初任給40万バブルの裏で沈む氷河期世代：賃金減、健康リスク増、迫る親の介護と中年期の実態とは？

[501. 匿名]

海外から見ても日本人は働きすぎなんだよな
まじで頑張ってるんだよ
企業と制度と税と社会保険と既得権益に吸われてるからきつい

大企業やらを優先しすぎで自民党はその大企業から献金されてるから移民も要請されたら入れまくる。大企業優先な自民党のままだから何も変わらない

頑張れってもあまりにも上で中抜きされる構造になっている。
これが「努力が報われない国」の正体かもね
努力を否定してるんじゃない。
努力を無効化するシステムが完成してるって話で他国なら暴動だろうな

[502. 匿名]

うーん、氷河期世代って何で日本下げしたり他責思考の人が多いのかな？
そもそも悪夢の民主時代のせいなのに、ジミンガーしか言わないのは何で？
この手の人達が事件起こしてるんだろうし、不満なら日本から出ていけばいいの

[503. 匿名]

>>325
2004年からだよね。私、新卒だったから、「親に今年からボーナスからも税金引かれるようになったんだよ」って聞いてガッカリしたの記憶にあるわ。本当なら10万近く多くもらえてたのか…って。

[504. 匿名]

そんなことより、消費税なんか検討してないで所得税と保険料下げれば？ 働くことへの懲罰として取りすぎだよ

[505. 匿名]

若いやつの初任給減らせとか高い初任給だから仕事教えないぞみたいな嫌味みたいなこといったり、氷河期世代が昔嫌ってた団塊やバブルみたいな会社の老害になった
氷河期が高齢者になったら年金全然足りない社会保険料負担高すぎとか社会の老害になるんだろうな
自己認識で優秀で頭が良く真面目で優しい悲劇のヒロイン氷河期世代とか思ってそうなのが笑える

[506. 匿名]

老後働けなくなったら生保受給を優先して申請させてほしい。
それでも私たち氷河期世代を見捨てるのならもう安楽死制度導入をそろそろ検討しはじててほしい。

[507. 匿名]

氷河期世代イジメぬんで

[508. 匿名]

>>502
うーん　なんで氷河期の実態を知らない奴が物知り顔で語れんだろな
偏見がすごくて笑える

[509. 匿名]

>>348
私は氷河期だけど成功者だから、どこの世代が貧困で苦しんでてもなんとも思わないな
氷河期の同級生たちも皆んな成功者だから同世代ってだけで貧困だからって同情しないな

[510. 匿名]

救済する必要なし
なんでも切り捨てが最効率です

[511. 匿名]

>>4
無敵の人増えそう

[512. 匿名]

その世代の人も田舎で生活して諦めればいい(笑)
諦めて楽な仕事したほうがいいですよ
7時間の運転のみ（ほぼ高速道路だけ）、他は一切なにもしない（作業ゼロ）
土日祝休み、大型連休長め
490万固定です
仕事じゃないレベルで楽だから安くてオッケー
旦那も500万円台だけど諦めが肝心

[513. 匿名]

>>68
大企業は利益凄いらしいよアホくさいわ　
売国企業にしか見えんわ最近　こいつらが潤って移民がまじで犯罪やらやらかして困ってるのは国民　舐めてるだろ

[514. 匿名]

>>506
最近大大阪ミナミで少年3人死傷した22歳くらいの男のひと生活保護だったみたいだな　多分ハーフとかな感じ

爆サイ.com PLUS on X

【衝撃】大阪・道頓堀刺殺事件で逮捕された岩崎龍我容疑者「生活保護をもらって、グリ下の帝王の家で生活していた」らしき動画が見つかる グリ下界隈では、要注意人物として扱われていた模様。 帝王は、何やってんだよ･･･。 #岩崎龍我 #グリ下 https://t.co/9qxosR...

[515. 匿名]

>>509
こういうゴミと直接喧嘩したいな　直接やりとりしよや？逃げるなよ今からでも会うか?

[516. 匿名]

>>95
むしろ大事な若者を戦地に送らず、数が多く老後の面倒見たくない氷河期を戦地に送り込む気がする。

[517. 匿名]

>>462
無理だよ今の自民党含め国民なんて見てないと気づけ　高市さんは違うって見るがあの人国民全く見てないのにアホは気づいてない

[518. 匿名]

>>502
氷河期世代の大半の人は普通に暮らしてるんだよ
誤解しないでいただきたい
他責の人とかには対しては氷河期世代が実は一番厳しいから
皆真面目にやってるんだよって

[519. 匿名]

>>465
5年前にTwitterやガルでもそれ言われてたよもう5年経ってるのよ、、、

[520. 匿名]

>>508
氷河期の実態って？ほとんどの人は普通に暮らしてるんだけど
一部の人が氷河期がー氷河期のせいでーって言ってて氷河期代表みたいなこと
言ってるけどそりゃー違うでしょうよって
若い世代だったら親ガチャとか言ってる人たちと何が違うの？

[521. 匿名]

氷河期ど真ん中で、若手時代は苦労したのは否めない。
だけど、今はちゃんと生活できてるよ。
どの時代だから良かったってのはなくて。
バブル期働いてた今の老人たちは、根性論とかハラスメントにまみれて働く辛さだってあったはずだしね。

[522. 匿名]

>>521
苦労した大変だった
ここはわかる

国が悪い
わからない

若者が悪い
もっとわからない

[523. 匿名]

>>7
それだよね
給与高くてウハウハでも、ある日突然命狙われるかもしれないしね
ほとんどの氷河期は耐えてるけど、堪え性のないゆとりやZのほうが先が思いやられる
なんてたって、親の資産がなさすぎるから
氷河期の親のほうがマシなレベル

[524. 匿名]

>>13
社内預金とか手当とかとにかく福利厚生もりもり経費使いまくりだった世代のこと？

[525. 匿名]

>>509
自分の中では成功者なんだろうな
上には上がいるのに

[526. 匿名]

成功すると失いたくないものを沢山得るわけじゃん。成功者ほど持たざるものに手を差し伸べて治安を上げてゆかないと自分の幸せが脅かされるのでは？氷河期世代を小馬鹿にするのは逆効果だよ。

[527. 匿名]

>>509
あなたが成功していて仮にどこかの会社に勤めているなら、大企業の社員年齢層で氷河期世代の人員が著しく少ないのは体感でもわかるでしょ？

私の周りでは〜と言って自己責任論で終わらせてるのって、本質が見えてないと思うよ。
バブルが弾けてデフレ経済下で、社会の構造的な歪みの犠牲になったのが氷河期世代なわけで。
ちょうど今の中国の若者も同じような状況におかれてるよ。
アジアトップレベルの北京大学を出てても就職口がない人が多いらしいから。あなたがもし今若かったとして彼らと就職を競う立場にあるとして、自分は彼らに勝てる人材だと胸張って言えるの？

[528. 匿名]

>>515
横だけど
いいよって言われたら本当に行くの？
飛行機の距離でも？笑

[529. 匿名]

仕方ないよね人口多いし年取っちゃったし
今更会社員でサラリーアップとか無理だし若者には邪魔だろうし、会社員に見切り付けて稼ぐしか無いんじゃない

[530. 匿名]

>>70
送り込むなら団塊とバブルの方が元気で良いんじゃない？

[531. 匿名]

失われた30年高市人気でどうなるものでもないね…

[532. 匿名]

>>14
教えたくなかったら教えなくても結構なんじゃない？。でも新卒に抜かれるような人は大して教えることなさそうだけど

[533. 匿名]

>>509
成功者の定義教えてよ♡
成功してるのに満たされないから、こんなところに来るんでしょう？

[534. 匿名]

>>6
救うわけがないよ
自民党にいまだに入れる氷河期世代が多い事
ちょろいんだろうね
無駄に忍耐強いし
今更抗うパワーも残ってないし
安楽死はよ認めてほしい

[535. 匿名]

>>474
みなし残業40時間とか含まれてそうだね。

[536. 匿名]

>>534
自民党にいれてるのは氷河期だけじゃないよ
国防あっての社会生活って認識だから入れたんじゃない？
安楽死望むなら、まずご自分からどうぞって言われてもいいのかな

社会人経験のない、浅はかさ丸出しだなあ

[537. 匿名]

>>536
氷河期世代が多く入れてること書くと必ず現れる
氷河期世代以外も入れてるって書くやつはなんなの？
雇われてる？幾らもらってるんの
これを書く意味はなに？
氷河期世代トピなんだから違う世代は来るだけむだ

せいぜいこんなことくらいしか書けないひとの社会人としての経験を書いていただけますかーーー？

[538. 匿名]

>>537
そういう、自分の頭で理解できない内容、図星に反応するの、子どもじみてるよ
都合の悪い指摘はスルーするし

他のトピで自民党擁護したことないよ
というか、年代別の投票先なんて新聞にもネットにもでてるけど、どうせ単発動画しか見ないから知らないか

[539. 匿名]

>>519
AIフェチはアホだからね
資源確保できない問題がどうしても打開できないからこのままだとAIフィーバーは終わってしまうんだよね
リソース節約すると使い物にならない問題と板挟み

[540. 匿名]

即座に年金支給を削って所得税を減税するべき

[541. 匿名]

>>528
とりあえず会おうや岸和田の人間なめとるやろ

[542. 匿名]

>>537
ゆとり世代だけど入れましたよ
単なる消去法です

[543. 匿名]

>>537
氷河期世代を取り上げた記事のトピであって氷河期世代のトピじゃないでしょ

[544. 匿名]

>>538
あなたのコメントも意味がないね

[545. 匿名]

>>542
このコメントも意味がない
氷河期世代がいまだに自民党に入れるのがおかしいというコメントに対して
ゆとりも入れてますって書いてなんの意味があるの?

[546. 匿名]

>>545
氷河期世代がどこの政党にいれてようがおかしくもなんともない
そもそも世代で個人を区切れるわけがない

[547. 匿名]

氷河期世代よりも下の世代のほうが自民党率高かったね

[548. 匿名]

>>546
おかしいと思ってるわたしにそのコメントすることになんの意味があるの？って書いてるんだけど
勝手に入れとけば良いんじゃない?
目障りだよ？

[549. 匿名]

>>548
他の人も言ってたけどさ
あなたのそのコメント自体なんの意味があるの？

[550. 匿名]

>>549
え？安楽死認めてほしいというコメントに意味がないってこと？
酷いね
最低だわ
きちんとコメント辿ってから書いてくれない？

[551. 匿名]

>>488
馬○だな
最前線は若者だよ
こうやって分断を煽って、氷河期憎しの若者票を集めて緊急事態宣言の票集めでもしようと準備してんの？
結局最前線に行くのは若者だよ
氷河期だと思って安心せずに、分断に乗せられないでよね

[552. 匿名]

>>548
じゃあ入れるね
あなたに決めさせてあげた

[553. 匿名]

>>544
不登校だかなんだか知らないけど、義務教育やり直したほうがいいよ
もはや日本語すらままならない

[554. 匿名]

>>545
あなたのコメントも意味がないのはいいのですか？

[555. 匿名]

>>550
なんの意味があるの？

[556. 匿名]

>>555
このコメントになんのいみがあるの？
勝手に私のコメントにぶら下がって来てなんの意味があるの？とは？

[557. 匿名]

>>552
何にいれるの？　
自民党？統一って選挙後も張り付いてるんだね笑
お疲れ様

[558. 匿名]

>>496
確かに
氷河期がトピになってもう長いけど、理解力が全くない人間が多すぎて謎だった

これ、わざとわからない人間のフリして年金運用を失敗した政○家や官僚が問題視されないようにしてる気がしてきた

流石にこんなに理解力がないわけがないよね
どんな馬○でも氷河期の構造や問題点くらいわかるはずなのに、なんでわかってないのか、日本はこんなに馬○が増えたのかと疑問符だらけだった

[559. 匿名]

>>496
それか統一ね

[560. 匿名]

>>556
よこ
最近はレスバもまともにできないくらい、日本語能力落ちてるよね
なりすましCのほうがまだ手応えあるくらい　

[561. 匿名]

>>555
早く答えてもらっていいですか？
日本会議？統一？
ただのガル依存？

[562. 匿名]

>>520
はいはい

[563. 匿名]

>>560
もう少しやりあえるやつがいるとやりがいもあるけどね
マイナス押して終わりだもんね
つまらんわ

[564. 匿名]

>>509
まじか
高年収の専業？
お前が一番の馬○でクソだな

他世代がよくわからず叩くのは理解が足りないと思うけど、お前は精神が腐ってる
私はホワイトで今日は有給だけど、関係ないなんてとても思えない

[565. 匿名]

皆で高市政権支持したんじゃん
他の世代は氷河期が○ぬ事を求めてる
氷河期世代は自傷したい
だから高市さんが圧勝したんでしょう？

そこまで考えてなかった人が大半だと思うけどさ

[566. 匿名]

>>563
最近は書き逃げパターンもあるよw
マイナスすら押さない

[567. 匿名]

>>566
なんだってぇえ
それは陰謀か工作なのかな！！！
ってノリでやり取りすればいい感じ？

[568. 匿名]

>>6
無理よ
選挙でも皆が言ってた。「福祉削減して現役世代の手取りを増やす」
弱者になった時点で人生終了になる日本が有権者の選択

[569. 匿名]

>>368
専門的な学部でもなく遊んでばかりで早稲田というだけで就職できるだろうと思ってた人ならそりゃそうなっただろうけど、大学入ってからも勉強して資格取ったり真面目にやってある程度コミュ力もある人ならそうはなってないはずだよ
私は国立だから私立大のことは知らんけどね

[570. 匿名]

>>520
はいはいとめんどくさくなったけど、氷河期のくせに困窮してる存在があることを理解してないの？
私の周りも主婦やホワイトで働いてる人ばかりだけど、会社には派遣の方もいるし、そもそも働いていない人がいることを知ってる
普通に暮らしている人がいるのはいるよ
だからいいの？
何言ってんの？

[571. 匿名]

幼稚だなぁ

[572. 匿名]

>>509
親が太いならちょっと違うと思うけど、氷河期でもみんなが悲惨な目にあったわけじゃないのはわかるわ
短大や低レベルの女子大で氷河期のせいにしてる人とかいるからね笑

[573. 匿名]

掲示板ヨレってあるよね(笑)

[574. 匿名]

レスバとか言ってる人はそもそも誰かとそうしたいのが目的なの？
それこそなんの意味があるの？

[575. 匿名]

>>567
ちょっと待って！
別に責めてないから！
って相手が言われたくないだろうセリフを並べる

[576. 匿名]

>>570
若い時苦労したから大変だったとかならわかる
けどずっと困窮してるって人はどの世代にもいるけど
それは世代なのせいなのですか？
だからいいの？とは？人類史ですべて平等で公平だったことなんてあります？

[577. 匿名]

>>574
なんか専業の時間になってくると、自分は安泰だから別に〜って感じの人が増えるね

[578. 匿名]

反高市がアホだから高市自民が激勝しただけ

[579. 匿名]

いつも通ってるサロンのセラピストさんは氷河期世代だとおもうけど普通に華やか

[580. 匿名]

氷河期語れるのは氷河期だけ
人間は経験したことしか語れないから

どこのトピでも氷河期批判してるのは、Zなりゆとりの無職だけ

[581. 匿名]

>>574
でた！なんの意味があるの？の人w

[582. 匿名]

>>576
数が違うでしょう…
明らかな政策ミスで陥った貧困は救うことができる
外国人に補助ができるなら、氷河期の働けていない方々にも補助だって出せるはず
氷河期だと正社員にしないといけなくてそうなると高額の消費税を払わないといけなくなるから企業はやっすい外○人を求めてるんだよ
政○家は企業からの献金目当てで氷河期を見殺してる
それはおかしいと声を上げても、世論工作に乗せられた馬○どもが氷河期を叩き出して世論醸成されない
政○家と企業はあんたのおかげでウハウハ
あんたは数年後社会保障が上がったことを嘆くことになる
まさに肉屋を支持する豚

[583. 匿名]

>>580
私も氷河期ですが
世代でカテゴライズしてレッテル貼りで叩くのは間違ってると思いますよ

[584. 匿名]

尊敬するか馬鹿にするかは世代で見ないし個人に対することだけど

[585. 匿名]

>>120
ハローワークで求人出してるならだと思うんだけど
更新する時とかチェックしてるんだと思う。

[586. 匿名]

>>178
なにそれ？って思うよね。
うちは中小企業の製造業で、こっちは生産管理から庶務雑務までこなしてるのに
何も考えないで言われたことだけやってる製造のやつの方と年収そんな変わらなかったりするのかと思うとふざけんなと思うけど、転職は年齢的に厳しいしね。

[587. 匿名]

>>112
なんなんだろうね。
ジジイどもの若さ至上主義。
若い奴なんて、絶対転職するから30代半ば以降の
現実見て腹括ってるやつの方がいいのにさ。
あと、うちの社長はいまだに「女性の方が細かい事に気がつく、女性がいた方が明るい」って女性の方が女性の方がうるさい。女性だって全然ズボラなやついるわ！仕事だらしないやついるわ！
女性の方が男性に比べて給料上げなくていいからですか？って聞いてみたい。

[588. 匿名]

>>587
なんだろうっておじさんもおばさんも
お年寄りから子供まで老若男女問わず若いお姉さんのほうが好きでしょ
あと安く使えるからじゃない？

[589. 匿名]

>>586
生産管理や事務雑務より、製造のが肉体酷使で人手不足そうだししょうがないわ

[590. 匿名]

>>586
生産管理や事務雑務より、製造のが肉体酷使で人手不足そうだししょうがないわ

[591. 匿名]

>>518
普通に暮らしているけど、もっと育児支援があったら生活にゆとりがあったかなと思う
投資もできたし、共稼ぎ正社員で働き続けられたら生涯年収も多くなったし、年金も増えたと思う

とにかく他世代に比べてゆとりはないと思う

[592. 匿名]

これね、自分は関係ないと思ってたら大間違いだよ
自分も駅で傷害事件に遭ってはじめて実感したけど、自分が氷河期団塊ジュニアで新卒カードできちんと就職できたとしても突然事件の被害者になって、加害者が氷河期団塊ジュニア非正規で医療費も損害賠償金も支払えない同年代
マジで怪我して一生抱えなきゃならない後遺症を負っても、補償もしてもらえない（もちろん保険にすら入ってない）
一生かかっても月１万円しか払えませんと
弁護士も、ないところからは取れないといって１００年かかっても返してもらえない
自分がそんな大損こいたら実感するよ
氷河期団塊ジュニア非正規が加害者の場合、被害者は泣き寝入りするしかないってことに

[593. 匿名]

>>356
情弱乙

[594. 匿名]

>>1
体罰もあるような学生時代を越え(部活でも水飲めない等)、社会に出ても酷い扱い受けてきた世代
精神的、肉体的にキツいのに引きこもらずに今まで戦い抜いてきた氷河期は、さすらいの用心棒なのかってくらい逞しいと思う
耐性もあるので、多少のトラブルにも動じない
ただ、自分の受けてきた扱いにやさぐれてる
結局最後まで棄民なのだろうと

この世代って引きこもるか、逞しく戦ってるのかの2択
戦ってる氷河期にお豆腐メンタルの人はいない
だがその割に給料が低すぎる

[595. 匿名]

>>310
技術職ではあの当時も引っ張りだこだったよ
うちの旦那高卒で技術職でずっとやってるけど福利厚生いいし起きてる素子供4人育てたけど余裕で終われるくらいはもらってるよ

みんな目指すとこが悪すぎたんだね

[596. 匿名]

>>524
それ今のうちの子たちのことだよ。もの凄く優遇されてて在学中からスカウト来るし、新幹線乗って関連会社巡りの説明会も良いとこのホテルに泊まったり美味しいものでもてなしてくれたりと至れり尽くせり

[597. 匿名]

>>595
あたす技術系でしたけど女子は大変でしたよ。就職できないって理由で大学院に進んだ人も多かった。就職に有利と言われる大学の男子もひっぱりだこどころか連敗なんてざらで、あり得ないランクの中小企業受ける人もたくさんいたんだよ。理系は文系より少しはマシだったという程度で、皆大変だったよ～。

[598. 匿名]

>>30
働き口あるんだから充分じゃん

[599. 匿名]

>>407
私も氷河期世代だけど、今から嫌な事件増えるんじゃないかと思ってる
てかそうでもならないと、政府は何も手を打たずに見てみないふり決め込むんだろうなとも

[600. 匿名]

>>1
同じ会社の50代なら給与テーブルもめちゃくちゃいいはずだけど…
その辺の零細50代と現代のまともな新卒比べてない？
賃上げできる大企業50代と零細50代を比べるべきでは？たぶん年収1500万くらい差があるんじゃない？

[601. 匿名]

>>597
ごめん。多分うちの旦那は田舎で工場多い地域でめちゃくちゃ需要あったからだと思うけど、本気で選びたい放題だったらしい

おかげで若い頃からお給料もその他も良くて、なんの不安もなく結婚して子供何人も産んで育てられたよ

[602. 匿名]

今子ども達の就活面接費用全て出るよね

交通費は全額企業負担は当たり前だし、面接にかかる食費も宿泊費も全て即日出るのに、その後の就職祝い金にさらに加味されてるしで何かと凄いことになってる

入社式の挨拶には本社から少しでも遠いと会社の付き添いの人まで来てくれて、交通費やその日の宿泊費も食費も一切手持ちから出すことなくつつがなく終えられたよ