キャンプ場のテント内で成人女性と女児の遺体見つかる 練炭を使った無理心中か 大阪・河内長野市

[1. 匿名]

【速報】キャンプ場のテント内で成人女性と女児の遺体見つかる　練炭を使った無理心中か　大阪・河内長野市 | TBS NEWS DIG (1ページ)

12月28日午前、大阪府河内長野市のキャンプ場のテント内で、成人女性と女児の計2人の遺体が見つかりました。　

警察によると、▽女性は48歳、▽女児は小学2年生とみられ、2人は母娘とみられています。 　

2人は前日からこのキャンプ場で宿泊していたということで、テント内の状況などから、練炭を使った無理心中の可能性が高いということです。

[2. 匿名]

子どもを道連れにするなよおお！！

[3. 匿名]

高齢出産だな

[4. 匿名]

テントでも練炭自殺って出来るんだ…

[5. 匿名]

>>1
事故の可能性はないの？

[6. 匿名]

頼むから死ぬなら1人で死んで
子を巻き込まないで

[7. 匿名]

高齢出産で出来た子なのに何故…

[8. 匿名]

許さん…許さんぞ旦那！

[9. 匿名]

なんでレジャー施設でやるんだよ。営業妨害

[10. 匿名]

心霊系YouTuberや若者がこのキャンプ場に肝試し感覚で押し掛けないといいね

[11. 匿名]

>>5
ガムテープで中からガチガチだったんじゃないかな

[12. 匿名]

>>8
ガルらしいコメント

[13. 匿名]

最近流行りなのか女の子でも敷居が低いキャンプ場増えたよね

[14. 匿名]

>>3
40くらいなら言うほどでもない

[15. 匿名]

>>1
アンナチュラルを思い出すな

子供は巻き込まないであげてくれ
本当に

親なしで生きるのがハードモードだろうとも、死に巻き込むのは違うと思う。

[16. 匿名]

>>1
キャンプ場迷惑だし周りで楽しんでいた人達も気の毒

[17. 匿名]

テント内の状況でだから、ガムテープで目張りとかしたのか？賃貸だと事故物件になって迷惑だからテント？

[18. 匿名]

>>9
死んだ後早く見つけてほしいってのもあるのでは

[19. 匿名]

親子の無理心中って父親が蚊帳の外なこと多い

[20. 匿名]

>>2
こんな世界に一人で残すのはかわいそう

[21. 匿名]

年末になんて悲しいニュース…

[22. 匿名]

>>11
知識なくて寒さ対策でそうしちゃった可能性はないのかな

[23. 匿名]

>>8

出典：pbs.twimg.com

[24. 匿名]

>>9
見つけては欲しいんだろうね。

[25. 匿名]

年を越えられない、来年を生きたくない…で今の時期なのかな
物価はどんどん上がるし生きていればどうにでもなる！と言い切れない時代だし難しいね
子どもは道連れにしないでと思うけど、その子が大人になった時に世の中がどうなっているか…

[26. 匿名]

>>1
娘さんに障害があったとかなのかな
たまに、悲観してって事件あるし

[27. 匿名]

何故キャンプ場で…その時まで子供はワクワクしてたんじゃない？きついよ

[28. 匿名]

子供はキャンプ楽しみにしてたかもと思うと辛い

[29. 匿名]

練炭とランタンを間違えた可能性は？

[30. 匿名]

キャンプ場にも迷惑じゃん。サイテー

[31. 匿名]

>>4
むしろテントでの練炭自殺はわりと有名

[32. 匿名]

>>4
隙間たくさんありそうなのにね

[33. 匿名]

テントって密閉性高いんだね
怖いわ

[34. 匿名]

>>19
無理心中するとこは無関心な父親が多いのかもね

[35. 匿名]

>>22
馬鹿すぎない？もしそうだったら恥ずかしいね。

[36. 匿名]

もし娘さんがキャンプと信じて楽しみにしてたなら可哀想

[37. 匿名]

御冥福をお祈りします

[38. 匿名]

>>29
キャンプ初心者だと有り得そうだから怖い
キャンプの中で焚き火して一酸化炭素中毒とか…

[39. 匿名]

>>3
48で産んだのかと思った
40くらいなら周りにも結構いるよ

[40. 匿名]

>>33
雨天でも耐えられるからね

[41. 匿名]

>>4
キャンパーの中ではよく聞く話だよ

[42. 匿名]

>>8
まだ原因もわからないのによく言えるな

[43. 匿名]

>>3
40歳の時に産んだんだな

[44. 匿名]

悲しい…

[45. 匿名]

>>5
私も事故だと思う
テントなんて隙間だらけだし

[46. 匿名]

>>34
年末にね

[47. 匿名]

子供を巻き添えにするの本当にやめなよ
子供の人生は子供ものだ、親の勝手で引きずり込むのは断じて許してはいけない

[48. 匿名]

>>19
蚊帳の外というより父親が空気で役立たず

[49. 匿名]

>>33
高いよ
だから布1枚でも結構暖かい

[50. 匿名]

>>4
事故では無いの⁈

[51. 匿名]

>>7
高齢出産の人は「出産」に願望と意識が集中して、現実的な「育児」を想定できていない場合が案外多い

[52. 匿名]

>>1
旦那が悪い
なにやってんだ

[53. 匿名]

>>4
寒さ対策でガチガチに閉めてしまったとかでたまたま起きた事故かもしれないよね
まぁそれならキャンプやるなよってなるけど

[54. 匿名]

>>51
その考えについて視野が狭いと感じます

[55. 匿名]

>>3
40で産んで可愛いだろうになぜ

[56. 匿名]

関西サイクルスポーツセンターかな？

[57. 匿名]

他人事じゃない・・・

[58. 匿名]

この冬になってから近くの私鉄での飛び込みも多いんだよな
都市部の駅ではゲート方式で飛び込めないから
ジサツする人ってホントに勝手過ぎる

[59. 匿名]

この年の瀬にキャンプ
寒かっただろうなぁ。
もう自宅を追い出されてホームレス状態だったのかなぁ。
お金ももうなかったんだろうなぁ。

[60. 匿名]

>>32
隙間が多少あっても大丈夫ってことなんやね

[61. 匿名]

きっと子供には｢これつけたら温まるから｣とか言って実行したんだろうな

[62. 匿名]

テント内の状況などから、練炭を使った無理心中の可能性が高いということです。
↑
目張りしてたとか？遺書があるとか？

[63. 匿名]

こういう本当に困っている人に支援をして欲しい。

[64. 匿名]

>>8
嫌いなら離婚すれば？

[65. 匿名]

キャンプって準備が面倒なのに、氏にたいと思いながらよく準備できたね

キャンプ道具が自前だとしたら、普段からアウトドアレジャーするような人は元気そうに見えても、氏にたい気持ちと隣り合わせの人もいるってことだね

[66. 匿名]

事故ではないの？
以前テントでそういう事故があったような…

[67. 匿名]

>>9
どこでやっても害って言うんでしょ

[68. 匿名]

>>15
そうとも限らない

私も幼少期に母を自死で亡くしててその後の人生ハードだけど、愛があってお金もある環境なら幸せを掴めたかもしれない
そうじゃない環境で育ったから、なんで連れて行ってくれなかったの？と30代の今でも思ってる

[69. 匿名]

>>55
50手前で8歳の育児はお金がなければ絶望的だろうね
可愛いがゆえに将来を悲観するんじゃない？

[70. 匿名]

>>5
ありそう。
この時期寒いし、しっかりテント閉めて練炭焚いて寝ちゃったのかも。

[71. 匿名]

>>63
役所の相談窓口や児相に行けば子供だけでも何とかしてくれるよ
経済的困窮でも生活立て直すまで施設で預かってくれるしケースによっては面会もできる
あまり実情が知らされない機関だから不信不安を覚える人もいるけど子の命を守るためにも相談だけでもしてみた方がいい

[72. 匿名]

>>54
ヨコ、実際高齢出産ってよっぽどのお金持ちでもなければメリットよりデメリットの方が多くない？
で、そのデメリットがどれくらい実生活に影響するかっていうのは個人のキャパや運でも違ってくるから産んで育てて初めてわかるもの。
私自身35歳からニ人産んだけど高齢出産しようと思う時点で浅はかだったなって思うよ。

[73. 匿名]

夫婦で知識が無くてテント内の暖房で練炭使って死にかけた人のブログは見たことあるわ。夫婦で頭痛に耐えられなくて旦那さんが練炭外にぶん投げて助かったとか。寒さに構わず入口と窓全開にして。昔、家で使ってた世代だと暖房兼コンロでイケると思っちゃうみたい。うちの実家も練炭使ってたけどなんで大丈夫だったんだろ？昭和の建売住宅だけど。

[74. 匿名]

>>1
ババアで無理して産んで子供殺すなよ

[75. 匿名]

>>39

いても高齢出産には変わりないでしょ。

[76. 匿名]

>>39
いるいないじゃなくて、高齢出産は高齢出産なのでら

[77. 匿名]

>>5
不思議なんだけど、なんで昔は家とかアパートで使っても大丈夫だったんだろ？平成初期まで普通に使ってたけど。

[78. 匿名]

>>19
父親が頼りにならない、話し合いができるような人じゃなかったりするのよ

[79. 匿名]

>>77
寒気回したり、家の隙間も多かったからじゃないの？子供の頃親にガス使う時は必ず換気扇回せと言われたよ　都市ガスで死ぬことはないけど火を使う時はそういうものだと教わってた

[80. 匿名]

>>7
更年期も重なってメンタルがボロボロだったかもしれないよね

[81. 匿名]

>>72
いまはお金ない人って年齢関係なく出産してないよね
たしかに高齢出産してる人みんなお金あるな
うちも家の援助あったから産んだ
定年は70、75まで働ける会社にいるのもある

[82. 匿名]

>>10
ここの現場って大阪と言っても和歌山県との府境に近くの山奥で、このキャンプ場の近くに滝畑ダムっていう有名な心霊スポットとかあって元々ユーチューバーとかが撮影したりしてる。
だからまた野次馬みたいな人が出てくるかも

[83. 匿名]

>>55
不妊治療してやっととか高齢でやっとできたとかの人
思ってたのと違うとか思ったより大変とか自分の体調もよくならないとかでメンタルやられやすいみたいよ

[84. 匿名]

年の瀬になんだか悲しい

高齢出産までして生んだのに
その娘を道連れにして死を選ぶようになるなんて 普通の精神状態ではなかったよね

[85. 匿名]

>>39
40で産むと高齢出産だよ

[86. 匿名]

>>9
人が自殺するまで追い込まれてるのに、こういうコメント、普通にみるようになったな
自分が営業妨害された人間でもないのに鬼の首取ったように言える神経がわからんわ
わかりたくもないけど

[87. 匿名]

>>79
東京だけれど、換気扇なかった。
隙間多くて寒かった

[88. 匿名]

>>5
可能性ゼロではないかもだけど「テント内の状況などから、練炭を使った無理心中の可能性が高いということです」って書いてあるからわざわざ密閉するようなことしてたりキャンプ楽しもうって装備じゃなかったとか、なんかあるんだろうね

[89. 匿名]

>>56
関西サイクルスポーツセンターの敷地内じゃなくて、
もうちょっと奥へ行ったところ

[90. 匿名]

>>7
高齢出産ゆえに子供に障害があって、、、ってパターンもよく聞く
子供に障害あっても若い親だと体力気力も持つんだろうけど、なかなか思うようにいかなくてってある

[91. 匿名]

>>85
35でも高齢だよ

[92. 匿名]

子供を巻き込むな！

[93. 匿名]

>>1
高齢出産だね
シングルマザーなのかな

[94. 匿名]

>>74
誹謗中傷

[95. 匿名]

48ならジジババも高齢で頼るの難しいのかもね

[96. 匿名]

>>83
私は不妊で悩んでる人見ると、いつも
自分は流産こそしたものの、割とすんなり妊娠して無事に出産して、すごくありがたいことなのに
子育てしんどいとか甘えてるなって責めてたけど
子育ての悩みはどの親も同じなのかもしれないね…

[97. 匿名]

>>85
初産が35歳以上だと高齢出産扱いなんだって

[98. 匿名]

30代でも無理心中するケースはあるから年齢は関係ない

[99. 匿名]

>>58
夫が、その私鉄勤務
最近の勤務で2回飛び込みに遭い疲労してた
事故現場の駅でなくても電車が止まるとほんとに大変らしい

[100. 匿名]

無理心中という表現なんだかなぁ
殺人だよね

[101. 匿名]

>>1
寝てる間に練炭置かれたとかでもなく？？

[102. 匿名]

35歳以上は高齢出産だからね

[103. 匿名]

>>88
寒い中幼い娘と2人でキャンプって状況的に不自然だもんね　持ち物とか食事の状況とかでも分かりそう

[104. 匿名]

>>68
うちも身内に自死がいるよ
それでも、ハードモードでも、連れてくのは絶対に違うよ。
あなた自身じゃないから、ごめんだけど、あなたの場合はそうなんだと思う。
それでも絶対に、家族でも親子供でも、他人の命をどうこうしていいはずないと思ってる。
尊厳・不可侵の権利の話だし、あなたの親御さんは、それを守った人なんだよ。
ちょっと美味しいもの食べて幸せに年越してくださいませ。
生きてる人間だけの特権でございます。

この世は地獄ですが、日本はごはんが美味しいので。

[105. 匿名]

>>102
高齢出産云々より核家族かもね
子育てであまり悩んでないの核家族でないパターン多い

[106. 匿名]

>>27
楽しいまま死なせてあげたかったのかな

[107. 匿名]

>>20
このコメントものすごくマズイでしょ。
殺人を擁護して被害者を侮辱してる。殺された方が良かったとでも言いたいの？
アウトだよ、コメント内容が。

[108. 匿名]

>>86
よこだけど
結局はこの世は生きてるものだけで成り立ってるからね、この施設で働いてる人もお客さん来なくなったら給料減ったり生活が苦しくなるかもしれない

まあだからって言わなくてもいいことだけど

[109. 匿名]

>>5
テント内の状況から無理心中の可能せ、とあるからそれなりになっていたのだろうね

[110. 匿名]

>>51
若くても産んだ後のことなんてそうそう考えてないでしょ。
でも体力は30歳超えると全然違うから、育てにくいお子さんだとキツいのはわかる。
でも女の子だし、そこまでしんどいかな？
警察は自殺と言ってるけど、事故の線もありそう。

[111. 匿名]

>>5
狭いテント内に練炭を持ち込んでる状況が不自然てことなんだろうね　使い方とか置き方とか含めて

[112. 匿名]

>>108
そう、わざわざ言わずに心に留めておけばいいことを書かずにいられない人って何だろうね？

[113. 匿名]

>>90
知り合いもそう
夫婦揃って高学歴で超大手企業勤め。
高額な不妊治療して高齢でいざ授かったら多子で全員そうだった
奥さん退職した
これは想定内だったろうけれど旦那さんが鬱になってこちらも退職

[114. 匿名]

>>7>>55
高齢で産むと子育てと更年期と親の介護と住宅ローンの返済が一気に来たりして大変そう

[115. 匿名]

>>68
でも、あなたは生きてるじゃん
あなたは生を選んだ
でも殺された子は選ぶことができない
そこに決定的な違いがあることになぜ気づかないの？

[116. 匿名]

クリスマス終わったとこだったのにね
施設預ける選択ないものね
簡単に預けられないだろうけどさ

[117. 匿名]

>>4
私も思った。
テントはすきま風だらけだよ。
エベレスト登頂する人向けの高性能テントでも完全密閉ではない。
ましてやコールマンやロゴスれべだとすきま風だらけ。
どのテントを使ったか知らないけど。　
練炭自殺って建物内か車内でしか成立しないと思ってた。

[118. 匿名]

>>112
共感性や想像力の欠如

[119. 匿名]

>>113
多子？３つ子ちゃんてこと？
てか個人情報大丈夫かな

[120. 匿名]

>>115
選べたわけじゃないじゃん

[121. 匿名]

>>106
騙し討ちして殺したんだよ
そんな風に美化したらダメ

[122. 匿名]

>>90
あなたもデリカリーないね。
そういう発言で高齢出産した人を傷つけてるんだよ。

[123. 匿名]

子供にはキャンプしようって言って来たのかな

[124. 匿名]

>>116
施設預けるにも色々事情とか聞かれるじゃん？そういうのがもうしんどくてたまらない状態だったのかも　

[125. 匿名]

>>31
集団自殺が問題になった時も、テントで練炭自殺が何件かあったよね。
キャンプしたことあればわかるけど、防水性がある素材だからチャックを全部閉めたら機密性が高くなる。

[126. 匿名]

旦那は？母と子だけのキャンプ珍しい

[127. 匿名]

>>124
ころすよりマシだと思うけどな
せっかく小学生まで頑張ったのにね

[128. 匿名]

>>117
どれくらいの広さのテントかわからないけど、下の隙間のところは毛布とかで塞いだりとかは意味ない？あと大量に燃やしてたとか

[129. 匿名]

>>127
そういう冷静な判断ができないから自○になるんだと思う　頼れる家族や身内がいなかったんじゃないかな

[131. 匿名]

>>69
８歳の女の子って大変なの？

[132. 匿名]

>>50
テント内の状況などから、
と書いてあるから、目貼りしてあったとかなんじゃ

[133. 匿名]

年の瀬に悲しいねぇ

[134. 匿名]

>>115
道連れは悪と他人は思うし、どんなに苦しくても公的機関を頼ったり、頑張って母親には生き抜いて欲しいけど、貴方が言ってるの当事者からしたら美談でしかないし、綺麗事にしか聞こえないよ。
親が居ない（父親も頼りにならない）とか、どんだけ成長するまで精神的、金銭的にも大変か。
恵まれた環境に引き取られるだろうとか夢物語の方が少数なのでは。

[135. 匿名]

>>130
茶化せる精神って、貴方来年良い事なさそうね。

[136. 匿名]

>>69
お金の問題なんてむしろ何とかなると思える　短絡的すぎる

[137. 匿名]

>>51
産んだら目的達成！みたいになってそうだね。ゴールというか。でもスタートなんだよね。

[138. 匿名]

>>69
金の問題だっていう情報あったの？

[139. 匿名]

>>136
何とかならないでしょ。何とかなるなんて、短絡的すぎるねえ

[140. 匿名]

>>51
高齢が要因じゃなく、不妊治療で長年高度な医療を受けていた人が鬱になりやすいと思う　

[141. 匿名]

>>131
赤ちゃんより楽だ！おむつ替えなくていい！3時間置きに授乳しなくていい！とかってこと？想像力なさそうだねぇ

[142. 匿名]

>>68
そうとも限らないけれども、逆の意味でもそうとも限らないからなあ
あなたの今の受け止め方も一生そのままとも限らない
こればかりは生きてみないとわからんのよ

[143. 匿名]

>>116
そのクリスマスも例えばお金なくてサンタさん来なかったとか、逆に最後の晩餐だったのかも。

[144. 匿名]

>>139
金銭面だけなら一時的にでも児童養護施設に預けることできる　無償化の時代だし子育て手当もあるし贅沢しなければ生きていけるのに

[145. 匿名]

>>68
それもわかるよ。「生きてるだけで丸儲け」とか、「死ぬこと以外はかすり傷」なんて思える人なら、ここで言われてるように、子供は置いていけ！子供死にたくないんだ！かも知れないけど。自分も一緒に死んでた方が良かった派だな。おかげで自分で死ななきゃいけないわけで。

[146. 匿名]

>>107
横から同意です。
ガルってたまにこういう人がいますよね。

先日の母親が、不倫相手と息子を殺めて自死した(可能性がある)事件のトピにも
「母親がそんな事件を起こしたら生き地獄確定」
「息子は殺してくれる母親に感謝すべき」
と書いてる人がいて、さすがに腹が立ちました。

亡くなった人がどう思うか分からないのだから、部外者があれこれ推測すべきではないと思います。

ただこの状況で被害者が「感謝しているはず」「感謝すべき」みたいな意見は、私は大嫌いです。

[147. 匿名]

>>14
文の意味がわからない人多いな…

[148. 匿名]

>>144
預けることがでるって言ったってそんなこと知らない可能性もあるし、知っててもそんなすぐに預けられないでしょ。面倒な手続き色々あるわけでしょ？保育園でさえ、書類とか色々あるしさ。ガルでも言われてたけどそこで挫折するよね。制度上、預けられると言っても現実的かと言われると。

[149. 匿名]

>>141
上から偉そうな人

[150. 匿名]

>>72
自分も35で産んだけど、つくづく20代で産んだ方がいいと思った体力面気力面でね

[151. 匿名]

>>115
あなたみたいな人がいちばんよくないわ

[152. 匿名]

>>103
寒い中、あえてキャンプのが好きな人は居ますよ、女性でも

[153. 匿名]

>>1
何があったか知らないけど、お子さんを道連れにしないでほしい。
キャンプ場にも迷惑。

[154. 匿名]

>>51
で、あなたは高齢出産経験者なの？
専門家？コメンテーター？ばりにあたかも発言してるけど、違うんなら説得力ないよ。

[155. 匿名]

>>115
生きてる方も選べてないよね…。笑

[156. 匿名]

>>68
道連れで亡くなった子達は生きたかったかもしれないじゃん
残った方は人生ハードモードって、死んだ子は選択さえ出来なかったのに

[157. 匿名]

>>152
いや、そういうこと言ってるんじゃなくて　あえてとか例外わざわざいらんねん

[158. 匿名]

目張りとかしなくても安いテントでも、すぐ一酸化炭素中毒になるよ

[159. 匿名]

理由がなんだろうか。
例えば今、シンママって状況で生活が脆弱、
ゆえに将来への不安で悲観をイメージしてってパターンか
それか夫や小ぎれいな家もあるっつーのに、
勝手に何かに絶望等で子供も道連れ系なのか。
小２まで頑張って育てただろうに。

[160. 匿名]

>>157
例外ってほどじゃなく、冬でもキャンプ場にはお客きてるよ

母子だけならシンママかもだし

[161. 匿名]

>>1
元実家の近くなんだけど元々心霊スポットなんよ
滝畑ダムがあって近くにキャンプ場があってね
ここにお医者さんの奥さんが商業施設で強盗にあって殺害されて遺体が埋められていた事もある
キャンプシーズン以外は本当に薄ら寒い寂しい場所
お子さんを道連れにするのはかわいそうだとは思うけれど
こんな寂しい場所にテントを張って死なないといけなかった
母親の気持ちを考えると胸が痛む
世間は賑やかに年末年始の準備をしているのにね
かわいそうに

[162. 匿名]

>>68
全員が同じ考えとも限らない

[163. 匿名]

無理心中のニュースに対して子供を連れていくなと言う人がいるけど、ネットで小さい頃に親が自殺した人の声を目にする機会があったんだけど、自分だけ生き残ったことや親がただ不在なことだけじゃなくて自死していることを気にしてずっと生きづらい人をよく見る
そういう人たち精神疾患なことも多いしね
子供も一緒に死ぬの賛成とは言わないけどこういうケースもある

[164. 匿名]

どこのキャンプ場だろ

[165. 匿名]

>>38
テントの中で焚き火はしないけど薪ストーブや石油ストーブは持ち込むからね
冬キャンプには必需品

[166. 匿名]

親と子は別人格

[167. 匿名]

>>154
ガル民て高齢出産多いから、すぐに反応するもんね〜

[168. 匿名]

>>9
家を事故物件にしないためかと思った

[169. 匿名]

>>68
私は母親生きてるけど1歳の時に家に置き去りにして出て行かれたからまだその時に死んだら納得したかなぁ
生きてて去られる方が辛いです

[170. 匿名]

未来を悲観して、ってことなのかな

[171. 匿名]

同僚の出身地が河内長野なんだけど、どんな所？

[172. 匿名]

>>171
めちゃくちゃ田舎

[173. 匿名]

>>1
なぜこの時期にキャンプ？ってなるからやっぱりそうなのか

[174. 匿名]

>>1
40歳過ぎての子供だからママ友から浮いてしまうし生き辛かったのか ?
旦那はいるの ?
楽しいキャンプ場で亡くなるなんて

[175. 匿名]

>>51
結婚がゴールになってる高齢と同じで、出産をゴールにしてる側面あると思う
スタートなんだけどね、、、

[176. 匿名]

>>173
冬キャンプ普通にやる人もいるからねそれに大阪なのでそこまで寒くないという、真夜中でも気温二桁の時もあるよ

[177. 匿名]

>>134
日本は養子縁組み（全くの他人）が一般的ではないから、そう思うよ。
日本は福祉国家だけど、最悪生きてさえいればって清廉潔白な考えが根本的にあって、そういう綺麗事が大好きなんだよ。
大人になっても表面上は幸せでも、世間体とか、他人からの一挙一動とか、口に出さなくてもずっと傷付くと思う。

[178. 匿名]

>>25
今の時期って、クリスマスとお正月に家族揃って団らん☺️みたいな雰囲気だから、そういうのに追い詰められる人もいるんだろうなと思うよ
この母親はどうだかわからないけど、、

[179. 匿名]

>>10
わりと近所だけど82さんもおっしゃるように、元々そういう感じでYouTuber来てるね。

[180. 匿名]

>>55
第一子とか？
40歳で1人目と2人目もしくは3人目では色々と違うと思う

[181. 匿名]

>>171
面積広くて縦に長いから同じ市内でも車移動メインの緑豊かな地域とそうじゃない市街地の差が大きい。

[182. 匿名]

>>55
私は40超えて本当に一気に疲れやすくなった。
体にガタがくるとはこういうことか！って感じ。
この後に更年期も来るのかと思うとちょっと絶望的ではある。
子供が今4年生でパートだけど、中学生になったら正社員になるつもりだけど、毎日眠くて眠くてちょっと自信ないよ。

[183. 匿名]

>>131
いや、自分でなんでもできるようになるし、大人同士のような会話も成立する。勉強や友人関係の悩みなどはあるかもしれないけど、育てていく上でそれほど大変なタイミングではないよ。だから旦那との関係でなにかあったのかもね

[184. 匿名]

練炭は楽で綺麗とかデマだからな！！テメェ1人で○ね!!

[185. 匿名]

>>174
ママ友いなくてもやっていける

[186. 匿名]

>>17
思い出作りもしたのではと予想

[187. 匿名]

>>149
ね
子ども産んだだけでね
産んでない人はわかる訳ないじゃん

[188. 匿名]

>>23
ふざけていい内容じゃないでしょ？頭大丈夫？

[189. 匿名]

>>51
そうは言っても小2まで育ててるし、一番手のかかる時期は乗り切ってるんじゃないの？

[190. 匿名]

私も死にたい

[191. 匿名]

横、更年期で死にたくなったら白殺したくなったら赤とか言うけど、この場合はなんだろう

[192. 匿名]

>>7
更年期と重なるし
30代でもヒーヒー言ってるのに50直前で小学生の相手とか考えただけでしんどそう
ガルでは金さえあれば！って人多いけど金で全ては解決出来ないからなー

[193. 匿名]

高齢出産の人は結構離婚してる人が多いイメージ。私の周りだけかもしれませんが。

[194. 匿名]

>>174
私は浮かなかったけど。そんな珍しくないでしょ。

[195. 匿名]

>>112
そのコメントもわざわざ書かなくていいと思うよ。

[196. 匿名]

実家は？恥をしのんで身を寄せるとか
クリスマスと正月って、お金がかかるし、親として色々やってあげられない…とか、暗い気持ちになる人もいるよね
しかし、旦那さんは？助けにはならなくても、頼りにしたら

[197. 匿名]

>>171
めっちゃ田舎やで
東京で言う奥多摩の一歩手前やと思う

[198. 匿名]

子どもを手に掛けるなんて助かっても毒親、介護、の未来しか想像できない

[199. 匿名]

>>4
バーベキューの炭の火が消えたと思ってテントの中にしまってしまい亡くなった事故とかあったよ

[200. 匿名]

>>1
キャンプ場悪くないのに風評被害が…

[201. 匿名]

>>163
賛成って言っているようなもんじゃん

[202. 匿名]

>>148
手続きは面倒くさいから出来ないけど、子供殺すことなら出来ます！って頭おかしすぎないか

[203. 匿名]

>>3
だから何なの 嫌味たらしいね すぐに若すぎるとか高齢出産とか

[204. 匿名]

>>7
高齢出産＝待望の子供とは限らない
歳だから簡単には妊娠しないだろうと高を括って避妊サボったらデキちゃった…みたいなケースも多いみたいよ

[205. 匿名]

>>68
逆はどうなのかな。子供が何度も自傷行為、オーバードーズしてる。精神科何度も入退院してその度に片道一時間の山道運転して病院通い。
もうなんかそんなしんどいんなら一緒に行こうか？て言ったらそれはダメって言ってたけど。。

[206. 匿名]

>>189
（保育園批判ではなく）保育園で見てもらえる時期が終わって、小学校になってからの方が大変という人も少なからずいると思う
帰る時間も早くなる、勉強も出てくる、学童や学校に行き渋られたらきつい、人間関係も複雑化してくる等

[207. 匿名]

練炭自〇が一番いいかも

[208. 匿名]

無理心中って言葉はもう廃止した方がいい。
時代錯誤だよ、立派な殺人じゃん。
子供は親の所有物じゃない。

[209. 匿名]

>>39
それは最近の話で、高麗出産には変わらないよ

[210. 匿名]

男っていいよなー

[211. 匿名]

>>183
横だけど、母親にとって一番の悩みって子供のことじゃない？
私は旦那との関係がどうなろうと動じないけど、子供に何かあったら死を選ぶくらい動揺すると思う。
この子はもう生きてるほうがしんどいだろうなって思ったら一緒に逝ってあげたい。

[212. 匿名]

>>196
頼れる実家や旦那がいない人もいるんだよ　居ても頼れるような人達じゃないとかさ　家族円満、兄妹親戚に囲まれて幸せに育った人には想像できないと思う

[213. 匿名]

>>208
子殺し自殺だよね

[214. 匿名]

>>128
ワンゲル時代に
朝、雨が降っていたのでテント内で
オプティマスの灯油ストーブで
お湯を沸かしていたとろ
先輩から危険だから外で使うように言われた
事故が多いのはその時教えて貰った
昭和時代の話
最近冷えるから
知らずに使っているなら事故の可能性があるよ

[215. 匿名]

>>206
小学生になると女子同士のいざこざとか起きやすくなるよね　以前にも娘が学校でいじめられて不登校になったりトラブルが重なってそれを苦に心中したお母さんいたと思う

[216. 匿名]

>>154
案外多い
ってだけでなんでそんなに過剰に反応するの？
異常だわ

[217. 匿名]

>>154
じゅあ世の中のデータのほとんどは説得力ないね

[218. 匿名]

>>211
発達障害とか育てづらさがあると精神的に追い詰められることあるかも　

[219. 匿名]

>>34
妻と上手く行かなくて子供にも無関心になったのか
もともと子供が好きじゃないのか
あまり好きじゃない相手と妥協婚して最初から冷めた夫婦だったのか
結婚後に好きな異性が出来たのか
そもそも結婚したくなかったのかしらんけど
男が無関心すぎ

そんな親の元に生まれてしまった子供が可哀想すぎる

[220. 匿名]

>>35
本気で寒さ対策の可能性があると考えてる人が結構いてびっくりするね
ガルはもう最近やばい気がする

[221. 匿名]

>>50
冬キャンは中で石油ストーブとか使うとかあるけど、練炭ってなかなか使わないんじゃないかな
あと一酸化炭素測定器も使ってるよ、濃度が上がったらアラートなるやつ

[222. 匿名]

>>112
あなたもねとだけ言っておくよ

[223. 匿名]

>>68
本当に道連れにされた子供はネットにお気持ちを書き込むことすら出来ないのよね

[224. 匿名]

>>15
このケースは無理心中と違うと思う、正確に言うと説得心中
襲って○すんじゃなく説得するんです、一緒に天国行こう、そこでずーっと幸せに暮らすのって、一応承諾取ってる型になる、子供は親と離れたくないから承諾するんです
何で分かるかって言われたら私がそうだから、両親に説得され海に飛び込んだ、20年前の話
結果誰も死ななかったんですね、何故か、でもそれ以来両親にあってない、施設行ってその2年後養子として引き取られました、成人してから元いた施設に行って色々聞いた、両親共依存症だったと、なんかギャンブルと酒、どっちがどの依存症かはわからないけど、何で分からないかと言うと両親共亡くなってたから、ともに自殺だったと
無理心中は言葉通り無理にやる訳だから現場が凄惨になりがちなんです、これは私達親子の心中の際担当した刑事さんが成人後教えてくれた、逃げる暴れる子に手かけるから椅子が倒れてたり血が飛び散ってたり、今回の報道でその血生臭さが感じられないんです
説得したからってなんだ、そもそもそんな説得するな言われればそうなんですが

[225. 匿名]

>>220
この時期のキャンプなんて寒いのは事実でしょ

[226. 匿名]

>>1
こんな季節に！？
冬キャンして暖をとろうとしてそうなったって事もありそう。ちょっと考えれば危険な事して事故死するってアウトドアじゃ割とある事だしね。

そもそもこの季節だと川に飛び込んだりするだけで凍死できるから練炭使うまでもないんじゃないかな？

[227. 匿名]

>>224
話を読むとこの場合は説得心中なんでしょうね
それでも悲しい
あなたは生きていてほんとによかった🌟

[228. 匿名]

マイナス覚悟で小さい頃の私はお母さんが全てだったから置いていかれるくらいなら連れてってほしいって思ってしまった
毒親で、もうほとんど会ってないけど鬱病辛くて一人で生きることが本当にしんどい

[229. 匿名]

せめて娘さんは楽しいキャンプの認識のまま、気付かずに亡くなったのであって欲しい…

[230. 匿名]

>>15
ホントそれ
小2の子供を道連れにするなんて鬼畜以外の何者でもない

[231. 匿名]

>>5
家族が自死したものですが、
遺書のようなものがあれば、警察は事件性なしと捉えて家族の意思も確認するよ。
こうして公表したということは
何か書き残していたのかも

[232. 匿名]

>>228
わかります、すごく。
小さな子供の時、私にとっては母が全てだった
だから私もそうでした

[233. 匿名]

そもそも熊が怖くてキャンプ場に行けないわ。

[234. 匿名]

子供の頃って親がいないことが
心細くどうやって生きていっていいか
分からないよね。
今みたいにネットがなかったから
一つ一つ本当に何も分からなくて。

でも毒両親だったから8歳から与えられる影響がどれだけ
大事かも普通の人より、多分よく分かってるつもり。
幸せになって欲しかった。

[235. 匿名]

>>1
私49歳で娘いるから悲しすぎる

[236. 匿名]

>>152よこ
だから、わざわざ持ち物とか食事の状況って書いてあるじゃん…
無理心中の可能性が高いって書くくらいだからキャンプを楽しんでる人の状況じゃなかったんじゃないの

[237. 匿名]

>>203
なんか高齢出産を悪いことしてる様に
言う人って何なの？
子なしだけど引っかかる

[238. 匿名]

>>2
私ならお母さんと一緒がいい

[239. 匿名]

>>206
発達とかもこの時期に診断されることもあるかもって思った。保育園時代は様子見ましょうで学校行きだすと勉強や集団行動できなかったり。うちの子はこの時期に診断受けました。

[240. 匿名]

>>19
いないかもしれないし

[241. 匿名]

>>34
まーた母親擁護

[242. 匿名]

>>77
昭和では、コタツで亡くなる話はよく聞いたけどね。

[243. 匿名]

>>68
死ぬのは自分でできるけど、あなた自殺してないじゃん
つまりいきたいんでしょ？
勝手に死んでもないのに亡くなった子供の気持ちの代弁やめたら？

[244. 匿名]

>>69
美化してかたもつな

[245. 匿名]

>>55
40ではまだ元気でも、その後更年期に差し掛かってきて急にガタンと体力気力が落ちると、まだまだ先の長い子育てが不安になって絶望的になってしまう人もいると思う。
シングルで1人で育ててたのか、そこら辺の事情は全く書かれてないから分からないけど。

[246. 匿名]

>>55
子供が可愛い可愛くないは生んだ年齢関係なくない？よくそういう言い方する人いるけどさ　高齢だろうが子供の相手苦手とかうまく愛せない人もいる

[247. 匿名]

>>19
たしかに
父親のモラハラや無関心で母親が育児ノイローゼのケースが多いからかな

[248. 匿名]

>>203
おばあちゃん、どうしたの？

[249. 匿名]

これみんな思ってるけど少子化って女性が原因だよね
自分がかわいいから生まないし、生んでも56すし

[250. 匿名]

>>241
父親が蚊帳の外な時点でお察しなのよ

[251. 匿名]

>>39
親の介護と更年期が重なったのかな？

[252. 匿名]

>>39
周りに結構いるその全員が、高齢出産なんだわ。

[253. 匿名]

>>140
パーフェクトベイビー願望が強いらしいしね

[254. 匿名]

>>189
ニュースだけでは健常児かどうかすら分からない

[255. 匿名]

>>51
こどもって一人前に育てるのに最低20年かかるもんね。
48で小さな子供とかそりゃしんどいと思うわ。
普通はこども手が離れて老後の準備する年だもんね

[256. 匿名]

>>21
母親なりの愛情が透けて見えるから、胸がギュッてなるよね。お子さん、楽しみにしてたのかな、とか。
こういう親子を救える福祉であってほしい。

[257. 匿名]

>>174
ママ友から浮くくらいで◯ぬ人は
そうそういないだろう

[258. 匿名]

>>22
そもそも、この時期に冬キャンプしてテント泊はかなりキャンプに慣れてる人だよ。そんなミスしないと思う。ゴールデンウィークにキャンプした事あるけど山間部はめっちゃ寒い。
ホットカーペットとかいろいろ持ってたからよかったけど。お母さんと娘さん２人で来てたとなるとキャンプ場の方も少し気にしてたかも。自殺までは考えてなかったかもだけど。

[259. 匿名]

西東京市の残忍な事件の後だから、なんともいえない気持ち

[260. 匿名]

>>9
そんな事より「せめて楽しい思いの中で逝かせてやりたかったのかな」って、可哀想になってしまったよ。
何のための福祉なんだよって。

[261. 匿名]

>>256
福祉が理由かどうかはわからない

[262. 匿名]

>>258
自殺するのにそんな寒さ対策していくかな
凍死のほうが辛くないかもしれないし

[263. 匿名]

>>83
今回の人がそうだと言うわけじゃないけど、実際に産んだら思ってたよりワガママで育てにくかったり障害あってお金がかかったりして金銭的、精神的にすり減るケースもあるよね

不妊治療して子供に夢見ていたらなおさら絶望するパターンもある

[264. 匿名]

>>115
私もそう思う

親の意思で子供の人生奪うのと、子供が自分の頭で生きてることを嘆くのとでは違うよね
それでも生きたかったって子供も世の中にはいるんだから

[265. 匿名]

まーた殺人事件か。
無理心中て言ってお茶を濁すなよ。
身勝手な大人が自分の欲望のためにいたいけな子供を殺した凶悪犯罪やん。

[266. 匿名]

>>256
身勝手な愛情だわ。
ストーカーの愛情に似てる。
子供がひたすら可哀想。
母親は殺人犯なので同情しない。

[267. 匿名]

無理心中と報道しないで
殺人事件と流すべき。

[268. 匿名]

>>243
だよね。
言いたいこといってくれた。
プラス10000

[269. 匿名]

>>68
ずっと人生ハードモードだけど、母親に命まで奪われたくない。
子供は母親の所有物じゃない。
殺されるなんてまっぴらごめん。
68は子供を虐待するなよ。
自分の逃避に他人をつき合わせるな。
自分一人で死ね。

[270. 匿名]

日本て本当に子殺しに甘い。
子供は殺してもいいと考えてる。
卑属殺人は罪が軽い。

[271. 匿名]

>>270
老々介護の親564配偶者564は罪重いのにね、不思議
介護疲れ殺人は56すつもりなかっただろうに

子供心中は酷いよ
人生最後の記憶がお母さんの鬼の形相か悲観した顔を見ながら絞め563されたり刺されたり
想像すると人間じゃないよ

[272. 匿名]

>>163
うわぁ、こんなに堂堂と子供を殺しても良いて、
まごうことなきサイコパスだ。
怖い。酷い。

子供を殺すな。
163が勝手に生き死にを決める権利は何処にも無い。

[273. 匿名]

>>257
メガネを掛けることになって、
絶望して引きこもりになって
毎日泣き暮らしてる美人ならいた。

[274. 匿名]

>>70
いやいや…
それならもう義務教育の敗北だし、申し訳ないけど自業自得だよ

[275. 匿名]

>>22
40超えてその知識量ならこれから先苦労しかないからいいんじゃないかな…
小学校中学校で何を習ってきたんだろ

[276. 匿名]

>>36
娘さんが寝るのを待って、練炭をテントに入れたのかな　想像してしまった　

[277. 匿名]

>>134
残された子供が可哀想だから道連れにするという屁理屈の方が綺麗事の美談にされてるやん。
しかも安全圏にいる他人かほざいてる。
だから子殺し殺人事件が後を断たない。

人生ベリーイージーハッピーハッピーパリピ陽キャ一軍な
人間以外は生きてる価値が無いなんて
殆どの人間が自殺しなきゃやんか。

基本的人権て知ってる？
殺人は他人の生存権をうばってるんだよ。
殺人だよ。
それこそ綺麗事で殺人するな。

[278. 匿名]

大人が子供を殺しても良いてコメが少なからずあるのが怖いわ。
子供の人権、人格が認められてない国。

[279. 匿名]

>>15
子供が発達障害とかあったら？他人に毎日頭下げて話しても何しても響かない、寝られない仕事も出来ないのに誰も助けてくれない「頑張って、貴方ならできる。辛い時は誰かを頼って」っていう状況かもしれない
って考えると子供だけは置いていけと一概には言えない

今回がそうなのかどうかはわからないし、たぶん違うだろうけどね

[280. 匿名]

>>260
私もこれだと思う
死を選ぶくらい追い詰められている状態で、せめて愛する我が子が苦しんだり怖い思いや痛い思いしないで楽しいキャンプの中で眠るように・・って
間違った形なんだけどお母さんの愛なんだと思った
お母さんの心境を想像すると悲し過ぎて泣けてくる

[281. 匿名]

>>117
車内でも、ガムテープ貼りまくるじゃん
ちょっとだけでと想像すれば？？

[282. 匿名]

>>86
あなたは、列車の飛び込みでも
そう思うの？？
駆けつける救急隊員や警察官
目的地に向かう乗客達の足止め

私は同じ立場で苦しんでたとしても寄り添えない

[283. 匿名]

正月迎えたくなかったんだな
無職と書いてたけど、お国に頼れなかったんだな
理由は知らないけど、お子さん道連れなのが悲しいな

[284. 匿名]

>>3
48歳だと更年期真っ只中かもしれないね…

体はしんどいし、メンタルも不安定だったんかな

[285. 匿名]

>>77
うちも掘りごたつの中は練炭だったよ

小学生の頃、よく掘りごたつのなかに入ったりして遊んでいた

[286. 匿名]

>>7
高齢出産嫌いな人って高齢出産の人を"子どもほしくて何年も頑張って不妊治療した"みたいに思い込んでる人しかいないけど、そういう人たちは少数派でたまたま結婚が遅かったとかたまたまできちゃったとかそういうパターンの方が実は多い
高齢出産だからとか何も関係がないのに高齢出産を暇づける短絡さ

[287. 匿名]

迷惑だよね…残った人に迷惑かけるやり方は、やめてもらいたい

[288. 匿名]

>>168
大島てるに載ってしまうしね
屋外では載ってるの見たことない

[289. 匿名]

おばあちゃん

[290. 匿名]

>>3
私も高齢出産です。
むしろ同年代より体が若々しいから妊娠出産できたんだと思ってます。

[291. 匿名]

>>10
元々心霊スポットだよ
事故も多いし

[292. 匿名]

年の瀬に切ないね

[293. 匿名]

>>146
ほんとそうだと思う
子供にとって親は生きてく全てかもしれないけど
それと子供が人生を終わらせるだとか諦めることを＝するのは違うと思う
幸せになれないと外野が決めつけないでほしい

[294. 匿名]

>>110
わたしは考えて26で結婚、27,28で2人産んだよ
もともとの性格もあるかも知れんけど他のお母さんからは元気だよねとかハツラツとしてるねー！とめちゃくちゃ言われるw

[295. 匿名]

>>222
あなたもね

[296. 匿名]

>>161
えぇ！強盗にあっただけじゃなくて殺されて遺体も埋められたの？残酷なことするなぁ

[297. 匿名]

>>135
その人ずっと前からこういう変な画像貼ってるんだよ。人が亡くなったというトピに来て貼り付ける。来年どころか再来年もたぶんいると思う。

[298. 匿名]

>>260
道連れは許されることではないし、どんな事情であっても我が子といえど親が命を奪ってはいけない。というのは大前提で。
最近の事件、まだ赤ちゃんの我が子を滅多刺しだのバラバラにして冷凍庫だの高校生まで育てたのに兄弟もろともだの見てるとさ…。比べるものではない、命を奪う罪に代わりはないけど、せめて苦しませずにと思ったんだろうなと…。

[299. 匿名]

>>238 それな。

[300. 匿名]

>>3
3コメで嫌味コメ？
人としてどうかと思うよ。

[301. 匿名]

>>231
私も妹が自死しをして遺書とか無かったけど、警察の検証で現場の状況から事件性はないと判断されたよ。

[302. 匿名]

>>297
そうなんだ。
だから、ずっと不幸なんだろうね。可哀想にね。