初任給40万バブルの裏で沈む氷河期世代：賃金減、健康リスク増、迫る親の介護と中年期の実態とは？

[1. 匿名]

初任給40万バブルの裏で沈む氷河期世代：賃金減、健康リスク増、迫る親の介護と中年期の実態とは？ #エキスパートトピ（河合薫） - エキスパート - Yahoo!ニュース

年々あがり続ける初任給…

全世代が賃上げの恩恵を受ける中、50代前半だけマイナスだ。若手待遇改善の原資確保に、55歳以上の大幅賃下げを断行する企業も。＜略＞

正社員転換後も待遇改善されない例は多く、不遇さに我慢できず離職、非正規のため介護離職を余儀なくされるなど「途切れ途切れのキャリアの軌跡」が氷河期世代の生きづらさの深淵だ。一橋大学の小塩教授の分析で氷河期世代の入院リスクは他世代に比べ、男性1.29倍、女性1.15倍。主観的健康を低評価するリスクは、男性1.25倍、女性1.16倍だった。主観的健康は大きな病気の予防、要介護リスクの低減に繋がる指標だ。＜略＞

通常人生満足度は20代から30代前半に上昇し、40代前半に下降、50代前半から再度上昇に転じるS字型だが、氷河期世代は20代前半〜40代前半にかけて下降線をたどりそのまま停滞する。

[2. 匿名]

楽しいトピたててよ

[3. 匿名]

はいはい
氷河期可哀想可哀想
こう言っとけば満足？

[4. 匿名]

＞全世代が賃上げの恩恵を受ける中、50代前半だけマイナスだ。

辞めても次がない世代へのいじめみたいなもん

[5. 匿名]

マジでガルちゃんこんなトピしか立たなくなったの

[6. 匿名]

いいから国は氷河期を救ってやれよ

[7. 匿名]

年金とか長期間払わないといけないものはもうアウトなので
若い世代のお給料を高くして氷河期世代の生活保護を充実させるしかないのでは？
じゃないと無敵の人が増えて治安も悪くなるし

[8. 匿名]

>>6
メリットがないので…😢

[9. 匿名]

全ての面で割を食ってるよね

[10. 匿名]

>>1

でも給与で４０万円って毎月のことだし賞与の算定にも加算されるから
経費大丈夫なのかね？とんでもない巨額の経費が毎月毎年計上されることになるけど。

絶対５年以内に耐えきることが出来ずに廃業する会社たくさんあると思うよ。

[11. 匿名]

>>3
満足なわけないだろ

[12. 匿名]

>>3
頭悪いとそうなるよね

[13. 匿名]

>>3
いや、氷河期の人が初任給貰ってた時期だって、その時の50歳ぐらいの人の若手の頃の初任給も低かったし

[14. 匿名]

>>1
初任給で、数年前から入ってる社員は収入抜かされちゃうんだよね。手放しに｢入社おめでとう🎉｣なんて、楽しく仕事できないし、指導も研修もしてあげられない

[15. 匿名]

>>3
あなたは違うから安泰なわけじゃないよ
氷河期世代の人数の多さを考えたらね
この世代を切り捨てたから、今の若い世代の賃金が高いんだから

[16. 匿名]

出た
いつもの氷河期世代の下の世代ばっかりずるいー
あいつらも苦労しろーってやつ

あいつらいっつも原因作った上の世代へよ文句よりも真っ先に関係ない下の世代へのヘイトばっかりぶつけてるから嫌われんだよ

[17. 匿名]

まあ50代前半とかものすごい技術者のエキスパートとかでもない限り転職とか無理ゲーだもんね
奪い合いの若者に高給払う為に容赦なく削れるわな
大手の早期退職募集もすごい増えたよね

[18. 匿名]

>>10

内部留保に余裕があっての給与アップならいいけど、
給与上げないと求人の応募がないというネガティブな理由で引き上げるなら
そういう会社はいずれ廃業するだろうね。

[19. 匿名]

今こそ皆で叫ぼう

[20. 匿名]

自分を含め非正規が本当に多い
老後のお金…正社員時代がないので貯まるはずもなく
生活保護が増大するだろうね
それがわかりきってるのに何も手を売ってこなかったツケだよ

[21. 匿名]

バブルって言い方するとまた弾けそうだわ

[22. 匿名]

>>16
ズルいという自覚があるんだ？
この世代は、努力しようがない、国歌政策で切り捨てられたんだからね

[23. 匿名]

今にみてろ人口多い氷河期の老後生活保護受給者
ものすごく増えるからな
今の若い奴らを増税＆物価高で未来永劫苦しめてやる
wwwwww

[24. 匿名]

>>15
氷河期の人の初任給もそんな低くないでしょ
氷河期の人が初任給貰ってた時期50歳ぐらいだった人の若い頃の初任給(1970年)は3万円ぐらいじゃないの？

[25. 匿名]

>>1
氷河期世代だけど結婚して子供も二人産まれて
大学までやってるよ
夫婦共働きは当たり前だけど

それでも「君は例外」なんて叩かれるんだろうな

[26. 匿名]

>>22
ほらねw早速湧いてくる
私は時代の被害者って

こう言う奴は確実に優遇された世代にいてもゴミクズ

[27. 匿名]

>>20
そんな簡単に貰えんよ。
需給条件が厳しくなるんじゃないの？　
親族いたらそっちにってなるとかさ。
親族も嫌がるよなって思う。

[28. 匿名]

>>1
初っ端に上げたんだからコキ使えよ

[29. 匿名]

>>22
国家すらまともに書けないようなやつがよく言うよ
一生君が代歌ってろ

[30. 匿名]

こういう初任給40万とかって取り上げるけど
全員じゃなくて本当に限られた条件の限られた一握りだけの若者なのに
若者の大半は高給とれないよ低収入多いよ

[31. 匿名]

>>3
他責思考で、自分が至らない点を決して認めようとしないのが氷河期世代。
それなのに小泉純一郎を踏襲した安倍晋三や麻生太郎や菅義偉の評価は高い矛盾した思考

[32. 匿名]

>>1
ド新人の方が恵まれる時代か。。。
こんな世の中じゃ、、

[33. 匿名]

>>23
これなんだよね
数多いからね
若者達頼んだで〜しか言えない

[34. 匿名]

氷河期世代だけど、逃げづらい氷河期を沈めて若手確保の資金にする企業心理はまだ分かる。
でも国が外国人の就労支援するのを見てると「氷河期の就労支援にお金使ってよ」って思うよ。

50代・40代の氷河期の支援することって、現段階のプラスの投資だけじゃなく、将来生活保護にならないためのマイナスを打ち消すための投資にもなるんだから

私は幸いにも氷河期末期（1980年生まれ）だから30代で転職市場が開けたので、血がにじむような努力をして転職二回して、妊娠出産でもまだ制度整ってなくて苦労したけど持ち前の体力で0歳からフルタイム復帰して頑張れたけど、その努力をするための時間・環境・資金が無かった人もいっぱいいるんだよね。
普通の人が普通に過ごしていたら普通に生きられなかった時代だから、救済措置作って欲しいよ。

[35. 匿名]

1980年の初任給は11万円

[36. 匿名]

>>22
氷河期世代でもちゃんと就職できてる人は就職してる

[37. 匿名]

>>32
これで就職氷河期を馬鹿にするんだからね
どこかで◯されてもしょうがないかもしれない

[38. 匿名]

>>32
1年以上のアルバイト経験があり、勤務実績・提案力・店舗運営への貢献度が高い学生。

これのなかでも最高の人が月給40万になれるわけ
これクリアできる人がどれだけいるとでも？
バイトなのに提案力あって売上とか相当貢献できてないと無理だよ？

[39. 匿名]

>>16
氷河期だけど失われた30年間自分なりに頑張ってきてるよ
そんな私たちの傷に塩を塗るコメント、なんか荒んでるね

[40. 匿名]

最近すごく驚いたこと
20代（2人以上世帯）の持ち家率35％
氷河期世代の私、本当にびっくりした

[41. 匿名]

>>中年期の実態とは？
あたい、氷河期だけど、遊びまわってるよ
今、モロッコ　現地5:30
気持ちの持ちようだよ
散歩結構ちて、コーラン聴きながら書き込んでるw
4:00から散歩だよ
んなもんね、気の持ちよう　将来の事考えてもしゃーないの
休憩終わり　散歩ちよとw ここの人こんな感じで生きろよ　しょーらいの事考えてもしゃーないじゃん

[42. 匿名]

>>1
初任給バブルの恩恵を受けてる連中が尻拭いさせられるだけ。
氷河期世代を生み出した諸悪の根源みたいな連中は勝ち逃げで終了。

[43. 匿名]

>>16
酷い文章だな
小学校からやり直せ

[44. 匿名]

>>6
それなりに競争もあった中で
打たれ強い世代なのにね…
(賢いとアホの差も激しいが)

[45. 匿名]

>>1
本当、氷河期世代ってかわいそう。私もその世代だけど
一生懸命、就職活動して会社に入ったら50代過ぎると早期退職しませんか？とか。で、子供が高校卒業した後に私立高校無償化！とか。この先、高齢者になったら医療費の窓口負担3割にアップね！とか

[46. 匿名]

>>26
人をゴミクズ呼ばわりするって引く

[47. 匿名]

>>25
同じ境遇だけど、例外じゃなくて、自分は恵まれてるって自覚で生きてるよ
まわりに氷河期で苦労している人いない？その人たち見てたら氷河期を自業自得とか、私はちゃんと生きられてるから～みたいに言えないよ。私たちは運が良かっただけ。

[48. 匿名]

>>40
50年ローンとか家リボとかあるからね

[49. 匿名]

>>23
苦労した苦労したなら、団塊の世代のほうが、中卒で集団就職だよ
16歳から肉体労働
そっちのほうが余程苦労している

[50. 匿名]

>>25
地方だとよく見るな
東京はどうかは知らない

[51. 匿名]

勘違いしてる人がいるけど
若者だから高給取れる×
若者の中でも優秀な人は高給になる〇

だからね？
若者の大半は結構低い賃金で年収300万程度の人多いんだよ
ボリュームゾーンは400万未満が多いから未婚率も増えてる

[52. 匿名]

>>22
これを読んで
ズルいという自覚があるんだ？
って解釈しちゃうあたりがちょっと頭悪いの出てるよ

この文脈だと一方的にずるいって押し付けしてくることに下の世代が反発してると捉えるのが正しい

[53. 匿名]

逆を言えば氷河期世代でも優秀な人や
能力ある人は転職したりでそれなりの所得になってる

世代だからとかではないと思う

[54. 匿名]

>>32
氷河期世代が就職するとき：イス取りゲームのイスがない状態
その後景気が上向いたとき：企業はOJTがない氷河期世代より若い世代を雇用！
がんばって就職できた人たち：君たちの給料は若者の給料にまわすね←NEW

[55. 匿名]

>>51
氷河期だけど年収300万て低いのか…

[56. 匿名]

>>46
とりあえず国語を勉強し直してきなよ
誤記どころか文脈読み取れてないところまで多々あるから
流石にその頭だと心配

[57. 匿名]

>>40
結婚してたら持ち家でも何も驚かないけど

[58. 匿名]

>>6
救うとして、具体的に何すんの？自民党が氷河化世代を作ったのに、選挙で圧勝させる頭の弱さだよ？

[59. 匿名]

>>3
可哀想なのはゆとり、Z、αだよ
貧乏氷河期の尻拭いのために増税されるんだから
現役終わるまで氷河期を支えさせられる運命

[60. 匿名]

氷河期は手堅く生きてる人が結構いるけど、都会には四苦八苦してる人がいるってこと？

[61. 匿名]

>>57
20年で2倍の伸びらしいよ

[62. 匿名]

>>59
でも自分の親でしょ？

[63. 匿名]

>>2
このトピじゃダメ？

[64. 匿名]

>>55
フルタイムなら非正規で派遣でも300こえちゃいますよね
期間工とかなら500万もこえちゃう

[65. 匿名]

>>61
賃貸ブームがおかしいと思ってた

[66. 匿名]

>>3
そうでもないよ。息子達がお給料もの凄く上がったから親としては嬉しいよ

初任給も資格試験での報奨金も年3回のボーナスもその他の福利厚生も何もかもレベチで多くて良くて驚くよ

[67. 匿名]

>>51
んな訳ないでしょ
年収400万なんて、初任給25万、ボーナス4ヶ月、残業ほぼなしで達成できるんだから。社会人2年目なら余裕だわ

[68. 匿名]

>>10
その分中堅は賃金上がらない、新人より低いてことよ。
本当馬鹿にしてる、士気下がる、社内の空気がよどむ。

[69. 匿名]

>>23
心配すんな、氷河期が年金生活になる頃には、生活保護制度なんて確実に破綻してる
氷河期が今すべきことは、福祉に頼らず生きてく手段を自分で確保することだよ
生活保護も社会保険も年金も全部、このままでは氷河期が必要になる頃には制度自体が破綻してるよ

[70. 匿名]

>>6
体ボロボロで兵士にしても使えそうにないしなぁ…

[71. 匿名]

>>59
普通に考えて、氷河期は切り捨てで良いと思う
ホームレスとして老後は頑張ってとしか言いようがない

[72. 匿名]

氷河期とリーマン・ショック組はまじで国の責任だよ

[73. 匿名]

>>67
20代で400万こえてたらそれは優秀な人の部類
中央値でいけば300万代

[74. 匿名]

>>10
首切り自由化とか残業タダ法で社長さん達を助けないと！

[75. 匿名]

>>71
治安悪くなりすぎて現役世代が安心して暮らせなくなるから、それはないよ
取れるところから搾り取るのが政府

[76. 匿名]

>>69
よこ
そもそも採用されないって人も結構いるようだし、自分で生きていく手段を確保することも困難なんじゃない？

[77. 匿名]

自暴自棄になった無敵の人が増えそうで怖い。そういう人が弱者じゃなく上級国民をターゲットにしだしたら国もやっと重い腰を上げるのかもだけど、何にせよもう手遅れだよね…

[78. 匿名]

>>10
給料もそうだけどあんまり新卒をありがたがる傾向やめた方が良いと思うんだよね。新卒が自分たちが価値があると思って威張り散らしてきてるし。長い目で見ると良くない傾向。ぶっちゃけ若いってだけで仕事はできないでしょ。

[79. 匿名]

>>43
何故>>16にそれを言わない？
お前ら無能氷河期が相手だからわざとまともな日本語使わなかったのにわからない？

[80. 匿名]

>>16
私は氷河期じゃないけど、あなたのほうこそ本当に黙ってほしい
嫌われてんのあなた世代ではなくあなた個人だよ

[81. 匿名]

>>71
普通に考えてって何でそんなこと言えるの？

[82. 匿名]

ニュースでみたばかり
スーパーで大卒初任給31万だってさ

[83. 匿名]

>>43
何故>>22にそれを言わない？
お前ら無能氷河期が相手だからわざとまともな日本語使わなかったのにわからない

[84. 匿名]

>>81
ここまで言われたら氷河期も罪悪感消えるからいいかもよ？

[85. 匿名]

>>3
なんでこういう思考する人が出てきちゃったんだろうね
事実として政治の采配ミスで発生した貧困なのに、なぜか、なぜか一部の氷河期が成功してるから貧困化した氷河期は努力不足だと考える人がいる
いやいや、相対人数が大きいから貧困化する人が多かった、これが事実だよ
その後に挽回できたはずという考えも、挽回できた＝生涯収入が少ないし、このチャンスを活かせなかった人だって当然いる
人生において苦境に追いやられ挽回が必要な状況こそが他世代にはない不幸なのに、それを乗り越えることが当然と考える思考の浅さ

別トピで中韓に輪廻天性を問いた人がいたけど、このあっさい考えを持つ人は地獄に落ちると思う
困っている人を見捨てるばかりか、誹謗して世論操作し、政○家が対策を取る機会を邪魔し続けた
この悪行は地獄行きに値する

よく当事者だからこういう発言をする、努力しろと返してくる人がいるけど、幸運にも氷河期で自立できています
同じ氷河期として早急な対策が必要だと考えています

[86. 匿名]

ガルだと年収500万は最低限の普通あつかいされてるけど
男性正社員で30〜34歳で500万以上は2.5％しかいない
35～39歳で6%くらいしかいないっていう日本の現実

これをどう見るか？若者も優遇されてるとは言えないと思うけどね
20代は当然もっと低い

[87. 匿名]

>>41
何言ってるのかさっぱりわからなくて気持ち悪い

[88. 匿名]

>>1
氷河期はちょうど子育て支援制度から漏れたこともあると思う
故に人生満足度低いじゃないかな
働いてたら今の子育てしやすい環境、知っちゃうもん

[89. 匿名]

新卒を高給で採用しても、すぐ辞めそうな気がする
他にもすぐ就職できるだろうから

[90. 匿名]

>>49
横だけど職がないっていうのもキツいのよ
働いたいのに働く先がないって言うのも

[91. 匿名]

>>24
横だけど、そうだよね。なんでマイナス？？

[92. 匿名]

>>1初任給40万なんてみなし残業いくら入れられてるんだろう
それにそれなりに良い大学出た若者に限られた話だよ
一括りにされてもな

[93. 匿名]

>>69
破綻していてもそれでもあなた達世代の負担が軽減されるわけでもなく、ギリギリまで追い詰められて、増税されて搾り取られるのは免れないよ？
取れそうなところからトコトンとるのが政府だから
遺族年金の改正は序章

[94. 匿名]

>>59
なぁに、ゆとりZが老人になったら、さらにその下の世代の生き血を啜るから問題ないさね

[95. 匿名]

>>6
戦争に送り込まれるの、ギリギリ氷河期までだったらもうヤケクソになるわ

[96. 匿名]

>>92
この前ニュースになってた条件はこれ
1年以上のアルバイト経験があり、勤務実績・提案力・店舗運営への貢献度が高い学生。

学生バイトのうちから提案力があって店舗への貢献が高いってことだから
相当難易度高くない？

[97. 匿名]

今の２０代の方が給与がいいのは
EUとかアメリカ、ほとんどの国で起きてることだよ。
発展するってそういうことじゃん、だからどこも不満噴出なんだよ。

[98. 匿名]

>>94
問題は氷河期の老年期が始まったら、ゆとりZは現役終わるまで氷河期に吸い取られ続けることだね
今の比じゃない
生まれてきた時代が悪かったと思って頑張ってくれ
氷河期でよかったー同世代支えなくて済む！

[99. 匿名]

>>61
ゼロ金利時代続いたからね
ローンも50年とか出てきたし

[100. 匿名]

>>95
40代50代の訓練されてない兵士なんか戦地では使い物にならないから徴兵されるとしたら、最後の最後だよ

[101. 匿名]

>>9
結婚早いと子供への手当も少なかったと思う

[102. 匿名]

>>8
このままじゃ生保爆増するけどいいの？

[103. 匿名]

>>85
知るかよ
日本に仕事ないなら他に行くとか手はあっただろ

[104. 匿名]

あ銘菓に80兆円も投資するならこっちの回せ
その方が世論も納得するし
支持率もさらに上がること間違いなし

[105. 匿名]

>>1
結局氷河期世代って団塊ジュニア世代も含まれてて異常に人口が多かった弊害なんだよね
現在は氷河期世代の半分未満 しか若い人口がいないのでまさしく団塊世代と団塊ジュニア世代に挟まれたバブル世代同様人数が少ないの取り合いになり給与も高くなるし 就職もしやすくなるという好循環
多産なんかろくなことにならん
ひどい扱い受けた氷河期世代

[106. 匿名]

>>8
メリットだらけじゃない？
氷河期なんとかしないと、あんたらの生涯納める税金もっと上がるよ？

[107. 匿名]

>>8
氷河期がきちんと自活出来れば他の人が助かるんだけど何言ってるのやら
無能な人は他人に頼る前提で動いてるから
出来ない人をサポートする役目になったことがなくてピンと来ないのかもしれないけど
出来ない人を出来る人がサポートしないと回らない世の中になってしまうとジリ貧になるんだよ

[108. 匿名]

>>103
これから、たくさん氷河期に搾り取られてちょうだい笑
いい気味w

[109. 匿名]

10年前に今の仕事に転職して、やっと上がった10年分の給料の何年か分をジャンプされちゃうんだもん。
こんな仕事できないやつにこんな基本給？！って納得できない。
でもこの前、求人の月給が日割りにすると最低賃金を数円下回るって職安から電話きて更に上げてもらったわ。
給料上がったって税金で取られるだけだから社会保険料下げてよー

[110. 匿名]

>>103
あなたが他に行けば良くない？
そっちのが楽だよ
国を変えなくていいんだから

[111. 匿名]

>>103
知らないなら黙ってれば
世論醸成の邪魔なのよ

[112. 匿名]

>>32
うちの会社がこれ
50前後のおばさまパートに支えて来てもらったのに若い派遣にばかりお金出して、ようやく使い物になった頃にさくっと期間満了で辞められてる
40〜50代の方が真面目に長く働いてくれる人が多いからもっと大切にしてくれと何度言っても、現場を知らない上層部は大してお金も出せないくせに若い人を欲しがる
協力的だったパートさんたちも軒並みシフト減らしたり、追加のお願いを断られるようになってしまい、現場はとても困ってるんだけど
私は3月末で辞めるからあと少しの我慢だけど、若ければいいってもんじゃないと声を大にして言いたい

[113. 匿名]

>>78
分かるかも。若いころは誰しも世間知らずな部分があるっていうのはどの時代でも共通なんだけど、少子化＆人手不足＆叱らない育児出身とかの結果「就職してあげてる」「働いてあげてる」みたいな傲慢さを身に着けた新卒と一緒に働くのはキツい。数年経って成長して内省できるならまだしも、その前に一方的な不満をぶちまけて辞めていくとかも勘弁してほしい。

[114. 匿名]

>>102
無い袖はふれないから働いてくださいねってなるだけだよ
自己責任でNISAやってねってのが国の方針だし

[115. 匿名]

>>3
自分の性格の悪さが嫌になることない?
性格悪いですよあなた

[116. 匿名]

>>69
生活保護の要件はかなり厳しくなりそうだけど、年金もあげません、健康保険も無くなります、までやったら流石に国としておしまいだと思うよ

[117. 匿名]

>>116
年金はでるだろうけど
インフレしてるだろうからたとえば今の10万円と未来の10万円は価値が違うから
まぁ足らない人は働いてね
NISAで今から準備しておいてねってことでしょう

[118. 匿名]

>>95
氷河期を送るんじゃない？
死んでくれれば若い人達の負担減らせるし

[119. 匿名]

>>8
ロヒンギャ難民や犬猫助けた方が得だもんね～。

[120. 匿名]

>>109
職安から電話なんてあるんだ
新卒で3年勤めた会社が最低時給以下で退職金無しボーナスは寸志だった

[121. 匿名]

>>3
意地悪やなぁ〜

[122. 匿名]

真面目な話
国もNISAとかの制度で真面目にコツコツ投資する層と
リテラシーないやらない層が格差開くのわかっててやってる
自己責任ってますますなるだけだと思うよ

[123. 匿名]

>>14
歓迎会でお金も払いたくないねー

[124. 匿名]

>>16
あのさ、国が一世代を切り捨て、それを許すということは、巡り巡って自分の世代にやられるかもしれないということだよ

憲法で公平を謳ってるんだから政治による貧困は対策をしないとおかしいでしょう

それをこのまま放置することを認めたら、次なる不況がやってきたとき、国はまたあっさりと一世代を見捨てかねない
その世代が自分や子供の世代になるかもしれないよ

それにこのまま多数の氷河期が生活保護に落ちたら、社会保障費の負担が大きくなるのは容易にわかるでしょう？
そうならないように氷河期自身が頑張れる環境が必要なのになんで邪魔するの？
馬○なの？

[125. 匿名]

>>124
社会保障は改悪してくか現状のままインフレさせて
相対的に改悪させるのは間違いないでしょうよ
少子高齢化なんだから当たり前
あとは自己責任ってなるだけだよそのためにNISAの枠もあるでしょ？って

[126. 匿名]

>>59
もっと社会に貢献してからモノいいな
累計で大して払ってない
むしり取られた世代に感謝しな
そのうち徴兵もあるから
しっかりとお国のために貢献すればいいよ

[127. 匿名]

実際の労働力も減っていく
少子高齢化が進んでいく中で実際に働いて納税する人も
介護とか面倒見る人もいなくなるかで
社会保障が今の水準であると思ってる人がいてびびる

物理的に無理になるでしょうよ無い袖は振れないんだから
だから自分で備えるしかないと思う

[128. 匿名]

>>125
だから氷河期を放置したら少子高齢化以上に負担が大きくなるって話だよ
あと20年は働けるんだから雇用を広げるべき
こんなところで氷河期の足を引っ張って対策を取らせないなんてア○すぎる
外○人採用に補助出すくらいなら氷河期雇用に補助を出せばいい

氷河期が老後になる頃にAI化に置き換えていけばスムーズじゃん
外○人は帰国しなかったら治安悪化直結だよ

[129. 匿名]

>>51
超就職氷河期世代アラフィフはその一部の優秀な人が学歴に見合ったところに就職できなかったから問題視しているのですが？

2000年と2003年が大卒就職率の底で、しかもその就職先が悲惨だったから、他の世代と比べたら実質はもっと就職率が低かったに等しい
例えば今で言う年度雇用の非正規公務員や今のような労基の規制はまるで無いブラックな労働環境の正社員でも統計上では就職したことになっている
縁故コネを使って大手企業に就職できたとしても自分が望むような分野ではなかったりね
そこから早めにステップアップ転職した人は這い上がれたけど、運悪く這い上がれずに自死を選んだ人までいるような世代
尚持ち前の能力が花開いて這い上がって年収900万円以上ともなれば労働力的にも納税力的にも格好の国家的搾取対象になり、自分が子育て終わる頃には後追いで次々子育て支援無償化ムーブ
母体数が多い氷河期世代が産めなくなったタイミングを見計らったように菅が功績にしている不妊治療公的助成スタートにはさすがにもう確信したよ〜国家戦略で氷河期世代を捨てたんだって

どう生きても氷河期は上と下の世代の踏み台なんだよね〜💢
氷河期世代一律全員に償い金でも貰わないと死ぬ気にもなれないというのが本音
石破が言う通り「氷河期世代（の問題）をなめない方が良い」の意味深さよ

[130. 匿名]

>>114
それだけじゃないよ
その頃の現役世代、つまりあなた世代は重税

[131. 匿名]

>>128
負担大きくならないよ
インフレさせておけば1兆円だって未来の1兆円は価値が今より相当ひくくなるから
社会保障だけで生きるってなる人の負担は大きくなる
当然自分で働いてくださいねとか節約頑張ってねってなる

[132. 匿名]

人生諦めてて社会に対して何の不満もない人が多いイメージ
じゃなきゃ自民党がこんなに勝たない

[133. 匿名]

>>114
老後NISAで利益が出てればいいけど、元本割れしない保障もないよね
国も無責任だよね
株に未来を託させるなんて

[134. 匿名]

>>118
残念ながらそれはないよ
それで国が負けたらとんでもないことになるから
訓練されてない40代50代って兵士としては使い物にならない
真っ先に戦地に送り込まれるのは20〜30代

[135. 匿名]

氷河期世代が就職して、結婚して、子供産んでたら、少子化問題も軽減してたはずなんだよ。
そして、そう思ってたから、少子化政策してこなかったんだよね。
今さら、母体が少ないのに、産めよ増やせよなんて無理があるんだよね。
氷河期世代を切り捨てた政財界の罪は重いよ。

[136. 匿名]

>>131
何言ってんの？

[137. 匿名]

>>129
終身雇用終わってるからねぇ
氷河期世代でも優秀な人はそれなりにうまくいったでしょ最初スタートダメでも
逆に今の若い世代もどんなに良い学歴だろうと実務ができなければ
どうにもならなくなる
たらればばっか言ってたり軍師になりたいとか言っててもしょうがないよ

[138. 匿名]

>>132
是々非々なんじゃない？
今回の争点は氷河期対策じゃなくて減税が重点だったから
私は自○には入れなかったけどね

[139. 匿名]

>>136
インフレが続いていくから
たとえば今の1万円で買える価値と
未来の20年後の買える価値は違うってことだよ
未来の年金たとえば今10万円だとして未来も10万円だとすると
実際の価値はインフレで５万～6.5万くらいになるだろうねぇ

つまり年金生活者は年金だけじゃ苦しい時代になるってこと

[140. 匿名]

>>139
とりあえず貧困氷河期層の尻拭い頑張ってね

[141. 匿名]

>>140
誰もしりぬぐいしないよ？
というか氷河期世代の大多数の人
真面目にやってる人ほど氷河期世代に厳しいからね
自分で老後に備えて資産運用していくしかないよ

なんで国が何とかしてくれるとか思うんだろう？
氷河期世代が老人なるころには氷河期世代が議員になるんだから
氷河期世代に厳しいよ

[142. 匿名]

>>139
何言ってんの？
働いていない氷河期の雇用を広げた方がいいという主張とインフレによる現金価値の低下がなんの関係があるのよ
現金価値が下がるなら、ますます働いてもらって投資してもらわないとって話になると思うんだけど

それに将来賃金が上がったら年金も上がる法律になってる
現役世代の負担が大きくなることに変わりがないから、今のうちに少しでも氷河期に働いてもらわないと

なんで見捨ててよしって判断になるの？
本当に馬○なの？

[143. 匿名]

ゆとりとZって今は甘い飴を舐めさせてもらってる状態なんだろうなって思う
これからが地獄だから
団塊ジュニアの人数見たら震え上がるんじゃない
治安がひどくなるから見捨てるなんて、ありえないからね
重税待ったなし
今まで国に殴られたことのなかったゆとりZが初めて国に殴られたのが遺族年金改正
こんなの序章
子供時代から男女平等教育受けさせて、男女ともに働くように教育されたこの世代は、ボロ雑巾になるまで働かされて納税させられるよ
大量の上の世代を支えるために

[144. 匿名]

>>142
年金のスライドじゃインフレについていけないよ
定年だって65に伸びたし70まで再雇用をとか言ってるし
定年もそのうちさらに伸びるんじゃない？

無い袖はどうにもならないから見捨てるとかじゃなくて
自己責任でどうしようもないでしょ
ないものはないんだよ赤ん坊が泣いたら母親が助けてくれる
そういう世の中じゃないんだよ
少子高齢化していくから良い悪いじゃなくて自分で資産形成していくしかないって話

[145. 匿名]

>>141
何言ってんの？
大増税、だよ笑
当たり前でしょう

[146. 匿名]

>>14
色々レクチャーとかしなくていいよ。高い給料もらうんだから知りたかったら自分で調べるとか、AIに聞けばって感じ。

[147. 匿名]

>>145
インフレさせていけば実質増税効果るんだよ実質隠れた増税だね
国の借金1300兆円だってインフレさせちゃえば年数十兆円ぶん減ったも同じになるし
税金だって増税しなくても大幅に増えていく
増税と違って批判もされないし
金のない人や金融リテラシーの無い人は生活が苦しくなる

良くも悪くもそういう社会なんだからどうするかは自分次第だよね
誰も助けてくれないよ

[148. 匿名]

[149. 匿名]

>>144
だ・か・ら
今のうちに少しでも働けるようにすべきって話してるんだけど（呆）

[150. 匿名]

>>149
仕事はいくらでもあるでしょ選ばなければ

[151. 匿名]

>>147
税金はなくならないよ笑
現実逃避楽しそうで結構だね笑

[152. 匿名]

>>20
生活保護受けてまて長生きしたいと思わないから安楽死の制度を設けてほしい
国も生保払うの限界があるだろうしね

[153. 匿名]

>>151
大幅増税しなくてもインフレで実質増税になってるって話であって
税金が無くなるなんて話してないけど

[154. 匿名]

>>153
可哀想にねぇ笑
私、ゆとり世代から遺族年金改正が決まった時、笑いがとまらなかったわ

[155. 匿名]

>>3
人の心とか…って言いたい

[156. 匿名]

>>150
だーかーらー
外○人に補助が出て、どんどん外○人に置き換わっていってるの、お気づきでないの？
博士号を持ってる知り合いが病気でブランクがあったんだけど、なかなか就職が難しそう
同じ業界にいるけど、結構外○人が入ってるのよね
外○人に補助を出すくらいなら氷河期に補助を出して、働いていない日本人を掘り起こした方がいいに決まってる

よくわかってない人は黙っててよ

[157. 匿名]

>>154
インフレで困るのって現役世代とかじゃなくて
年金生活の人や裕福じゃない人
金融リテラシーが低い人なんだよ
今の政府の積極財政って方針はインフレやっていくってことだよ？

全然話の意味が分かってなさそうな感じですか？

[158. 匿名]

>>1
世代間対立を扇動してる

[159. 匿名]

>>156
鎖国でもすんの？

[160. 匿名]

>>157
うち裕福だし、投資もしっかり増えてるから大丈夫笑

ゆとり世代からしっかり遺族年金改正とか笑
この分じゃ、3号廃止もゆとり世代からになりそうね〜
笑いがとまらない
そんで氷河期貧困層支えるために大増税でトドメさされるのよね笑
死ぬまで働きなさ〜い笑

[161. 匿名]

>>156
働いてない氷河期世代ってのがそもそもあまりいないんですよ
男性に限れば正社員率9割以上で全世代で一番正社員率高い
というか無職とかはどの世代も一定数の割合で世代で極端に多いとかないよ

[162. 匿名]

>>161
氷河期は中小企業勤めばっかりだよ
バブルやゆとりやZと全く違う
9割の中身を知らなさそうな人だねあなた

[163. 匿名]

>>152
同意
貯金はしっかりしてきたけど、氷河期世代ばかり国からターゲットにされてきたから、ちょっとやそっとの貯金じゃ足りないんだろうなと考えるとさっさと安楽死したい

[164. 匿名]

>>162
あなたが言う外〇人の仕事を
じゃあ氷河期の人にやってくださいてって言ってやるかって話

[165. 匿名]

>>138
今回の争点の移民123万人が来たら氷河期終わるよ
企業は年老いた氷河期より若くて安い移民使いたいでしょ

[166. 匿名]

記事のここ読んで凄く悲しい気持ちになった

＞通常人生満足度は20代から30代前半に上昇し、40代前半に下降、50代前半から再度上昇に転じるS字型だが
＞氷河期世代は20代前半〜40代前半にかけて下降線をたどりそのまま停滞する。

[167. 匿名]

>>161
それ、数字のマジックに騙されてるから
氷河期は人数が多いんだよ
割合ではなく人数で見ないと意味がない

[168. 匿名]

>>164
外国人補助金は翻訳とか受け入れのための補助だから、それをまるっとそのまま賃金に上乗せすればいい
高賃金にすると話は違ってくる

[169. 匿名]

転職なんか30歳ぐらいまでしか無理じゃん
看護師とか資格あれば別だけど

[170. 匿名]

>>165
だから自○党には入れてない

[171. 匿名]

>>40
ペアローン当たり前の時代だし、早くマンション買わないと値上がりエグくなるってみんな思ってる

[172. 匿名]

最近たまたま1996年発行の予備校の大学受験の合格者名簿みつけた（大学、学部、出身高校、名前、現役or浪人が載ってる）けど、８～９割が浪人生だった。
予備校は主に浪人生が通う事が多いし、予備校通わずに現役で大学合格できた人もいたかもだけど、いかに大学受験が難易度が高かったのかを改めて実感したわ。

[173. 匿名]

>>1
団塊ジュニアの怒りの矛先が、優遇されてるＺとか子持ち世代に向かいますように
国も企業も団塊ジュニアのための金を若者に渡してるんだから、そこから取り返しなよ
そこがたくさんしねば国も無視できなくなるよ
わたしは運よく30年近く正社員でこれたけど、ほんと非正規の子多かったし、文句いいながらもみんなよくがんばったと思う
いい加減キレていいと思う

[174. 匿名]

>>88
自分が苦労して我慢してやっとしがみついて仕事してたのに、
いまの若い子は
保育園も入れて育休復帰までがスムーズ
在宅ワークやフレックスを活用して子供の傷病や行事も両立

なにより女性活躍社会の推進と若手不足で、在籍していれば一律昇給する仕組みで給与もあがるって良い事づくしだよね

氷河期は
事務仕事は昇給なしで給料あがらず、保育園激戦で待機児童。育休復帰したら、若手に給料抜かされて、中堅だから仕事は倍やっても一律昇給でやっぱり若手との差は取り返せない

[175. 匿名]

>>135
遅くても２５年位前に対策してれば、と思うね。
団塊ジュニアは、兄弟２～３人が普通だったし、団塊ジュニアが子供の頃の70～80年代位は日本人の平均年齢（中心年齢）は働き盛りの中年世代、しかもバブル期も重なったから、もっと世の中に活気があった。
８０歳９０歳超える老人なんて少なかったけど、今はいっぱいどこにでもいるよね。どこもかしこも、老人ばかりだよ。

[176. 匿名]

>>14
まともな感覚なら新入社員本人だってやりにくくなるのに、誰も得しないよね

[177. 匿名]

>>49
同じ人間が連投してカキコミしてるけど、時代背景から経済成長、通貨価値物価等々、何も考えられない頭なんだったら黙ってなよ。

金の卵はそこから日本のいちばんいい時代を生きて経済成長の恩恵を受けた一方、氷河期世代は出だしから躓いたうえに失われた30年でどうなったかって話だ。

[178. 匿名]

>>109
リーマン世代だけど、女性総合職なんて全国転勤あるから女子は採らないって全然いなかったのに、男性総合職が管理職やりたがらない本社から動かないから、女性職員に職種変更して総合職にならないかってやってるんだけど、でも同期の男性職員とは同じ仕事しても同一賃金にはならないんだよなぁ

ホント10年分以上ジャンプだわ

[179. 匿名]

>>4
しかも 年老いた頃には医療費3割負担、年金70からとかになってそう
老後 想像するだけで辛い

[180. 匿名]

>>6
これを見て見ぬふりして日本の未来はないね

[181. 匿名]

>>124
非正規沼から抜け出せない人を社員登用したらいいのにね。

[182. 匿名]

>>58
年金月1万増額
本当はもっと欲しいけど現実的に

[183. 匿名]

>>143
なんのために憲法改正すると思ってんだ

[184. 匿名]

>>152
６０歳で人生の定年退職したい。
残りあと10年。

[185. 匿名]

>>148
非正規「正社員を無くせ！」
竹中「正社員を無くしましょう」

仲いいなw

[186. 匿名]

2000年大卒
だから私は絶対に日本株を買わない
こんな国のこんな企業のやり方に加担する気ない