「中目黒に住んでるの？おしゃれだね」→住民「そんなことないんだけどな…」はなぜ起きる？「おしゃれタウン」中目黒の意外な実像

[1. 匿名]

出典：tk.ismcdn.jp

｢中目黒に住んでるの？おしゃれだね｣→住民｢そんなことないんだけどな…｣はなぜ起きる？｢おしゃれタウン｣中目黒の意外な実像 | 東京偏見散歩 | 東洋経済オンライン

｢中目黒に住んでるの？おしゃれだね｣→住民｢そんなことないんだけどな…｣はなぜ起きる？｢おしゃれタウン｣中目黒の意外な実像 | 東京偏見散歩 | 東洋経済オンライン

中目黒駅の改札を出てすぐ、目に飛び込んでくるのはイメージ通りの「おしゃれなナカメ」の風景だ。ガラス張りのバー、洗練されたロゴのカフェ、圧倒的な人気を誇るドーナツ店。駅前だけを切り取れば、「中目黒＝おしゃれ」というイメージはたしかに裏切られない。

ところが、その華やかさは長くは続かないようだ。駅前の大通りから一歩裏手へ入ると、焼き肉店や居酒屋、古い雑居ビルが密集する雑多な空間に切り替わる。落書きされたシャッターなんかもあり、イメージしていた「洗練された街並み」とのギャップに驚かされた。

駅の東口側に広がる「中目黒ゲートタウン（中目黒GT）」に入ると、印象はまた変わる。スターバックスやカルディ、スーパー、図書館。テナントの顔ぶれは、どこか見慣れた日常的なものばかりだ。

[2. 匿名]

いやおしゃれだよ

東横線沿いに住んでる＝おしゃれみたいな感覚ある

[3. 匿名]

恵比寿もそうだけど駅前はごちゃごちゃしてるし
行くところ行けばおしゃれなのはみんなそう

[4. 匿名]

開いてみたら、つまんねぇトピたった

[5. 匿名]

前に中目黒なんてゴチャゴチャしてるだけって書いたら大量マイナスされたことある(笑)
駅周辺結構汚いし、全くお洒落だと思わないんだけどな…。

[6. 匿名]

なかめにすんでるけど、おうちもいろいろですよ。。

[7. 匿名]

桜の季節になると目黒川の桜をSNSにアップしがち

[8. 匿名]

隅から隅までおしゃれな街なんて日本にはない

[9. 匿名]

ド田舎住みからしたら、中目黒って響きがおしゃれで憧れだわ。

[10. 匿名]

改札を出てすぐ思うのはオシャレーってより、暗っ！だけどな
高架下だからだけど

[11. 匿名]

普通の住宅街なのにどこが笑
マスゴミがオシャレといえばオシャレと思い込む洗脳

[12. 匿名]

>>1
親世代からすると、中目黒も目黒川沿いもバブル以降に華やかになったらしい

[13. 匿名]

むしろ全然おしゃれではないけど高級な街ってのもある
東武東上線のときわ台とか荻窪とか

[14. 匿名]

キムタクや桑田佳祐さんの家がある超高級住宅地区もある中目黒

[15. 匿名]

>>1
よく分からんけど練馬みたいだと言ってるの？

[16. 匿名]

>>6
しょーこちゃん？

[17. 匿名]

スタバと桜以外にパッと褒めるところが浮かばないからだと思う。

[18. 匿名]

中目黒駅は上目黒にある

[19. 匿名]

川沿いは臭いよw

[20. 匿名]

目黒とか中目黒ってそこそこ売れてきた芸人とか俳優が住んでるイメージ

[21. 匿名]

>>5
目黒川って今綺麗？昔は少し雨が降れば茶色、通常でも緑だったし、大雨なら溢れそうで警報だった。ハクビシンのニュースあったくらい前だけど

[22. 匿名]

おしゃれ風な飲食店は多いね

[23. 匿名]

最高の離婚とかは中目黒の下町感だよね
あれがイメージしっくりくる出口間違うともっさりしてる

[24. 匿名]

>>17
一昔前はLDHフィーバーだったけど落ち着いたね
ファンらしき若い子がよく見に来てた

[25. 匿名]

中目黒で4棟マンション経営してます！！下の階にはクリニックや飲食のテナントが入ってます！！別に祖父が商店街ばかりの頃に住み始めただけですし都内では特別におしゃれな街とも思いませんよ。私はヨガ教室しています

[26. 匿名]

>>5
都心に行くにつれて収集がやりやすくするためなのは分かるんだけど夜から路上にゴミが置いてあるの気にならないのかな？
だからゴキやネズミが大量発生なんだろうな…
東京の市に住んでるけどカラスよけに市からのカゴ被せたりや自前のゴミ箱に入れてるよ。
それすらしてないイメージ。

[27. 匿名]

>>1
川がドブ臭い

[28. 匿名]

>>5
生まれも育ちも中目黒だけどその通り。上京してきた人に話したら「いや、ガル子さんは中目黒出身なわけない。私はおしゃれな場所沢山知ってます」ってマウントされて草

[29. 匿名]

ドンキと汚い川のイメージしかない

[30. 匿名]

>>21
普通に汚いドブ川です。でも「浄化運動で相当綺麗になりましたよ！？」って怒る人もいるから言わないよう気を付けている…。大雨で氾濫しそうになるのも相変わらずです。いつもギリギリで大丈夫だけど。

[31. 匿名]

>>5
汚いとは思わないけど、スーパーやドラッグストアがあるごく普通って印象

[32. 匿名]

有識者的には中目黒と祐天寺と学芸大学だったらどれがオシャレなの？

[33. 匿名]

私は中目黒ではなくて目黒でお買い物も行きつけのお店も権之助坂周辺。でも、目黒駅もそれらの店の住所は目黒区ではなく品川区上大崎だよ
オシャレというより自宅の近所より庶民的だから行ってる

[34. 匿名]

昔は地味だった
それがよかった

[35. 匿名]

>>1
桜のイメージのおかげかな？

[36. 匿名]

>>1
横浜、カッコイイね
う、うん田んぼもあるけどね

[37. 匿名]

>>1>>2

東横線とか田園都市線とか、東急はオシャレでイケてる街が多いよね

横浜、渋谷、代官山、中目黒、自由が丘、田園調布、武蔵小杉、日吉、三軒茶屋、用賀、二子玉川、奥沢、武蔵小山、溝の口、たまプラーザ、あざみ野、青葉台、etc.

これ全部東急沿線
住民は誇らしいだろうなぁ

[38. 匿名]

>>30
何で暗渠化しないのだろうね

[39. 匿名]

中目黒に住みたがるのって、地方出身の人が多い気がする。

[40. 匿名]

>>23
中目黒じゃないうちの近所でも撮影してた
目黒川でも目黒区でもない

[41. 匿名]

中目黒って観光客も多いんだよね
しかも多くの人がオシャレな格好してるし
外国人観光客も多くて、しかもアジア系より白人の方が多い印象
彼らを引きつける大きな魅力が中目黒にはあるんだろうね

[42. 匿名]

>>1
だって下水が流れ込む川の近くは臭いから武蔵野台地の尾根沿い一択だもん

[43. 匿名]

>>37
小田急や横浜線の沿線に住んでる人のことを小バカにしてそうって思っちゃう。

[44. 匿名]

タイムスリップ現象が起きる町じゃなかった？

[45. 匿名]

>>25
富豪じゃん

[46. 匿名]

>>38

中目黒の貴重な観光資源を潰さないでww
川があった方が風情あっていいよ
暗渠になったら中目の魅力が半減しちゃうよ😫

出典：i.imgur.com

出典：i.imgur.com

出典：i.imgur.com

[47. 匿名]

>>41
あれは住んでる人だと思う
毎朝中目黒公園のあたりとかジョギングしてるのを見る

[48. 匿名]

>>2
祐天寺民だけど、お洒落ではないなぁ
住みやすい街だけどね

[49. 匿名]

>>2
まあおしゃれだね
感度が高いお店多いし
代官山と恵比寿が徒歩圏なのも強い

[50. 匿名]

>>32
学芸大学と祐天寺はとなりで自転車で15分くらいだからどっちも住んだけど家賃は祐天寺が少し高め

[51. 匿名]

>>1

恵比寿、代官山、中目黒

距離が近いこの3つの街をオシャレ3兄弟と呼んでいます

[52. 匿名]

>>39
普通にアクセスめちゃくちゃいいからね
その上教育環境、住環境もそこそこいいし
まあファミリーで住もうとすると都心並みの相場なのでキツいっす

[53. 匿名]

なんだかんだ富豪ガル民私以外にもいたか

[54. 匿名]

>>5
区役所行く方面とか、商店街なんて昔ながらの商店みたいなのもあるし、結構ごちゃごちゃしてると思うけどね。
山手通り沿いだったり、目黒川付近はおしゃれなカフェとか飲食店とかあるけど

[55. 匿名]

会社が中目黒だけど、何がおしゃれかさっぱり分からない、、、

目黒川汚いし、、
川沿いの桜が綺麗なんて、日本中いくらでもあるし。

なぜおしゃれイメージの街なのか意味不明。
何て事ない普通の都心の街だと思うのだが。

[56. 匿名]

>>2
中目黒と言う黒が入った名前からして論外

[57. 匿名]

>>32
中目黒>>学大>祐天寺って感じじゃないの、オシャレ的には
ただ最近学大が良くも悪くもイキってきてる

[58. 匿名]

>>1
とんでもなく賃料が高いから母体の大きくて強固な大企業系チェーン店じゃないと
こんな高級エリアじゃ採算取れないしやっていけない
どんどん個性的で味のある良い個人経営のお店が高級エリアから撤退して消えていくのが東京

[59. 匿名]

>>45
大富豪じゃん

[60. 匿名]

>>44
それ下北じゃない？

[61. 匿名]

>>55
目黒川沿いはなんだかんだオシャレだと思う
あとは界隈性っていうのかな
オシャレ業界(笑)で働いてたけど感度高いクリエーターや編集者、あと芸能人等がアパレルショップや飲食店プロデュースして出してたりするんよ
トレンド追いかけるなら中目は外せない、みたいなとこではあった
そういうの無縁なら、ただの川沿いの桜が咲く街だよ

[62. 匿名]

>>46
世田谷みたいに上を公園にしたらよいのよ。

[63. 匿名]

>>58
中目は案外そうでもないところが評価されてるんだと思う
おおたるみたいな激安居酒屋あるし(笑)

[64. 匿名]

>>55
桜といえば中目黒の桜をあげる人って、、、
日本全国の本当にきれいで美しい自然の風景の中に咲く美しい桜というものを知らないのね、、、
知ってたらヘドロ臭くて汚い水の流れてるドブ川の両サイドに咲く桜を自慢とか、、、無理すぎる
東京だけしか知らない人って、人工的な箱庭庭園とかじゃなくて、美しい本物の日本の自然をぜんぜん知らなくてかわいそう
>>1

[65. 匿名]

>>38
多分誰も求めてない

[66. 匿名]

>>61
しょぼい
しょぼすぎる東京人

[67. 匿名]

>>59
はい。都内には相続で勝手にこうなった氷河期もいくらでもいますがお金には困りません。

[68. 匿名]

>>8
街は新旧混じっちゃってるからね
そういう意味では、みなとみらいは昔ながら…みたいなエリアがないよ
蕎麦屋の香露庵の建物だけが異質感を放ってるぐらいかな。美味しいからいいけど

[69. 匿名]

>>67
いいなぁ土地15坪でいいのでください
ただでとは言いません

[70. 匿名]

>>23
夫婦ふた家族ともなんとも言えない物件に住んでる設定だったね。
瑛太の家はめっちゃ暗い古いマンションで、真木よう子の家はボロボロの木の急な階段登らないと部屋に入れないしやっぱり暗い。

[71. 匿名]

>>37
ハリボテだよ
気取ってて中身が伴わない周辺住民が多すぎる

[72. 匿名]

>>55
ご飯は美味しいよ
しかも結構安い

[73. 匿名]

>>68
よこ、みなとみらいは古い建物はそれはそれでかっこいいもんね
2000年代の、新しい施設も増えつつ空き地もちょこちょこ残ってる感じは好きだった

[74. 匿名]

>>37
やたら外車に乗ってる人が多いよね
なんで日本車に乗らないんだろう
見栄っ張りなの？
日本愛が薄いの？
日本民族じゃないの？

[75. 匿名]

目黒川ってマジで臭いのよね、、、

[76. 匿名]

>>1
そりゃ人がたくさん住んでるんだから生活に必要な店は必要でしょ

[77. 匿名]

>>38
暗渠にしても需要水量はわからない
五反田に貯水池できて耐えられるようになった

[78. 匿名]

>>11
青葉台見て普通の住宅街、とは思わない人が大半だろうけどね、あれは代官山みたいなもんだけど
中目黒2丁目の方は江戸時代には景勝地だったみたいだし
街全体で考えると景観的なポテンシャルが元々高い

[79. 匿名]

>>61
トレンドかはわからないけど、あの辺は芸能人御用達の隠れ家みたいなBARが昔からあったりする
大手事務所がレッスンのためにスタジオ借りてたり
あまり騒がしい場所ではないし立地的に移動も便利な場所だもんね

[80. 匿名]

>>1
住んでない人はそれ以上行かないからイメージだけは良いまま

[81. 匿名]

>>9
ド田舎住みだけど中目黒はコンクリート砂漠そのものだった。

[82. 匿名]

川や飲食店の臭いは何処でもあるよ
皇室の方々のお車が通る時、東北地方の桜を持って来てブースト盛りにしてるんだよね

[83. 匿名]

>>25
身バレしないの…

[84. 匿名]

>>43
なぜピンポイントに横浜線？
浜線の民だったけど、歯牙にもかけられていないと思う
乗ったこともない人がほとんどなんじゃない？

[85. 匿名]

代官山でバイトしていた時に時々中目黒まで歩いていたよ
古着屋さんとかあったけど、今もあるのかな？
あと図書館にも寄って本を借りたりしていたな

[86. 匿名]

お金持ちおじさんと若い妻が家具屋を巡ってるイメージ

[87. 匿名]

もうね中目レベルになると電柱や壁の落書きですらオシャレに見えてきちゃうんだよね

ほんと不思議😲

[88. 匿名]

谷底だよね。谷深い渋谷より更に低地だから恵比寿や代官山に行くにも坂を上る
そして大雨になると目黒川の氾濫が心配

[89. 匿名]

>>21　恵比寿住みですがハクビシン見かけて驚きましたwww

[90. 匿名]

>>18
そうそう
中目黒として紹介されてるエリアって住所は上目黒なんよな
実際の中目黒はあまり人が流れない駅の東側エリア

[91. 匿名]

>>86
家具屋が多いのは目黒通りだから住所でいうと下目黒

[92. 匿名]

>>2
>>37
うーん。だから、マツコが東急線を叩くんだろうな。
まぁ、東急のイメージづくりは、上手なんだと思う。

[93. 匿名]

>>13
荻窪は別荘地だったからね
大正〜昭和初期に「西の鎌倉、東の荻窪」って言われてた

[94. 匿名]

>>85
JKの頃遊んだスプリング遊具が鉄柱に変わっててショックを受けた🥺

[95. 匿名]

中目住んでたけど別にそんなだよ
桜の季節は目黒川近づけないし

[96. 匿名]

>>1
中目はね、諏訪山、商店街、川沿い
この３つに分類されるよ

[97. 匿名]

桜がきれいな素敵な街だよ。大好き。

[98. 匿名]

親戚の子が埼玉の実家を出て中目黒で一人暮らしを始めたときに、家賃高くて大変じゃない？と聞いたらそうでもないよと言ってたけどそうなの？
おしゃれで意識高い系寄りの子だからそれなりの部屋を選んでるだろうし、そういう部屋はかなり家賃高そうな場所に見えるわ

[99. 匿名]

>>92

マツコが嫌いなのは東急全体ではなく、田園都市線
東横線はセーフだよ

出典：i.imgur.com

出典：i.imgur.com

[100. 匿名]

>>64
目黒川だって最初からドブ川だったわけじゃないでしょう？川には龍の神様がいるそうだし､､､。

[101. 匿名]

>>18
なにその「目黒駅は品川区にある」みたいな言い回し

[102. 匿名]

>>60
あ、そうか、、有難う^^

[103. 匿名]

>>1
＞スターバックスやカルディ、スーパー、図書館。テナントの顔ぶれは、どこか見慣れた日常的なものばかりだ。

便利そうでいいじゃんｗｗ

[104. 匿名]

>>90
割とどうでもいい事じゃない？
学芸大学には学芸大学はない、旧名は碑文谷、でも住所は鷹番
都立大学駅には都立大学はない、旧名は柿の木坂、でも住所は中根
と同じくらいどうでもいい

中目黒の中目黒も結構好きだよ、カフェあるし、中目黒公園もあるし

[105. 匿名]

>>30
この前大雨で　
地下のお店が浸水してて大変そうだった

[106. 匿名]

>>105
それ自由が丘では？

[107. 匿名]

>>48
祐天寺は街並みは素朴だけど、おしゃれなカフェやお店がちらほらあるよね

[108. 匿名]

>>100
人口膨大エリアの下流域は川の水が汚くなるのは仕方ないよ
その分大都会の利便性と発展成長と豊かさと大量の労働力と税収と経済力を享受してるじゃん
植樹以外の本物の自然がなくて水空気魚土壌が汚いのは仕方ない

[109. 匿名]

>>105
警報が出てたよね

[110. 匿名]

自由が丘なんかも駅出て右手にいくと飲み屋や風俗店もあるよね

[111. 匿名]

こりゃすげぇわ中目黒
しかも渋谷とか恵比寿とか自由が丘まですぐだもんね
そりゃ人気出るわ

出典：www.tokyu.co.jp

出典：img.rurubu.jp

出典：www.tokyu.co.jp

出典：static.retrip.jp

[112. 匿名]

>>111
本気でなぜこれで人気が出るのかわからない
全てにおいてここより美しい街の富山市とかの方がいいわあ
経済力は負けるけどね
でも過密すぎるよりはいい

[113. 匿名]

>>101
品川駅は港区だしね

[114. 匿名]

>>1
友達の家があったけど、昔の駅前は庶民的で少し汚い感じだったよね
安い美容院のイワサキがあって焼肉とか居酒屋とかあって
反対に目黒川のがお洒落な感じだった

[115. 匿名]

中目黒駅は上目黒
品川駅は港区
目黒駅は品川区
板橋駅は北区
新宿駅は新宿区と渋谷区に跨ってる
小岩は江戸川区だけど新小岩は葛飾区
北千住は足立区だけど南千住は荒川区
二子玉川は世田谷区だけど二子新地は神奈川県川崎市
下丸子は大田区だけど新丸子は神奈川県川崎市

こういうのばっかりだよ東京は

[116. 匿名]

高輪や白金も一歩裏道に入ると木造の古い家がたくさんあるしあの横浜でさえほんの一部以外ど田舎だし　名前で勝手なイメージされる場所ってあるわ

[117. 匿名]

>>104
碑文谷と柿の木坂のがしっくりくるわ笑

[118. 匿名]

>>46
この川って綺麗なのかな
東京の川って臭いとこ多いから

[119. 匿名]

>>3
祖父母が青葉台だけど、恵比寿は昔は工場があって労働者の街だったって言ってた
赤線もあったし、親から近づくなって言われてたって
赤線って言葉もお祖母ちゃんから教えてもらった

[120. 匿名]

中目黒って芸能人いっぱい住んでるんでしょ？

[121. 匿名]

>>110
結構雑多な雰囲気だよね

[122. 匿名]

>>37
申し訳無いけど、東横線も田園都市線も環七より内側が真の沿線民
ギリ環八までで、多摩川越えたら化外の地

[123. 匿名]

>>120
中目黒じゃなくて実は目黒に住んでる説

[124. 匿名]

>>118
キレイなわけないじゃん

[125. 匿名]

>>122

ええ、自由が丘は環七の外側だし
二子玉川は環八の外側だよぉ🥺

[126. 匿名]

>>111
写真はクローズアップされてるだけだよ
上の通りに勤務地があるけど本当に普通だよ

[127. 匿名]

>>55
>>64

川の水質をいちいち気にして人が集まってる訳じゃないしね

フランスパリのセーヌ川だってめちゃくちゃ汚いけど、パリの名所のほとんどがセーヌ川沿いにあるし、

東京湾だってめちゃくちゃ汚いのに周り高級タワマンばっかりだし

地方田舎はどんなに川の水質が良くても田舎は田舎なので過疎化する一方だから

[128. 匿名]

>>21
昔よりは掃除して綺麗だとは思う。
一時期白くて臭かったもの。
都内でもハクビシンもアライグマも居るよー

[129. 匿名]

>>99
田園都市線ユーザーだけど長津田、中央林間まで来るとそんな毛嫌いするほどの場所か？とも思ってしまう中央林間住みです。

[130. 匿名]

>>9
電車もないど田舎出身で職場が中目黒だけど想像していたおしゃれな中目黒とは違った
普通に飲み屋街もあるし

[131. 匿名]

>>129

マツコ・デラックスは田園都市線の中でも溝の口とか鷺沼とか宮崎台辺りはセーフで、青葉区ら辺の駅を特に拒絶してるみたい
たまプラーザとかあざみ野とか青葉台とか
中央林間とか南町田とかは言及してないけど、末端だし横浜じゃないから多分セーフ

[132. 匿名]

>>129
>>131
私も一昨年前までは、中央林間に住んでいました。
その前は、宮崎台。

田園都市線というだけで、イヤな顔をしていたと思います。

[133. 匿名]

>>1
おしゃれかどうかより金持ちだなと思う

[134. 匿名]

>>6
私は下目黒に住んでるけど、近所に「○○荘」っぽい築50年以上経ってそうな木造2階建てアパートあるよ、3軒くらい

[135. 匿名]

>>130

オシャレなイメージが強い自由が丘も恵比寿も麻布十番も六本木も赤坂も飲み屋街が充実してる
代官山とかは例外だけど

そういうのをオシャレディープって言うんだって

[136. 匿名]

>>13
西武池袋線だと石神井公園駅
京王線だと仙川駅

[137. 匿名]

>>1
中目黒がオシャレだとか言われて随分経つけれど、本当に改札出て信号渡った所がキレイになったのここ数年だから、地元民は観光地みたいになってるのを不思議に思ってるよ

[138. 匿名]

>>37
2019年のうん小杉騒動をお忘れか？

[139. 匿名]

>>19
街の匂いって大事だからね

[140. 匿名]

>>120
住んでるには住んでるみたいだけれど、とにかく散歩なのか買い物なのか歩いている芸能人多いよ
私が平日の午前中に行くからかも？

[141. 匿名]

>>25
大富豪ですね

[142. 匿名]

23区にもゴミ袋有料化が迫ってる

[143. 匿名]

>>48
確かにおしゃれじゃないよね、学大も都立大も、自由が丘だって、昔ながらのお店が最近減ってキレイになって来たかな？くらいだよね

[144. 匿名]

>>122
環七で分けるの全くわからない
それだと学芸大学までOKで都立大学からダメになってしまう
正直学芸大学より都立大学や自由が丘のほうが落ち着いた街並みだと思う

[145. 匿名]

>>138
何それ？タワマンの話？

[146. 匿名]

>>135
麻布十番って実は東京では一番ヤクザが住んでる街らしい

[147. 匿名]

>>37
少なくとも武蔵小杉と溝の口は違うと思う
あと武蔵小山は庶民的だよ

[148. 匿名]

>>147
小山は駅横にでっかいタワマンできたけどね

[149. 匿名]

>>120
目黒や世田谷は確かに多い
でも多いからあまり気に留めて見ていない

[150. 匿名]

>>1
中目黒にギャルの高校みたいなの出来て、普通の学校の登校時間より遅い時間にLDH方面へ大勢歩いて行くんだけど、あれだけは何年経っても慣れないわ

[151. 匿名]

>>148
タワマンできても街並みがガラリと変わることはないと思う
武蔵小山や西小山はあのままで良いんだけど

[152. 匿名]

>>117
私も

[153. 匿名]

>>51
代官山といえばやまとなでしこの桜子のマンションを思い出す
嘘ついてたんだけどね
あの代官山アドレスは今もかっこいい

[154. 匿名]

>>147
武蔵小杉はタワマンの住民と元からの住民が全くの別人種なんだよね
地方出身の人は武蔵小杉は通勤に便利とか思うんだろうけど、便利でも住みたくないわ

[155. 匿名]

>>151
武蔵小山、後３棟もタワマン建設予定らしいよ、今のタワマンも中国人だらけで売れ残っているのに

[156. 匿名]

>>10
あと風つよっ、だよね

中目がオシャレ感を強めに出し始めたのは、スタバやドンキやLDHあたりかなと推測
元々、青葉台のお隣なので高級住宅街の雰囲気は川向こうにあるけど、ベースは雑然とした街を再開発したところっていう

[157. 匿名]

>>110
風俗店あるんだ
知らなかったーっ

[158. 匿名]

>>138

武蔵小杉はタワマンのイメージ強いけど、商業施設充実してて買い物には困らないし、飲食店街 商店街が実は充実してて休日も賑わいが半端じゃない

NEC 富士通などの一流企業も武蔵小杉にあってオフィス街にもなってる

川崎フロンターレで有名な等々力陸上競技場も武蔵小杉

武蔵小杉は単なるタワマン街ではない

[159. 匿名]

>>1
実家が渋谷。
スーパーに行きたいときは中目に行く。

[160. 匿名]

>>32
学大が坂が少なくて住みやすいかも？
中目黒と祐天寺の坂はエグいから

[161. 匿名]

>>159
えっ？東急ストア？そんなにいい？

[162. 匿名]

>>155
あそこにタワマンは似合わないのに
タワマンは武蔵小杉だけで充分
武蔵小山もタワマンだらけになったら、それこそムサコはどっちだって話になりそう

[163. 匿名]

>>32
お洒落なのは中目黒じゃないかな
祐天寺はとにかく道が細くてバスに接触しそうになるし、学芸大学は駅前ごちゃごちゃしてるし、住宅街も普通
悪くないけどお洒落ではない

[164. 匿名]

>>157
ガールズバーとかあるよ
昔はピンクサロンもあって東横線のホームからガッツリ看板も見えていた

[165. 匿名]

>>64
20年くらい前は目黒川の桜見てる若者は私くらいしかいなかった……あの子、汚ねぇ川の桜見てるなって汚ねぇおじさんに横目で見られながら。そんな川だったわ。いつの間にか観光名所になってた。

[166. 匿名]

>>95
桜の時期は目黒川沿い自転車が通れなくて、すっごい遠回りしてドンキ行ったわ

[167. 匿名]

>>74
外車の方が頑丈だから

[168. 匿名]

>>163
そうそう祐天寺のバスは小さめにしたらいいのにな、宇奈根辺りを走ってる小さいやつ

[169. 匿名]

>>125
横
自由が丘って夏の大雨の時浸水してたからいい土地じゃないよ
名前だけおしゃれだけど街も商店街に毛が生えた程度で垢抜けない感じ

[170. 匿名]

>>28
田舎モンは中目黒好きよね

[171. 匿名]

>>9
なんだか知らないうちにこんなイメージの街になってた。
川沿いの低地だけど。

[172. 匿名]

>>74
目黒区って道が狭いと思うんだ
皆さんがお金持ちだっていうのはわかっていますから車を小さく出来ませんか？と言いたい

[173. 匿名]

>>148
圧迫感あって

[174. 匿名]

>>66
激しく同意

[175. 匿名]

>>3
職場恵比寿で「おしゃれ！」って毎回言われるけど本当そう。確かにおしゃれなお店もあるけど、赤提灯あるよ？って言ってる。
ただ中目も恵比寿も芸能人よく居るからそれがもうおしゃれって思う人もいるかも。

[176. 匿名]

>>98
高いなんてもんじゃないよ！選ばなければボロアパートもあるけれど、高収入じゃなきゃ住めないというか生活費が残らないよ

[177. 匿名]

>>172
メルセデスでも大きな車には自動ブレーキみたいなのが付いてたりするんだよね
他の車種はわからないけどある程度の年齢の人は安全性を重視して選んでいると思う

[178. 匿名]

>>162
武蔵小杉はコスギ
武蔵小山はムサコ

[179. 匿名]

>>169
自由が丘も尾山台も昔から住んでいる人は水が溜まる場所を知っている
駅前の一部はすり鉢状になっていて、呑川とか昔チョロチョロ流れていたところを埋めてるから災害には弱い

ただ自由が丘の住宅街は高台にあるし盛土ではないので地盤もいい（だから値段も高い）
駅前は町名自由が丘じゃないから
紛らわしいけどね

[180. 匿名]

>>55
個人的には中目の桜は川沿いの美味しい飲食店を桜眺めながら楽しむのが魅力だと思ってるけど違うのかな。あとは映えドリンク片手に桜みたい人にも需要あるんだろうけど。

[181. 匿名]

>>160
坂は嫌だね。やはり武蔵野台地の吉祥寺あたりがベストなのかな。あの辺は湧水や緑も豊かだし

[182. 匿名]

>>168
たまリバーバス位の小さいのを走らせてほしいよね

[183. 匿名]

>>118
普通に綺麗だよ。水位は20cmもないし普通に川底見えるぐらい澄んでるし。もちろん飲めはしないけどw

[184. 匿名]

>>37
挙がってる駅に実家あるし私も東急沿線住んでるけど、住宅街なのにイケてる街って何？って感じです。笑
買い物しやすくて便利だし地元好きだけど、イケてるとは思ったことないです。

[185. 匿名]

>>124
行ったことない奴が適当なこと言うな

[186. 匿名]

>>161
中目黒にはしぶーいライフもあるよ
生活雑貨も売ってて便利
お洒落とは程遠いけど駅近です

[187. 匿名]

お洒落な街よりも昔ながらの商店街が残ってるようなレトロな街の方がいい

[188. 匿名]

>>51
いいですねw
オシャレとは関係ないのですが代官山住みだけど中目黒、恵比寿からも電車に乗れるしこの3点エリアは不動産業界ではプレミアムトライアングルと呼ばれてるみたいw

[189. 匿名]

>>15
駅から10分歩けば確かにそっくり

[190. 匿名]

>>187
そういうのも中目黒にはありますよ
正面改札出て右手に行けば

出典：cdn.scramble-cms.dp.tokyu.co.jp

[191. 匿名]

>>178
そうそう
そうなんだけど最近はコスギをムサコと呼ぶ人が増えてるんだよね

[192. 匿名]

>>190
戸越銀座の方がいいなぁ

[193. 匿名]

>>162
>>178
>>191

３大ムサコ

武蔵小杉
武蔵小山
武蔵小金井

[194. 匿名]

>>158
デカい台風がまた来たらそれら全てを無にするかもしれないのでタワマンは無理

[195. 匿名]

>>193
武蔵の地名がいまだ残ってるのがいいね

[196. 匿名]

私目白に住んでるから勝手に親近感もってる

[197. 匿名]

おばさんの昔語りだけど、LDHが来るまでは普通の庶民的な街という印象しかない
中目黒に友達が勤めてたし、中目黒育ちの友達もいたから毎週中目黒で飲んでた
大衆居酒屋もあって、よく中目黒のばん（レモンサワー発祥の店）で飲んでた
おしゃれになってから足が遠のいて久しい

[198. 匿名]

>>7
以前通ったとき川が臭すぎてビックリした
何で人気の地域なのか不思議だったわ
いまは綺麗になってるのかな？

[199. 匿名]

おしゃれだけら住んでるんじゃないの？高いお金かけるいみは？

[200. 匿名]

>>99
えー、生まれた時から住んでるのに勝手に嫌われるの謎😢三軒茶屋で生まれ育って、結婚して自由が丘に住んでるよ。絶対ガル民に嫌われそう

[201. 匿名]

>>3
中目黒って、目黒川じゃない方って大通りはずれたらむしろディープな感じと住宅街になると思うわ。
そういうのがおしゃれって感じる人には良いかもだけど、キラキラではないと思うのｗ

[202. 匿名]

ご実家が中目黒の先輩いるけど、まぁ自虐しつつ？なんだかんだ他の区や地方民のこと小馬鹿にしてる印象はあるよ
私兵庫出身だけど初対面で「兵庫？行かないなー。何あるの？…へぇ。いやぁ行かないなー」って言われた

[203. 匿名]

>>57
受験シーズンだけど
受験生は学芸大学には学芸大はない
学芸大目指す地方の受験生が学芸大学周辺でキラキラした生活したいと思って来ると期待はずれになる

(学芸大があるのは多摩ののどかな所。でも国立大目指す受験生はそんなミーハーじゃないか…)

[204. 匿名]

>>191
増えてはないと思うよw
一部、小山に馴染みない人がそう呼ぶかもだけど、どちらも知ってる人は武蔵小杉をムサコと呼ぶことはないし、皆いつも全力否定してるじゃんw
と言うか武蔵小杉をムサコと呼んだ人が居たって言う過去の存在をずっと擦ってる気がする。実際にネット上で小杉をムサコ呼びしてる人見たことない(訂正する人ばかり見る)

[205. 匿名]

>>158
夫が小杉勤務だしこの間まで近隣住民だった。
小杉はタワマンあるだけって訳じゃないけど、でも別にオシャレでイケてる街だとは思ってないよ。生活しやすい街だね。
今は引っ越して川渡ったけど未だに子乗せチャリで小杉まで行く。大田区品川区は買い物に小杉行く人も多いよ。

[206. 匿名]

川沿いとかおしゃれなお店ばっかりで素敵だな〜と思ったけど裏に入っていくと雰囲気悪いところもあるなとは思った。
でも基本的にはおしゃれだと思う。

[207. 匿名]

都会ってどこもそうじゃない？
表面は華やかだけど、裏路地一本入れば戦後復興時みたいな家、まだまだたくさんあるし。

[208. 匿名]

>>5
5年前に住んでたけど帰る時は飲み屋に向かう人達や酔っ払い、観光客、ユーチューバーみたいなひとがたくさんいて住むのは疲れた。最初は物珍しい店行ってけど毎日なんて行かないし。庶民的スーパーが近い方が住むのは便利

[209. 匿名]

>>25
特定した

[210. 匿名]

>>37
綱島・新綱島…
新丸子…

[211. 匿名]

>>205
ようNEC

[212. 匿名]

あんな所の何がいいの？

[213. 匿名]

特定の地名聞いて、異様にあこがれる人とか、逆に異様にディスる人って、メディアやネットで見たイメージだけでもの考えてる気がするわ。

[214. 匿名]

>>129
さすがに中央林間は嫌ってないと思うよ
いわゆるハイソなイメージの街が苦手なんだと思う

[215. 匿名]

>>29
あと駅前にあるタワマン

[216. 匿名]

>>202
こういうこと言われるからやなんだよ
あなたがコンプレックスを勝手に刺激されただけだろが

[217. 匿名]

>>134
6ですけどありますよね。。うちも普通のアパートだけど周りは何億もする豪邸ばかり。空き地も売ってるけど土地だけで4億とかだし。。。

[218. 匿名]

東京はどこも人の住む場所じゃないと思ってる

[219. 匿名]

ライフの裏の坂を登っていくと下界とは別世界が広がってるんだよね

[220. 匿名]

>>202
その先輩が性格難ありなだけでは
中目黒は役所があるから行くけど普通の街だし、住んでる人がプライド高いとも特に思わない

勝手にマスコミが持ち上げてるだけ
しょっちゅう川も氾濫しそうになるし、桜なら都内にいくらでも綺麗な所があるからみんな地元で楽しめば良いと思う

[221. 匿名]

>>25
ヨガかピラティス通いたいんです。どこですか？がるちゃん割引してください！

[222. 匿名]

>>216
いやー、初対面でそんなこと言わないよね。興味ない地域でも「そうなんだねー」て流すよ
これを「コンプ」と言い切るならやっぱり他の地域のこと見下してるのでは

[223. 匿名]

>>220
確かにその先輩だけの問題かも
全体像かのごとく語ってしまいごめんなさい

[224. 匿名]

褒めてるほうもとりあえず言ってるだけだから気にしなくていいと思う笑

[225. 匿名]

毎日山手通り沿いの植え込みとポール下に
毎朝、3メートル間隔で真新しい食パンが置かれているのですが、あれ、誰が置いてるかわかりますか？
新品がキレーにウェンディーズあたりからもっと先のファミマまでずーーーっと並べて置いてある。
左右の植え込み。
いつも鳩たちがたべてますが、たまにねずみも食べてる。

毎朝あの量用意するの大変だし、例えば飲食店関係者の方がサンドイッチ用とかで毎日破棄する分を鳩たちのために夜中または、早朝に置いてる気がする。🕊️🐀

[226. 匿名]

>>7
今は外国人観光客ばかりでしょ？

[227. 匿名]

>>120
お金持ちがみんなこのアトラスタワーに住んでいるわけではないのにね。社宅に住んでいる目黒区民もたくさんいる。田舎者の思い込みはおかしい。

[228. 匿名]

>>149
練馬だって多いよね

[229. 匿名]

>>13
埼玉県民だけど東武東上線ってダサいイメージがあるw

[230. 匿名]

>>157
いや、風俗はないよ、流石に
ガルバやスナック程度ならある

[231. 匿名]

>>122
沿線民は絶対そんな事言わない

[232. 匿名]

>>169
ネット情報を鵜呑みにする人はそう言う
駅から少し登った住宅街は高台だよ
都内は駅は谷、住宅地は高台って場所が多い
渋谷しかり、中目黒しかり、都立大学しかり

[233. 匿名]

昔はあんなガチャガチャしてなかったよね
金だけ持った下品な人や外人増えて住みづらそうに思える
遊びでもいきたくない

[234. 匿名]

>>64
桜の時期にあそこに集まる人種も嫌なんだよね

[235. 匿名]

>>172
横だけど、総合的には都内屈指に運転しやすい環境だと思う
もちろん中目や学大の商店街はごちゃついてるけどね、大通りに出ればスムーズ
山手通りに、目黒通りと駒沢通りと環七あって、混雑も少なめ
住宅街の道が狭くて抜けるのが大変ってなら青葉台か、碑文谷柿の木坂八雲に住んでくださいって感じ

[236. 匿名]

>>1
まー普通に生粋の都内人の余裕です
そんなおしゃれなところ住んでる都会人アピールするのがダサいし
インスタに写真あげたりそれするのは田舎者だけ

[237. 匿名]

>>223
いいよいいよ～
あなたの気持ちもわかる
偉そうな人ってイヤだよね

[238. 匿名]

>>1
関西の人が上京するところってイメージだな

[239. 匿名]

>>229
沿線住んでるけどダサいと思ってるよw

[240. 匿名]

地元民だけど、中目黒は山手通りの辺りは今も物凄くゴチャゴチャしてる
戦後そのままの町並みというのか、そっちが昔ながらの中目黒というか
高架下も最近まで古い居酒屋（名店が多かった）とか残ってたけど、そういうのが一掃されておしゃれなお店が入った
何より目黒川沿いがおしゃれな店舗だらけになったから、やたらおしゃれな街扱いされてる
で、今中目黒って言われるとあの目黒川沿いのことなんだと思う
でもでも、あの桜の時期の狂乱に耐えられない地元民も多い
熱狂のクリスマスイルミネーションがなくなってくれて、正直ホッとしている

[241. 匿名]

>>64
そもそも目黒区は外から大勢来るのはやめてほしいと言ってるんだよね
道は狭いし近所の人は車も出せない

[242. 匿名]

>>3
恵比寿っておしゃれってより、美味しいお店がある、穴場スポットがあるみたいな感じだけどなー
駅ビルはおしゃれっていうか、キレイになったけど
周囲に代官山だの中目があるからおしゃれスポットに認定されてるのでは

[243. 匿名]

>>225
なんで飲食店が？そんな事するとは思えないけど

[244. 匿名]

>>3
麻布十番もそうだと思う
特におしゃれな街ではなくて昔は下町っぽさがあった
今は昔にあったお店から新しいお店に変わっていって
個性がなくなってきたと思う

[245. 匿名]

中目黒は母方のお墓がある場所
それ以外特に何も

[246. 匿名]

同じ東横線の横浜駅なんか更に酷いよね

[247. 匿名]

スタバリザーブ行ったけど回りは普通の住宅地って感じだった

[248. 匿名]

>>36
大阪名古屋と同格なのに、ターミナルyokohama駅の魅力が格段に下がる横浜

[249. 匿名]

自分とその身近なみんなが一番大事
一番大事大切大好き宝物
周りのみんなは大事大切大好き宝物

[250. 匿名]

>>1
ごちゃごちゃした雰囲気も含めておしゃれなんだよ。

[251. 匿名]

>>64
30年ほど前まで恵比寿付近に友人がいて（今はそこにいない）、桜咲きそうな頃に目黒川伝いまでお散歩してたことあったけど、地元の人も見にきがてら散歩してるな程度だった。
あんな騒ぎになる日が来るとはｗ

[252. 匿名]

でかいドブ川、排気ガスが２４時間出続けている煙突のイメージ

[253. 匿名]

>>147
武蔵小金井は？

[254. 匿名]

10年以上前中目でバイトしてたけど、今ほど注目されてなかった気がする
その頃から芸能人は結構いたけど、知る人ぞ知る街って感じだった
高架下綺麗になってから変わったね

[255. 匿名]

そういう新旧雑多なところが中目の良さで、そういうの好きな人が住みたい街かと思ってた
洗練されたオシャレ感を求める方は青山とか他の街あるよね

[256. 匿名]

中目黒って、洗練されたイメージじゃなくて、ごちゃごちゃしてる中に美味しいお店やおしゃれなお店が混雑してるところが魅力だよね。

[257. 匿名]

上目黒に住んでるよ。駅の周りはハリボテみたいな魂のないチェーン店か流行に乗ったようなお店ばっかり。
住宅地のほうは静かで、住人のマナーもいいので好きです。美味しいパン屋さんがないのが寂しいかな

[258. 匿名]

武蔵小杉のほうが憧れる

[259. 匿名]

外人がめっちゃ住んでる

[260. 匿名]

>>1
中目黒を知らない者だけど、2段落目の方に書かれてるような町の方が好き。何故日本人はおしゃれな街を求めるのかと思う。そして2段落目に書いてある様な町に雰囲気だけを求めてやって来たレトロ「風」なぶち抜き店はもっと嫌い。大阪の話で悪いけど、野田阪神の商店街がシャッターの店はそのままでぶち抜きお洒落店が少なくてホッとした。

[261. 匿名]

最高の離婚で中目黒に何故か強い憧れをもってそれからずっと目黒川沿いのマンション住んでるけど桜の季節はまじ地獄w

[262. 匿名]

>>119
そう言えば学生時代、デートに誘われるのはお隣の広尾だったな〜恵比寿は人が遊びに集まる街と言うよりただの住宅街だった印象だね

[263. 匿名]

>>257
ご近所さんだ！駅前というか川沿いもオシャレっぽさ出してるだけで味とか普通、もしくは酷いよね。
映えるだけで若者向けの店ばかり。
アイムドーナツもWaterのパンも。

[264. 匿名]

>>261
桜の季節ひどいよね。。うちはまさにあの川沿いではないけど桜の時期植え込みにビニールに入ったゴミ袋捨てられたことある。

[265. 匿名]

>>8
お隣の代官山は比較的すっきりしてるかも

[266. 匿名]

家賃高いからだと思う
会社近くなきゃわざわざ中目黒を選ばない

[267. 匿名]

>>21
昔は目黒川沿いも全く規制がなくてのんびりお花見出来たし、予約しないでもお店に入れたのに、お洒落なイメージついて逆の風評被害...

[268. 匿名]

>>255
目黒区民だけど私もその雑多な雰囲気が好きな人が住んでると思う

[269. 匿名]

>>257
オーバカナル好きだけどな

[270. 匿名]

>>5
そう、高級住宅街はもっと場所違うんだよね…
いなかっぺが目黒区の高級住宅街と混同してると思われます

[271. 匿名]

>>8
蒲田くらいだよね

[272. 匿名]

自由が丘に住んでるのがおしゃれて言う感覚に近いのかな
駅前はおしゃれ？なのかな‥でもうちが住んでた自由が丘は普通‥いや若干おしゃれというかドラマでみた景色みたいなおしゃれ下町て感じだったな

[273. 匿名]

いやとってもおしゃれだよ
私の住んでるところは駅前に水車のモニュメントとパチ屋がある

[274. 匿名]

中目黒に40年住んでるけど東急ストアとその前の八百屋とライフとドラストとおかしのまちおかくらいしか行かない

[275. 匿名]

>>7
ドラマ｢最高の離婚｣のロケ地になった頃から、目黒川の桜が名物になった？
私若い頃、学芸大学に住んでたけどさ。
全く、注目もされてなかったよ。
だから近いけど、見に行ったこともないわ。

[276. 匿名]

>>274
あの八百屋の為だけに現金を持ってるわ
再開発が始まるのはいつなんだろうか

[277. 匿名]

>>276
私も！５個入ってたら１個は腐りかけとか、モノは悪いけど安いｗ　時間とガッツのあるときは目黒銀座の奥の方の八百屋までがんばる。あそこも安いよね

[278. 匿名]

>>64
言うほど臭くなくない？
目黒区住人だけど毎年桜見に行ってる。
夏とかは近くに住んでると臭うのかな？
もしくは昔は臭ったとか？今は中目黒駅周辺の水は澄んでるように見えるけど。
大自然の桜も良いけど、都会の桜も楽しいよ。どちらも良さがある。
おしゃれカフェでお茶して、ホットワイン飲みながら桜見ながら散歩するとか最高じゃん。

[279. 匿名]

>>170
よこ
田舎から東京に転勤してきた元彼から連絡が来て、俺今中目黒に住んでるって自慢された。
なんで中目黒？って聞いたら「芸能人たくさん見れそうじゃん」とか言っててダサい田舎のミーハー野郎でなんか恥ずかしくなったわ

一回会ったら東京に長年住んでるくせに道間違えるんだ？って煽ってきたり、俺はもう東京の有名ラーメン屋全部行ったけどどこも大したことないとかマウントがすごくて本当ダサかったw

[280. 匿名]

テレビで見たり、芸能人が住んでるという情報からオシャレに思えるのかも…
何度か用事があって行ったことあるけど、他の東京都内の場所に比べてオシャレだとかきれいだとか思ったことはないね

[281. 匿名]

>>253
東京多摩のムサコ

高架下に Raku Spa できた

駅の両側に大きな本屋

阿波踊りが有名

黄金の井戸がありますね

[282. 匿名]

>>147
武蔵小山は、

栃木県民にムサオって呼ばれるかも

[283. 匿名]

>>6
川っぺで呑んでる奴が多い

[284. 匿名]

>>138
南武線がツギハギ車両で走ってて、南武線から、武蔵小杉駅でドドドーって乗ってくるんだよね

どすこいな駅だった

[285. 匿名]

>>148
十条駅こけた

[286. 匿名]

>>6
桜の季節に家に辿りつけない

[287. 匿名]

>>5
中目黒住んでたけど、Ｇが大量にいて普通に通行人みたいに道歩いてたわ
飲食店多いしゴミ出しマナーの悪い店多くて臭かった！

[288. 匿名]

>>1
東京に住んでないからおしゃれかさえわからない

[289. 匿名]

>>4
ほんと、で？しか感想ない。

[290. 匿名]

>>26
ほんそれ　飲食店のマナー悪すぎで悪臭＆大量のＧいて　
割と新しいアパートに住んでたのに入り口に何匹もいたから入れなかった

[291. 匿名]

>>274
あの八百屋さんまだあるの？？ww

[292. 匿名]

>>30
昔はしょっちゅう氾濫してたよ
保育園の帰りに足首まで水に浸かりながら帰った記憶あるもん

大崎民だよー
汚いドブ川に全面的に同意

[293. 匿名]

>>19
川沿いって昔は地位が低い人たちが住んでたのに

[294. 匿名]

>>291
あるよー。相変わらず、愛想悪い＆モノも悪い。だけど安いから繁盛してる

[295. 匿名]

>>61
大阪でいう堀江みたいな地域なのねー
東京に行ってもそうそう中目黒へ行かないから、地方民にはこういうコメント参考になります

[296. 匿名]

>>257
トラスパレンテで不満なの？

[297. 匿名]

>>274
わかる
私はそのライフが好き

駒澤大学駅前のマルエツに近い感じ
懐かしい雰囲気がたまらない

[298. 匿名]

>>133
わかる

金持ちだな＝お洒落だな
みたいになってる人多そう

[299. 匿名]

>>270
5分も歩けば高級住宅街じゃん
青葉台じゃなくても諏訪山もあるし

[300. 匿名]

>>292
昔大雨の日に東横線に乗ってて中目黒でドアが開くとサイレンが鳴り響くのが聞こえたわ

[301. 匿名]

>>299
諏訪山住みたい！知る人ぞ知る

[302. 匿名]

正直ナカメの食のコスパで文句言ってたらどこも住めないと思うんだけど
アイムドーナツはまあ味はともかく高いかなって感じだけどさ
良店はめちゃくちゃあるよ

[303. 匿名]

>>297
リニューアルしても変わらず昭和な雰囲気（特に２階）がいいよね。お惣菜がおいしいのもいい

[304. 匿名]

>>11
マスコミ云々より、実際に地価高いし住みやすいと思う
恵比寿や代官山、表参道、みたいなおしゃれ最優先のとこも地価高いけど住みやすくはない
暮らしていくには商店街とかスーパーとか昔ながらの店とか、オシャレじゃないものも必要だからバランスいいんだよ

[305. 匿名]

中目黒の川沿い歩いてた時に撮った写真
『こんなこと注意書きの看板作らないといけないの？』
と思った。
他にも路上タバコについての注意書きもあった気がする。

[306. 匿名]

>>5
皇居の堀で釣りをして恵比寿渋谷は昔田舎だったと言う親父は祐天寺出身だけど超下町だったと言うから
元々住んでる人の質はあまり良くない気がする
昔から住宅あるし

それに中目黒って川あるせいで道も不便だと思ってる オシャレでは無いよなぁ…学生の街って感じ

[307. 匿名]

>>1
中目黒出身です。凄く格差のある街です。豪邸エリア、高級マンションエリアから、昔からの商店街に付随する小さなお家やアパート等、様々。私は中目黒底辺でしたけど、地の利の良さや、文化の高さは、離れて分かりました。今も小さな物件を持っていて、手放す気はないです。

[308. 匿名]

おしゃれと言うか、ドブ臭い街だよー

[309. 匿名]

>>1
地方大都市から東京に遊びにいくと気づくけど東京のイメージって雑誌やテレビが創り出した幻想なんじゃないかって思う
港区麻布とかどんなキラキラしてんだろうって何度も歩いてみたけど賃貸アパートは建具や作りが古くて昭和みたいな安っぽいサッシ窓だったり
飲食店も狭苦しくてトイレも狭いし清潔な感じがしない(イオンのトイレに慣れてるから東京のトイレは嫌すぎる)
中目黒も歩いてみたけど昭和の雰囲気で懐かしいばかり
車がなかった時代の昭和の雰囲気がそのまま東京には残っててめちゃくちゃ懐かしい
車もなくてイオンもなくて近所の商店街に母親と自転車や歩いて買い物に行った時代そっくり
高層ビル群を見るとさすが東京に圧倒されておおおおおってなるけどあれってみんなブラックで搾取されながらニョキニョキ伸びるビルを育てただけで本来なら個人の金がいくのを会社という得体の知れないものにせっせとお金を残してビルを育てただけなんだよね
会社のビルは育ったけど個人はマイホームも買えない　車も買えない都市になってしまった
キラキラした飲食店が蓋を開けて待ってるけどお金を落としてって開いてるだけ

お金を奪っていくだけのキラキラの罠
年収何千万も稼ぐ人がキラキラ都市を作ってるだけで一般市民は意外と貧困な都市なんだよ

[310. 匿名]

>>308
【悲報】東京の空気、世界で2番目に汚かった 「中国をバカにしてたジャップ今どんな気持ち？」 [271912485]

５ちゃんねるdatが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。。

５ちゃんねるdatが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。。■掲示板に戻る■datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。。read.cgi ver 07.7.42 2025/12/1 Walang Kapalit ★Donguri System Team

[311. 匿名]

>>20
芸能事務所も多い

[312. 匿名]

>>309
東京の「キラキライメージ」は本当に幻想？ 経済学でわかりやすく解説
まず、君の話のポイントを簡単にまとめると、地方から東京に来てみると、テレビや雑誌で見た「キラキラした大都会」のイメージが、実は本当じゃなくて、現実は古い建物がいっぱいだったり、店が狭くて汚かったり、みんなが意外と貧しい感じがするよね。そして、高いビルは会社が儲けて建てただけで、普通の人は家や車を買えなくなってるんじゃないか、という疑問だよ。これを、経済学の言葉を使って本質的に説明するけど、中学3年生でもわかるように、難しい言葉はかみ砕いて例えながら話すね。経済学ってのは、お金や物の流れを勉強する学問で、なぜ人々が豊かになったり貧しくなったりするかを考えるんだ。
1. 東京のイメージは「情報非対称性」と「ブランド効果」で作られた幻想
君が言うように、テレビや雑誌で東京は「港区の麻布がキラキラしてる！」みたいなイメージが広がってるよね。でも、実際に歩いてみると、古いアパートの窓が安っぽかったり、飲食店のトイレが狭くて清潔じゃない（イオンの広いトイレに慣れてると特にびっくり！）。これって、経済学で言う**情報非対称性（じょうほうひたいしょうせい）**が原因だよ。
• わかりやすい説明: 情報非対称性ってのは、売る側（テレビや雑誌）と買う側（私たち）の間に情報の差があること。テレビは東京のいいところだけ見せて、悪いところを隠すんだ。なぜ？ お金を儲けるため！ 広告でお金が入るから、キラキラしたイメージを売って、人々を東京に呼び寄せるよ。例えで言うと、アイスクリームのCMで美味しそうに見えるけど、実際に食べたら溶けやすいみたいな感じ。東京の「ブランド効果」も似てる。ブランドってのは、名前だけで高く見えること。例えば、ディズニーランドのイメージが楽しいだけじゃなく、実際に行くと混んで疲れるけど、それでもみんな行きたくなるよね。東京も「大都会ブランド」で人を引きつけるけど、現実は昭和みたいな古い雰囲気（車がない時代みたいに、商店街で歩いて買い物する感じ）が残ってるんだ。
本質的に言うと、これは**プロパガンダ（宣伝）**の経済学。メディアが幻想を作って、観光や消費を増やしてる。でも、君みたいに実際に行ってみると、幻想が崩れて「え、こんなもん？」ってなるよ。
2. 高層ビルは「資本集中」と「労働搾取」の結果で、個人は貧しくなる
高いビルを見て「おおおお！」って圧倒されるけど、君の言う通り、あれはみんながブラック企業で働いて搾取されたお金で建ってるだけだよね。会社がビルを「育ててる」けど、個人はマイホームや車を買えない都市になってる。これを経済学で言うと、**資本集中（しほんしゅうちゅう）と労働搾取（ろうどうさくしゅ）**だよ。
• わかりやすい説明: 資本集中ってのは、お金が会社やお金持ちにどんどん集まること。想像して：お小遣いをみんなで貯めて、クラスで大きなおもちゃを買うけど、先生（会社）が全部持って行っちゃうみたいな。東京では、会社が社員の給料からたくさん取って、高いビルを建てるんだ。社員は長時間働いて（ブラック企業）、お金は会社に残るけど、自分たちは家賃が高いアパートに住むしかないよ。これが労働搾取：働いた分のお金が、ちゃんと本人に戻ってこないこと。マルクスっていう経済学者が昔言った「労働価値説」みたいに、働く人が価値を作ってるのに、会社がその価値を吸い取っちゃうんだ。
結果、**所得格差（しょとくかくさ）**が大きくなる。所得格差ってのは、お金持ちと貧乏人の差が広がること。東京では年収何千万の人（社長さんとか）がキラキラした街を作ってるけど、一般市民は意外と貧困。データで言うと、東京の家賃は全国で一番高いのに、平均的な人の貯金は少ないんだ（中学レベルの例: クラスでお金持ちの子がみんなの分までお菓子を買うけど、結局みんなのポケットは空っぽになる感じ）。
3. キラキラした店は「お金の罠」で、都市の「外部性」が人を貧しくする
飲食店がキラキラしてるけど、蓋を開けると狭くて汚いし、お金を落とすだけだよね。君の言葉で「お金を奪っていくだけのキラキラの罠」。これを経済学で言うと、消費の罠と**負の外部性（ふのがいぶせい）**だよ。
• わかりやすい説明: 消費の罠ってのは、キラキラした見た目に騙されてお金を使ってしまうこと。お店は「来てね！」って待ってるけど、結局高い料金を取るだけ。例: ゲームのガチャみたいに、最初は楽しそうだけど、どんどんお金がなくなっちゃう。東京の店は観光客や地元の人からお金を集めて、会社が儲かる仕組みだよ。
負の外部性ってのは、いいことの裏側で悪いことが起きること。東京の都市化（街が大きくなること）は、高いビ

[313. 匿名]

>>309
ボクはタワマンに住む慶應生のたろたんみたいな家族が東京の勝ち組
ああいう家庭はまさに東京のキラキライメージ
自営業で成功した人

同じ慶應でも両親が教師，両親がサラリーマンみたいな層だと車も持てないし電車移動で生活してるしどっちかというと見えない貧困よりじゃないかって思ったりもする
お金はあるけど高級な店や子供のちょっとグレード高い風な私立教育費にお大金を落としたりするだけだし
旅行に電車で行く時点で地方都市からしたら体力しんどくて低所得者みたいな行動
東京でもバブル時代はスキーが流行ったり大学生が高級外車に乗ってたからバブルくらいにお金が余ってようやく本当に豊かな生活ができるんだろうね
バブル崩壊で会社がお金を溜め込むようになって会社ばかりビルニョキニョキで会社員は睡眠不足３時間睡眠の奴隷のように働かされて経営陣が儲ける意外の一般社員は奴隷になってしまった
かといって自営業も99,9999%は落ちぶれるからハイリスク　自営業で負けたら勝った人に全部持っていかれて最後は年金も無くボロ雑巾みたいな老後になる過酷な街

[314. 匿名]

>>229
高級住宅街なら電車に乗らずに254でしょう

[315. 匿名]

都内に住んでいる小6女子がお友達と中目黒にお出かけしているのにビックリした。私もでもお店知らないよ、笑

[316. 匿名]

>>313
東京の「勝ち組」と「見えない貧困」の本質を、経済学的にわかりやすく解説するよ。前の話と同じく、中学3年生でもわかるように、例えを交えながら本質を突くね。君の投稿（>>309）のポイントは、
• タワマンに住む慶應生みたいな家族が「本当の勝ち組」でキラキライメージの象徴。
• でも同じ慶應でも、両親が教師やサラリーマンだと車持てず電車移動で、生活は地味。
• お金はあるけど、教育費や高級店に消えて、旅行も電車で体力的にキツイ（地方から見ると低所得者っぽい）。
• バブル時代は大学生が高級車乗ったりスキー行ったり、本当に豊かだった。
• 今はバブル崩壊後、会社が利益を溜め込んでビル建てるけど、社員は過労で奴隷みたい。
• 自営業は成功率ほぼゼロで、負けたら老後ボロ雑巾みたいに過酷。
これを経済学の言葉で本質的に説明するよ。
1. 東京の「勝ち組」は「資産家層」と「教育投資」の極端な集中
タワマンに住む慶應生の家族（自営業で成功した人たち）は、まさに東京のキラキライメージの象徴だよね。でもこれは**資本家（しほんか）と人的資本（じんてきしほん）**の超集中の結果なんだ。
• わかりやすい説明: 資本家ってのは、お金や土地・事業を持ってる人。自営業で成功した人は、事業がうまく回って資産（土地、タワマン、株など）がどんどん増える。慶應みたいな有名私立は教育投資の象徴で、親がお金をかけて子供をエリートにする（中学受験から大学まで何千万もかける）。これが勝ち組の連鎖を生むよ。例: お父さんがいい会社作って儲かって、タワマン買って、子供を慶應に入れて、さらにいい就職→次の世代も勝ち組。
でも、同じ慶應でも両親がサラリーマンや教師だと、見えない貧困になる。これは相対的貧困とライフサイクル仮説の話。
• 相対的貧困: 周りがタワマン住みで高級車なのに、自分は電車移動で生活が地味。周りと比べて「貧乏」に感じる貧困。
• ライフサイクル仮説: 人生でお金の使い方が変わる理論。サラリーマン家庭は、子供の教育費（私立中学・高校・大学で数千万）がピークで、お金が全部そこに消える。車買う余裕なし、旅行も新幹線や飛行機じゃなく電車で我慢。地方から見ると「え、低所得者みたい」って思うけど、実は年収はあるのに消費の選択で貧しく見えるだけなんだ。東京は教育費や家賃が高いから、**可処分所得（自由に使えるお金）**が少ないよ。
2. バブル時代は「資産バブル」で本当に豊かだったけど、今は「内部留保」の時代
バブル時代（1980年代後半〜1991年）は、株や土地の値段がバカみたいに上がって、みんなお金持ち気分。大学生が高級車（ベンツやBMW）乗ったり、スキー場が大混雑したり、本当に「豊か」だった。
• 経済学的に: これは資産バブル。お金の価値が実体経済（作ってるもの）より先に上がっちゃう現象。みんな借金して株や土地買って、紙の上のお金が増えて高級消費できた。スキーやディスコが流行ったのも、富の効果（資産が増えた気がして、たくさん使う）だよ。
でもバブル崩壊後（1990年代〜今）、会社は怖くなって**内部留保（ないぶりゅうほ）**をガンガン溜め込むようになった。内部留保ってのは、会社が儲けたお金を銀行や株に溜め込んでおくこと。今、日本の大企業は500兆円以上溜めてるらしい。
• 本質: 会社は「もうリスク取らない！」って、社員の給料を上げずに利益を溜め込む。結果、賃金抑制と過労が増える。社員は3時間睡眠で働いて、会社はビルニョキニョキ建てるけど、個人は豊かにならない。これが労働分配率の低下（働いたお金が社員に戻る割合が減る）だよ。バブルみたいに「みんなで豊か」じゃなく、経営陣や株主だけが儲ける構造になった。
3. 自営業は「ハイリスク・ハイリターン」の極端なギャンブル
自営業で成功した人はタワマン勝ち組だけど、99.999%は失敗するって君の言う通り。これは起業の生存率とゼロサムゲームの話。
• 生存率: 起業しても5年後生き残ってるのは25%くらい、10年後さらに減る。20年後には半分以下。負けたら借金まみれで、年金も少なく老後ボロ雑巾みたいになる。
• ゼロサムゲーム: 自営業の世界は「勝った人が全部持ってく」ゲーム。コンビニや飲食店みたいに、競争が激しくて大半が潰れる。成功者は超リッチだけど、失敗者は機会費用（会社員で安定してたはずのお金）を全部失う。東京は特に土地代・家賃が高いから、リスクがデカい過酷な街だよ。
まとめ: 東京の本質は「極端な格差のピラミッド」
• 上の方（タワマン慶應生家族）→ 資産と教育で勝ち組連鎖、キラキラ。
• 中間（サラリーマン家庭）→ お金は

[317. 匿名]

>>316
まとめ: 東京の本質は「極端な格差のピラミッド」
• 上の方（タワマン慶應生家族）→ 資産と教育で勝ち組連鎖、キラキラ。
• 中間（サラリーマン家庭）→ お金はあるけど教育費で消えて、見えない貧困。
• 下の方（失敗した自営業や過労社員）→ 奴隷みたいに働いて、老後ヤバい。
経済学的に言うと、東京は資本主義の格差拡大装置。バブルみたいにみんなで豊かになる時代は終わって、会社や資産家だけが得する時代になった。地方から見ると「東京すげー」って思うけど、実際はピラミッドの底辺で苦しむ人が多いんだ。
中学3年生の君に言うなら、お金の流れをちゃんと見よう。テレビのキラキラは上の方だけ。自分は会社員で安定するか、自営業のリスクを取るか、よく考えてね。東京は夢の街じゃなく、格差の罠がいっぱいだよ！　チンチンシュッシュ

[318. 匿名]

>>11
洗脳も何も、そうなんだー？くらいにしか思わないけどね
だってそこまで興味ないし
あなたはないの？
マスコミとかネットの記事とかでこんなところ！って紹介されてこんな感じのところなんだーってイメージあるところ。
本当に一回もない？

[319. 匿名]

>>26
さらにムカつくのがゴミ出しマナーがめちゃくちゃ悪くてカラス漁るし最悪🐦‍⬛なのが人気店だったりするんだよね
あのイタリアンまだあるのかなー

[320. 匿名]

愛知住みの自分にはどうでもいい

[321. 匿名]

>>308
目黒区民で時々中目黒に行くけれどドブくさいってどの辺りの話でしょうか
嗅覚するどい方だけど川の匂いがくさくてみたいな印象はないので教えてほしい

[322. 匿名]

>>1
おしゃれって思った事なかったな。

[323. 匿名]

外国人と田舎者ばっかりになったよな

[324. 匿名]

>>175
恵比寿住んでたけどめっちゃゴキ多いよね。まじベランダとか夏飛んできてたイメージ

[325. 匿名]

>>322
住んでるけどおしゃれだと思ったことはない。交通の便はいいけど、町内会のお神輿もあるし下町っぽいと思ってる

[326. 匿名]

>>20
目黒に住んでるけど、まさに芸人さんめっちゃ見かける！

[327. 匿名]

>>118
むかしから、目黒住んでるけどドブ川だよー。
中目黒のあたりはまだいいけど、五反田側はくさいよ？？　

だから目黒川のお花見の船とか臭くないのかな？て毎年おもってる

[328. 匿名]

>>321
フツーにくさいよ？？　ドンキの裏とか。

[329. 匿名]

>>5
歩道とか舗装がしっかりしてなくて
ガタガタ！
ちょっとヒールあったりすると足首
やっちゃうくらいよ

[330. 匿名]

ナカメに限らず雑多な店がある地域と高級住宅街が隣り合ってるのが東京。飲食店は低地に、豪邸は高台にある。
ご新規さんは川沿いを見て回ってこの町は汚いねえって満足して帰るんだよね

[331. 匿名]

>>11
メディアの中目黒は駅前の上目黒を指してるよね。
駅から少し歩いて中目黒の住宅街がある。

[332. 匿名]

>>306
中目黒は下町だよね歴史的にも、今も
ただ学生の街ではないかな

[333. 匿名]

>>8
広尾かなあ

[334. 匿名]

>>24
いや、若手グループが増えてから前よりたむろするファンが増えたんだよ。ファンの質も悪くなって事務所前やLDHが運営する店舗周辺にゾロゾロと何時間も待機して近隣に迷惑かけてた。それでLDHが厳しく警告出して、応じない場合は法的措置を取ると言ったらようやく落ち着いた

[335. 匿名]

>>3
恵比寿と中目黒は全然違うよ
恵比寿はごちゃごちゃしてるけど

私、中目黒の画像に映ってるエリアに住んでるんだけど

[336. 匿名]

>>5
あなたは古い中目黒しか知らないんだろうな

[337. 匿名]

>>198
すんごいマシになって今
昔は臭すぎてポコポコなんかガス出てたし
船で通るなんて考えられなかった

[338. 匿名]

>>314
渋滞するよ…

[339. 匿名]

>>316
本当の勝ち組なら戸建て300坪都心のド真ん中にある地主系だろうな
タワマンはあくまでも地方から来た感がある

[340. 匿名]

>>337
目黒川に限らず、神田川も荒川も昔の河川は皆そんな感じじゃない？
今はどこも水質改善と治水ができてるけど

[341. 匿名]

>>306
昔は文京か目黒かって言われてたくらいだから目黒は昔から地価高め

[342. 匿名]

がるみん「中目黒に住んでるの？おしゃれだね！」
中目黒民「お金が続かないので、田舎に帰ります！」
がるみん「・・・」

[343. 匿名]

>>328
そうなんだ
ドンキは遠いから行ったことなかった
ありがとう

[344. 匿名]

>>316
身近にいるけど私立大に入れる家庭は平均してお金を持っているし地方から下宿している人の家も裕福だったりする
それは東大も同じ

長文書いてるけどタワマンがトップでもないし違うかな

[345. 匿名]

>>303
リニューアルなんのそのだよね
時々おばあさんがパジャマとかどこにあるかレジの人に訊いていて一緒に探してたりする
ホッコリする

[346. 匿名]

>>305
ここじゃなくてもあるあるだよ
自転車止めないで下さいの看板の横に普通に止めてるママチャリとかよく見る
そういう奴はこんな看板書いてあっても、あなたみたいに気付かないんだよ
頭おかしいよね

[347. 匿名]

>>339
他人の心配しなくてもあんたは負け組だから安心しなよ