

[133. 匿名]

>>131
修ちゃんが外国へ行くときは見つからなかったクローバーを
旅立つ竹本君のためにたくさんたくさん探して贈った
幸せになってほしいから

でもなんでサンドなんだろう…それは私も当時からわからない
ハチミツで殺菌狙った？

[134. 匿名]

あゆと真山がくっつかなかったのはいいんだけど、あゆ狙いの野宮ってキャラが嫌いだったな。なんか、大人独特の囲い込みで若い女の子にちょっかい出してたのが、すごく気持ち悪かった。

[135. 匿名]

>>110
あれ社長一家だったの？！気が付いてなくて今知った。
あと森田父の親友は亡くなったんだよね多分。ちょっと島田さんに似てた

[136. 匿名]

>>134
確🦀、あれは、気持ち悪かった‼️（笑）

[137. 匿名]

山崎と美和子さんのファッション対決に笑った

[138. 匿名]

>>137
懐か🤫🤣🤣🤣🤣🤣

思い出した‼️‼️‼️‼️

[139. 匿名]

>>22
多分若くして結婚して旦那さんの実家？側に釜や小屋建てて貰って好きなことして生活できてて羨ましい

[140. 匿名]

>>59
美脚で美乳で髪サラサラってもう無敵だよなぁと当時思ってた

[141. 匿名]

>>140
わかりみが深い

[142. 匿名]

>>137
その対決は3月のライオンにも持ち越され山崎相変わらず圧勝してるっぽかったな

[143. 匿名]

野宮さんはあゆと交際してから刺激的で染みわたる料理ちゃんと食べてんのかな？

[144. 匿名]

>>88
はぐにとっては修ちゃんを選ぶのは作品を作り続ける＝生きる事なんだろうけど
修ちゃんにとっては将来的にキスしたいセッ◯スしたいという欲求込みなんだよね？
はぐは結構残酷だなぁと思ったり…
まあ３月のライオンを見た感じはぐも今では腹括って、将来結婚見越したお付き合いしてるのかもしれないけど

[145. 匿名]

>>8
藝大の美術学部ではないって聞きました
当時従姉のねえちゃんが藝大の油彩（二浪した）に通ってて、受験のとき多摩と武蔵野美大も受けたのでそのどっちかのイメージじゃないかな、と言ってた

[146. 匿名]

>>7
竹本君の作るご飯が美味しそう

[147. 匿名]

>>144
残酷だと自分でもわかってると思うよ
だから「修ちゃんの人生をください」と言う言い方した
はぐからしたら打算そのもの、修ちゃんもわかってる
でもそういうスタートでも恋愛に似たものが生まれてなんとなく結婚してってケースは珍しくはないよね
だからそういう形の夫婦になるんじゃないかな

と思ったのに竹本君とくっつくってどういうことなの

[148. 匿名]

>>84
そのあたりも作者の自己投影だと思う
おまけページにやたらと編集者の男も出てくるよね
良くしてもらってるって
からかわれてると言いたい描写もイチャイチャしてるようにしか見えない(相手既婚者なのに)
奥さんが見たら確実に嫌だろうなって話のオンパレード

[149. 匿名]

>>147
作者

[150. 匿名]

>>89
別にマンガなんだし全部の行動を漫画にしてる訳ないよね
たしかにって、じゃあ「僕達は1度もお風呂に入ってない」にも「たしかに！」ってなるはずだけど
あいつらが自分たちを写真に撮ってないからって、それがなにって感じする

[151. 匿名]

>>150
たしかにじゃなくて、ほんとだ だったわ

[152. 匿名]

>>35
普通に優しくて真面目で可愛い女の子と結婚してほしい
竹本くん誠実だし

[153. 匿名]

>>57
男性からするとああいうはわわ系がやっぱり可愛いのかな？

[154. 匿名]

>>1
最後の君を好きになって良かったに感動したのと
森田さん父の幼馴染みの話と
山田さんのエピソードで金木犀ってくさいよなと思ったことしか覚えてない

[155. 匿名]

アニメの山田とはぐみが仲良くなるきっかけの話が好きだった

[156. 匿名]

はぐって、ちょっと

ブスだょね？

[157. 匿名]

>>88
そうそう恋(森田)より芸術(自分と向き合うこと)を取ったエンドって感じだよね。
相手の才能に惚れて、尽くす感じの夫婦とか芸の世界ではザラにいるよね？
金持ち家系の作品数の少ない女流監督で、俳優と結婚してる人とか。

[158. 匿名]

>>84
まあいうて少女漫画だしね。

[159. 匿名]

>>15
いつ言ってたのか気になる
一応？先生エンド🤮だったけど(3月のライオンでも少し出てたけど)、最終的には竹本君なのか

[160. 匿名]

>>19
カゲがある女とかちょこっと厄介な部分がある女性に目がいくタイプかなって思った
真山は自覚ないかもだけど真山のなかで8割位がリカ、２割位はあゆに感じて。
でもあゆみは綺麗な健やかな女の子なので（まだ学生で年齢的にも）重い過去がある女じゃないから
あゆみが「悲しみで壊れそうな女」を演じたら真山はカンタンに落とせそうなのに
でもそんな器用なことできない人なんだね

この話って男が女の為に人生捧げたり変えたりしますね
少女漫画の女性の願望部分かな

[161. 匿名]

森田と山田のコンビが1番好きだったな。
恋愛感情挟まない男女の友情が最高だった。

[162. 匿名]

>>161
わかりみが深い

[163. 匿名]

>>135
森田父親友のおじさんは、ガンで亡くなった。
この人は騙されてたんだよ。この人の年老いた母親もガンで、なんとか助けようとして大金が必要となり、悪徳社長の口車に乗せられて森田父や仲間を裏切り、彼らを売ったんだよ。結局、大金は払われず母親は亡くなった
あと裏切り、仲間を売ったのは、単に母親の治療費欲しさだけでなく森田父はこんな小さな会社でわ和気あいあいとのんびりして才能をくすぶらせている器ではなく、その才能を世界に出て磨くべきだ…て個人的な希望もあった。
森田父は、裏切った親友を恨むどころか、母親と同じくガンに苦しむ親友の姿を嘆き、騙されたことに同情し…その友情は彼が亡くなるまで変わらなかった。
森田兄は父親はもちろん、この父の親友にはものすごく思い入れがあり、それはどことなく立場が似ていたこと…共に凡人で、才能とカリスマ性に溢れる人物…おじさんは幼馴染みであった森田父、森田兄は父の才能を受け継いだ弟…近くにいて秘かな劣等感があり、互いに良き理解者同士だったこともあって、彼を甘言で騙し、父親を籠の鳥にしてさんざん利用してきた社長に復讐心を持ってたんだよ

[164. 匿名]

>>160
真山はあゆのことは好きなんだけど…それは妹みたいな感情で、優しく見守る的なカンジなんだよね？
女にやたらモテる先輩があゆに近づいたりしたら、『あんなん山田には荷が重すぎるし、ふさわしくない！山田には見た目はそこそこなものの性格が良くて包容力があって、浮気とか絶対にしなさそうな男がふさわしい！』なんて持論を述べて、先生に『お前は、年頃の娘を持つおかんか！💢』てつっこまれてたのが、うざいけど ちょっと微笑ましかったな。
あゆのことは恋愛感情は持てないけど、可愛い妹かなんかのように思ってるから、幸せになって欲しいって気持ちはよくわかる

[165. 匿名]

>>127
理由は？
年齢差も雰囲気も親子みたいな感じで親子愛なら解るんだけど

[166. 匿名]

>>148
入院した時に担当男性が毛布を買ってきてくれて掛けてくれて、なんかキラキラしてるように描いてたよね
その担当男性が作者のお団子ヘアのお団子部分をボスボス突っついてくるとか、
担当男性のフードがひっくり返ってる？とかで思いっきり叩いて直すとか、
その担当男性が昇級したかなんかで本来は担当を外れる所を、作者だけ特別扱いで担当を続けさせて貰ったとかも、
まぁ、見る人が見たらなんか思う所あるよね

[167. 匿名]

>>152
あの年齢でハグのあの状態じゃ「幼児のお世話」だよね

[168. 匿名]

>>153
オタクは好きそう
現実を知らないから

[169. 匿名]

>>147
花本先生が◯◯になるとそのときはどうやったって頼れない
しかし、その頃の竹本ははぐみが頼れる人物になっている
というのもあるのかなと思う

[170. 匿名]

今読んでるけど山田さんの服が可愛い。
当時ツモリチサトとか好きだったな。

[171. 匿名]

>>161
わかる
ハピマニで言うところのカヨコとヒデキみたいなのも好き

[172. 匿名]

>>91
ライオンがアレなのは将棋シーンじゃないと思う

恋愛部分というか…だよたぶん

[173. 匿名]

>>7
竹本くんのフルネームが思い出せない
山田さんがやたら女子に嫌われそうな女子だった記憶

[174. 匿名]

>>19
大人っぽいキレイ系が好きならリカじゃない？

あと、傷ついた女性を支えたい系の男もいるから　ヒーロー願望ってやつ

[175. 匿名]

>>19
ぶっちゃけ現実なら外見や性格が好みじゃないんだと思う

[176. 匿名]

>>47
あゆとはぐは卒業後も仲良しだと微笑ましいけど、他はつながりなくてもよかったよね

[177. 匿名]

>>30
「なんてことはまるでない、はずだ。」

といいね。
（伊坂幸太郎「砂漠」）

[178. 匿名]

今全巻読み終わった。
はぐと花本先生ってこんなだったっけって結構忘れてた。
何かくっついた？のは覚えてたけど、恋愛なの？って今さら疑問。
こりゃ賛否の否ばっかなの分かるわ。

[179. 匿名]

>>125
よこ
私はその正反対だー

[180. 匿名]

>>153
よくわからんけどあそこまでいくとロリを疑ってしまう

[181. 匿名]

修ちゃんとリカがくっつけばよくねと思ってた

[182. 匿名]

>>132
ナナぢゃなくて

あの儚くて、可憐なところが

[183. 匿名]

>>181
でも花本先生はリカに対して恋愛感情は全然無い感じじゃなかった？

[184. 匿名]

>>183
横
花本先生が好きなのリカさんの元旦那で、それ以外で唯一愛せたのがはぐなのかと思ってた
一緒に暮らしてリカさんの身体も拭いてて、何も思わないなんてあり得るか？？

[185. 匿名]

>>172
違うの
将棋シーンが描きにくくなってしまいその代わりに姉妹ピックアップシーン増やすしかなかったのではと言いたかった

[186. 匿名]

>>184
さら横
二人セットで好きだったんじゃないかな
おそらくは推し的な意味で
小池真理子「恋」的な意味で二人セットで好きでも私は構わんが

[187. 匿名]

>>184
他人で男女だけど、もう幼なじみとか兄妹の感覚なのかなと思った。

[188. 匿名]

ハチクロは、色々ありえなくて面白かった

現実にはありえない

少女漫画ならでは

[189. 匿名]

リカさん的に旦那の親友はなしなんじゃない？
旦那に申し訳ないというか…
まぁだからといってなんで真山？って感じだけど
年下だから楽なのかな

[190. 匿名]

ハチクロって🫓なの？

りぼんでもないし、マーガレットでもなかったし

だけど、それが、良かった

[191. 匿名]

>>189
旦那のこと知らないし、色々面倒見てくれるし楽なのかなと思った。
でも亡くなった旦那さんとは全然タイプ違う感じだよね。
どちらかと言えばローマイヤ先輩が合ってたのではと思う。

[192. 匿名]

>>126
ゴメン…リカも同意かと思っていました…
真山へ愛情の有無は関係なくやっぱ旦那さんをああいった形で亡くして寂しいので、自分に気がある人を傍に置いている
真山はリカの傍に居られる
お互い相手の好意を「利用」してるメリットの一致というか
シンプルな好き嫌いで分けられない気持ちの機微の部分で

[193. 匿名]

誰なの？

マイナス付けた人💩🐥

[194. 匿名]

>>165
そうなんだよねー！
最後しゅうちゃんを選ぶのははぐが芸術活動するために必要って言うのは分かるんだ。
しゅうちゃんが顔を赤くして「好きさ！大好きさ！」って言ってるシーン見て「あれ？しゅうちゃんってはぐのこといつから恋愛対象に見てたの…？」って思った。父性的な感覚で接してたんじゃなかったの？？　
しゅうちゃんの感情の変化がイマイチ分からなかったです。

[195. 匿名]

>>194
はぐ、モテ過ぎだろ

[196. 匿名]

>>195
少女漫画の主人公だからね！

[197. 匿名]

>>194
山田さんが「いつから？(はぐみの事好きなの)」って聞いた時に「境目はなぁ…説明しようとすれば出来るけど勘弁して」って言ってたから、好きになった境目あるんだよね。
でも読者としても、今読み返してもずっと保護者って感じで何でいきなり恋愛の好きになってるのか分からなかった。
しかも親戚だよね？

[198. 匿名]

>>197
はぐの父親の従兄弟だったはず。

[199. 匿名]

>>198
従兄弟と結婚出来るんだから従兄弟の子供なら、問題ないのかな？
デモなんか気持ち悪いな。
年も離れてるし。
自分の娘が自分の従兄弟と付き合うとか、正直ゾッとする。

[200. 匿名]

>>197
入院してる時も父親役としてはぐちゃんのストレスを受け止める役を引き受けてるのかと思ってた。
父親ポジションでこれからも一緒に共に生きていくって形だったら分かったんだけどなあ…。

[201. 匿名]

リカさんと真山はくっつかないで欲しかった
あゆと年上の人（名前思い出せない）も
メインキャラじゃないし片思いのままでよかった
番外編？読むと特にそう思う
ハチクロの良さは竹本くんの片思いと学生時代の大人になりきれなさみたいなところだと思うので、そこがなければ読んでない
竹本くん以外は、人間性も？？って人たちばかりだしな
あゆが近所のお兄ちゃんにモテモテエピソードも普通気づくだろ？って思うし、ユニコーン出てきた回もなんか気持ち悪かった

[202. 匿名]

>>194
はぐみの「修ちゃんの人生をわたしに下さい」もマネージャー的な感じで仕事のパートナーとして助けて欲しいって意味かと思ったけど、恋人としてなの？恋愛なの？って今読んでも理解が出来ない…。

[203. 匿名]

>>173
竹本祐太

[204. 匿名]

>>184
リカに興味が無いからゲイだとかさすがに短絡的過ぎるわ

[205. 匿名]

>>195
作者の自己投影だから
少女漫画あるある

[206. 匿名]

>>199
そういう目で見られてたってだけでも吐き気がする

[207. 匿名]

夜読むとお腹空く。
はぐと山田さんが作った料理は無しだけど、竹本くんが自分探しの旅で出会った修復士の人達に作ったご飯が美味しそうでたまらん。

[208. 匿名]

>>202
はぐはパートナーとかマネージャー的な意味で言ったけど、先生は赤くなってたし恋愛的な意味で認識してる印象。
赤くならないで優しい微笑みで受け入れてたらこんなにモヤモヤしなかったんだけどなあ。

[209. 匿名]

>>91
中学生プロの話書きたくて将棋か格闘技系かで迷って将棋になったんだよね。将棋のルール全く分からないから零の凄さがよく分からなくて

[210. 匿名]

>>194
しかも回りがキャーキャーはしゃいだ感じで騒いでたけど、校内では親戚で保護者的な立場って認識だったよね。
実際過保護でお父さんみたいに扱われてたし。
そんな人がいきなり「大好き」とか言ったら引かない？
祝福ムードなのが不思議だわ。

[211. 匿名]

>>197
青春の名台詞

[212. 匿名]

>>210
保護者として世話してたのにいつから下心ありで見てたの？！って私なら内心思うっちゃうわ
あの世界、誰も引いてる人がいなくて不思議

[213. 匿名]

>>201

マジレスすると数年後に別れそうなイメージ。

真山は今はリカにアツくなってるけど、数年後に少しはモノが見えてきた時、山田を思い出して心変わりしそう。
でも野宮とまとまったので、山田にどこか似た若い女性を無自覚に代替品にして付き合いそう。
リカは亡くなったダンナさんと同じ系統のおおらかで人間的に器が大きい男性（真山は系統が反対）と意気投合しそう。

でもマンガだから一度まとまったらそのままでOKでしょうか。

[214. 匿名]

>>125
読点の入れ方がイヤ

[215. 匿名]

3月のライオンとハチクロ両方読んでるとこだけど、この作者は感情表現が上手いね