【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい2【アンチ禁止】

[1. 匿名]

・前トピに引き続き朝ドラ「ばけばけ」と小泉八雲・セツ夫妻について史実込みで語るトピです
・実況OK
・ドラマについての疑問は大丈夫ですが、アンチは禁止です
・史実トピの性質上、今後のドラマの展開に関わる史実について書き込まれる事があります

前トピ

【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】

【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】 ばけばけ実況では語れない史実を話したりしましょう ツッコミトピではないのでドラマの批判や誹謗中傷はやめてください 連続テレビ小説「ばけばけ」ポスタービジュアル・初回放送日決定のお知ら...

ばけばけ番組HP

ばけばけ | NHK

【NHK】【ＮＨＫ朝ドラ公式】連続テレビ小説「ばけばけ」。主演は髙石あかり。 キャスト相関図・見逃し配信・あらすじ・放送予定など。 小泉セツ&八雲（ラフカディオ・ハーン）夫妻がモデルの物語。明治の松江。怪談を愛する夫婦の何気ない日常を描きます。 【...

[2. 匿名]

セツは小学校を優秀な成績で卒業

[3. 匿名]

ドラマの歌がすごく好き

[4. 匿名]

ちょっとずつでも 英単語を教えてあげたらいいのにと思いながら見てた

[5. 匿名]

せつの１回目の結婚は完全にお金のためで愛情は全くなかったらしいが、小泉八雲にはちゃんと愛はあるんだよね？

[6. 匿名]

八雲は日本の原風景や文化を島根の松江で触れて本当に愛してた

[7. 匿名]

まだ結婚してないの？

[8. 匿名]

>>7
まだ。
来年かな？
ヘブン先生怪談興味あるって今週のお話だから、そろそろ結ばれる？

[9. 匿名]

実は明治期の国際結婚第一号ですらないんだよね

https://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/AN10005325-19940000-0121.pdf?file_id=76150

https://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/download.php/AN10005325-19940000-0121.pdf?file_id=76150

出典：up.gc-img.net

[10. 匿名]

最終回だね

[11. 匿名]

実況OKになったんだ

[12. 匿名]

セツの弟がニート

[13. 匿名]

>>9
中国系が多いね。この人達の子孫て今何してるんだろう

[14. 匿名]

伸びないね

[15. 匿名]

朝ドラシフト休みの日に二回くらい見たけどこれ主役は誰なの？
オッさんの方なのか女中なのか普通に観てもわからない

[16. 匿名]

>>5
八雲の手紙をNHKの夜の番組で読んでたけど、「とても良いママさん」とか書いてたし、愛情はあったんでないのかね。

[17. 匿名]

>>15
あんぱんみたいにセツを主人公にしたかったのかもしれないけど、地味すぎだから夫婦でセットにしてるね

[18. 匿名]

>>13
時々がるに曽祖父が帰化した支那人という人が現れてるよ

出典：up.gc-img.net

[19. 匿名]

昔にもNHKで檀ふみさんとジョージ・チャキリス（ウェストサイドストーリー出演の俳優さん）でドラマ化されてたの観たよ

[20. 匿名]

>>5
ハーンは外国人ってだけじゃなく凄い癇癪持ちの人だったらしいから、愛があったから夫婦続けられたんだと思う。ママさんって呼ばれてたから孤独に生きてきたハーンには母のような愛だったかもしれない。

[21. 匿名]

>>9
176を漫画で読んだのでなんとなく感激したよ。大和和紀さんのレディーミツコ

[22. 匿名]

>>15
ヒロインは今は女中のトキだけど、旦那の背景も重要だから旦那が主役みたいな感じの週もあるね。

[23. 匿名]

字幕が見えない

[24. 匿名]

>>5
『父　小泉八雲』で節さんがハーンに初めて会った時の印象を後に息子の小泉一雄さんに語っているけれど、目に柔和な光がある様に見えたと書いてるから、節さんの方も初めから割と好印象だったみたい
それに節さんと事実婚した前後の手紙ではハーンは白人の友人に対して日本人女性の優しさを褒め称えてるし、妻を女王様の様に着飾らせてるという内容の手紙も出してるから、ハーンの方にも節さんに対する愛情は十分あった

>眼の悪い人とは聞いていたので、その独眼に格別驚きはしなかった。只傷しく感じた。しかもその独眼が私には真に柔和な光りあるものに見えた。

[25. 匿名]

>>3
紅白で一番楽しみ

[26. 匿名]

>>4
最初の内は錦織のモデルになった西田千太郎さんに通訳をしてもらったり辞書引きながら意思疎通してたみたいだよ
事実婚した辺りからはハーン自ら節さんに英語を教えるようになって、その事を西田千太郎さんに手紙で伝えてる
結局夫婦どちらも余り上手くならなくて独特のヘルンさん言葉が生まれたらしい

[27. 匿名]

>>14
前トピも全然伸びなくて最後の方たぶん同じ人がひたすら書き込んでたと思う

[28. 匿名]

>>15 いま録画消すために最初から見直して３週目だけどふつうにヒロインが主人公だと思う
ヘブンさん１週目に数分登場しただけ

マッサンは夫が主人公だけどエリーもヒロインだったし、まんぷくは妻が主人公だけどまんぺいさん出張ってたし、らんまんも途中から浜辺美波ちゃんヒロイン無双になってたし著名人夫婦はふたりを描くダブル主人公ぽくなりがち。

[29. 匿名]

>>17
実はセツとヘブンと錦織の3人が主人公、これ本当の話です。
公式の相関図を見ても、この3人がまとまっていて、トキはちょっと大きいけど、ヘブンと錦織は同じ大きさになってる、最初から3本柱の話と言っている

[30. 匿名]

>>29
よこ

え、そうなんだ
錦織好きだから嬉しい。ずっと出るってことかな？

[31. 匿名]

>>9
194番。金次郎、やるやん♪とか思ってしまった

[32. 匿名]

>>19
それも観てみたい再放送してほしいな

[33. 匿名]

八雲は向こうではケンブリッジやオックスフォードに次ぐと言われてるダラム大学を中退
セツは女学校に行けなかったものの、優秀な成績で小学校卒業
子供4人で当時の日本の合計特殊出生率とほぼ同じ
息子3人の内、唯一帝大行ったのが稲垣巌で、それでも恋愛で単位落として除籍
一雄は早大卒、清は東京美術学校西洋画科に入学するが、体調を崩して中退
長女は身体が弱かった

[34. 匿名]

>>1
戦後GHQのマッカーサー側近が小泉八雲の本のファンだったことから日本の内面性まで熟知されてたと言われてる
戦後の日本の
法律などに深く影響されてる

[35. 匿名]

>>30
ヘブンが松江を離れるまでは出るよ、その後も手紙のやり取りしたりで出る
「東の国から」という本は西田さんに捧げられた本なんだよね

[36. 匿名]

>>9
176番はグーデンホーフ光子かな

[37. 匿名]

>>34
太平洋戦争後にGHQの将校として日本に赴任したボナー・フェラーズだよね
ボナー・フェラーズは学生時代から小泉八雲の大ファンで著作は全て読破して戦前に小泉節子さんに会いに行き、八雲の息子さんの小泉一雄氏とも親しかったとか
曾孫の小泉凡氏の名前はボナー・フェラーズの「ボン」から名前を取って小泉一雄氏が名付けたとの事
天皇制が廃止されないよう強く働きかけたりと戦後日本の恩人の一人でもある

ハーンを慕った二人のアメリカ人：ボナー・フェラーズとエリザベス・ビスランド Two Americans Who Admired Hearn: Bonner Fellers  & Elizabeth Bisland - 企画展・イベント - 小泉八雲記念館 | Lafcadio Hearn Memorial Museum

島根県松江市・小泉八雲旧居西隣。小泉八雲（ラフカディオ・ハーン）という多面的な作家を知る基本情報を遺愛品の展示と解説を通して紹介するとともに、八雲ゆかりの世界各地と情報共有を行い発信します。

[38. 匿名]

ラフカディオ・ハーンの祖母の旧姓はホームズ
彼の通ったダーラム大学は、シャーロキアンの間ではモリアーティ教授が数学を教えていた大学とされている
ただしハーンの通った時代だとかなり若いので教授じゃないかも
ちなみにモリアーティはアイルランドによくあるケルト系の姓
ダーラム周辺は19世紀後半のイギリスの中では、比較的アイルランド人差別の少ない地域で、カトリック教徒も多かった

要するに、当時のダーラム大学は、カトリック教徒のアイルランド人がイギリスで学ぶならここだよね的な立ち位置の大学だった

[39. 匿名]

>>17
地味過ぎ…？
波乱万丈でネタになる話も盛りだくさんのような気が…

[40. 匿名]

>>38
田部隆次氏の本に書いてあったけれど、ハーンの方に父方祖母のホームズ家は裁判官や文人を多く輩出してるとか
後、同じく田部隆次氏と工藤美代子女史の書いた本によると、父の実家は熱心なプロテスタントだけれど母親のローザはギリシャ正教で、言葉や文化の違い以外にも宗派の違いもあって馴染めず、ブレナン家に嫁入りした時に改宗してカトリックになった大叔母が同情して引き取る事になったらしい
宗派の違いで父の実家に引き取って貰えなかった事も八雲のキリスト教嫌いに繋がってそう

[41. 匿名]

おトキちゃんを振った小谷は再登場あるのかな
モデルの人は東京で再会するよね

[42. 匿名]

>>26
子供たちはどうだったのかな？どっちの言葉も流暢だったのかしら

[43. 匿名]

節さんと結婚してハーンは
節さんの実家一族を養った
愛ある結婚生活ではあったけど

[44. 匿名]

>>9
この論文、流し読みしてみたけれど結構面白いね
小泉八雲以前にもヘンリー・ジェイムズ・ブラック（快楽亭ブラック）やジョセフ・アーネスト・デ・ベッカーという英国人が日本人女性と入婿という形で結婚して日本国籍へ帰化してると書いてた
しかも快楽亭ブラックの方は、石井アカと入婿での結婚申請してる時点で他の日本人男性と同棲状態で男色家だという調査結果が出てるのに、不品行の業績がないとして結婚と帰化を許されてるとか、明治時代と現代日本で倫理観の違いが出てて面白い
それに明治9,10年に北白川宮能久親王が留学先のドイツでドイツ人貴族女性と婚約騒動を起こして帰国命令と謹慎処分を受けてると書いてあって、もし許されてたら日本に西洋人皇族が生まれてたのかと思うと色々と想像を巡らす事が出来て面白かった

[45. 匿名]

>>42
青空文庫にある八雲の次男・稲垣巌氏の『父　八雲を語る』によると、ヘルンさん言葉を一番上手く操るのは節さんで、その次が長男の一雄氏、次男の巌氏は八雲が亡くなる一、二年前から漸く意味を理解出来る様になったとの事
独特の言葉で家族以外には中々通じないから、英語が出来ない他人と八雲が話をする時には節さんがヘルンさん言葉を使って通訳してたらしい

>元来、ヘルンは日本語の知識は殆ど有って居りませんでした。日本語の研究などして居ては自分の天職を果す間に合はないといって、日常の談話の出来る程度の日本語と、片仮名、平仮名、それにほんの少数の漢字の知識で満足してゐたのですから、日本の書物の読書力は全然ないのです。それに日常の会話と申しましても夫人との間に於てのみ完全に通用する英語直訳式の一種独特の言葉でありました。私わたくしの兄は母に次いで中々上手でしたが、私も父の死ぬ一、二年前頃から、言はれる言葉を聴き分ける事だけは出来ました。
　これを「ヘルンさん言葉」と名づけて居りましたが、例へば「テンキコトバナイ」といへば「天気は申し分なくよろしい」といふ意味です。それから、例へば「巖は遊んでばかりゐるから悪い。これから少しの間勉強する方がよい。」といふ意味を表すには「イハホ、タダアソブ　トアソブ。ナンボ　ワルキ、デス。スコシトキ　ベンキョ　シマセウ　ヨキ。」まあこんな調子ですから、英語を知らないよその人とは中々話が出来ません。ですから立派な文学的材料を持った体験者などを見付けても、必ず夫人が間に立って通訳しなければなりませんでした。

[46. 匿名]

>>7
中学生の恋みたいな少しずつ惹かれ合う設定にしてるからまだ
本当はね、もっと大人な世界だったのにね

[47. 匿名]

確かに史実の方は洋妾疑惑等色々あるけれど、小泉節子さんの口述筆記の『思い出の記』には少女漫画ぽいエピソードも載ってる
猫を虐める子供は酷いけれど、助けた子猫を懐で温めてあげるなんて一昔か二昔前の少女漫画みたい
このエピソード、子供が虐めてる箇所は改変してドラマで出てくると良いな

>この小猫はその年の春未だ寒さの身にしむ頃の事でした、ある夕方、私が軒端に立って、湖の夕方の景色を眺めていますと、直ぐ下の渚で四五人のいたずら子供が、小さい猫の児を水に沈めては上げ、上げては沈めして苛めて居るのです。私は子供達に、御詫をして宅につれて帰りまして、その話を致しますと『おゝ可哀相の小猫むごい子供ですね――』と云いながら、そのびっしょり濡れてぶるぶるふるえて居るのを、そのまま自分の懐に入れて暖めてやるのです。その時私は大層感心致しました。

[48. 匿名]

>>19
山田太一さんの、脚本ですよね　映像化されてないらしい…

[49. 匿名]

墓場の鬼太郎みたいじゃん

[50. 匿名]

鬼太郎も元ネタか

[51. 匿名]

怪談大好き武士の娘おるよ！

[52. 匿名]

まだあと3ヶ月以上あるよ､､
長い〜
ツラすぎ

[53. 匿名]

>>26
辞書を引く場面ぐらいあっても良いのにな

[54. 匿名]

小泉セツは1932年2月18日に死去
熱河作戦が1933年
大日本帝国の没落は見なかったという事

第10週6話国際連盟脱退〜言語道断の大失敗【CGS 倉山満】

CGS公式ブログ http://ameblo.jp/cgsinfo/ 『じっくり学ぼう！日本近現代史』第10週これがホントの昭和初期〜大日本帝国滅亡の原因 第6話国際連盟脱退〜言語道断の大失敗 講師：憲政史家倉山満、聞き手：神谷宗幣 『じっくり学ぼう！日本近現代史』完全版はこちら：...

出典：up.gc-img.net

[55. 匿名]

>>53
史実の節さんは松江時代から英語をカタカナで書き付けて帳面にしてるから、そういう小物がそろそろ出てきて欲しいなと思う

[56. 匿名]

>>55
怪談の本は先生宅にあったけどねw英語に片仮名振ったのは錦織のメモの奴で終わりかな〜…たまに廊下で本読んでるのは怪談の本なのかな

[57. 匿名]

>>53
1話で辞書引いてたもんね
今までのおトキって何も出来ない、持たないキャラだから怪談絡みで色々取得していくようになるんじゃないのかな～

[58. 匿名]

初回冒頭ではおトキはきちんと辞書引いてたしね
これから英語を少しでも覚えようとおトキが奮闘したり、ヘブン先生がおトキの語る怪談の内容をよく知りたいからおトキに英語教え込もうとする所とか出てくると良いね
史実だと熊本へ行った後、八雲から節さんへの英語指導がもう28回になったから夏頃には少しは英語で話せるかも、と西田千太郎氏宛に手紙を出してるらしいし

[59. 匿名]

>>43
ヨコだけど、家制度のもと長男や婿養子をとった長女などが親妹弟を経済的に面倒をみるというようなことは、戦前の日本ではいくらでもみられることだったのでは？年金制度が確立していなかったからね。
ハーンが家制度をどこまで理解していたかは分からないが、日本の習慣に関心を持ったり、節さんの立場を考えてうしたのかもしれないし。

[60. 匿名]

>>59
でもわざわざ新聞で「この妾は父母ばかりか
乞食になった実母まで養い孝の者なり」
と褒められるぐらいだから
新聞で褒められるということは滅多にない親孝行だと思われたということかな？

[61. 匿名]

>>60
外国人の妾ってあるから、外国人の妾になってまでというニュアンスもありそう。
日本人同士の結婚で、かつ本妻ならそんなこと言われたかな。

[62. 匿名]

>>9
そういえば何年か前にニュースになってたし、Wikipediaにも書いてあるから知ってる人も多いだろうけれど、小泉八雲は日本に帰化後もイギリス国籍はそのままで二重国籍だった可能性があるらしい
下のPDFはニュースの元になった論文

小泉八雲は「二重国籍」？　新潟・南魚沼市の美術館　未公開書簡で判明（1/2ページ） - 産経ニュース

　新潟県南魚沼市の池田記念美術館が所蔵する小泉八雲（ラフカディオ・ハーン、１８５０〜１９０４年）の未公開書簡を手掛かりに、八雲は日本人女性と結婚したが、英国が国籍離脱を認めず、日本との「二重国籍」だった可能性が高いとの論文を、愛知学院大の…

竹下教授によると、八雲以前にもあった英国人男性と日本人女性との入夫婚姻について、英国は書簡で「婚姻によって臣民としての義務を脱却しようとするなら到底許しがたい」としており、国籍離脱を認めていなかった。

　島根県が八雲の「日本人タルノ分限」取得の手続きを英国領事に照会。明治２９年に代理領事が八雲に返答した未公開書簡が池田記念美術館に所蔵されており「日本側の手続きだけで完了する」と記されていた。

　竹下教授によると、この内容は、英国政府が日本人との国際結婚による国籍の取得と喪失について、過去の事例を踏まえ「英国側の手続きは不要、つまり離脱の手続きには応じないという姿勢を意味している」といい、八雲が日本と英国の事実上の二重国籍だった可能性が極めて高いと結論付けた。

愛知学院大学機関リポジトリ

CMS,Netcommons,Maple

明治前期の外国人入夫婚姻に関する一考察 ―小泉八雲の事例から―

[63. 匿名]

>>60
あの新聞記事は表面上は節の親孝行を褒めてるようでいて、上士や並士だった元士族の没落と八雲のスキャンダルを面白可笑しく美談風に書いてるゴシップ記事としか思えない
節さんも後年、洋妾と言われるのが辛かったと言ってるし、当時の人達が新聞記事のまま美談だと捉えてたとは思えない

小泉八雲記念館 on X

#ばけばけ 物乞いをして頭を下げるタエさん… 小泉家も同様の状況でした。 当時の山陰新聞は、小泉家が零落して母チエが物乞いとなったこと、セツが養家と実母の生活の面倒を見ていることを報じました。 当時のセツの苦しい状況が想像されます。#小泉セツ https://t.c...

[64. 匿名]

>>56
あれは確かおフミがおトキの為に買い与えた古本の『本邦諸国奇談集』だと思う
この本について解説してるポストをいくつか見かけたけれど、『本邦諸国奇談集』は実在しない本で、以前おトキが読んでた頁に載ってた絵は『諸国百物語』巻二の九「京東洞院かた輪車の事」の挿絵らしい

[65. 匿名]

ヘブン先生日本語理解してるの？

[66. 匿名]

ヘブン先生あんな片言なんだから、もっと簡単な日本語で語ればいいのに

[67. 匿名]

何故、ヘブンさんは怪談に興味を持ち始めたの？
金縛りにあってお祓いに行って、そこの寺にまつわる話を聞いたから？
ドラマだけでなく、史実もしっかり読まないと「？」になりがちなので頑張ってついていきます。

[68. 匿名]

>>67
来日前にもうすでに各国の怪談に興味があって
中国怪談集という本を出してそれが結構欧米で売れた。
来日して怪談集を出すのは自然な流れだと思う。マルチニック島にいた時も怪談を採取している。
もともと、多神教に興味があって、霊的なものの存在に興味があった。新聞記者時代に殺人事件などの描写に定評があり評価されシンシナティで出会った妻がブードゥー教の霊媒師だったこともありクレオール文化と馴染んでクレオール文化の本を書いた。
そして一番の原点は孤独な子供時代に多神教文化が残る乳母からいろんな話を聞いたこと。子供時代に幽霊を見たことがある経験。

[69. 匿名]

ときの　ありがとう存じます　がすごく素敵

私も使おうと思う

[70. 匿名]

おときがヘブン先生を好きになったの、言葉では何も言わず、エピソードや態度でわからせる脚本が好き

[71. 匿名]

>>52
見なきゃいいのに

[72. 匿名]

>>68
乳母から？祖母じゃなくて？

[73. 匿名]

>>26
小泉八雲の作品は誰かの翻訳なのかな　

[74. 匿名]

>>73
小泉八雲作品は全て英語で書かれてる
日本語で小泉八雲作品を読めるのは翻訳者のお蔭
戦前に出版された日本語での小泉八雲全集は大谷繞石や落合貞三郎等小泉八雲の教え子達が中心になって翻訳されたもの

[75. 匿名]

>>72
祖母はカトリックガチガチの子供には冷たい厳格な人だったみたいだね。
ハーンは日本の草履や下駄を痛がって履かなかったらしいけどハーンの足の親指と人差し指は癒着してたそうだ。
それは祖母が貴族風のとんがった靴を履くことを
子供に強制したからで、ハーンはそれを恨んでいたそうだ。
だから西洋の貴族的なものが嫌いで西洋人の足は靴に閉じ込められて醜い
日本人の足は美しく素晴らしいと言ってる。

[76. 匿名]

>>72
小泉八雲は幼少期にカトリック信者の大叔母に引き取られて育てられてるから、父方祖母とも母方祖母ともほぼ接点無いと思う
乳母のキャサリン・コステロから沢山のケルトの昔話を聞いたり、ギリシャ神話の本を好んで読んだりしてたらしい

企画展「ラフカディオ・ハーンとアイルランド：記憶のはじまり」 (Lafcadio Hearn & Ireland: The Beginning of Memory) | 小泉八雲記念館 Lafcadio Hearn Memorial Museum

企画展「ラフカディオ・ハーンとアイルランド：記憶のはじまり」 (Lafcadio Hearn & Ireland: The Beginning of Memory) | 小泉八雲記念館 Lafcadio Hearn Memorial Museumはじめに展示概要アイルランドでの動きハーンのアイルランド時代Facebook小泉八雲記念館...

ブレナン夫人に雇われた乳母キャサリン・コステロを通して多彩なケルトの口承文化に触れることができた経験は、彼をイマジネーションの世界へと駆り立て、異界への憧れと畏怖が作品の中に脈々と流れています。

[77. 匿名]

>>34
ボナーは晩年のセツさんに会いに行ったんだよね。その時のセツさんの言葉や態度に感銘を受けた

[78. 匿名]

単純に疑問なんだけど八雲は日本の西洋化を嫌ってたのに
その最も身近な方法になる英語教師を務めることとどう折り合い付けてたの？

[79. 匿名]

>>78
英語教師を続けた一番の理由は節さんと子供達と節さんの実家の家族を養う為の生活費を稼ぐ為じゃないのかな？
後には一雄さんを欧米へ留学させる為にお金が必要・お金が足りないとしょっちゅう言ってたとか、息子達には十分な学費を出して節さんや娘には一生暮らせるだけの財産を残さないといけないとも言ってたらしい

[80. 匿名]

怖かったーー！普通に怖かった！！

[81. 匿名]

>>52
もっと史実を生かした朝ドラだったら面白かっただろうよ

[82. 匿名]

>>67
ドラマだけの話でいえば
母親から捨てられたトラウマがあり水飴の話に共感、ブードゥーの人形や狐の神社など霊的なことに元々興味があった、ぐらいかな

[83. 匿名]

>>46
夜な夜な怪談をヘブン先生に聞かせるのは史実通り？
トキは今で言うバツイチだけど、現代よりも性に奔放で朝帰りもあったのだろうか

[84. 匿名]

>>79
お金のためは分かってるけど他に意味づけはしてなかったのかが知りたい
自分の正義がはっきりしててなおかつ思考力ある人だから、行動と信念の矛盾状態による苦悩はきっとあったはずだよね？なのにあんまり触れられてない
八雲の心理に迫る研究もありそうなのに関連書籍をいくつか読んだが答えが見つけられなかった

[85. 匿名]

オトキの蠟燭消す勢いよフッ💨🕯

[86. 匿名]

>>84
そのお金を稼ぐ動機が家族の為だと思うよ
自分はそんなにお金必要ないけれど、節さんや子供達を不自由させたくない・本当は息子全員留学させたいけれど無理だからせめて一雄だけでも留学させたい・息子には学費を出せば十分だけれど妻の節さんと娘には一生不自由な生活をさせたくないと言ってるらしいし
とにかく節さんや子供達をはじめとした家族を守りたいという気持ちが強そうだと思った

[87. 匿名]

>>86
うーん、だからその折り合いの付け方が知りたいんだけど
お金のため、家族のためだけで旧帝大まで勤めて生徒に好評で惜しまれるほどの授業できると思う？
その矛盾点の昇華や行動原理の源や英語教師としての使命感を何に見出したのか知りたいって話なんだけど
史実トピでもそこまで探求してる人はいないのね、まあ他探すわ

[88. 匿名]

>>87
『父　小泉八雲』から息子さんの解釈を載せておくね
一人の人間の中に矛盾した気持ちや行動があるのは私は普通の事だと思ってる
多分、八雲にとっては西洋化を嫌う自分の気持ちよりも家族を思う気持ちの方が勝ってたのかなと思う
八雲は機能不全家庭育ちで両親の愛を余り知る事無く育ったから、家族を守りたい気持ちが人一倍強かったのもそうさせたのでは無いかな？

>又、妻及妻の一族が決してそれを許さぬ事を知っていた。野口米次郎氏は「若しハーンが日本婦人と結婚しておらなかったら、二三年にして日本を去ったであろう」と述べておられるが、蓋し名言であると私は思う。

>父は不具者なるが故に大きな諦めを持っている人であった。係累多き母との結婚も、日本への帰化も、この諦めからである。――こういうと、そんなに諦めの強い性格なら何も大学の仕打を憤ったり、多くの友人と喧嘩別れを度々する筈がないではないかと申される人もあろう。己が身についての事なら大いに諦めたのだが、苟も不合理、不正、無礼、残虐等に関しては実に頑な程に見逃し得ず、許し難く思いつめ、憤慨おくあたわずといった性格であった。父のはヒステリーでもヒコポンデリーでも単なる我儘からの癇癪でもない。屁理屈ならぬ相当の理論上に何時も立脚しての憤慨であった。

[89. 匿名]

>>87
>>88
追記
後、家族の為に不本意ながらも英語講師として働きながらも、文学や日本の民俗風習に対する探究心や愛は本物だったのが伺えるし、その結果が小泉八雲の名講義と八雲を慕う教え子達に繋がっていったのかなと思う
貴方の満足行く答えでないのなら御免

[90. 匿名]

>>81
ほんとにその通り。史実だと自然なのにね
前のNHKのハーンの『日本の面影』のドラマは
セリフから何から格調高かったわ
ハーンが西洋化して昔のものをどんどん捨てて
近代化して軍国化していく日本を惜しむ気持ちと
その西洋化と近代化に必要なエリート達を養成する
英語教師をしている矛盾の視点もちゃんと描かれていた

[91. 匿名]

松江市図書館のHPから
セツの英単語帳と小泉八雲の直筆原稿・書簡が見られるサイト

「小泉セツ英単語覚書帳」デジタルデータを公開しました | 松江市立図書館

松江市立図書館で所蔵している「小泉セツ英単語覚書帳」のデジタルデータを作成しました。この機会にぜひご覧ください。＞＞小泉セツ英単語覚書帳デジタルブックその他の直筆原稿・書簡の画像はこちらからご覧いただけます。＞＞小泉八雲直筆原稿・書簡等

小泉八雲直筆原稿・書簡等 | 松江市立図書館

※貴重資料であり、保存のため閲覧はできません。　No資料名画 像レプリカ数量1日本の古い歌 （影）ハーン直筆草稿1あり1枚2おしどり （怪談） 封筒付ハーン直筆草稿1 2あり7枚3鏡と鐘 （怪談） 封筒付ハーン直筆草稿1 2 3 4 5 6あり21枚4食人鬼 （怪談） 封筒付ハー...

[92. 匿名]

>>72
当時の英国のいいお家は直接子育てせずに乳母を雇った所多い。ビアトリクス・ポターも両親いたけどそんな感じ。

[93. 匿名]

「子捨ての話」が夏目漱石の「夢十夜」の第三夜の話と類似性を感じる。
漱石の方は赤ん坊じゃなくて盲(めくら)の子というか眼が潰れた息子を背負って歩く父親で。
どういう話かはネットの青空文庫でも読めます。
漱石が小泉八雲や島根鳥取の怪談を参考にしたのかは知らない。

[94. 匿名]

Xで見かけたけれど、セツの前夫前田為二氏の新史料が見つかった事を子孫の小泉凡氏が先月の講演会で話されたらしい
気になる

[95. 匿名]

オトキの語り部は上手すぎる

[96. 匿名]

八雲会さんのポストより
小泉八雲が初めて実父と会ったのは三歳の頃だったとの事
それと田部隆次氏の本に書いてあったけれど、八雲は生涯5回だけしか父と会った事がなく、父の赴任先から度々手紙は届くけれど叔母がいい顔をしないのでついぞ返事を書く事は無かったと書いてあった

八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲（ラフカディオ・ハーン）の研究・顕彰 on X

【ハーンと父】 #ばけばけ 第59回 ハーン（#小泉八雲）3歳の時、軍務のため任地にいることが多かった父チャールズと初めて対面。しかし7歳の時、父は再婚相手を伴いインドへ転任、永の別れとなりました。 父が自分と母を捨てたとして、ハーンは父への恨みを抱えて生...

【ハーンと父】
#ばけばけ 第59回
>ハーン（#小泉八雲）3歳の時、軍務のため任地にいることが多かった父チャールズと初めて対面。しかし7歳の時、父は再婚相手を伴いインドへ転任、永の別れとなりました。
父が自分と母を捨てたとして、ハーンは父への恨みを抱えて生きてきました。
#ばけばけ手帖

[97. 匿名]

>>81
史実を知れば知るほど「なぜこの素敵なエピソードを使わなかったのだろう？」と不思議に思う

[98. 匿名]

>>96
違った
叔母でなくて大叔母のサラ・ブレナン
それと同父同母弟のジェイムズとは生涯顔を合わせる事もなく、初めて連絡を取ったのも30代後半のフィラデルフィアに滞在していた時
ハーンと同じく渡米して農業に従事していたジェイムズが地元の新聞でハーンの存在を知って手紙を出して来たかららしい

[99. 匿名]

>>97
おウメの目の時は特にそう思った
赤の他人に対して自腹切って治療費出そうとする位思いやりがあって、偏屈だけではない・優しい人だと示せる良エピソードなのに
それと同時に八雲の目に対するコンプレックスも表現できるのに

[100. 匿名]

>>99
追記
しかもこの時の八雲の経済状況は決して良好ではなくて、松江に来るまでにミッチェル・マクドナルド氏に500円借りてそれでも足りなくて英語教師の給金を前借りしてた位
そんな苦しい懐具合の中で知り合ってまだ日も浅い女中の為に自腹を切って眼科医の元へ連れて行って診察を受けさせるなんて、心根の優しさや目に対する劣等感が余程強かったのだなと伺わせる

[101. 匿名]

>>100
素敵過ぎるエピソード何故使わんのかね…

[102. 匿名]

>>74
じゃ小谷くんも入ってるのかな

[103. 匿名]

>>102
前トピにも書いたけれど、小谷君のモデルになった人は大谷繞石（正信）で、高浜虚子や河東碧梧桐等と同級生で正岡子規にも師事し夏目漱石とも交友関係がある
島根県尋常中学校卒業後二高・三高に進学し東京帝国大学へ、後に第四高等学校教授や広島高等学校教授となった
ドラマと違って史実だと父親が酒造業の平民
大学時代は苦学生で、小泉八雲の著作活動を支える為のネタ収集等をして八雲から学費を援助して貰っていた
それと『父　小泉八雲』を読めば分かるけれど、功名心が強い余りに度々嘘を付いたり人を出し抜こうとする性格が災いして、ある事が切っ掛けで小泉八雲から破門されてるし、八雲死後に家族から許されるも節さんを蔑ろにする言動を度々して家族から良く思われては居ない

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[104. 匿名]

ドラマではどうなってるか分からないけれど、銀二郎のモデルになった前田爲二氏は1901年に稲垣トミさん（おフミのモデル）から失踪申し立てが出されてそれが成立するまでずっと稲垣家の戸籍に入ったままだった
画像は1901年9月21日の官報から
節さんは明治23年1月に稲垣家の戸籍から抜けて小泉家へ復籍する事で爲二氏との離婚が成立してる

[105. 匿名]

ドラマだとヘブン先生との友情のすれ違いで錦織先生が何日か授業欠席してたけれど、史実だと西田千太郎氏は1891年1月下旬から2月にかけて体調悪化で学校を休んでる
前年の12月に西田千太郎氏が体調を崩して休んだ時にも八雲はミカンやラムネを手土産に西田氏のお見舞いに行ってる

小泉八雲記念館 on X

#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江152日目 1891年1月28日（水）　晴れのち雨 西田先生は発熱、咳、呼吸困難と具合が悪そうだ。みかんをもって見舞う。 https://t.co/SSbit6AEfq

[106. 匿名]

>>99
旅館の女中オウメのモデルの人はそのとき15歳で孤児で富田旅館に
渋々引き取られた人でそれで多分子供の時からずっと働いて無給だった可能性があるわ。
一応養女って形だったけどそれは当時の家制度では
ずっと無給で働かせる鎖でもあった。
児童労働なんて言葉がない明治時代のことだから
珍しいことではなかったけど。
だからハーンは何度言っても目医者に連れて行こうとしない旅館の主人の態度に腹を立てていた。だから旅館を出たのよ。あとで、たまたま富田旅館の主人の知り合いと
いう人と会ったハーンはそれだけで交友を避けた
という話もあるし
松江に来る時も富田旅館は決して利用しなかった。
そういう優しさに起因する頑固なところがあった。

[107. 匿名]

>>101
旅館夫婦の主人公とのコントとか旅館夫婦をいい人達でみんなで
わちゃわちゃをさせたいから

[108. 匿名]

>>103
ありがとうございます。勉強になって面白いです！！

[109. 匿名]

>>101
初期の話になっちゃうけど、素敵エピソードだったらやっぱり異国人からもらったルーペのエピソードを描いて欲しかったな

[110. 匿名]

八雲会さんのポストから
史実では「水飴を買う女」と「小豆磨き橋」の怪談は、普門院住職から西田千太郎氏と共に聞いたとの事

八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲（ラフカディオ・ハーン）の研究・顕彰 on X

【小豆磨ぎ橋 1】 #ばけばけ 第61回 明治24（1891）年5月26日、ハーン（#小泉八雲 ）は、普門院の伊藤叡俊住職と西田千太郎を自宅に招き、住職から怪談を聞きました。一つは大雄寺に伝わる「水飴を買う女」、もう一つが普門院の「小豆磨ぎ橋」でした。 #ばけばけ手帖...

明治24（1891）年5月26日、ハーン（#小泉八雲 ）は、普門院の伊藤叡俊住職と西田千太郎を自宅に招き、住職から怪談を聞きました。一つは大雄寺に伝わる「水飴を買う女」、もう一つが普門院の「小豆磨ぎ橋」でした。
#ばけばけ手帖

[111. 匿名]

彼女がハーバード卒の弁護士と結婚したショックで踊り出した…ハーンがアメリカ時代に唯一心許した美人作家

彼女がハーバード卒の弁護士と結婚したショックで踊り出した…ハーンがアメリカ時代に唯一心許した美人作家 | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

「ばけばけ」（NHK）ではラフカディオ・ハーンをモデルとするヘブン（トミー・バストウ）がイライザ（シャーロット・ケイト・フォックス）と再会。作家の工藤美代子さんは「ハーンはアメリカ人女性を痛烈に批判したが、心を許した相手がいた」という――。

[112. 匿名]

銀ニ郎とイライザが2人を訪ねて来たというのは、創作だよね？

[113. 匿名]

え、クレジットが　『ばけばけ』銀二郎はまだ「松野家の人間」？　再登場したのは「正式な離婚」のためなのか

え、クレジットが　『ばけばけ』銀二郎はまだ「松野家の人間」？　再登場したのは「正式な離婚」のためなのか | マグミクス

連続テレビ小説『ばけばけ』では、トキの元夫・銀二郎が再登場し、話題を呼んでいます。彼の苗字がまだ「松野」だったことにも、注目が集まっています。

[114. 匿名]

『ばけばけ』たった4年で「ヘブンの倍」の月200円稼ぐようになった銀二郎　モデル人物は何の事業で成功したのか

『ばけばけ』たった4年で「ヘブンの倍」の月200円稼ぐようになった銀二郎　モデル人物は何の事業で成功したのか | マグミクス

連続テレビ小説『ばけばけ』では、トキの元夫・銀二郎が再登場し、話題を呼んでいます。彼は月収200円を稼いでいるようですが、何の仕事をしているのでしょうか。

　

[115. 匿名]

>>112
どちらも創作
イライザのモデルになったエリザベス・ビスランドさんは80日間世界一周実現企画をネリー・ブライと競って1899年12月に初来日して横浜に何日か滞在してる
次に来日したのは八雲死後の明治44年に夫と共に世界旅行の途中で日本に立ち寄って半年位滞在、八雲の来日以降は文通はしても生涯会う事は無かった
銀二郎モデルの前田為二氏は実際は大阪に出奔してて、節さんが追いかけてきても冷たい態度で追い返した
エリザベス・ビスランド女史は小泉八雲が来日するきっかけの一つを作った人でもあるし、八雲の晩年の親友であり大恩人でもあるミッチェル・マクドナルド氏と八雲が出会う切っ掛けを作った人でもある

[116. 匿名]

>>115
訂正
エリザベス・ビスランド女史の初来日は1889年12月

[117. 匿名]

八雲会さんのポストより、ちょっと凄いニュースが
銀二郎モデルの人はなんと薬剤師になってその後工事請負業等に転職して支店まで持つ程に商売がうまく行って稼いでいたとの事
高木苓太郎氏は八雲の2回目の引っ越しの少し前に雇われた高木八百の父親で、稲垣家の親戚

八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲（ラフカディオ・ハーン）の研究・顕彰 on X

【その後の前夫 1】 #ばけばけ 第62回 稲垣家の親戚・高木苓太郎は、#小泉セツ の養父・稲垣金十郎とセツに宛てた書簡（明治30〔1897〕年1月3日）で、稲垣（前田）為二に鳥取県岩美郡岩井村（現岩美町）で偶然再会したと報告しています。 #ばけばけ手帖 https://t.co...

#ばけばけ 第62回
>稲垣家の親戚・高木苓太郎は、#小泉セツ の養父・稲垣金十郎とセツに宛てた書簡（明治30〔1897〕年1月3日）で、稲垣（前田）為二に鳥取県岩美郡岩井村（現岩美町）で偶然再会したと報告しています。
高木苓太郎書簡 稲垣金十郎・#小泉セツ 宛 明治30（1897）年1月3日
「〔稲垣為二は〕必至の御勉強にて薬剤師の免許を受けられ…職業を転じ御自分は工事請負業を致され候に付…巨大の金を得られたる趣にて、今は本店を岡山に支店を津山に開かれ…
高木苓太郎の書簡では、稲垣金十郎に対し「稲垣家を為次〔為二〕君に御相続の思召は無御座候や」と、松江出奔後も戸籍上はなお稲垣家の養嗣子であった為二に、家を継がせる意志があるかどうか、後日面談の上、意向を聞きたいと伝えています。

[118. 匿名]

松江城with史料調査課さんのポストより
大正時代の冨田旅館の内部を写した絵葉書
冨田旅館は昭和6年5月16日に発生した末次大火で焼失して、現在は大橋館という他の旅館が建っている

松江城 with 史料調査課 on X

#ばけばけ 松江市で寄贈を受けた史料の中から、花田旅館のモデル、冨田旅館の絵葉書が出てきました。 大正6年1月27日という日付が見える絵葉書です。 ハーンが宿泊した部屋も、このような感じだったのでしょう。 https://t.co/HwvzdzWkyg

松江市で寄贈を受けた史料の中から、花田旅館のモデル、冨田旅館の絵葉書が出てきました。
大正6年1月27日という日付が見える絵葉書です。
ハーンが宿泊した部屋も、このような感じだったのでしょう。

古い地図から読み解く歴史　度重なる大火をきっかけに街を改造　復興で町名も変わった！　島根県松江市 | BSSニュース | BSS山陰放送 (1ページ)

過去何度も大火に見舞われて来た島根県松江市。宍道湖の上を風が吹き抜け、強風となるため、火が燃え広がりやすいという弱点があると言えます。昔の地図を見ると、大火のたびに町並みが整備され、今日の姿に変わっ… (1ページ)

[119. 匿名]

>>117
少しトピ違いになるけれど、薬剤師は明治23年に新しくできた職業で、試験も同年3月1日に行われたらしい
前田為二氏は後に転職して別の仕事で成功を収めてるけれど、20代後半以降から新しい学問を学び直して薬剤師になる為に学校通ったり学費稼ぎとか大変だっただろうな

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明 治 の 薬 学 校 時 代

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明治時代における中国地方の薬学教育

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日本の薬剤師の立ち位置と役割の変遷 〜明治から現在までの 150 年史〜

[120. 匿名]

｢ばけばけ｣セツと結婚→1年で失踪したはずが…朝ドラでは描かれない｢最初の夫｣の意外な"その後"

｢ばけばけ｣セツと結婚→1年で失踪したはずが…朝ドラでは描かれない｢最初の夫｣の意外な"その後" | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

NHK「ばけばけ」では、トキ（髙石あかり）の最初の夫が松江を訪れるシーンが描かれている。史実では、何があったのか。ルポライターの昼間たかしさんが、文献や資料などから迫る――。

[121. 匿名]

エリザベス・ビスランド女史の80日間世界一周した際の旅行記があった
英語だけれど著作権切れてるのでネットで読める
second stage 終わりからthird stageに日本の事が書いてある

In Seven Stages: A Flying Trip Around the World.

In Seven Stages: A Flying Trip Around the World. A Celebration of Women WritersIn Seven Stages:A Flying Trip Around the World.ByElizabethBisland, 1861-1929.New York: Harper and Brothers,c1891.race, ethnicity IN SEVEN STAGES: A Flying Trip around ...

[122. 匿名]

熊本博物館さんのポストより
東大以前にも失職の危機があったのは知らなかった

熊本博物館 【 公 式 】 on X

おはようございます 本日１２月２５日はクリスマス！　 ではなく、１８９１年に第2回帝国議会が解散した日です 予算削減の一案として、五高の廃止を含む予算案が提出されていました着任早々八雲は失職の恐怖に怯えることとなりましたが、結局廃案。ことなきを得まし...

おはようございます
本日１２月２５日はクリスマス！　
ではなく、１８９１年に第2回帝国議会が解散した日です
予算削減の一案として、五高の廃止を含む予算案が提出されていました着任早々八雲は失職の恐怖に怯えることとなりましたが、結局廃案。ことなきを得ました

[123. 匿名]

『ばけばけ』トキはなぜ銀二郎を選ばなかったのか　“史実だから”を超えた“対等”の尊さ

『ばけばけ』トキはなぜ銀二郎を選ばなかったのか　“史実だから”を超えた“対等”の尊さ｜Real Sound｜リアルサウンド 映画部

『ばけばけ』第13週。トキは完璧な元夫ではなくヘブンを選ぶ。その理由は、怪談を通じて彼女自身の言葉や解釈を尊重し、対等な存在として扱ったからだ。明治の女性の自立を描く一方、美しい映像美の中で身を引く元夫への切なさも残る回となった。(1/2)

[124. 匿名]

『ばけばけ』制作陣も“最終回”と思われることを心配？　完璧な“年内最後”の舞台裏

『ばけばけ』制作陣も“最終回”と思われることを心配？　完璧な“年内最後”の舞台裏｜Real Sound｜リアルサウンド 映画部

髙石あかりがヒロインを務めるNHK連続テレビ小説『ばけばけ』が現在放送中。松江の没落士族の娘・小泉セツとラフカディオ・ハーン（小泉八雲）をモデルに、西洋化で急速に時代が移り変わっていく明治日本の中で埋もれていった人々を描く。「怪談」を愛し、外国人の夫...

[125. 匿名]

『ばけばけ』あまりにも美しかった“最終回”演出　朝ドラを楽しむ日常もまた愛おしい

『ばけばけ』あまりにも美しかった“最終回”演出　朝ドラを楽しむ日常もまた愛おしい｜Real Sound｜リアルサウンド 映画部

NHK連続テレビ小説『ばけばけ』第13週「サンポ、シマショウカ。」は物語全体の折り返し週であり、同時に2025年最後の放送週。その週最後の第65話にて、トキ（髙石あかり）とヘブン（トミー・バストウ）が互いに胸の内に秘めていた思いを遂げた。いつものように散歩へ...

[126. 匿名]

>>115
ヨコだけど、製作者側としては少なくてもドラマ上では松野家の人達をヒール役にするつもりはなかったと思うんだけど、銀二郎がいい人すぎて、松野家憎しになっている人が多いような気がする。それってドラマ的にどうするんだろう、銀二郎推しの人の中には、松野家の人のことがやることなすこと気に入らないという人も多そうよ。
ドラマでも銀二郎はトキを冷たい態度で追い返した　トキ橋の上で号泣という流れなら、そこでリセットできただろうに。

[127. 匿名]

>>126
いや松野家は銀二郎にとって明らか悪役として描いてたよ
彼らはおトキにとっては大切な家族だけど同時に負の側面もある「家の呪縛」で
そこからヘブンさんとの出会いによって自立するってまでを大まかな構成にしてると思う
ヘブンを選んだのも自分の声を聞いてくれるからだしね
それ分かってたらそんな腹も立たんけど、良くも悪くも感情移入しすぎだね

[128. 匿名]

史実だと八雲とセツさんが結ばれた後も稲垣家・小泉家両方共八雲に養われ、稲垣毛の養父母に至っては熊本から神戸、東京までついて行ってる（養祖父は神戸には付いて行かずに松江に帰って生涯を終えてる）
それに史実だと結婚相手の八雲が高齢で将来が心配な養父母が八雲に対して度々遺言書を書かせた・八雲が遺言書を書くように節さんに催促した、と小泉一雄氏の著作の『父　小泉八雲』に書いてあったから、そこがドラマに出てくるか、出てくるとしたらどう描かれるかも気になる

[129. 匿名]

とある記事に
＞二人が別れてから長い年月が流れた明治時代後半、東京の牛込で生活していたセツのもとを、為二が突然訪ねてきたことがあった。
＞セツは八雲と結婚し、幸せな家庭を築いていたが、かつての夫の来訪に非常に驚いた。
＞この時の様子について、セツは後に自身の思い出の中で次のように述べている。

＞「ある時、前の良人の前田という人が、ひょっこり牛込の家を訪ねて参りました。私は驚きましたが、いくらかのお金を与えて帰しました。それが、その人を見た最後でございました」
＞　※出典：小泉セツ『思い出の記』

とある

青空文庫で読める「思い出の記」には、そんな記述ないから、出展を間違えてるのかもしれないけど
どこかに書いてあったんだろう

[130. 匿名]

>>129
さっき検索してみたら、あるブログの人しかその文章を書いてないね
明治33年に牛込富久町の小泉八雲邸を訪れて何日間か節さんに匿われた後、八雲に追い出された小泉藤三郎（三之丞のモデル）の間違いではないのかな？
小泉藤三郎が牛込富久町の小泉八雲邸を訪れて追い出された詳しい話は小泉一雄氏の『父　小泉八雲』に書いてある

[131. 匿名]

>>130
よこ
セツさんが元夫と弟を間違えるとは思えないし、
息子さんは（幼かったとは思うが）自著で藤三郎さんをきちんと理解してエピを書いてるのだから間違ってないし
それ以外の誰かが間違えたの？
「その人を見た最後でした」というぐらいだから、その時牛込に居た人だよね

[132. 匿名]

>>131
そもそも青空文庫版でも読めば分かるけれど、『思い出の記』にこの↓文章自体がない
＞「ある時、前の良人の前田という人が、ひょっこり牛込の家を訪ねて参りました。私は驚きましたが、いくらかのお金を与えて帰しました。それが、その人を見た最後でございました」

だから何処から引っ張ってきた文章なのかも解らないし、敢えて言えばAIが小泉藤三郎のエピソード等を混ぜて適当に創作したのかな？と思ってしまった
因みに青空文庫版だけでなく、長谷川洋二氏の『八雲の妻　小泉セツの生涯』の付録の『思い出の記』も読み返して見たけれど、そういう記述はなかった

[133. 匿名]

>>132
追記
小泉節さんの『思い出の記』は本人の口述等を三成重敬氏が書き取ってまとめたもので、元になった草稿は今でも残ってるらしいから其処に書かれていたのかなとも思ったけれど、小泉八雲関係の研究者や施設・団体等が節さんが後に前田為二氏と再会した等と書いてる文章は今の所見た事がないし、つい最近発表された前田為二氏のその後についても節さんと再会したという事は特に書いてない
それに前夫の前田氏が牛込の家へ訪ねてきた等と書いてある文章の記述があるのは最近書かれたあるブログにしか載って無いから、本当に何処の本から引用してきたのか何を根拠にしてるのか不明
前田為二氏のその後については八雲会さんが発行してる雑誌『へるん』最新号に詳しい話が掲載されてるらしいけれど、其処に書いてあるのかな？
それに手紙等の発見で最近八雲会さんから発表された話では、前田為二氏は岡山で支店を持つ程に成功したらしいのに、その前田為二氏が態々牛込迄前妻の節さんに会いに行って少しのお金を貰って引き返すのも奇妙だよね

[134. 匿名]

>>127
でも小日向さん、悪評が多くて落ち込んでいるらしい。
もとからヒール役のつもりなら落ち込まないよね。

[135. 匿名]

小泉八雲は西田千太郎あてに多くの書簡を残している。
松江時代22通
熊本時代59通
神戸時代19通
東京時代5通

『これら書簡集からは、永遠に変わらぬ西田への愛情であり、ひいては松江の人々への友情、松江を含む山陰全体に対する愛着である。
八雲は西田のような人がいたら熊本も好きになるだろうといってはばからなかった。』
(『ラフカディオ・ハーン著作集「西田千太郎あて書簡」解説　池野誠』より)

[136. 匿名]

>>135
訂正です。

❌これら書簡集からは
　　↓
⭕八雲の西田宛の書簡に吐露されているものは、

[137. 匿名]

松野家は家族のあたかみより、トキの足手まといとして強く感じるように描かれてしまってる。
ヘブンとトキを結びつける理由としてだろうけど、コミカルに表現しても、不快に感じる人が多そう。

[138. 匿名]

>>62
大英帝国は、成人男性がどんどん外国や植民地に出ていってしまい(一旗あげるため？)、国内の女性の結婚問題が深刻になってたとかどこかで読んだ。
なので男性の国籍離脱を認めないとか。

[139. 匿名]

>>137
あの時代、児童労働が社会問題にならなかったくらいだから
おトキが家の為に働くのは何ら問題はなかったよね
しかもおトキが借金のかたに売られそうになった時、ラシャメン疑惑の時には
家族一丸で止めた。お金の為に売り飛ばされる娘も多かった時代にだよ
ただ貧乏を暗く描かないためか　父親をおちゃらけキャラしたのが裏目に出たのかな

[140. 匿名]

>>132
ブログなら、コメント欄から質問出来ないの？

[141. 匿名]

｢ばけばけ｣泣きながら話し､泣きながら聴いた…人種も年齢も違う小泉セツとハーンを結び付けたもの

｢ばけばけ｣泣きながら話し､泣きながら聴いた…人種も年齢も違う小泉セツとハーンを結び付けたもの | PRESIDENT WOMAN Online（プレジデント ウーマン オンライン） | “女性リーダーをつくる”

※本稿は、小泉凡『セツと八雲』（朝日新書）の一部を再編集したものです。いつでも書き物にいそしみたい八雲は、きれい好きなセツからすると、ちょっと困った人でもありました。執筆している間、八雲は「ゾーン」…

[142. 匿名]

小泉八雲がビールを買った店はいまだ現役…戦災を免れた松江城下だから残った｢ばけばけ｣時代のリアルな風景

小泉八雲がビールを買った店はいまだ現役…戦災を免れた松江城下だから残った｢ばけばけ｣時代のリアルな風景 | PRESIDENT WOMAN Online（プレジデント ウーマン オンライン） | “女性リーダーをつくる”

NHK連続テレビ小説「ばけばけ」の主役2人のモデル、小泉セツとラフカディオ・ハーン（のちの小泉八雲）が、松江（島根県松江市）ですごした期間は意外と短い。ハーンが松江に着いたのは明治23年（1890）8月31日。…

　

[143. 匿名]

寛一郎が「史実では銀二郎にはたくさんお嫁さんがいたんです」と言ってたけど、たくさんお嫁さんてどういう意味？何度も結婚離婚を繰り返したということなのか、お嫁さん希望者が殺到したということなのか、一夫多妻だったのか、妾が大勢いたということなのか、よくわからない。

[144. 匿名]

小泉八雲の三男・清の孫と、小泉八雲の長男・一雄の孫

小泉家の流儀～文豪ハーンとセツから受け継いだものとは？【山陰ケーブルビジョン】

文豪ハーンとせつから、家族が受け継いだものとは? 今回のゲスト小泉達矢さんと「はとこ」小泉凡さんが、秋の夜長ゆるりと語り合います。 #小泉八雲 #ラフカディオハーン #小泉達矢 #小泉凡 #山陰ケーブルビジョン #くるま座 #文豪 #松江市 #マーブル 【小泉達...

[145. 匿名]

思い出の記｜小泉節子｜１．松江・出雲時代

【朗読】思い出の記｜小泉節子｜１．松江・出雲時代｜朗読：須山里華

小泉八雲（ラフカディオ・ハーン）の妻・節子が、夫との日々を振り返った記録 『思い出の記』を全10回に分けて朗読します。 第1回は、ハーンが初めて赴任した松江・出雲での暮らしを描きます。 日本の風景や人々との出会いが、温かく綴られています。 ? 作品情報 ...

[146. 匿名]

>>143
≻≻132
一般に出回ってない資料が、あるのだろうな

[147. 匿名]

来週の視点・論点は小泉八雲・節夫妻について曾孫の凡さんが語るとの事

2026-01-06 NHK Eテレ・東京 | NHK

【NHK】

2026-01-06 NHK総合・東京 | NHK

【NHK】

視点・論点　ひ孫からみた“セツと八雲”
総合1月7日(水)午前4:05〜午前4:15
Eテレ1月6日(火)午後0:50〜午後1:00

[148. 匿名]

>>140
年末に質問した人がいる
回答もある
やっぱり「思い出の記」に書かれてるようです

[149. 匿名]

>>148
けれど今の所その部分が書かれた『思い出の記』が見つからない
青空文庫版・長谷川洋二氏の著作の付録版に加えて田部隆次氏の小泉八雲の伝記に載ってる版とエリザベス・ビスランド女史の小泉八雲の伝記も確認したけれど掲載されてない
国立国会図書館デジタルコレクションで問題になってる文の一部を検索しても出てこない
何処の『思い出の記』なんだろう？
因みにエリザベス・ビスランド女史の小泉八雲の伝記は著作権が切れてるのでネットで読める

The Life and Letters of Lafcadio Hearn, Volume I, by Elizabeth Bisland: a Project Gutenberg eBook.

The Life and Letters of Lafcadio Hearn, Volume I, by Elizabeth Bisland: a Project Gutenberg eBook.The Project Gutenberg eBook of The Life and Letters of Lafcadio Hearn, Volume 1This ebook is for the use of anyone anywhere in the United States andm...

[150. 匿名]

出雲市のPDFに1891年7月から8月の八雲とセツの少し詳しい足跡が書いてあった
史実だと八雲とセツと西田千太郎の出雲大社参拝の後にセツの実母方従姉妹の婚家の日御碕神社宮司小野男爵夫妻と会って会食してるけれど、ドラマでは出なかったね
長谷川洋二氏の本によると、小野男爵夫妻との会食は結婚後の挨拶回りみたいな役割もあったらしい
尤も戸籍上の正式な結婚は1896年の神戸時代になるけれど、1891年に節と夫婦になった事について八雲はアメリカの友人等宛には「日本風の結婚」と手紙に書いてる

https://www.city.izumo.shimane.jp/www/contents/1742868971580/simple/yakumo-setu-ryakunenpyou.pdf

https://www.city.izumo.shimane.jp/www/contents/1742868971580/simple/yakumo-setu-ryakunenpyou.pdf

[151. 匿名]

松江市が作成した小泉八雲・節夫婦の小冊子
幕末の松江城下の古地図も掲載してあって、小泉家や稲垣家があった場所まで書いてある

https://www.city.matsue.lg.jp/material/files/group/30/yakumosetsubooklet.pdf

https://www.city.matsue.lg.jp/material/files/group/30/yakumosetsubooklet.pdf

[152. 匿名]

>>151
追記
古地図の下に稲垣家の坪数や引っ越し先が書いてあったけれど、零落後は和多見町という松江の遊郭街がある町に移住したらしい
和多見町にあった遊郭は明治17年の和多見大火がきっかけなのか明治24年から25年にかけて伊勢宮町へ移転したとの事

松江和田見遊郭　その一 : 花街ぞめき Kagaizomeki

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松江米江楼、現在巴庵松江の和田見遊郭は売布神社の所在地で、遊郭の起源ははっきりしませんが、すぐ隣の...

松江の歓楽地 伊勢宮・和多見 : 水郷松江噺

地方紙「山陰中央新報」に興味深い記事が載った。「伊勢宮に忘れられた遊園地 松江・ネオン街の一角」の見出しが目に留まった。記事は、《 山陰両県有数の繁華街・伊勢宮町（松江市）の真ん中に、ひっそりと忘れられたような「遊園地」がある。辺りに民家は少なく、...

松江市・和多見遊郭跡と元赤線の伊勢宮町 | Nostalgic Landscape

「水の都」「霧の街」の異名を取る街には必然的に雨が似合うのかもしれない。到着後ほどなくしてしとしとと降り出した

[153. 匿名]

>>152
更に追記
ピンクのマーカーが和多見町で節さん含め稲垣家が零落後に引っ越してきた場所
青のマーカーの大橋館は昔冨田旅館があった場所
赤のマーカーの皆美館より橋に近い所が八雲の最初の引っ越し先があった場所

[154. 匿名]

司之介とおトキは史実では１８歳差というコメに＋がいっぱいだけど本当はどうなんでしょうか

[155. 匿名]

司之介のモデルになった稲垣金十郎は1841年7月生らしいのでハーンよりも9歳年上
以下、松江市図書館が作成したPDFと長谷川洋二氏の本よりの抜粋
稲垣金十郎が司之介のモデルで、稲垣万右衛門が松野勘右衛門のモデル

https://www.lib-citymatsue.jp/contents/wp-content/uploads/94d2f8320b769e4bbe778bbf46fa87a5.pdf

https://www.lib-citymatsue.jp/contents/wp-content/uploads/94d2f8320b769e4bbe778bbf46fa87a5.pdf

>金十郎が東京で没したのは明治三十二年十一月と記しているが、除籍簿では「明治三十三年十一月（十九日）」で、これは正しく万寿寺の記録と一致し、一雄の記憶違いかと思われる。生年は、除籍簿によれば天保十二年（一八四一）七月だから、セツ誕生の時には満二十六歳だったことになる。

[156. 匿名]

史実でも万右衛門が再婚しているの？

[157. 匿名]

勘右衛門のモデルになった稲垣万右衛門の再婚については今まで読んだ本やサイトのどれにも書かれていないし、多分再婚はしてないと思う
稲垣万右衛門は節と八雲の熊本転勤について行くけれど、一年後に松江に戻って生涯を終えてる
長男の一雄が生まれた時に稲垣家の跡継ぎだと思い込んで「稲垣一雄万々歳」と言って八雲節夫婦をギョッとさせたり、八雲の熊本転勤後に最初に住んだ家で一番広くて綺麗な部屋が自分の部屋だと思い込んで居座ろうとしたり等、子供が大好きでよく世話したり等性格は割とドラマの勘右衛門に近いかも

[158. 匿名]

一時期は母が物乞いにまで落ちたが…小泉セツの家族が｢月収1000万円超のハーン｣に"寄生"して復活するまで

一時期は母が物乞いにまで落ちたが…小泉セツの家族が｢月収1000万円超のハーン｣に"寄生"して復活するまで | PRESIDENT WOMAN Online（プレジデント ウーマン オンライン） | “女性リーダーをつくる”

NHKの連続テレビ小説「ばけばけ」は、年明け最初の第14週（1月5日～9日放送）から後半に入った。ヒロインの松野トキ（髙石あかり）は、昨年の最後の回でようやくレフカダ・ヘブン（トミー・バストウ）と結ばれ、い…

[159. 匿名]

今日ヘブン先生とおトキが引っ越した家は、史実では北堀町塩見縄手にある根岸干夫所有の屋敷
根岸干夫は松江中学・五高・東京帝大時代の八雲の教え子の根岸磐井の父親
東京帝大時代は根岸磐井は法科に進学していたので八雲とは接点が少なかったかもしれない
根岸家は元々禄高300石の番頭を勤めた家柄で、根岸干夫は維新後島根県各地の郡長を務め、その当時は簸川郡の郡長で空き家になってたので月3円で借りて住む事が出来た
八雲一家が退去して根岸干夫が戻った後に屋敷の増改築が進められたけれど、息子で八雲の教え子だった磐井が『忘れぬ日本の面影』の中に自分の家の庭が書いてある事に感銘を受けて、当時勤めていた日本銀行を退社して島根に戻り、八雲顕彰活動と史跡保存の為に屋敷を八雲が住んでた当時の姿に戻して、小泉セツさんにも確認してもらったとの事

https://www.city.matsue.lg.jp/material/files/group/30/2siryou5.pdf

https://www.city.matsue.lg.jp/material/files/group/30/2siryou5.pdf

https://www.city.matsue.lg.jp/material/files/group/30/2siryou4.pdf

https://www.city.matsue.lg.jp/material/files/group/30/2siryou4.pdf

[160. 匿名]

今日のドラマの中で出てきたお菓子の「若草」
ドラマでは「風雲堂」と言ってたけれど、松江のお菓子屋さんに「彩雲堂」というお店があって、そこでお菓子の若草を販売してる
通販も出来るみたい

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500 Internal Server ErrorInternal Server ErrorThe server encountered an internal error ormisconfiguration and was unable to completeyour request.Please contact the server administrator at[no address given] to inform them of the time this error occ...

[161. 匿名]

塩見縄手にある根岸邸へは実際は6月22日に八雲と節さんと子猫と女中の高木八百さんで引っ越してる
養父母・祖父と同居するのは断言できないけれど多分熊本時代からではないかと思う
子猫の名前は長男の一雄氏によれば「玉」で白黒の斑毛の猫だったらしい
以下、『思い出の記』と『父　小泉八雲』から抜粋

>しかし私と一緒になりましたので、ここでは不便が多いと云うので、二十四年の夏の初めに、北堀と申す処の士族屋敷に移りまして一家を持ちました。 私共と女中と小猫とで引越しました。この小猫はその年の春未だ寒さの身にしむ頃の事でした、ある夕方、私が軒端に立って、湖の夕方の景色を眺めていますと、直ぐ下の渚で四五人のいたずら子供が、小さい猫の児を水に沈めては上げ、上げては沈めして苛めて居るのです。私は子供達に、御詫をして宅につれて帰りまして、その話を致しますと『おゝ可哀相の小猫むごい子供ですね――』と云いながら、そのびっしょり濡れてぶるぶるふるえて居るのを、そのまま自分の懐に入れて暖めてやるのです。その時私は大層感心致しました。

> 父は松江で猫を飼った事があるが、その名は玉である。白黒の斑毛であったことは、父母からも祖母からも聞いた。然るに後世、大谷氏迄が何う思い違いをされたか、それとも故意にか、これを「火の子」と先生は名づけられたと称して居られる。しかし、火の子と名づけられた猫は静岡県焼津で父に救い上げられた烏猫（黒猫）

[162. 匿名]

島根大学附属図書館のホームページで公開してる、西田千太郎宛の小泉八雲の手紙
北堀町塩見縄手の根岸家の邸に引っ越した事を西田に手紙で報告してる

小泉八雲自筆書簡（島根大学附属図書館特設ページ）

小泉八雲自筆書簡（島根大学附属図書館特設ページ）小泉八雲（ラフカディオ・ハーン）自筆書簡　画像とテキスト作成：島根大学附属図書館一覧ページへ戻る[SUL2228991]1891年（明治24）6月22日　松江北堀新居に転宅案内　カード1枚両面, 封筒島根大学附属図書館デジ...

1891年（明治24）6月22日　松江　「北堀新居に転宅案内」

[163. 匿名]

小泉八雲記念館さんの過去ポストより
引っ越し当日に西田を招いて西洋料理でもてなしたらしい

小泉八雲記念館 on X

#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江297日目 1891年6月22日（月）晴れ 本日、北堀町の根岸邸（現在の小泉八雲旧居）に引っ越した。妻のセツ、女中のヤオさん、そして子猫と私で。家賃は3円也。サムライ屋敷！ まだ片付かないが、西田さんを招き西洋料理をご馳走した...

>1891年6月22日（月）晴れ
本日、北堀町の根岸邸（現在の小泉八雲旧居）に引っ越した。妻のセツ、女中のヤオさん、そして子猫と私で。家賃は3円也。サムライ屋敷！
まだ片付かないが、西田さんを招き西洋料理をご馳走した。（西田日記、思い出の記）

[164. 匿名]

塩見縄手へ引っ越し後の小泉八雲の食生活
昼食は曳野旅館から夕食は西洋料理店の魚才から取り寄せて、その中には必ずビーフステーキがあったとの事
割木を焚く匂いが嫌いで炊事は木炭が使われたらしい
女中の高木八百さんの証言

https://www.nakanihon.ac.jp/nacinfo/common/doc/college/ronso/nac_ronso_009-04.pdf

https://www.nakanihon.ac.jp/nacinfo/common/doc/college/ronso/nac_ronso_009-04.pdf

[165. 匿名]

>>163
八雲会さんのポストより
態々車を寄越して西田さんを学校から新居へ招いたらしい

八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲（ラフカディオ・ハーン）の研究・顕彰 on X

【転居】 #ばけばけ 第71回 西田千太郎日記 明治24（1891）年6月22日 「ヘルン氏〔ハーン、#小泉八雲 〕北堀町に転寓せられ、正午車を以て予を学校より迎ひられ西洋料理の饗を受く」 #ばけばけ手帖 https://t.co/fOCnWJrP0H

>西田千太郎日記 明治24（1891）年6月22日
「ヘルン氏〔ハーン、#小泉八雲 〕北堀町に転寓せられ、正午車を以て予を学校より迎ひられ西洋料理の饗を受く」
#ばけばけ手帖

[166. 匿名]

エリザベス・ビスランド女史による小泉八雲の伝記と書簡集
著作権が切れてるのでネットで読める

The Life and Letters of Lafcadio Hearn, Volume II, by Elizabeth Bisland: a Project Gutenberg eBook.

The Life and Letters of Lafcadio Hearn, Volume II, by Elizabeth Bisland: a Project Gutenberg eBook.The Project Gutenberg eBook of The Life and Letters of Lafcadio Hearn, Volume 2This ebook is for the use of anyone anywhere in the United States and...

The Life and Letters of Lafcadio Hearn, Volume I, by Elizabeth Bisland: a Project Gutenberg eBook.

The Life and Letters of Lafcadio Hearn, Volume I, by Elizabeth Bisland: a Project Gutenberg eBook.The Project Gutenberg eBook of The Life and Letters of Lafcadio Hearn, Volume 1This ebook is for the use of anyone anywhere in the United States andm...

[167. 匿名]

上にも書いた塩見縄手の屋敷の貸主の根岸干夫の息子で小泉八雲の教え子でもある根岸磐井が著した『松江に於ける小泉八雲』は国立国会図書館デジタルコレクションで読める

国立国会図書館デジタルコレクション

国立国会図書館デジタルコレクション国立国会図書館デジタルコレクションは、国立国会図書館で収集・保存しているデジタル資料を検索・閲覧できるサービスです。

[168. 匿名]

松江城with史料調査課さんの過去ポストより
記者の梶谷さんのモデルは岡本金太郎という人で、なんと西田千太郎氏と中学校で同級生で、他にも文学史でお馴染みの二葉亭四迷とも同級生だったとの事
それと、長谷川洋二氏の『小泉セツの生涯』には西田千太郎と岡本金太郎は同級生であり親友でもあったと書いてある

松江城 with 史料調査課 on X

#ばけばけ 「松江新報」のモデルは「山陰新聞」のようですね。 山陰新聞社は、現在の山陰中央新報社の前身です。明治15年5月1日に創刊しました。 後に社長となった岡本金太郎は、内中原小学校で梅謙次郎と主席を争い、島根県立変則中学科で西田千太郎・二葉亭四迷ら...

>「松江新報」のモデルは「山陰新聞」のようですね。
山陰新聞社は、現在の山陰中央新報社の前身です。明治15年5月1日に創刊しました。
後に社長となった岡本金太郎は、内中原小学校で梅謙次郎と主席を争い、島根県立変則中学科で西田千太郎・二葉亭四迷らと机を並べた人物とのことです。

『八雲の妻　小泉セツの生涯』より抜粋
>『山陰新聞』の当時の主筆（岡本金太郎）は、西田の中学の同期生であり親友である。氏は国会図書館に赴いて『山陰新聞』のマイクロフィルムを繰り、そこに「ヘルン氏の妾」と「愛妾」（二個所）とあるのを確認された。日記に手を加えたのは、日記を保管した西田

[169. 匿名]

ヘンリー・ワトキンによる小泉八雲からの書簡集
ヘンリー・ワトキンは八雲が父親の様に慕った30歳位年上のアメリカ人で、八雲からの手紙やメモ書き等を全て残していたらしい
八雲のあだ名の「大鴉」もヘンリー・ワトキンがエドガー・アラン・ポーの「大鴉」から名付けたとの事

The Project Gutenberg eBook of Letters from the Raven, by Lafcadio Hearn and Milton Bronner.

The Project Gutenberg eBook of Letters from the Raven, by Lafcadio Hearn and Milton Bronner.The Project Gutenberg eBook of Letters from the Raven: Correspondence of L. Hearn with Henry WatkinThis ebook is for the use of anyone anywhere in the Unit...

[170. 匿名]

>>168
この文章の中に出てくる梅謙次郎は小泉セツさんの遠縁の親戚
セツさんの実母方従姉妹の鍊さんと結婚した玉木十之助の姪のかねさんが結婚したのが梅謙次郎という血の繋がりのない遠縁の親戚関係だけれど、八雲の相談相手としてだけではなく八雲死後に葬儀の親族・親戚代表を務めたりセツさんの相談役になったりもしている
松江藩の医師家系出身らしい
因みに西田千太郎は雑賀町の足軽の家出身との事
以下、『八雲の妻　小泉セツの生涯』より抜粋

>この十之助がたまたま塩見小兵衛（宅富家老増右衛門の嫡男）の娘の鍊を妻としたが、この鍊はセツが親戚の中でも最も親密であった従姉である。一方、この玉木十之助の姪のかねが、フランス留学から帰朝した梅謙次郎に嫁したのであった。 さて、十之助はフランス語での生計が叶わず、酒類や古物の商いが「士族の商法」と化して生活が行き詰り、明治二十六年（一八九三）のことだが、一家五人で東京に出て、姪が嫁いでいた一代の法学者梅謙次郎の家に身を寄せる。

梅謙次郎 - Wikipedia

梅謙次郎 - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)特別ページヘルプヘルプ...

[171. 匿名]

続き
梅謙次郎の兄に梅錦之丞という人がいて、この人は眼科医で東京帝大で眼科教授となってる
少し気になって調べてみると、八雲が冨田旅館のお信（おウメのモデル）を連れて行って治療を受けさせた眼科医の西川自省は東京帝大の梅錦之丞の元で眼科の研修をしていたとの事

https://crd.ndl.go.jp/reference/entry/index.php?page=ref_view&id=1000229793

>西川自省（にしかわじしょう）、号は潜斎。1858-1912。松江藩家老三谷権太夫の家臣・西川丹八の長男として生まれる。
漢学者・内村鱸香の私塾相長舎、のちに医学を志して松江医院（当時は医学生の養成も行っていた）の医学生となる。
当時眼科の最高権威とされた梅錦之丞（松江出身、梅謙次郎の兄）の元で眼科を研修し、
帝国大学医学部当直医を経て、明治19年（1886）に帰郷し、殿町で開業。
小泉八雲は自省の医院に近い富田旅館に投宿していたが、女中の治療を頼んだという。
八雲自身も治療のために通院していたとしている。

[172. 匿名]

今更だけれど、ヘブン先生が松江に来た時に持ってた写真はこれらしい

ハーベスト出版 on X

ラストサムライ ヘブンがポケットに忍ばせていた侍の写真は、フリーチェ・ベアトが横浜で撮影したもの。ヘブンが横浜に到着した際に入手したのかも？ 「侍, 横浜」（1864-65年）メトロポリタン美術館蔵、写真はパプリックドメイン 出典　藝大アートプラザ https://t....

>ヘブンがポケットに忍ばせていた侍の写真は、フリーチェ・ベアトが横浜で撮影したもの。ヘブンが横浜に到着した際に入手したのかも？
「侍, 横浜」（1864-65年）メトロポリタン美術館蔵、写真はパプリックドメイン
出典　藝大アートプラザ

外国人が撮影した古写真で見る明治の日本【誰でもミュージアム】 | 藝大アートプラザ

「あ！　エモい！」 街を歩いていてそう感じたら、皆さんどうしますか？ 今では多くの人がすぐにスマホで写真を撮るのではないでしょうか。 伝説的戦場カメラマン、ロバート・キャパはかつてこう言ったとか。 「『写真』はそこにある。私たちは、ただそれを撮るだけ...

#毎日ばけばけ（22）

[173. 匿名]

【ばけばけ】ヘブンとトキ（小泉八雲とセツ）のリアルな結婚生活 〜日本人妻の習慣が嫌いだった？

【ばけばけ】ヘブンとトキ（小泉八雲とセツ）のリアルな結婚生活 〜日本人妻の習慣が嫌いだった？ - 草の実堂

朝ドラ「ばけばけ」では、ヘブンとトキが無事に新居への引っ越しを済ませ、新婚生活を始めました。おめでたい一方で、気になるのは二人の生活習慣の違いです。

[174. 匿名]

ヘブン先生と松野家がドラマで食べていた緑色のお菓子

若草（わかくさ） | 桂月堂　島根県松江市の和菓子老舗

松江藩七代目藩主松平不昧公がお茶会で用いたであろうお菓子を復元した松江銘菓。求肥に萌える若草色の寒梅粉をまぶした銘菓です。

[175. 匿名]

>>3
私は嫌い

[176. 匿名]

>>103
Wikipediaみると、小泉八雲にいちばん信任された、と書いてあるけど、ハーンと家族では感じ方がちがうんでしょうかね

[177. 匿名]

>>173
ハーンはすごい収入だったのね　車夫、料理人、女中数人に妻とその両親もいる大所帯！

[178. 匿名]

>>176
『父　小泉八雲』に書いてある話だと、自分の母親が八雲の為に心を込めて手織りしたと言って大谷繞石氏が持ってきた紙縒りで出来た反物に八雲は物凄く感動して直ぐに着物に仕立てさせたんだけれど、其れから間もない頃に上野公園竹ノ台の商品陳列館で大谷繞石氏から貰った紙縒りの反物そっくりのものを家族が見つけて大谷氏が嘘をついていた事がバレてしまい、八雲はその事に物凄くショックを受けて絶縁したらしい
その紙縒りの反物は専用の機械で織らないといけないからとてもじゃないけれど個人で織る事は出来なかったという事もあり嘘がバレたとの事
その後は大谷繞石氏は何度も手紙を出して八雲に許しを乞うけれど許されず、八雲死去直後にやっと遺族の許しが出て小泉家に出入りできる様になった
けれどその後も、節さんの自宅を訪ねて来た野口米次郎相手に「節さんよりも自分の方が八雲の思想等に詳しい」と節さんの前で豪語したり、海外からの手紙の返事を英語が出来ない節さんが大谷氏に依頼したら勝手に英語で「私は英語が分からないので八雲の15年来の親友である大谷繞石氏に全てを託すので、今後は大谷氏に手紙を出してください」と書かれてそれを息子さんと別の教え子が発見したりと色々とやらかしていて、小泉家の遺族からは余り良く思われてはいないみたい
因みに『父　小泉八雲』の本文だと名指しではっきり書かれてはいないけれど前後の文で推測出来る様になっているし、英語の手紙を代筆した箇所は“真宗大学　巣鴨村　東京　ヂャパン”と書いてあるので、そこから大谷繞石氏の事だと何となく分かる

[179. 匿名]

日常会話はどんな感じのを交わしてたのかなーって気になって
るせつさんは全然英語喋れなかったらしいけど

[180. 匿名]

>>179
改行間違えました
「節さんは」です

[181. 匿名]

>>178
へーっ
かなり癖強めというか、失礼で姑息な人ですね
ドラマではまだ愛嬌があっていい立ち位置だった

[182. 匿名]

八雲会さんのポストより
松江時代の小泉八雲は握り箸だったと事
日本人でも幼い頃にそれなりに練習しないとお箸を綺麗に使えるようにならないし、来日して数カ月の外国人には難しいよね

八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲（ラフカディオ・ハーン）の研究・顕彰 on X

【魚の骨】 #ばけばけ 第72回 冨田ツネ（1940） 「〔ハーン（#小泉八雲 ）は〕例の握り箸で召上りますので、魚の骨は取って置きました」 （桑原羊次郎編『松江に於ける八雲の私生活』） #ばけばけ手帖 https://t.co/vyVePJfN4s

>冨田ツネ（1940）
「〔ハーン（#小泉八雲 ）は〕例の握り箸で召上りますので、魚の骨は取って置きました」
（桑原羊次郎編『松江に於ける八雲の私生活』）
#ばけばけ手帖

[183. 匿名]

八雲会さんのポストより
江藤知事のモデルの籠手田安定知事は新潟県知事となって転出されたので、実際は八雲の新居を訪れていないとの事

八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲（ラフカディオ・ハーン）の研究・顕彰 on X

【籠手田の場合】 #ばけばけ 第72回 明治24（1891）年4月、島根県知事・籠手田安定は新潟県知事に転出。6月に転居したハーン（#小泉八雲）の新居を訪ねる機会はありませんでした。 「英語教師の日記から」（『知られぬ日本の面影』）に、多くの市民から見送りを受け...

【籠手田の場合】
#ばけばけ 第72回
明治24（1891）年4月、島根県知事・籠手田安定は新潟県知事に転出。6月に転居したハーン（#小泉八雲）の新居を訪ねる機会はありませんでした。
「英語教師の日記から」（『知られぬ日本の面影』）に、多くの市民から見送りを受ける場面が描かれます。
#ばけばけ手帖

[184. 匿名]

小泉八雲記念館さんの過去ポストより
籠手田安定知事は5月24日に松江をから新潟に出発したとの事
この1日前のポストに籠手田知事にお別れの挨拶をする為に八雲が西田千太郎と一緒に県庁を訪れたと書いてあった

小泉八雲記念館 on X

#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江268日目 1891年5月24日（日）晴れ 籠手田氏の出発を大橋川畔で見送った。多くの人が見送りに来ていた。（西田日記） https://t.co/vNd3QR50ub

1891年5月24日（日）晴れ
籠手田氏の出発を大橋川畔で見送った。多くの人が見送りに来ていた。（西田日記）

[185. 匿名]

小泉八雲記念館さんの過去ポスト
籠手田知事の送別会は大津事件で中止になったとの事
こういう事件やその影響等が書いてあると、彼らが生きてた明治という時代が偲ばれる

小泉八雲記念館 on X

#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江261日目 1891年5月17日（日）快晴 事務引継ぎのため来松している籠手田前知事のために、送別会が企画されていたが、先の大津事件により盛宴を開くことははなはだ穏やかではないということで、見送られたそうだ。その他の送別会も...

1891年5月17日（日）快晴
事務引継ぎのため来松している籠手田前知事のために、送別会が企画されていたが、先の大津事件により盛宴を開くことははなはだ穏やかではないということで、見送られたそうだ。その他の送別会も同じく…。（西田日記）

[186. 匿名]

小泉八雲記念館さんの過去ポスト
西田千太郎からロシアへ送る見舞電報をフランス語翻訳してもらう様依頼されてる
小泉八雲は少年期にフランスの神学校に通ってた事もありフランス語に堪能で、フローベール作品の翻訳もしてる
五高時代には英語の他にラテン語の授業も担当してたらしい

小泉八雲記念館 on X

#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江260日目 1891年5月16日（土）少雨 西田さんが来訪したので昼食を共にした。11日の大津事件の後、ロシア皇帝に宛てた見舞電文をフランス語に翻訳してほしいと依頼された。これは皇太子襲撃事件に対する国民全体の深い反省の気持ち...

1891年5月16日（土）少雨
西田さんが来訪したので昼食を共にした。11日の大津事件の後、ロシア皇帝に宛てた見舞電文をフランス語に翻訳してほしいと依頼された。これは皇太子襲撃事件に対する国民全体の深い反省の気持ちを表したものである。（西田日記）

[187. 匿名]

>>186
画像忘れた
それと、五高記念館の小泉八雲や八雲の五高時代の同僚・校長等について記載してあるページ

五高の歴史 〜教師〜　熊本大学五高記念館

五高の歴史 〜教師〜　熊本大学五高記念館 HOME»五高の歴史»教師»秋月胤永»嘉納治五郎»ラフカディオ・ハーン»夏目漱石■教　授校長や在籍の教授たちにより、優秀な人材が五高に招聘されていた。教授たちは講義を行うだけでなく、...

[188. 匿名]

>>186
>>187
画像間違えたので再度

[189. 匿名]

小泉八雲記念館さんの過去ポストより
小泉八雲は松江時代に妖怪博士として有名な井上円了とも会っていて講演会も聞いたとの事

小泉八雲記念館 on X

#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江274日目 1891年5月30日（日）快晴 尋常中学校は小試験のため授業はなし。 朝、井上円了氏と西田氏が来訪。午後から一緒に松江城天守に登閣。その後、中学校と師範学校で井上氏の講演を聞き、夜は校長主催の歓迎晩餐会にも出席し...

1891年5月30日（日）快晴
尋常中学校は小試験のため授業はなし。
朝、井上円了氏と西田氏が来訪。午後から一緒に松江城天守に登閣。その後、中学校と師範学校で井上氏の講演を聞き、夜は校長主催の歓迎晩餐会にも出席した。（西田日記）

[190. 匿名]

続き　
小泉八雲記念館さんのFacebookの投稿より
ギリシャ神話やケルトの妖精譚、怪談等が大好きな八雲には井上円了氏の考えは合わなかったとの事

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=2288718614483159&id=100064865610889

[191. 匿名]

>>179
エリザベス・ビスランド女史の書いた八雲の伝記や長男の一雄氏の著作等によると、最初は節さんは英語が分からず八雲も日本語が分からないから苦労したらしい
辞書を引きながらや西田千太郎氏に翻訳して貰いながら会話してたとか
出会って間もない頃に節さんのあかぎれだらけの手を見て「あなたは貞実な人」と言った言葉は西田千太郎氏がその場で訳して節さんに伝えてたとか
息子の一雄氏によると、節さんは松江時代から英語を出雲訛りのカタカナでノートに書き留めたりしてたらしい
八雲が節さんに英語学習を試みた時期は2回あって、熊本時代の他に1901年にも節さんに筆記体を教え込もうとしてる
節さんの筆記体の練習帳は池田記念美術館に残ってるとの事
節さんは結局英語は上達しなかったけれど、その過程で所謂「ヘルンさん言葉」と言われる独特な言葉が生まれたらしい

[192. 匿名]

>>151の小冊子に載ってたけれど、冨田旅館の人達もハーンと会話が通じなくて結構苦労したエピソードがあった
冨田旅館の人達が「アーメン」と言って何とかキリスト教の宣教師の来訪を伝えようとしてる所は少し金縛り回のおトキの仕草ぽい

[193. 匿名]

桑原羊次郎著『松江における八雲の私生活』を紹介してるブログ
『松江における八雲の私生活』は国立国会図書館デジタルコレクションに本登録していれば読める
冨田旅館の人達も英語が分からず結構苦労して、英語教師の西田千太郎の他に中山弥一郎に通訳してもらったり、八雲が辞書を引いて何とか意思疎通しようとしてたらしい
この頃の松江中学の英語教師は西田千太郎氏の他に中山弥一郎氏と田村豊久氏が居る
中山弥一郎氏は神戸時代に八雲と結構交流があり、田村豊久氏は東京時代の八雲に焼津を紹介した人

桑原羊次郞「松江に於ける八雲の私生活」（昭和二八（一九五三）年第３版・『島根叢書』⑪・山陰新報社刊）　（その２）　「松江に於ける八雲の私生活」の「富田旅館時代」（そのⅠ）: Blog鬼火～日々の迷走

桑原羊次郞「松江に於ける八雲の私生活」（昭和二八（一九五三）年第３版・『島根叢書』⑪・山陰新報社刊）　（その２）　「松江に於ける八雲の私生活」の「富田旅館時代」（そのⅠ）: Blog鬼火～日々の迷走Blog鬼火～日々の迷走『あなたに申し上げよう。酔って墓の上...

>〔桑原〕　宿屋の皆さんと先生の間の意志の交換と申しますか、談話はどんな風でしたか。言語がわからないので、互に御困りのことでしたろう。

〔富田〕　私どもは全く英語がわからず、先生も日本語はわからずまことに困りました。中學校の西田千太郞先生や中山彌一郞先生が御來訪の節は、まことに何かと便利で色々先生のお望みのことを伺つて置きましたけれども、突發のことがある時は、先生は英和字書を何時も離さずに持つておられましたために、一々字引をひいての話で用を達しまして、實に不便極まるるので、每々［やぶちゃん注：ここは会話であるから「つねづね」であろう。］間違いがありましたので大笑い致しました。

[194. 匿名]

>>191
ありがとう！
節さんは頑張って覚えようとしたんですね
ヘルン言葉、いわゆる各家庭の中でだけ通じる造語 ってことですかね
なんか微笑ましい感じがします

[195. 匿名]

>>153
橋向こうって言ってたのがよくわかるわ

[196. 匿名]

>>187
知事は国が任命して他の県に転任もしてたんだね

[197. 匿名]

>>175
この頃は慣れてきたけど朝から聞きたい曲ではないな
映像はいいのに残念だわ

[198. 匿名]

今日の美の壺は小泉八雲特集
BSやBS4K見られる人はどうぞ

美の壺 | NHK

【NHK】器から家具・着物・料理・建築に至るまで、暮らしを彩ってきたさまざまなモノに「美」を見いだす鑑賞マニュアル番組。それぞれのアイテムの選び方や鑑賞法を、３つの「ツボ」に絞って紹介。古今東西の美しいものの魅力を、極上の４K映像とジャズのBGMで、贅沢...

BSP4K本放送：1/14（水）19:30~19:59
BS本放送：1/20（火）19:30~19:59
再放送：
1/21（水）8:00~8:29＜BSP4K＞
1/24（土）6:45～7:14＜BSP4K＞
1/30（金）12:00~12:29＜BS＞
1/31（土）7:30~7:59＜BS＞

[199. 匿名]

ハーベスト出版社さんのポストより
今日江藤知事がお祝いに持ってきた鯱は実際に小泉八雲旧居にあるとの事
但し、知事が持って来た訳ではないらしい
画像は小泉八雲旧居に残る鯱
鯱の事は『知られぬ日本の面影』の「日本の庭にて」にも記述があって、この「日本の庭にて」を読んだ根岸磐井（貸主の息子で八雲の教え子）が自分の家の庭が書いてある事に感銘を受けて松江へ帰郷し、八雲顕彰活動と旧居保存活動に携わったとのこと

ハーベスト出版 on X

小泉八雲旧居に眠るシャチホコ 江藤知事からお祝いとしてヘブンさんに贈られた、松江城の鯱。 小泉八雲旧居の南庭には、約90㎝の高さの鯱瓦が現存しています。これは松江城天守の鯱ではなく、脇虎口之門（推定）→ ＃毎日ばけばけ（73）＃ばけばけ ＃松江城 https://...

小泉八雲旧居に眠るシャチホコ

江藤知事からお祝いとしてヘブンさんに贈られた、松江城の鯱。
小泉八雲旧居の南庭には、約90㎝の高さの鯱瓦が現存しています。これは松江城天守の鯱ではなく、脇虎口之門（推定）
現在、松江城と松江歴史館をつなぐ「北惣門橋」の西にあった門の鯱瓦だという説もあります。（ハーンは「日本の庭」で石造として紹介していますが、現物は石ではありません）

史実では知事から贈られたものではありませんが、誰がどのように運んできたのでしょうか…