ガールズちゃんねる

【相談】親の賃貸保証人になりたくない

176コメント2026/02/03(火) 09:30

  • 1. 匿名 2026/02/01(日) 15:10:08 

    ※身バレ防止の為、フェイク有り※

    両親が離婚することになり、母から賃貸マンションの保証人になって欲しいと頼まれました。
    万が一のリスクを負う余裕がないので、出来れば断りたいと思っています。
    夫の意見は『実親なのに冷たい、保証人になってあげたら?』とのことでした。。

    主としては下記考えなのですが、冷たいでしょうか?
    ・保証会社を使って欲しい。(初期費用は主が支払可)
    ・都営住宅にまずは応募してみて欲しい。

    以下、主の状況
    ・30代後半
    ・既婚
    ・正社員
    ・夫名義の持家あり(狭いマンションなので母と同居不可)

    母の状況
    ・60代
    ・パート
    ・収入は不明(今日詳しく聞く予定)
    ・賃貸予定のマンションは家賃7万円(都内)

    補足
    ・母とは不仲ではない
    ・大学は奨学金で行った(完済)
    ・結婚、住宅購入などで両親からお金を包んでもらったことはない

    主の立場と母の立場、双方の意見を沢山伺いたく
    トピックを投稿させていただきました。
    宜しくお願いします。

    +31

    -53

  • 2. 匿名 2026/02/01(日) 15:11:05 

    主さんの案が現実的で良いと思う

    +301

    -9

  • 3. 匿名 2026/02/01(日) 15:11:23 

    ・収入は不明(今日詳しく聞く予定)


    まずはこれを聞いてから

    +190

    -0

  • 4. 匿名 2026/02/01(日) 15:11:28 

    そういえば、姉が無職シングルなんで自分が姪っ子の賃貸の保証人になってしまったよ

    +48

    -3

  • 5. 匿名 2026/02/01(日) 15:11:33 

    なってあげなよ

    +56

    -45

  • 6. 匿名 2026/02/01(日) 15:11:39 

    なりますね、親ですから

    +110

    -26

  • 7. 匿名 2026/02/01(日) 15:11:51 

    都営住宅いいと思う

    +142

    -1

  • 8. 匿名 2026/02/01(日) 15:11:55 

    保証人いてもそれじゃ7万は借りられないんじゃない?

    +50

    -2

  • 9. 匿名 2026/02/01(日) 15:12:11 

    お金無いのに7万円は高い
    都内離れてもできるパートがあるなら、千葉あたりに行くべき
    成田空港が待ってるよ

    +123

    -8

  • 10. 匿名 2026/02/01(日) 15:12:36 

    正社員だけど年収300万しか無いから私も離婚したらカツカツだなぁ

    +18

    -2

  • 11. 匿名 2026/02/01(日) 15:12:50 

    >>1
    老親の保証人ほどリスク高いものはない
    滞納もだけど、孤独死とかなった時の修繕費用もね

    +104

    -4

  • 12. 匿名 2026/02/01(日) 15:12:51 

    保証会社使ってもらうが無難でいいと思うよ
    というか、パート収入なら保証会社使わないと審査通らないと思う

    +101

    -2

  • 13. 匿名 2026/02/01(日) 15:13:00 

    >>1
    主さんの言うとおり、都営に申し込んでみるのが先だと思う
    7万円の家賃は年金だけになった時、かなりきついよね

    +127

    -0

  • 14. 匿名 2026/02/01(日) 15:13:01 

    市営住宅いってもらおう

    +21

    -1

  • 15. 匿名 2026/02/01(日) 15:13:11 

    肉親であっても保証人にはならない方がいいよ…
    まずは貯金がいくらあるのか聞いたほうがいい
    そもそも都内に住む必要もあるのか

    +95

    -2

  • 16. 匿名 2026/02/01(日) 15:13:27 

    【相談】親の賃貸保証人になりたくない

    +8

    -0

  • 17. 匿名 2026/02/01(日) 15:13:42 

    >>1
    保証会社頼んでもいいけど結構高いよ
    親がやらかしても数十万でしょ
    別になってあげたらと思う

    +22

    -20

  • 18. 匿名 2026/02/01(日) 15:14:07 

    >>1
    あなたお母さんが路頭に迷っても平気なの!?
    お母さんギザカワイソス

    +3

    -20

  • 19. 匿名 2026/02/01(日) 15:14:16 

    >>1
    賛成派の夫がなれば良いと思うけど

    +33

    -2

  • 20. 匿名 2026/02/01(日) 15:14:42 

    >>1
    収入を確認してからかな。まずは公営住宅で老後資金貯めた方が良さそう

    +47

    -0

  • 21. 匿名 2026/02/01(日) 15:14:53 

    都営住宅にまずは応募してみて欲しい。

    これは本当にそう思う

    +71

    -0

  • 22. 匿名 2026/02/01(日) 15:15:03 

    親ならなるな

    +9

    -1

  • 23. 匿名 2026/02/01(日) 15:15:55 

    >>1
    都営住宅で単身て65歳以上じゃないと対象にならないんじゃなかった?
    あとすんごい倍率高いらしいよ
    もしかしたらURのことかな

    私も調べたことあるけどURはちょっと割高
    &安いところはめっちゃ不便そうな立地&10年の定期借家だったりしたので
    1年がかりでリサーチしないと難しいかも

    +45

    -1

  • 24. 匿名 2026/02/01(日) 15:16:09 

    >>1
    主は兄弟が居ないの?
    居ないのなら保証人になってあげないのは冷たいと私も思う。
    それと、結婚、住宅購入などで両親からお金を包んでもらったことはないって、お金を貰う事が当たり前な感覚なの?
    それまでに主を育てる為、沢山のお金を使ってると思うけど。

    +69

    -42

  • 25. 匿名 2026/02/01(日) 15:16:31 

    >>7
    なかなか受からないって聞かない?

    +36

    -0

  • 26. 匿名 2026/02/01(日) 15:16:36 

    熟年離婚もこうして実家が2ヶ所になるのが子供にとっては大変だよね
    私も同じで、母の賃貸の保証人になったよ。生活してパートでは貯金が出来ないとわかり、母は数年後に公営住宅申込と引越ししたよ

    +20

    -0

  • 27. 匿名 2026/02/01(日) 15:16:37 

    母親だからこそ身の丈にあった場所を選ぶように話す
    都営住宅はとても良いと思う

    +59

    -0

  • 28. 匿名 2026/02/01(日) 15:16:56 

    今都内で賃貸探してるけど、保証会社+責任少ない「緊急連絡先」の物件がほとんどだよ
    逆に保証人必須のところが少ない
    ただ30後半の主の親だと高齢者だろうからアカンのかなぁ?
    しかし7万の賃貸+生活費を年寄りパートがどうやって工面するのかな?
    もっと若くてフルで働ける私の賃貸6.5万より高いけど

    +49

    -0

  • 29. 匿名 2026/02/01(日) 15:17:02 

    >>8
    これ思った

    60代、独り身、女性、7万の賃貸マンション…
    保証人あっても借りられないんじゃない?

    最近は高齢者に賃貸貸してくれなくて困ってる人多いみたいだし

    +40

    -0

  • 30. 匿名 2026/02/01(日) 15:17:37 

    親にお金をかけてもらってないとひっかかるね
    仲良くいたいならなる
    疎遠になってもいいならならない
    どちらにせよ都営住宅はすすめる

    +33

    -0

  • 31. 匿名 2026/02/01(日) 15:17:53 

    >>1
    冷たいか冷たくないかの感想なら冷たいと思うし自分の親の面倒は自分で見なよとは思う。

    でも今の賃貸は保証会社を使いたくないので保証人になりますと言っても保証会社を使わされるイメージだから、まあいいんじゃない?

    ご主人は優しいと思う。

    +43

    -3

  • 32. 匿名 2026/02/01(日) 15:18:06 

    >>1
    冷たいと思う人はいるかも知れないけど、主さんの気持ちが大事だから
    主さんの提案の方が現実的だし
    冷たいって言われたら「そう、冷たいんだよねー私」って流しておけばよい

    +20

    -1

  • 33. 匿名 2026/02/01(日) 15:18:11 

    主の気持ちはわかるよ。余裕ないのにリスクは負いたくないよね。
    でも、そうは言っても私なら保証人になる。親だから。

    ところで60代でパートだと、賃貸は断られることが多いんじゃない?借りられてよかったね。

    +34

    -1

  • 34. 匿名 2026/02/01(日) 15:18:42 

    親側からしたらなってほしいだろうけど、主さんの言っていることが正しいと思うからまずは保証会社使うとどのくらいかかるのかを調べて、そのまま話してみたらどうだろう

    +3

    -0

  • 35. 匿名 2026/02/01(日) 15:18:43 

    今って保証会社プラス保証人のとこ多くない?
    保障会社だけで入れるのならいいと思う

    +20

    -0

  • 36. 匿名 2026/02/01(日) 15:19:37 

    自分の親だし、事業やギャンブルの借金じゃないんだからなってあげていいと思うが…
    結婚資金が奨学金がとか関係なく、毒親でもなさそうなのに育ててくれた親なのに断るのよくわからん

    +44

    -10

  • 37. 匿名 2026/02/01(日) 15:20:02 

    離婚による財産分与とか、今現在の住宅事情はどうなってるの? 賃貸や持ち家での違いでだいぶ持ち金は違うような
    あと、お母さんは60オーバーどけどしはらくは一人でも生きられる元気とバイタリティのある人なんだろうか

    +4

    -0

  • 38. 匿名 2026/02/01(日) 15:20:34 

    >>1「お母さんを助けたい気持ちはある。でも保証人は、私の家庭を巻き込む責任があって出来ない。
    その代わり、保証会社の費用は出すし、都営住宅の手続きは一緒にやりたい」と言うのがいいと思う。主さんの考えは正しい。

    +45

    -3

  • 39. 匿名 2026/02/01(日) 15:20:39 

    保証人になってもいいけど〜もっと安いところをと口出しできる権利を優先する

    +4

    -0

  • 40. 匿名 2026/02/01(日) 15:21:37 

    保証会社の保証人が必要みたいなうんちパターンあるって聞いたけど…
    まぁ主がなりたくない気持ちも分からんでもないけど私はなるかもな…

    +0

    -0

  • 41. 匿名 2026/02/01(日) 15:21:47 

    ガルみたいな他人なんて親子だろうと利害で考えるしかないんだから、親子の情やどういう人間関係でいたいかは自分で判断しなよと思う

    +6

    -0

  • 42. 匿名 2026/02/01(日) 15:22:09 

    >>31
    優しいっていうか、想像力足りなそうだしもし実際に金銭面での負担が重くなったら主さんごと切り捨てそうな雰囲気ある。

    +6

    -3

  • 43. 匿名 2026/02/01(日) 15:22:23 

    大学は奨学金だったとしても高校まで育てて貰ったのなら
    それぐらいしてあげてもいいと思うけど、がるちゃんで相談するぐらいなら断ればって感じ

    +5

    -5

  • 44. 匿名 2026/02/01(日) 15:23:35 

    おそらくですけど保証会社必須加入物件で高齢だと
    保証会社から連帯保証人1人立てるように言われます 
    私は無職の時に家主都合で引っ越ししなきゃなんなくて立ち退き拒否したら訴訟までされたけど和解解決して引っ越した今のマンション契約するのに当時74歳の年金暮らしの母親に連帯保証人になってもらいました

    +18

    -0

  • 45. 匿名 2026/02/01(日) 15:23:40 

    今は保証会社の方が好まれるよ。大家としても万が一の時に個人相手に交渉するより保証会社に手続き任せた方が早く確実に処理できるから。

    +9

    -0

  • 46. 匿名 2026/02/01(日) 15:24:04 

    >>1
    絶対に止めときなさい
    連帯保証人は本人と同じ責任を負います
    賃貸の保証会社は元サラ金とか元○み金とかだから容赦ないよ
    全く責任の無いただの“緊急連絡先”だったとしても母親に何かあった時は主さんから取れるだけ金を取る連中ですから
    大家も容赦しないから絶対に止めときなさい

    旦那とも離婚した方がいい
    そんな甘い考えてずっとええかっこしいしてるといずれ地獄を見る

    +0

    -17

  • 47. 匿名 2026/02/01(日) 15:24:22 

    >>1
    今の賃貸って保証会社必須の物件がほとんどだけど都内の賃貸で連帯保証人って珍しくない?
    保証会社に加入する為の緊急連絡先になってという意味なのか熟年離婚で60代パートだから保証会社も使ってなおかつ連帯保証人もつける条件出されているのかな?
    その辺よく確認した方がいいよ
    連帯保証人になるって事は母親が家賃滞納して保証人の主に請求されたら拒否する事は出来ずに必ず払わないといけないし

    +18

    -2

  • 48. 匿名 2026/02/01(日) 15:24:52 

    >>29
    事故物件と言うか孤独死がチラつくよね?

    +13

    -0

  • 49. 匿名 2026/02/01(日) 15:24:57 

    >>11
    賃貸で孤独死されると
    賠償が全部保証人にかぶさってくるよね
    クリーニング代 家賃補償 慰謝料
    ここぞとばかりにボッタくってくるらしい

    +3

    -6

  • 50. 匿名 2026/02/01(日) 15:25:07 

    >>45
    母親の状況だと保証会社は当然として恐らく主さんたちも絶対に連帯保証人として付けろってなってるんだと思うよ
    仮に私が大家だったら絶対にそうするから

    +17

    -0

  • 51. 匿名 2026/02/01(日) 15:25:35 

    これが逆に親が独身娘の連帯保証人になってくれません!酷くないですか?
    だったらなるのが当たり前だろになるのかな

    +13

    -0

  • 52. 匿名 2026/02/01(日) 15:26:26 

    お母さんの金遣い次第じゃないの?ちゃんと貯金していたならなっても良いけど散財する様なら辞めたほうが良いと思う

    +3

    -1

  • 53. 匿名 2026/02/01(日) 15:26:38 

    >>47
    横だけど全然そんなことないですよ
    支払い能力のある身内がいるなら保証会社に加えて連帯保証人は絶対に付けさせます
    母親の年齢や属性的に間違いなく連帯保証人を求められてるんでしょ

    +3

    -6

  • 54. 匿名 2026/02/01(日) 15:26:40 

    >>5
    便利な保証会社を使えばいい
    不動産会社が手配してくれる

    +19

    -0

  • 55. 匿名 2026/02/01(日) 15:28:08 

    主さんはまだマシだけど旦那は連帯保証人の怖さを全く理解してないね...世間知らずはいずれ地獄へ真っ逆さま

    +7

    -6

  • 56. 匿名 2026/02/01(日) 15:28:19 

    >>29
    家賃7万って事は最低でも手取り15万~20万位は必要だよね
    年金とパート代合わせてその位になるって事なのかな?

    +19

    -0

  • 57. 匿名 2026/02/01(日) 15:28:21 

    保証人になったらどんなリスクがあるの?
    お母さんが普通に働いて家賃を払えるなら大丈夫じゃないのかな?

    +3

    -6

  • 58. 匿名 2026/02/01(日) 15:30:30 

    >>8
    都内で7万くらいなら特に高い家賃って言えないし
    たぶん不人気物件だろうから保証会社加入+連帯保証人1人いれば借りられる
    保証会社も1社じゃなく2社3社って家主次第で何社でもあるから審査緩い保証会社なら通る

    +16

    -0

  • 59. 匿名 2026/02/01(日) 15:30:47 

    >>15
    無資格パートとかだと引越してパート先変えるのきついかもね

    +0

    -0

  • 60. 匿名 2026/02/01(日) 15:32:15 

    賃貸ぐらい保証人になってあげて欲しいわ。

    +2

    -6

  • 61. 匿名 2026/02/01(日) 15:33:13 

    >>57
    連帯保証人は母親と全く同じ責任を負います
    これがどれだけのリスクなのか考えられない時点であなたはこれからの人生で絶対に誰かの連帯保証人になってはいけません
    追加でアドバイスしておくと緊急連絡先にもなったらダメです

    +15

    -3

  • 62. 匿名 2026/02/01(日) 15:33:35 

    >>11
    保証人ではなくても実子に負担義務はないの?

    +1

    -3

  • 63. 匿名 2026/02/01(日) 15:33:55 

    >>57
    家賃7万円だと手取り23万位はないと生活厳しいかも。パートでどれくらい稼げる予定か確認した方がいいと思うよ。年齢と共に体調崩したりシフト減らされたりで、普通に働くのが難しくなる

    +11

    -0

  • 64. 匿名 2026/02/01(日) 15:34:24 

    親にも貯金があるとか奨学金を完済したとか言わない方がいいよ
    借金がある、生活が苦しいと日頃から言ってれば親は頼って来ないで自分でなんとかしそう
    1番まずいのが共倒れだか境界線は必要だと思う

    +10

    -0

  • 65. 匿名 2026/02/01(日) 15:34:50 

    >>1
    家賃7万はちょっと高い気もするけど、都会ならそんなものなのかな?
    ちなみにUR賃貸なら、基本的に連帯保証人も保証会社もいらないから、お母さんにURを勧めてみるのもアリだと思うよ

    +7

    -0

  • 66. 匿名 2026/02/01(日) 15:35:03 

    >>57
    親が払えなくなったら代わりに払えだけど
    どうしようもなくなってから言ってくるからねぇ
    1回でも滞ったらすぐ連絡して欲しかった

    +5

    -0

  • 67. 匿名 2026/02/01(日) 15:36:54 

    お母さんに経済観念ないのか、それとも計算ずくなのかわからないわ
    後者ならいずれ娘夫婦の家に転がり込むための無理目の家賃なんではないかと疑ってしまう

    +1

    -0

  • 68. 匿名 2026/02/01(日) 15:37:27 

    保証人になりたくないって、主の言うとおりのリスクには手助けしませんって意思表示みたいなもんだし
    離婚したばかりのお母さんにはキツいだろうね

    +7

    -1

  • 69. 匿名 2026/02/01(日) 15:37:36 

    >>1
    もう縁切れば。旦那や子供にも縁切られるかもだけど。

    +3

    -2

  • 70. 匿名 2026/02/01(日) 15:37:37 

    >>49
    ぼったくりって言うか死臭はなかなか取れないよ
    独特な臭いだし

    +9

    -0

  • 71. 匿名 2026/02/01(日) 15:38:15 

    >>25
    応募やるだけやってみれば

    +13

    -0

  • 72. 匿名 2026/02/01(日) 15:38:25 

    >>65
    URはもっと高い…

    +3

    -0

  • 73. 匿名 2026/02/01(日) 15:39:49 

    >>70
    臭いを取る為に特殊な清掃入れないといけないし
    もちろん次の借主見つけるには家賃下げたりしないといけないし
    ぼったくりとは違うよね

    +5

    -0

  • 74. 匿名 2026/02/01(日) 15:40:35 

    少子化だから親が邪魔です縁切りしていいですか?ってトピが立つのも時間の問題だねぇ
    今までは子供多かったけど一人っ子多いでしょ

    +1

    -0

  • 75. 匿名 2026/02/01(日) 15:41:23 

    ガルチャンではよく“子供がいたら保証人にだって困らないけど独身は〜”とか言われるけど、子供がいるのに拒否されてるじゃん。お金が絡むとすぐ拒否するような子供ばっかりだよねガルチャン見てると。

    +23

    -2

  • 76. 匿名 2026/02/01(日) 15:41:28 

    保証人になってもならなくても何かあった時は子供である主さんが
    負担することになるのではって考えたら取りあえず入居できるように
    保証人引き受けてあげてもいいかと思うんだが

    +0

    -0

  • 77. 匿名 2026/02/01(日) 15:41:33 

    >>49
    うちの祖父、孤独死した。その時一軒家にゴミ屋敷レベルで沢山あった物の処分頼んだらびっくりするくらい安かったよ。行政経由で探してもらったからかもしれないけど。

    +0

    -3

  • 78. 匿名 2026/02/01(日) 15:42:13 

    60代で一人暮らしだと家主からは連帯保証人つけないと部屋貸したくないって思われる
    もちろん家賃保証会社からも連帯保証人最低1人はつけろと言われる
    家賃保証会社に加入しても連帯保証人つけなきゃまともな部屋は契約できないスペックだよ60代ひとり暮らしの離婚で
    シングルになってる非正規パートの人なんて

    +3

    -0

  • 79. 匿名 2026/02/01(日) 15:42:20 

    >>75
    人間こんなもんよね
    うちは一人っ子で本当に正解!からのあとで吠え面

    +4

    -2

  • 80. 匿名 2026/02/01(日) 15:43:10 

    >>71
    よこ
    60歳以上のひとり暮らしだよね
    社会福祉協議会でも相談に行って
    住宅の相談してみたらいい
    安くて借りやすい所紹介されると思う

    +17

    -1

  • 81. 匿名 2026/02/01(日) 15:43:14 

    それは断って良いと思うよ
    大学費用も払ってくれず、結婚のお祝いもしてくれずで、金銭的に苦労が多くて親に良くしてくれた記録がないんだもんね。周りの親はそういうのしてくれたの見てればモヤモヤするよね。仕方ないよ。
    それで保証人っていう大金がかかるデメリットの大きい名義人になってほしいなんて、図々しいお願いだと思う。されてきたことと釣り合いが取れないよ
    旦那さんはしょせん他人だから良い子ちゃんな意見を言ってるだけ。旦那の言うことは無視すればいい。私は賃貸保証人はぜったい断るべきだと思うよ

    +11

    -2

  • 82. 匿名 2026/02/01(日) 15:43:24 

    >>32
    その主を見て旦那がどう思うか
    情は薄れるね

    +2

    -10

  • 83. 匿名 2026/02/01(日) 15:43:38 

    >>15
    ね、なんで都内に済むんだろ

    こないだ立ち退きくらって保証会社の社員を刺殺した事件の犯人も、家賃何か月も滞納してたくせに杉並区になんか住んでたし
    都内にしがみつく人って金銭感覚おかしいわ

    +16

    -0

  • 84. 匿名 2026/02/01(日) 15:43:59 

    保証人もだけど、今後の生活費と老後の見通しはあるの?
    保証会社の費用も困るようだと都営一択じゃない。
    一旦民間で、都営申し込み続けるしかないよ。

    +2

    -0

  • 85. 匿名 2026/02/01(日) 15:44:03 

    >>57
    ざっくり言うと
    保証人→貸主から支払いを求められても本人に請求しろと突っぱねる事が出来る
    連帯保証人→貸主に支払いを求められたら拒否できない強制的に支払い義務を負う
    借金や賃貸で求められる保証人は連帯保証人の方

    +7

    -0

  • 86. 匿名 2026/02/01(日) 15:44:09 

    7万高いですね
    都営住宅に申し込みしたほうがよくないですか?

    +2

    -0

  • 87. 匿名 2026/02/01(日) 15:44:11 

    私は主さんの言ってる事が正しいと思うよ。主さん母がいくら貯金あるのか、収入はいくらかとかお金の事もちゃんと話あうべきだね。

    +3

    -0

  • 88. 匿名 2026/02/01(日) 15:45:59 

    こういう事があるから親の離婚って迷惑
    早く離婚して自分で地盤築いてるならまだいいけど

    +6

    -0

  • 89. 匿名 2026/02/01(日) 15:46:36 

    >>85
    普通の保証人なんてないから保証人=連帯保証人って覚えとけばいいよ
    不動産屋はクズだから保証人とか略すけど

    +4

    -0

  • 90. 匿名 2026/02/01(日) 15:47:41 

    >>75
    離婚ということとパートだからでは?正社員で年収も貯金もあり、ずっと働いている母ならサイン出来そう

    +3

    -3

  • 91. 匿名 2026/02/01(日) 15:47:51 

    お金出してあげるから保証会社頼みなさいよでいいのでは

    +2

    -0

  • 92. 匿名 2026/02/01(日) 15:48:12 

    >>1
    きっと両親60代の離婚で娘として不安が先立つんでしょう。今後、住居の保証人だけじゃなくなるかもなとか。私も似たような状況になった事があります。賃貸の保証人は主さんが避けたいなら保証会社を利用して、言い方悪いけど週に数回、生存確認する感じで連絡すれば孤独死は避けられる。今は働らいていらっしゃるけど、今後お母様の年齢的に病院や役所関係の方が煩わされる。その時のためにあなた自身の生活を安定させておいた方が良いと思う。

    +0

    -0

  • 93. 匿名 2026/02/01(日) 15:48:13 

    URを選択肢に入れるのも良いよ。本人の年収とかで家賃が決まるから現実的だと思う。
    一人暮らし用の部屋を探すのは難しいかもだけど。

    +0

    -0

  • 94. 匿名 2026/02/01(日) 15:48:40 

    >>7
    なかなか当選しない。

    都内でも江戸川区でなら7万円以内で1DKのUR住宅を借りたことがあるよ。
    保証人は要らないよ
    じっくりでもいいなら、UR住宅に暮らしながら都営住宅に応募していくのもいいかも

    +20

    -0

  • 95. 匿名 2026/02/01(日) 15:49:56 

    >>75
    本当に老後の面倒どうするの?っていつも言われるけど いても面倒見てもらえるわけじゃないのよみんな自分で精一杯

    +7

    -0

  • 96. 匿名 2026/02/01(日) 15:52:08 

    >>24
    一人っ子だとこうなるんだよね…キッツイわ

    +12

    -3

  • 97. 匿名 2026/02/01(日) 15:52:27 

    >>35
    私もそうでした。
    保証会社もあるのに
    なんでだろって思った
    親になって貰ったけど

    +6

    -0

  • 98. 匿名 2026/02/01(日) 15:53:26 

    >>62
    相続だけなら放棄すればいいけど
    連帯保証人は放棄できない

    +5

    -0

  • 99. 匿名 2026/02/01(日) 15:53:26 

    >>88
    すぐ離婚しな!ってガルは言うけどね
    女性で単身で生きてくってかなりキツイ
    パートだしお金が足りないって言ってきそう

    +3

    -0

  • 100. 匿名 2026/02/01(日) 15:53:45 

    身元保証人でしょ? 連帯ではなく
    それならなってあげてもいいかなぁと思う
    私の知り合いは離婚して犬飼いたいからという理由で分譲マンションを娘にローン契約させた人いたけど
    それよりずっといい

    +1

    -0

  • 101. 匿名 2026/02/01(日) 15:57:01 

    >>85
    これだよね
    本人が支払い拒否したらまんま保証人に督促が行くし、裁判でも保証人が払わなければならないとなる

    +0

    -0

  • 102. 匿名 2026/02/01(日) 15:57:34 

    >>1
    子供がいる人が独身や子供がいない人に老後どうするの?とか言うのはこういうときのためでしょ。

    お母さんだってせっかく老後のために我慢して子供産んだんだろうにかわいそうだよ、なってあげなよ。

    +1

    -15

  • 103. 匿名 2026/02/01(日) 15:57:47 

    都内なら八王子あたり、千葉、埼玉あたりまで広げるともっと安い部屋がある。
    あとはマンションではなくアパートならもっと安い部屋がある。
    収入がわかったら、そこから考えて最適解に導くほうが良いと思う。
    60代でずっとパートとかなら、思った以上に世間知らずなこともあるから。家賃7万も都内と考えたら安いほうだけど、朝から晩まで働かないと払えないと思うし。朝から晩まで働けるのかも疑問だし。

    +7

    -0

  • 104. 匿名 2026/02/01(日) 15:57:52 

    家賃7万支払える人が公営なんて入れるわけないわ

    +0

    -0

  • 105. 匿名 2026/02/01(日) 15:58:05 

    >>1
    【ひろゆき】※警告※連帯保証人になるとマジで人生終わります...社会人ならこの忠告が理解できないと絶対●●です!保証人まとめ/借金/自己破産/キャリア/転職/kirinuki/論破【切り抜き】
    【ひろゆき】※警告※連帯保証人になるとマジで人生終わります...社会人ならこの忠告が理解できないと絶対●●です!保証人まとめ/借金/自己破産/キャリア/転職/kirinuki/論破【切り抜き】youtu.be

    ご視聴ありがとうございます。 チャンネル登録、高評価よろしくお願いします! 【目次】 0:00 連帯保証人になる事の恐ろしさ... 2:26 連帯保証人制度について 2:56 連帯保証人には絶対なるな! 3:49 連帯保証人になってしまったら... 4:38 頭の悪い人は忠告しても理...

    +0

    -1

  • 106. 匿名 2026/02/01(日) 15:58:54 

    >>102
    甘いわ
    なら離婚しなきゃよかったんだよ

    +9

    -1

  • 107. 匿名 2026/02/01(日) 15:59:03 

    お母さん、家計簿はちゃんとつけてるのかな。
    あと「財産分与で○円入る予定」みたいに、不確定要素を資産や収入として計上していないかも確認したほうがいい。
    私の母も離婚してるんだけど、家計簿もどんぶり勘定、離婚後の生活費も全部自分に都合よく解釈してて、私が尻拭いせざるを得なかったから(めちゃくちゃ大変だった...)。
    正直、パートで家賃7万円は管理費込みでも高いと思う。

    親子間でもお金が絡むことはシビアに考えたほうがいいよ。保証人も無理になる必要なし。

    +9

    -0

  • 108. 匿名 2026/02/01(日) 16:00:56 

    >>2
    お金がないと親孝行もできないのね
    悲しい

    +0

    -6

  • 109. 匿名 2026/02/01(日) 16:03:10 

    うちも同じような状態で、母親は無職。
    父親が年収1000万円だったから、年金分割をしてそれで生活していくという。
    アパートを借りるにしても保証人には絶対になりたくない。と伝えると冷たい、と言われ、兄名義で家を借りれたら借りる、と言っていました(支払いは兄ではなく母親)。
    県営や市営は付き合いが面倒だと言う。
    せめてパートで働いてからにしてくれと言ったが、今まで何十年も専業主婦だったから変に頭が固い。
    自分が冷たくておかしいのかと思いましたが、子供もいるため、自分たちの身は自分たちで守しかないと思っています。

    +14

    -1

  • 110. 匿名 2026/02/01(日) 16:03:28 

    都内なら本当に支払が7万で済むのかも確認が必要だよね。
    家賃は7万だけど、管理費が2.5万とかあるから。そうなったら月9.5万の支払いになるし。

    +8

    -0

  • 111. 匿名 2026/02/01(日) 16:04:29 

    >>1
    主さんの場合賃貸の保証人だけど、施設なんかだと連帯保証人と同等の責任負うみたいな所もあるんだよね。
    親子って言っても保証人は辛いよね。
    私も都営に申し込むがいいと思う。
    ご主人はお優しい人で良かったけど、この先家賃値上がりとか何があるか分からんしね。
    子供がいてもいなくても、保証人制度って難しいね

    +6

    -0

  • 112. 匿名 2026/02/01(日) 16:07:14 

    >>17
    よこ
    これってそもそも自分で選べるもんなの?
    6回くらい学生の頃から引っ越ししてるけど、賃貸によって条件違わない?
    私は連帯保証人いるのは今の部屋だけでは障がい者も連帯保証人も必須で家賃3万の都心ボロアパートだよ。ボロすぎ安すぎてどちらかじゃ信用できないってことなのかよくわからないけど
    その後入った7万の築浅でおしゃれなアパートは保証会社だけでよかったけど、まあ初期費用も家賃も結構したよね。

    保証人になるのが怖いなら、なんかあった時の担保みたいなの作ったり多少の生前贈与でもして貰えば?

    +1

    -3

  • 113. 匿名 2026/02/01(日) 16:11:59 

    何回かちょっとした保証人頼まれてるけど全部断ってるよ

    +4

    -0

  • 114. 匿名 2026/02/01(日) 16:12:32 

    姉がお店をやる時に保証人になったよ。
    正直に言うと嫌だったけど、真面目でちゃんとした人だし他に頼める人がいなかったから。
    お店は順調でもうすぐ10年くらいになる。
    保証人って途中からほかの人に変更する事は出来るのかな?
    姉は結婚して私より旦那さんのほうが稼いでるから可能なら変更してほしい…

    +8

    -0

  • 115. 匿名 2026/02/01(日) 16:14:32 

    >>36
    だよね。逆の立場になる場合もあるよね。うちは、親に快く保証人になってもらった。

    +10

    -0

  • 116. 匿名 2026/02/01(日) 16:16:00 

    保証人になって、万が一親が延滞したらその時は安い家に引っ越しを促したり働き先を考えたり色々考えてあげるかな

    +2

    -0

  • 117. 匿名 2026/02/01(日) 16:18:36 

    >>24
    URは低所得者向け住宅じゃないからね

    都内だとよほど不便なところは知らないけど、
    URの空きは本当に出ないし、出ても即埋まる。

    1さんのお母さんは家賃の高い東京に固執する必要があるの?
    千葉とか埼玉(これも場所によりだけど)や東京の郊外は?

    +16

    -0

  • 118. 匿名 2026/02/01(日) 16:23:47 

    離婚する父親じゃダメなのかね

    +6

    -1

  • 119. 匿名 2026/02/01(日) 16:24:34 

    親は持ち家じゃなかったの?もし、引っ越すように言われるならそれ相応のお金貰えるよね
    年金+フルタイムパートなら、家賃払えそうだから保証人になっても良さそう
    自分が子供から保証人断られたら悲しくない?老後は入院するにも子供の保証人とか必要だよね

    +5

    -0

  • 120. 匿名 2026/02/01(日) 16:24:37 

    >>75
    そのうち、自分の子供が賃貸借りた時も保証人を拒否したりして。

    +5

    -0

  • 121. 匿名 2026/02/01(日) 16:36:38 

    >>1
    都内で7万は安い
    けどもっと田舎に引っ越しさせたり
    自分ちに間借りさせたりしたら?

    +0

    -0

  • 122. 匿名 2026/02/01(日) 16:37:47 

    都内だと今は保証会社必須、でも高齢でパートだから連帯保証人が必要なんだよ。厳しいところだと、もう一人別の緊急連絡先を立てないと悪い。

    +2

    -0

  • 123. 匿名 2026/02/01(日) 16:40:04 

    シングルのパート老人が家賃7万のところに住むの、身の丈にあってないけど、資産運用で3%取り崩しで家賃分は確保できるとかなら理解できるけどもっと安いとこすみなよ。

    +0

    -0

  • 124. 匿名 2026/02/01(日) 16:40:50 

    >>122
    これな。主が断ったら母親は家無しルンペンだよ
    旦那さんはさすがに人の心があるけど
    親に家無しルンペンを無理強いする奥さんと同居って
    心が荒むんじゃね?
    今、寒いし、すぐ死ぬだろうな

    +4

    -4

  • 125. 匿名 2026/02/01(日) 16:41:07 

    保険付きパートじゃなかったら、年金全然もらえないよね?

    +1

    -0

  • 126. 匿名 2026/02/01(日) 16:41:08 

    主です。
    色々なご意見ありがとうございます。
    一つ一つ読ませていただいてます。
    リアルな知人には相談しにくいので
    親身な意見を下さった方には本当に感謝です。

    保証人というのは、連帯保証人です。
    ※万が一何かあった場合は全ての責任を主が負う。
    ※考えられる例
    ・母が家賃滞納した場合、主がその間の家賃を支払う
    ・清掃費用など発生した場合、数百万を主が支払う
     など

    見捨てるのではなく、出来る範囲でサポートしていきたい気持ちです。書き方が悪くすみません。
    母と主の共倒れリスク回避の為に、保証会社を使いたいです。保証会社代は主が負担できます。

    夫は稼ぎはありますが、家計管理は不得意で何かと楽観的です。
    家計管理は結婚時に夫からお願いされ、私が管理してます。

    母の金銭状況ですが
    ・離婚理由の一つに金銭的な問題もあると言っていた
    ・葬式代くらいならあると言っている
    ので、大した金額は無さそうです。。

    長くなったので一度区切ります。

    +14

    -1

  • 127. 匿名 2026/02/01(日) 16:44:31 

    主の家に居候させれば保証人にならなくて済むし

    +1

    -5

  • 128. 匿名 2026/02/01(日) 16:47:49 

    >>126
    主が家賃負担すれば良くね?
    母親には主が請求する。
    母親が借金する相手は主ということになるし。
    清掃費用も発生しないように
    週に1回掃除しに行ってあげる。
    あと毎日生存確認する。

    +2

    -9

  • 129. 匿名 2026/02/01(日) 16:57:14 

    >>5
    無責任すぎ

    +9

    -2

  • 130. 匿名 2026/02/01(日) 17:16:47 

    保証人は保証会社使って、緊急連絡先にはなってあげるからと言って納得させるしかない。

    保証会社使わないと何かあった時、主にもお金なくなったら共倒れ。

    +2

    -0

  • 131. 匿名 2026/02/01(日) 17:20:06 

    >>90
    いつまでも働ける訳じゃない
    打出の小槌じゃあるまいし、貯金は減る一方。

    +5

    -0

  • 132. 匿名 2026/02/01(日) 17:31:22 

    >>126
    都内の賃貸は基本的に保証会社必須になってるよ。
    んで高齢者借りるのはハードル高くなってて、連帯保証人も追加で必要だと思うよ。あとお金ないのに家賃7万高いから安く住めるところにさせたほうがいい。

    +6

    -0

  • 133. 匿名 2026/02/01(日) 17:45:03 

    >>1

    令和2年から民法が改正され、
    賃貸の連帯保証人にも「極度額」の提示が必要となりました

    「極度額」とは、「連帯保証人はここまでの額を補償すれば良い」という限度の額です

    家賃5万円の賃貸の保証人で例えれば、家賃一年分~二年分程度、平均60万円程度の「極度額」が、賃貸契約時に保証人に提示されるということになります

    従来の法律では最悪の場合の補償額が読めませんでしたが、現在は上記の例であれば、保証人は最悪60万円を支払えばお役御免となります

    また、連帯保証人の権利が強くなり、賃借人から連帯保証人への情報提供義務、連帯保証人から賃貸人へ問い合わせができるようになりました

    情報のひとつとして、参考にされてみてください

    【相談】親の賃貸保証人になりたくない

    +8

    -0

  • 134. 匿名 2026/02/01(日) 17:45:47 

    >>102
    「こういうときのため」な訳ないじゃん
    子供に負担かけたくない親だっているよ

    +5

    -0

  • 135. 匿名 2026/02/01(日) 18:20:56 

    >>4
    更新の時に保証会社に変えてもらえば?

    +22

    -0

  • 136. 匿名 2026/02/01(日) 18:23:23 

    >>1
    一瞬、仲悪くないならなってあげれば?と思ったけど

    ・子に奨学金背負わせてる(しかも支払いまでさせてる)
    ・これまで一切金銭援助なし

    この2点見て「無いわ」と思った
    主の案で良いと思う

    結局子供にした仕打ちが自分に返ってくるって事だわね

    +13

    -3

  • 137. 匿名 2026/02/01(日) 18:31:26 

    都営住宅にまずは応募してみて欲しい←これそのまま親に言おう!
    応募しつつ安めのURで気になる物件がないか探す
    安めでそこそこ便利なところは瞬殺されるから、まず空室なくても候補の目星つけとく

    +3

    -0

  • 138. 匿名 2026/02/01(日) 18:44:39 

    >>1
    学費も出せないくせに離婚してどうするつもりなの
    保証人にはならないと言って離婚諦めさせなよ

    +5

    -0

  • 139. 匿名 2026/02/01(日) 18:46:06 

    私保証会社付けたけど、緊急連絡先必要だったから、結局何かあれば緊急連絡先の人が対応するしかない。不動産によるのか知らないけど書かないとダメと言われた。若い時で失業して給料も貯金も無くなって少し迷惑かけたんだけど、保証会社から連絡来るけど、緊急連絡先にも連絡行った。

    +4

    -0

  • 140. 匿名 2026/02/01(日) 18:49:19 

    >>1
    都営に申し込んでもいつ入居できるかわからないし、主さんが保証人を断ってもお母さんは他に賃貸の保証人を頼める方が居るなら問題はないと思う。

    +3

    -0

  • 141. 匿名 2026/02/01(日) 18:50:04 

    >>11
    孤独死の修繕費って賃貸用の火災保険で払うことできない?

    +0

    -0

  • 142. 匿名 2026/02/01(日) 19:35:34 

    主さんは一人暮らししたことないの?
    したことあるなら、親は保証人したことあるよね。

    +1

    -3

  • 143. 匿名 2026/02/01(日) 19:37:01 

    >>12
    うちの親は一度自己破産してやらかしてるから信用できなくて
    保証会社にしてもらった
    年に2万支払っていた
    親が亡くなった後、片付けは私がしたけど部屋の状態が悪くて
    不動産屋に色々言われたけど、修繕費は結局保証会社に請求してもらった
    色々不安に思うなら無理して保証人にならなくていいと思う

    +13

    -0

  • 144. 匿名 2026/02/01(日) 19:37:41 

    >>97
    保証会社と保証人は別なんだって。
    家賃滞納→保証会社
    住人若しくは住民同士でのトラブルなどの時、保証人に入ってもらうんだそう

    +4

    -0

  • 145. 匿名 2026/02/01(日) 19:42:16 

    >>1
    都内ならJKK東京は?東京都住宅供給公社
    URと似た感じ。家賃は微妙に高いけど保証人や更新料がないのは魅力。高齢でも住み続けられる。
    離婚の際、財産分与はあるの?

    +1

    -0

  • 146. 匿名 2026/02/01(日) 19:42:30 

    >>131
    母の家賃は離婚しなかったら発生しないお金だよね。70歳以上でも夫婦で年金と貯金とパートで生活している人も多いよ
    離婚するなら準備しておかないと。それが難しいならと都営住宅いいと思うよ

    +3

    -0

  • 147. 匿名 2026/02/01(日) 19:43:11 

    >>142
    その場合の保証人は父では?

    +0

    -0

  • 148. 匿名 2026/02/01(日) 19:50:17 

    >>1
    明日から17日まで都営住宅の募集あるじゃない
    ダメ元で申し込ませた方がいいよ。単身向もある様だし。

    +6

    -0

  • 149. 匿名 2026/02/01(日) 20:02:02 

    保証人にはなりません。

    +1

    -0

  • 150. 匿名 2026/02/01(日) 20:28:59 

    >>126

    >離婚理由の一つに金銭的な問題もあると言っていた

    これは母親の借金問題とかじゃないよね?その辺、ハッキリとさせたほうがよくない?
    あと、母親の性格的に経済的に依存してくる可能性はあるのか、も

    正直、7万も払って都内に住まないといけない理由がないのならもっと安い物件を探すべきだと思う
    そういう判断もできないのならちょっと怖いね

    +7

    -0

  • 151. 匿名 2026/02/01(日) 20:34:53 

    >>109
    そういう母親と妹に挟まれてお兄さんが可哀想

    +0

    -2

  • 152. 匿名 2026/02/01(日) 20:38:21 

    >>97
    金銭的な保証は保証会社で
    身元保証人みたいな、なんかあった時の連絡先として保証人1〜2人付けるのが普通だよ。

    保証会社だけでオッケーな所は少ないし、そもそも保証会社加入が条件にある所が殆ど。

    +2

    -0

  • 153. 匿名 2026/02/01(日) 20:41:25 

    >>45
    最近は保証会社加入必須で、緊急連絡先としての保証人をつけてくださいって所が多いよ。
    高齢なら特にね。

    +6

    -0

  • 154. 匿名 2026/02/01(日) 20:44:30 

    お母さんのパート代はいくらぐらいなんだろう
    資格もなく頑張っても月10万ぐらいしか稼げないならその年齢で離婚するなよと言いたくなる…

    +3

    -0

  • 155. 匿名 2026/02/01(日) 20:53:43 

    >>142
    そうだとしても、オアイコだから引き受けるという話にはならないよ

    +2

    -0

  • 156. 匿名 2026/02/01(日) 20:59:15 

    >>136
    お金ないからできなかったんでしょ
    なら主を産まなきゃ良かったと言うの?

    +0

    -1

  • 157. 匿名 2026/02/01(日) 21:34:53 

    主です。
    アドバイスや、有益な情報を下さった方ありがとうございます。

    母と少し話せました、
    母は保証会社の存在を知らなかったようで
    そういうサービスがあるなら是非利用したいと言ってくれました。

    数年前から契約社員になっていたらしく、家賃7万円は払えるそうです。(契約社員は初耳でした)
    いつか年金だけで暮らしていくことを視野に入れ、今後は都営住宅の抽選申込みすることも約束してくれました。

    一度、父や不動産屋とも、主も同席して色々話を聞いてきます。

    母からの突然の『連帯保証人になってLINE』に
    混乱&不安になっていた中、優しい言葉をくださった方々ありがとうございました。

    +23

    -1

  • 158. 匿名 2026/02/01(日) 21:39:33 

    >>28
    知り合いから聞いた。
    お金の保証はしなくても倒れたり夜逃げもあるから緊急連絡先を書いてもらってたみたい。
    言いにくいけど、倒れて緊急入院や孤独死の可能性もあるから連絡もできた方がいいし、いろんな後始末があって。お身内にいろいろお渡ししたいし、残された荷物を引き取ってもらうか所有権放棄してほしいんだって。

    +3

    -0

  • 159. 匿名 2026/02/01(日) 21:41:46 

    >>144
    教えて頂きありがとうございます

    +0

    -0

  • 160. 匿名 2026/02/01(日) 21:58:46 

    >>24
    子育て中の親ですけど、子供を産むのは親のエゴだと思ってます
    子供を育てるのにお金をたくさん使うのは当たり前
    親である私たちはそれを承知で産んでます
    なのに、お金かけて育ててもらったんだからという呪いのセリフで主さんを冷たいと言うのは酷いと思います
    あと、まともな収入にある並以上の家庭なら子供に新築祝いでお金を包むのは普通だと思いますよ

    +19

    -5

  • 161. 匿名 2026/02/02(月) 00:09:20 

    >>153
    緊急連絡先と保証人は全く別ものだよ

    +1

    -0

  • 162. 匿名 2026/02/02(月) 00:18:47 

    >>47
    保証会社+保証人物件は珍しいよね
    そもそも緊急連絡先はすべての物件で必須だし
    (身内である必要もない)
    ただ60代のパートは一般的に審査が難しいから、保証人をつけることがオーナーからの条件なのかもしれない

    保証会社の保証の範囲外(原状回復費や違約金など)のトラブルをオーナーが懸念していて、それを保証人でカバーしたいと思っているとか

    +0

    -0

  • 163. 匿名 2026/02/02(月) 00:50:51 

    >>7
    都営の場合は、親族の保証人じゃないとなかなか通らないと聞いたよ。

    +4

    -0

  • 164. 匿名 2026/02/02(月) 00:58:27 

    >>1
    また少子化が進みそうな
    子育てするより金貯めたほうがよっぽど有意義だわ

    +0

    -0

  • 165. 匿名 2026/02/02(月) 00:58:51 

    このトピは保証人と連帯保証人と緊急連絡先の違いを理解してない人が多すぎる

    +5

    -0

  • 166. 匿名 2026/02/02(月) 01:48:01 

    自分は母の立場だ
    保証人は頭を下げて友人にお願いした
    社宅なので家賃は安いけど
    他人に印鑑証明書を頼むの勇気いった

    +0

    -0

  • 167. 匿名 2026/02/02(月) 02:10:10 

    >>162
    地方都市ですが、高齢者(60代は高齢者)の場合は
    ・保証会社利用
    ・保証人
    ・緊急連絡先(保証人とは別人)
    すべてそろわないと貸さない、というオーナー様が大半。
    ただし生活保護受給者は別です。高齢者の場合これが最強。
    なので主さんのお母さんも生活保護申請してもらうのが一番いいと思う。

    +0

    -0

  • 168. 匿名 2026/02/02(月) 02:25:53 

    >>165
    保証人=その人の身元を保証する人
    連帯保証人=その人に債務が発生した場合連帯して負う人
    緊急連絡先=その人に何かあった場合の連絡先になる人
    保証会社=その人が家賃等を払えない時に代わりに支払う会社
    保証人代行会社=保証人の代行をする会社

    保証会社は連帯保証人を求めない場合がほとんど。
    つけなきゃいけないようなヤバい人はそもそも審査に通らない。
    なので「連帯保証人必須」と言ってるのはオーナーさん。

    +1

    -0

  • 169. 匿名 2026/02/02(月) 06:13:07 

    >>161
    保証人と言う名の、緊急連絡先みたいなものって意味だよ。
    身元保証人的な意味合いでつけて貰うの。

    家賃滞納や孤独死した時の清掃、リフォーム費用(保証プランにも依るけど)は保証会社で負担して貰えるからね。

    +1

    -0

  • 170. 匿名 2026/02/02(月) 09:24:04 

    >>1
    団地を勧めたら?
    風呂釜買うだけで家賃は2万ぐらいだし、身体不自由になって支援受ける場合も手続き楽じゃない?

    +0

    -0

  • 171. 匿名 2026/02/02(月) 10:11:23 

    >>11
    判るけども親だよ?今迄世話になっておいてこの言い方は無いだろうね。お金の管理きちんとするなら!と、念を押す。

    +0

    -2

  • 172. 匿名 2026/02/02(月) 10:12:24 

    しかし冷たい人が多過ぎる。こんな子供は嫌だね。

    +2

    -3

  • 173. 匿名 2026/02/02(月) 12:46:01 

    私も言われたけど断ったよ。
    保証会社ってものがあるんだから、いざという時子供に迷惑かかるようなことする親がおかしい。
    絶対断ったほうが良いよ。
    何あるかわかんないんだから。

    +2

    -0

  • 174. 匿名 2026/02/02(月) 13:10:37 

    親子だから、母親が滞納したりしたら結局、子供である主さんのところに問い合わせがいくのでは?
    払う義務は無いのかもしれないけど…

    +0

    -0

  • 175. 匿名 2026/02/03(火) 09:25:01 

    >>73
    知らんのよね?

    +0

    -0

  • 176. 匿名 2026/02/03(火) 09:30:36 

    >>145
    つか、それしか都営ないんだわ、クソバイス

    +0

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

関連キーワード