-
1. 匿名 2025/11/08(土) 08:22:12
ばけばけ実況では語れない史実を話したりしましょう
ツッコミトピではないのでドラマの批判や誹謗中傷はやめてください
+57
-8
-
3. 匿名 2025/11/08(土) 08:23:24
セツは小学校で成績優秀だった+151
-3
-
4. 匿名 2025/11/08(土) 08:23:58
日本の妖怪話の力を借りて売れた外国人の話+10
-49
-
5. 匿名 2025/11/08(土) 08:28:20
八雲さん奥さんにベタ惚れ+142
-6
-
6. 匿名 2025/11/08(土) 08:29:15
偽名+9
-3
-
7. 匿名 2025/11/08(土) 08:30:25
小泉八雲が外人だと知ってびっくりした子供時代笑
怪談好きで読んでいました+262
-4
-
8. 匿名 2025/11/08(土) 08:30:45
女中の話はどう決まったの?+24
-2
-
9. 匿名 2025/11/08(土) 08:32:07
小泉八雲の子孫は太平洋戦争時は苦労しただろうな。
混血はものすごく差別されて、苦労してて、長崎の出島の子孫は自殺した人もいた。
+196
-8
-
10. 匿名 2025/11/08(土) 08:32:58
>>8
おばさま一家の不遇をいくらかでも救いたい気持ちもあったのかな?自分の家も貧しいし
女中さんにしては破格のお給料提示されてたもんね+131
-8
-
11. 匿名 2025/11/08(土) 08:34:03
>>9
日本人にとっては良い話だね+5
-84
-
12. 匿名 2025/11/08(土) 08:34:32
セツの実母は結婚初夜に新郎が愛人と心中した
湊は2度目の夫+166
-2
-
13. 匿名 2025/11/08(土) 08:35:33
八雲は後に東大に勤める
後任はあの有名な作家(敢えて書きません)
早く東京編見たいわ+107
-0
-
14. 匿名 2025/11/08(土) 08:38:24
へるんさんは小柄な人だった+37
-2
-
15. 匿名 2025/11/08(土) 08:40:45
NHKが高市政権に逆行したような内容のドラマ+4
-35
-
16. 匿名 2025/11/08(土) 08:42:13
>>4
なんか、こういう卑俗なコメント
いつもおかしくて笑っちゃう+75
-0
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17. 匿名 2025/11/08(土) 08:42:52
>>1
実況トピで史実語れないんだ
ツッコミトピもあるのに
3形態に分かれるのめずらしいね+57
-4
-
18. 匿名 2025/11/08(土) 08:45:46
>>17
実況トピで史実を書くとネタバレ
ツッコミトピは悪口がメイン
だから史実トピがあって良いんじゃない?あんぱんもこうすべきだった+134
-11
-
19. 匿名 2025/11/08(土) 08:46:12
>>9
人によるでしょ
ちなみに、シーボルトの玄孫と緒方惟直とイタリア人女性の孫は太平洋戦争で出兵したし+61
-6
-
20. 匿名 2025/11/08(土) 08:48:46
>>19
出兵した先でリンチされてたんじゃない?+3
-23
-
21. 匿名 2025/11/08(土) 08:49:25
小泉八雲と言えば松江のイメージが強いけど
1890年 8月30日来日(松江)
1891年 11月 熊本に転居
実際は1年3ヵ月しか松江に住んでなかったのね
+152
-0
-
22. 匿名 2025/11/08(土) 08:50:19
熊本に住んでいた時期があったはず。
小学校の修学旅行が熊本で事前学習で熊本市内の名所を調べていたときに小泉八雲の旧宅があって、それで初めて小泉八雲を知った。
最終的には東京に住んだみたいだけど、ドラマで熊本編あるのかな?+67
-0
-
23. 匿名 2025/11/08(土) 08:50:50
>>13
松江7〜8割と言ってたし熊本ポスターもあるから東京編最後の1ヶ月くらいかもー+52
-1
-
24. 匿名 2025/11/08(土) 08:51:27
旅館から一軒家を借りたは良いけど、日本の家が寒すぎて無理だったらしい+103
-1
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25. 匿名 2025/11/08(土) 08:51:33
この前上野を散策して見つけた![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
+79
-1
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26. 匿名 2025/11/08(土) 08:52:34
>>8
史実だと、西田千太郎(錦織さんのモデル)から依頼を受けた富田旅館(花田旅館のモデル)の女将が小泉セツさんを紹介したらしい
小泉セツさんは富田旅館の女中の信と知り合いで話が来たとの事
ハーンは旅館から出て家を借りて一人暮らしして身の回りの世話は花田旅館の女将と女中に任せていたけれど、松江の冬の寒さが堪えて寝込む事態になり、一刻も早く住み込みの女中を雇いたかった
ドラマと違って小泉セツさんはハーンが松江に来た翌年の2月頃に女中として雇われてる+110
-1
-
27. 匿名 2025/11/08(土) 08:56:09
>>4
物書きの才能はあったけど、多分、アメリカで敏腕ジャーナリストずっとやってたら、名前売れなかったね
そういう野心はあると思うわ
元祖日本大好きアピール帰化白人だよね+106
-3
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28. 匿名 2025/11/08(土) 08:57:29
>>1
海外に住む外人とかその子孫とか母国では底辺の人間だと思われてるよ+7
-16
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29. 匿名 2025/11/08(土) 08:59:35
>>18
よこ、書いただけで悪口がメインになるようなトピ出す意味は?+10
-6
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30. 匿名 2025/11/08(土) 09:01:51
今BSで放送してる施しを受ける描写は史実なのかな+17
-1
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31. 匿名 2025/11/08(土) 09:04:58
>>21
八雲は松江にいたら最期まで穏やかに暮らせていたと思う+35
-1
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32. 匿名 2025/11/08(土) 09:05:08
>>20
かなり誇張されてるエピソード沢山あるね
日本人の血すら入ってない朝鮮人兵や台湾人兵も沢山居たの忘れてるの?+42
-3
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33. 匿名 2025/11/08(土) 09:05:49
>>17
今週になってからネタバレにならない程度の史実でも書き込むなと噛み付く人が急増してトピがしばしば荒れたから立ったのだと思う
私も今朝、ばけばけ史実語り・実況OKトピ申請したけれど、このトピが出来てくれて良かった+76
-1
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34. 匿名 2025/11/08(土) 09:07:17
>>27
ドナルド・キーン先生の大先輩
+55
-0
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35. 匿名 2025/11/08(土) 09:10:32
>>1
良いと思う、トピたてありがとう。
私は本トピでネタバレは踏みたくないけど、話したい人もいるだろうし、私も何か気になることがあった時にここに来て質問したら良いもんね。+48
-1
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36. 匿名 2025/11/08(土) 09:15:33
セツは熱河作戦前に亡くなったから、大日本帝国の没落は見なかった+17
-1
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37. 匿名 2025/11/08(土) 09:21:11
>>3
こんな情報すら実況トピに書けないってこと?
朝ドラトピこわいな
+38
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38. 匿名 2025/11/08(土) 09:22:14
いきなり社長にしてくれとか無理。社長のセンスあるなら実家つぶしてない。+119
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39. 匿名 2025/11/08(土) 09:24:06
三之丞さんのモデルの方史実では貧しいなか亡くなられたようだけど
ドラマでは幸せに...なんてないかな+76
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40. 匿名 2025/11/08(土) 09:29:08
>>9
時代的にはそうだけど息子達はすごいイケメンでモテたという逸話もある+83
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41. 匿名 2025/11/08(土) 09:30:48
>>39
40代で、たぶん野垂れ死
野垂れ死するかもしれないね〜+76
-4
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42. 匿名 2025/11/08(土) 09:31:14
>>30
おばさまが一時期物乞いにまでなったのは史実と同じ。頭下げなかったのはたぶん創作だろうけど+76
-1
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43. 匿名 2025/11/08(土) 09:32:24
>>31
ハーンは寒さに弱い体質で、松江が寒すぎて無理だった
ハーンが来た年の松江は大寒波に襲われた上に、松江で最初に引っ越した家が宍道湖からの風が吹き付ける様な立地にあって余計辛かったらしい
「洋妾と言われるのが一番辛かった」小泉セツが外国人ハーンの住み込み女中となった、のっぴきならない事情 | PRESIDENT WOMAN Online(プレジデント ウーマン オンライン) | “女性リーダーをつくる”president.jp※本稿は、青山誠『小泉八雲とその妻セツ 古き良き「日本の面影」を世界に届けた夫婦の物語』(角川文庫)の一部を再編集したものです。ラフカディオ・ハーンは富田旅館の奥座敷を下宿がわりに長期滞在をつづけて…
+65
-2
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44. 匿名 2025/11/08(土) 09:33:29
中原小学校を飛び級して卒業
同級生の記録とか流石に現存してないだろうねw
飛び級するほど優秀だったのに…「ばけばけ」のモデル、小泉セツは父の事業失敗で小学校中退となり悔し泣き セツの父親は「武士の商法」を始め、だまされて全財産を失った | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)president.jp朝ドラ「ばけばけ」(NHK)で髙石あかりが演じるトキは、明治維新直後の島根で“武士の娘”として育ったセツがモデル。歴史家の長谷川洋二さんは「セツは父・稲垣金十郎の事業の失敗で小学校を中退。飛び級するほど優秀だっただけに不本意で、1週間泣き続けた」という――。
+30
-0
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45. 匿名 2025/11/08(土) 09:33:35
>>41
ハーンさんを怒らせるエピやるのかな?
昨日の三之丞の感じだとバッドエピはやらない気もするんだけど+47
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46. 匿名 2025/11/08(土) 09:34:49
>>39
史実の三之丞の亡くなり方は辛すぎるし、史実通りだと三之丞だけでなく小泉八雲も批判されそうな展開になるから、その辺りは結構改変されるかなと思う+55
-3
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47. 匿名 2025/11/08(土) 09:35:53
>>29
横
文句を言うために朝ドラを観ている人達が死滅しない限り必要なんじゃないかな?
本トピが荒れるのも嫌だし+33
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48. 匿名 2025/11/08(土) 09:39:36
>>42
実際にはあんなにきれいな髪型してなかっただろうね。+63
-1
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49. 匿名 2025/11/08(土) 09:40:17
>>9
その頃には血も薄まって和顔だからそんな外見で言われること無かったのでは?+73
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50. 匿名 2025/11/08(土) 09:40:45
>>43
欧米の家はセントラルヒーティングで冬暖かいからね。
半袖で家の中で生活できるもの+41
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51. 匿名 2025/11/08(土) 09:41:45
トミー・バストウがアイルランドとニューオリンズを訪問した番組はおもしろかった+72
-1
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52. 匿名 2025/11/08(土) 09:44:18
>>47
ツッコミトピ、作品へのツッコミだけじゃなくて本トピの悪口トピになってるよね。作品が好きって言ってる人を悪く言って何が楽しいんだろうね。+47
-18
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53. 匿名 2025/11/08(土) 09:45:29
>>9
小泉八雲は日本を愛して、特に松江の美しさを文に残した有名な地元の名士
その息子さんを軽んじることはさすがにないと思う+117
-7
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54. 匿名 2025/11/08(土) 09:48:18
>>37
本トピだってこれくらいで文句言う人はいないけどこのトピが出来たら変わっちゃうのかな+7
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55. 匿名 2025/11/08(土) 09:48:49
>>26
史実では夜の事も含むとか言ってないの?
ドラマで錦織さんがトキに言ってて勝手に判断してんじゃねー!って見てるから+23
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56. 匿名 2025/11/08(土) 09:49:01
>>13
この時代すげーな。+32
-1
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57. 匿名 2025/11/08(土) 09:51:13
ドラマの中でハーンが眺めている女性は誰なの?史実にもいるのかな?+1
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58. 匿名 2025/11/08(土) 09:51:38
>>51
トミーかっこいい+20
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59. 匿名 2025/11/08(土) 09:52:53
>>52
本トピに不寛容な人が目立つからだと思う
おじじ働けとか松野家の人々を少しでも批判したらマイナス、ネタバレでなくても気に入らない史実を書いたらマイナス、史実邪魔だからドラマだけの感想を書けという人達が今週からかなり増えた
でないと異例の史実込みで語るトピなんて出てこないよ+69
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60. 匿名 2025/11/08(土) 09:56:08
>>37
いやいや、そんなことないよ。オッケーだよって人がほとんどよ。ここは気を使った方がトピ立てしたんだと思う。+19
-9
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61. 匿名 2025/11/08(土) 09:58:26
>>17
少し史実に触れたり違う意見は許さない実況トピも書きにくいし、かといってツッコミや非難だけ読むのも辛い人もいた感じだったから、この中間トピができて物凄く有り難い+22
-2
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62. 匿名 2025/11/08(土) 09:59:59
史実について語ってもいいの?史実ネタバレもオッケーですか?
何気に史実に絡めて語るばけばけトピが1番楽しそう+57
-1
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63. 匿名 2025/11/08(土) 10:02:03
>>58
トミーさん演技上手、いい感じです
異国で演技するって、語学だけじゃなくて元々の演技力が大切なんだなって思ったよ+88
-2
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64. 匿名 2025/11/08(土) 10:03:24
錦織さんの没年を調べた後に、おじじ様の没年を調べて
おうふ…ってなった+27
-0
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65. 匿名 2025/11/08(土) 10:06:09
小泉藤三郎モデルのドラマ昔NHKでやったんだね
柴田恭兵|人物|NHKアーカイブスwww2.nhk.or.jp1951年生まれ、静岡県出身。社会人を経て75年、東京キッドブラザース「十月は黄昏の国」でデビュー。77年には『大都会PartⅡ』 でテレビ初出演。その後も舞台、映画、TVで幅広い役柄を演じた。86年以降は舘ひろしとのコンビで主演を務めた『あぶない刑事』シリーズが...
+11
-1
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66. 匿名 2025/11/08(土) 10:06:29
松江歴史館さんとか、小泉八雲記念館さんとかのXの発信と一緒に楽しむのが、この朝ドラの楽しさだと思うけどな
やっぱり史実に沿ってる箇所とかおおーってなって楽しい+67
-1
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67. 匿名 2025/11/08(土) 10:10:40
ジョージ・チャキリスと檀ふみさんのドラマが子供心に美しかった記憶。+19
-1
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68. 匿名 2025/11/08(土) 10:12:31
美人だったっていうお母さん朝ドラになりそう+17
-1
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69. 匿名 2025/11/08(土) 10:14:18
>>9
父親が米兵って人とは違うからそこまでは無いんだないかなあ?松江を出たらどうかわからんけど+4
-4
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70. 匿名 2025/11/08(土) 10:15:27
>>66
昨日の八雲記念館の山陰新聞の記事のエピをドラマでもやるのかな?
梶谷さん昨日はいい人だったのに+5
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71. 匿名 2025/11/08(土) 10:16:18
ばけばけは朝ドラと大河ドラマの中間ぐらいの重さだよね
朝から演技の間の取り方が長めで贅沢だなと思ってる
映画がみたい+83
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72. 匿名 2025/11/08(土) 10:17:52
>>5
ステキ😍+56
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73. 匿名 2025/11/08(土) 10:18:08
>>55
余りその辺りは読み込んでないけれど、夜のお仕事込みか書いてるものは今のところ見当たらない
節さんの前に中年の婦人が住み込み女中に決まってたけれど当日来なかったから、節さんへ話が回ってきて来たという話も読んだ事があって、夜のお仕事込みで中年を雇うかなとは思う
ただ、史実の西田千太郎日記の方に出雲大社旅行をした辺りから節さんの表記が「ヘルン氏の妾」から「節子夫人」へと変わってるらしい
+65
-1
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74. 匿名 2025/11/08(土) 10:18:29
怪談とかより、随筆系の日本の面影とか心が好き。
これほど幕末明治を綺麗な文章で書いた海外出身の人はいないね。+21
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75. 匿名 2025/11/08(土) 10:18:44
+75
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76. 匿名 2025/11/08(土) 10:19:50
>>21
な、なんだとΣ( °□° ;ノ)ノ+3
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77. 匿名 2025/11/08(土) 10:20:36
>>70
梶谷さんと言う記者役をわざわざキャストで出してきたって事は、資料に残ってる記事とかやるかもしれないね
絶妙な盛り記事を書いてる設定だけど
先々重要な役割があるのかな?
+16
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78. 匿名 2025/11/08(土) 10:21:38
>>68
ドラマだと北川景子がやってるタエ様かな?
物乞いだし、娘からの援助されたお金を息子に使い込まれるの辛っ
+39
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79. 匿名 2025/11/08(土) 10:24:20
>>43
これドラマでもあったらまた錦織さんが八つ当たりされるꉂ🤣𐤔+34
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80. 匿名 2025/11/08(土) 10:26:34
この相関図凄くわかりやすいの
史実ネタバレ大丈夫な人は見てみて欲しい
セツさんと八雲さんのお子さん達に稲垣を継ぐ人もいて、やっぱり小泉家も稲垣家も大事にしてたんだなって思った
https://www.lib-citymatsue.jp/contents/wp-content/uploads/94d2f8320b769e4bbe778bbf46fa87a5.pdfwww.lib-citymatsue.jphttps://www.lib-citymatsue.jp/contents/wp-content/uploads/94d2f8320b769e4bbe778bbf46fa87a5.pdf
+41
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81. 匿名 2025/11/08(土) 10:28:50
>>9
>>53
>>69
日本人は偏見的という反日プロパガンダですか
子供が虐められるのは悪い事だが、米兵の件は、戦争中敵だったというのはあまり反米感情に影響してなくて、戦時中の民間人虐殺と占領地(日本)で好き放題したから嫌われてた
民間人焼き殺したり、強姦したり、金品で女釣ってたり等、GIベビーは両者の合意で産まれてたケースが大半でしょうけど、アメリカでも下層が占領兵やってたと揶揄されてたし+11
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82. 匿名 2025/11/08(土) 10:33:30
>>80
史実の稲垣養父が演じてる岡部たかしさんに結構似てる+20
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83. 匿名 2025/11/08(土) 10:36:15
>>80
西田千太郎は写真を見るとイケメンですね!+28
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84. 匿名 2025/11/08(土) 10:37:37
+61
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85. 匿名 2025/11/08(土) 10:39:00
>>52
あんぱんは正直どっちのトピも極端な人が居るから居心地悪かったよ。
多分ほとんどの人は中間というか楽しく本トピで語りたい人と、ツッコミトピで史実込みで話したりちょっとツッコミたい人だったと思う。
本トピは排他的だったし、ツッコミトピは制作側の人たちを中傷してたしこの作品を良いと思っている人が信じられない!みたいな本トピ批判も凄かった。そんな意見を見てこんなこと言ってる!って本トピでわざわざ言う人も居て…本当空気悪かった。
特に批判的なタイプの人たちの多くは朝ドラを習慣として見てる人達だろうから、きっとばけばけトピにも居るんだろうけどまた同じようになったらイヤだなと不安だったから史実トピは新たな切り口で良いと思う!+11
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86. 匿名 2025/11/08(土) 10:47:35
>>85
そうだったんだね…そんなことが…😅
ツッコミトピは勝手にやってればいいけど、排他的だったり、わざわざ空気悪くするのは嫌だね…+10
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87. 匿名 2025/11/08(土) 11:00:05
>>86
排他的すぎて、なんか私がちょっとネガティブなコメントしたら本トピで敵?荒らし?認定されていた誰かと出没時間や文章の感じが同じだったらしくまたお前か!みたいな人違いされて謎に叩かれました笑
お互いがお互いを意識しまくって罵りあってる感じでしたね…ばけばけはなるべく平和に過ごしたい+25
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88. 匿名 2025/11/08(土) 11:00:21
>>57
史実にもいる人ですよ
これからまた出てくるんじゃないのかな?
ばけばけはかなり史実に沿ってる+19
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89. 匿名 2025/11/08(土) 11:04:11
>>81
最初の人は半日なんだろうけどそれに反論してる人間にまでアンカーつけないでほしいわ+1
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90. 匿名 2025/11/08(土) 11:13:29
>>75
だから日本が気に入ったのかもね。
当時の日本人男性の身長はそのぐらいでしょ。
イギリスやアメリカではチビで馬鹿にされていたと思う+48
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91. 匿名 2025/11/08(土) 11:15:26
>>55
ハーンが希望したというより、若い女性が独身男性の家に住み込みで働くってシチュエーションは、性的関係があると思われてもしかたないって時代だった
と言うか今でも、カギ付きの個室がある大きなお屋敷でもない限りそうでしょ
江戸時代は参勤交代や年貢米を売る仕事とかで、江戸・京都・大阪に単身赴任する武士が、女中と妾と地元情報提供係を兼ねた女性を雇うのは普通で、女性が有能であれば世間から褒められていた
作品の舞台の明治20年代くらいから、世間体が悪いって風潮が目立つようになるから、価値観の変わる境目の時代+65
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92. 匿名 2025/11/08(土) 11:17:48
>>80
次男は稲垣家の養子になったんだね+27
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93. 匿名 2025/11/08(土) 11:18:30
>>90
夏目漱石と余り変わらない身長なんだよね
夏目漱石はロンドン留学で自分の身長が低くて恥ずかしいと物凄く落ち込んでたけれど、ハーンも目だけでなく身長等にも劣等感あったかもしれないね
息子の小泉一雄さんが書いた本でもハーンの自分の容姿に対する自己評価はかなり低い+50
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94. 匿名 2025/11/08(土) 11:20:18
結局八雲さんの本国に置いてきた妻子は捨てられてしまった形になってしまったってことなのかな…+1
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95. 匿名 2025/11/08(土) 11:21:28
>>81
史実トピだから史実を書いただけ。
英米の主に白人を敵視していた時代だから、日本に暮らしてた白人や白人の混血の人が多くがオーストラリアやアメリカなどの別の国に移民した。だから日本に戦前いた白人系やその子孫がほとんど残ってない。ハーンの子孫が現代でも残っているのは稀なケース。戦後の白人子孫は米兵の子孫が多い。+7
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96. 匿名 2025/11/08(土) 11:22:33
>>17
他の朝ドラや創作作品にもいるけど「史実」と称してネットで広まってる怪しい説とか、少ない史料にフェミに受けそうな妄想をてんこ盛りにした話とかを広めたい人がいる
ツッコミトピとかで「そうじゃないって史料もあるよ」と言うと、そのトピでは反論できないものだから、他のトピで自説を拡散しようとする+26
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97. 匿名 2025/11/08(土) 11:25:02
>>94
子どもなんていました?+22
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98. 匿名 2025/11/08(土) 11:26:25
>>78
えっ、三之丞が使い込むの⁉️
それも事実なら辛い😭。+69
-0
-
99. 匿名 2025/11/08(土) 11:26:59
>>59
おタエ様が乞食に転落とか物語の肝の部分も先に書き込むからじゃん
単純にドラマを楽しみたい人に嫌がられるのは分かるわ
一部が暴走しすぎ+21
-6
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100. 匿名 2025/11/08(土) 11:29:16
>>75
セツさんもそんなに身長変わらない?
髪を結っている分、ちょっと高く見えるだけかな?+14
-0
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101. 匿名 2025/11/08(土) 11:31:55
ドラマのタイトル「ばけばけ」じゃなく「しじみ」でもよかったね+6
-17
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102. 匿名 2025/11/08(土) 11:33:02
>>27
このころは、ルーマニアの伝説をアレンジしたドラキュラとか、最初の舞台がドイツのフランケンシュタインとか、ストーリーに外国の要素を取り入れたゴシック・ホラーの流行してた時代
特にハーンみたいなアングロ・アイリッシュの作家たちは、イギリスがアイルランドを征服するために送り込まれた人たちの子孫だけど、年月が経って自分たちもイギリスから差別される側になったってややこしい立場なので、自分たちは何者なのかってアイデンティティの問題に悩みを持つ人が多く、妖怪や精霊などに自分を投影したような作品を多く書いた+60
-0
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103. 匿名 2025/11/08(土) 11:33:29
>>9
小泉八雲の息子さん達は戦前の富裕層や上流階級の一員だったから、いじめや不当な差別等は余り受けてなさそうな気がする
戦中の陸軍軍人で外交官とアメリカ人女性とのハーフだった来栖良は整った容姿で物凄く人気があったらしいし、置かれてる階級によって扱いが違いそう+62
-4
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104. 匿名 2025/11/08(土) 11:34:19
>>94
子供居ないし、離婚してる+45
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105. 匿名 2025/11/08(土) 11:37:08
>>103
栗栖良の母親ネチネチしてて嫌いだわ
自らの意思で結婚して、国籍取得した癖に被害者ブーム
孫の結婚相手の星野仙一は両親が入籍してなくて、アチラ系の噂がある+19
-2
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106. 匿名 2025/11/08(土) 11:40:40
>>78
気位だけ高くて働かないし
結局セツに食べさせてもらって長生きしたみたいで
なんかモヤる+64
-0
-
107. 匿名 2025/11/08(土) 11:41:45
>>4
セツがハーンに日本語を教えながら
色々な昔話を語ってあげたわけだから、
創作面で無くてはならない存在だったと思う。
『あんぱん』ののぶとはそこがちょっと違う。+68
-1
-
108. 匿名 2025/11/08(土) 11:41:59
>>94
八雲の死後に、実は妻でしたって出てきた女性って、裁判で敗訴してなかったっけ+16
-0
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109. 匿名 2025/11/08(土) 11:45:07
ヘブンさん役のトミーさん、おじさんかおじいさんかと思ったら34才でびっくりした+43
-5
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110. 匿名 2025/11/08(土) 11:50:32
小泉八雲の泊まっていた富田旅館の跡に建ってる大橋旅館
富田旅館から事業を引き継いで今に至るそうだけど、若旦那が外国人の入り婿なのね
旅館の娘さんがハワイの大学に留学中に知り合ったサモア人留学生とか
小泉八雲ゆかりの旅館らしくて面白い
「大橋館」の若だんなジェームス フィティセマヌさん(松江市)【#連載82】 - 山陰の元気印(元気人、元気企業)|鳥取・島根|genki.sanin-navi.jp山陰(鳥取県・島根県)で活躍する企業や頑張る人々を紹介しています。元気人では生命力みなぎる人を取材、前向きに生きる姿をお伝えします。元気企業ではやる気あふれる企業を取材、ビジネス魂をお伝えします。
![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
+32
-3
-
111. 匿名 2025/11/08(土) 11:54:04
>>99
その辺りは私は見てないから分からないけれど、史実込みで書き込んでる人の大半はドラマに直接関わる部分のネタバレは避けてたと思うよ
今週のトピで史実関係で荒れたきっかけはモデルのハーンが日本に来るまでの来歴を軽く書いたものだったのは見たけれど+7
-4
-
112. 匿名 2025/11/08(土) 12:14:37
>>80
稲垣家、名前が万右衛門に金十郎。めちゃめちゃマネー💰️臭する名前なのにボンビーだったのか…。+34
-0
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113. 匿名 2025/11/08(土) 12:17:09
>>88
そうなんですね!沿って作られているの嬉しい〜!+6
-2
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114. 匿名 2025/11/08(土) 12:20:39
>>111
だから一部が、と書いてる
私も史実知ってるけど控えてるし自分の承認欲求優先で書いてる人らが頭悪いと思ってるよ
ああいう人種は収まらないからトピ分けて正解だね+9
-9
-
115. 匿名 2025/11/08(土) 12:27:12
>>106
ヨコ、
本物のお嬢様だから。
姉の姑も昭和初期生まれのお嬢様だけど、結婚して直ぐの頃に「お金は汚い物だから触ってはいけないと教育されたので、私は触りません」と宣言。舅がお金を管理していたそうです。+48
-4
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116. 匿名 2025/11/08(土) 12:27:57
>>12
えーーー!!+43
-1
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117. 匿名 2025/11/08(土) 12:32:01
>>55
待って待って。ドラマで勝手に判断してたのは知事のほうだったよ。濡れ衣だわw+50
-1
-
118. 匿名 2025/11/08(土) 12:36:29
>>4
彼が収集しなければ消えて現代に伝わらなかった怪談も多々あると思うよ
西洋化の号令の元に古くからの文化が失われていった時代だから
>>27
東洋の神秘的な話は需要があったんだろうね
彼の著者は英語で書かれて海外でまず売れたから、現代の日本上げで日本人に擦り寄るような方とはまた違うような
セツさんと恋愛しなければ帰化もしなかっただろうし+54
-2
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119. 匿名 2025/11/08(土) 12:36:57
>>59
>>おじじ働けとか松野家の人々を少しでも批判したらマイナス、
これ私もやられたから、金貸し屋の息子がガツンと言ってくれてスッキリしたw+44
-2
-
120. 匿名 2025/11/08(土) 12:38:07
>>114
私が見たのはYouTubeだけでなくNHKもネタバレだから駄目、放送済の話でも史実込みだと想像を巡らすのに邪魔になるから駄目、史実は絶対に見たくないけれど自衛はしません、と書いてる史実許さない過激派の方々が多かったよ
どちらにしろ史実好きとそうでない人の棲み分けできた方が平和で良いと思うけれど+23
-2
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121. 匿名 2025/11/08(土) 12:48:23
>>51
あの番組の59分版が11月22日22時30分からNHKBSで放送されるらしい
59分版には松江の話も出てくると書いてあった+25
-1
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122. 匿名 2025/11/08(土) 12:49:39
>>59
朝ドラのトピって、ドラマ自体見てない時もあるし時々しか見ないんだけど、なんかそういう空気になってること多いよね。
朝ドラは、放送されるのそのまま楽しく受け入れましょうって人が多いのかな。+2
-2
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123. 匿名 2025/11/08(土) 12:54:54
>>53
小泉八雲は、松江の冬は寒すぎて体を壊してしまって実は長く住んでないんだよね。小泉八雲の子孫と知らない街行く人からは嫌な思いしたかもよ。
+53
-2
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124. 匿名 2025/11/08(土) 13:13:41
>>110
サモア人と言っても白人の血が混ざってるね。純粋なサモア人て肌が茶色いポリネシアンだよ+8
-2
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125. 匿名 2025/11/08(土) 13:15:20
>>112
名前負けってやつかな?+3
-0
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126. 匿名 2025/11/08(土) 13:32:59
>>80
ドラマでもおじじ様がヘブンさんに日本名つけるのかな+20
-0
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127. 匿名 2025/11/08(土) 13:35:20
>>13
東大で英語教えていたとか。でも国の外国人追出し政策で退職、後任は◯◯◯◯って書いてはいけませんか?
ただ八雲に比べると教え方が堅苦しいとかで当時の学生には受けがあまりよくなかったとか…。ホントかな?+29
-1
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128. 匿名 2025/11/08(土) 13:47:45
なんか史実とは関係ない本トピへの不満が散見されるけど、ツッコミトピに書けばよいのでは+13
-6
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129. 匿名 2025/11/08(土) 13:52:17
>>118
横
ちょっと細かいようだけど、セツさんがハーンさんに教えたのは、主に怪談の本の内容
それをセツさんが自分なりにアレンジしてハーンさんに伝え、ハーンさんが文学者としてさらに創作を加えた
ふつう昔話の「収集」というときは、口伝えで受け継がれてきた物語を語り手から聞き取り調査して、文字に残すことをいいます
ハーンがやったような方法は「再話」、口承文学の収集は「採話」で、同じサイワだけど意味が違う
あと、幕末から明治にかけては、近代化や世情不安の反動でむしろ怪談本が大流行してたくさん出版された時代なので、松江にいるセツさんでも入手することができた
産業革命期にホラー関連の出版物が流行ったのはイギリスやアメリカなどでも同じ+28
-1
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130. 匿名 2025/11/08(土) 14:01:30
>>115
そのお金のおかげで生きていけるのに…。
でも昔の人で、こういう考えの方は多いですね。
+45
-1
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131. 匿名 2025/11/08(土) 14:38:41
>>13
史実トピだし別に書いてもいいんじゃない?
超有名人だから東京編で金ちゃんは出して来ると思う。ググればする分かるし。
八雲先生の講義を受けたくて東大に入ったのに!後任の金ちゃん?そんなペーペー教師なんぞ知らんがな!と八雲先生辞職反対運動が起こった。
八雲講義集が出版されるくらい講義か面白いと大人気。八雲は偏屈な人だけど友人や生徒にとにかく慕われてて、彼らが八雲死後もセツさんと子供達の生活が困る事がないよう支えてる。+74
-1
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132. 匿名 2025/11/08(土) 14:45:19
>>129
セツさん本人の持ちネタが尽きた後は、セツさんが色んな民話の文献を探してハーンに聞かせたそうです。
雪女とか今の東京奥多摩あたりのお話。+26
-1
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133. 匿名 2025/11/08(土) 14:51:03
>>128
本トピへの不満は本トピでやればいいよ
わざわざ移動してこないで欲しい
ここは史実トピ
あちらは疲れた人トピ
本トピの話題は本トピじゃないとトピズレだよね?+19
-2
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134. 匿名 2025/11/08(土) 15:00:51
>>132
そう
あくまでも本からの情報なので、口承文学の収集ではない
あとセツさんは民俗学研究をしていたわけではなく、あくまでもハーンさんの文学作品のお手伝い
なので、その文脈だと「文献」とは言いません+16
-0
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135. 匿名 2025/11/08(土) 15:07:57
耳なし方一って舞台が下関だから山口県に伝わってた話かと思ったら、江戸時代に京都で出版された本が元ネタなのね
山口県人から見るとおかしい個所がいろいろあるらしくて、ツッコミまくってる人がいて面白かった+6
-0
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136. 匿名 2025/11/08(土) 15:12:17
>>115
そのお金を稼ぐのにどんな苦労があるのか
働いたこともない人には理解できないだろうね。
+41
-0
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137. 匿名 2025/11/08(土) 15:18:05
>>106
武士じゃないが、裕福な商家のお嬢様だったウチの母方の曾祖母がタエさんのようなタイプだったそう。
婚家も実家も没落したのに自分が働こうという考えが全く無く、娘(私の祖母)を奉公に出した。
祖母は娘の私を売り自分は楽して、親として最低と曾祖母を嫌ってた。
身分男女問わず人の下で働いたことなく就労経験のない人間はクズと申しておりました。
アチラのトピは武家のプライドにやたらと甘いけど、当時でも武士使えないプライドは馬鹿にされてましたよ。
雨清水?そんなのもう通じないわ!と三之丞を張り倒してた男性が現実。
ウチの祖母も三之丞みたいなのと出くわしたら張り倒すと思うw+50
-6
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138. 匿名 2025/11/08(土) 15:21:14
小泉八雲と妻のセツの年齢差は18歳
小泉八雲が41歳、セツが23歳の時に結婚
当時の日本ではハーフの子供達は凄く目立ったと思う![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
+36
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139. 匿名 2025/11/08(土) 15:22:52
>>64
調べてみたけどおじじ様長生きだねw八雲とそこまで没年変わらないんだ
+31
-0
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140. 匿名 2025/11/08(土) 15:29:20
>>74
繊細な感性を持ってた人だよね。日本人の私が同じもの見て聞いてもあんな素晴らしい文章は絶対生み出せないや
+18
-1
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141. 匿名 2025/11/08(土) 15:34:19
>>50
この時代にセントラルヒーティングはなかったと思うけど+2
-6
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142. 匿名 2025/11/08(土) 15:34:56
ドラマでは描かれてないけど、織物工場も牛乳屋も散髪屋も、士族授産(武士に仕事を持たせる政策)の一環
江戸時代は身分によって仕事が決まっていたけど、裏を返すと明治になって生まれた業界には、武士がやっちゃいけないというルールはなかった
+28
-0
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143. 匿名 2025/11/08(土) 15:41:42
>>115
ダウントン・アビーのバイオレットお婆様思い出した
後にメアリーの最初の夫になるマシューが弁護士として働いてる事を聞いてキョトンとした顔をしてたよね+12
-1
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144. 匿名 2025/11/08(土) 15:59:12
>>74
知られぬ日本の面影やおとぎの国の妖精たちでしょうか
漱石の夢十夜の第三夜の元?っぽい話が
主人公の子供が実は前世であやめた男の生まれ変わりで、という話(ラストはハーンの説話のほうが救いあり)
片目の視力なので両目見える人より異世界が見える力が強かった説ありだそうで+12
-0
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145. 匿名 2025/11/08(土) 16:07:48
>>52
そうそう!
だんだん「あんぱん持ち上げトピ」になってるよね〜
だから、ばけばけアンチってあんぱんファン(異常なほどの)だと思う+5
-19
-
146. 匿名 2025/11/08(土) 16:08:02
>>136
昔は、前世で悪い事をしたから現世で苦しむ、って考え方もあったから理解する必要も無かったのかもね+3
-1
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147. 匿名 2025/11/08(土) 16:14:52
>>145
そうなんだ…
どのトピでも言えるけど、一部の人のコメントややりとりをそのトピの総意だと思わないでほしいよ。
ほかの人はそのコメントに関係ないし、平和にやっていきたい人もいるのに、全員がおかしいって思われるのは変だよね。+19
-5
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148. 匿名 2025/11/08(土) 16:22:13
>>55
病気になった御用外国人が「ナースを派遣してくれ」って政府の人に言ったら「ナースって何だ?」「女らしいです」「なんだ女が欲しいのかw」ってなって、遊女が来たって話は他でも聞いたことあるよ
静岡の方の話だったかな
どこでもそんなもんだったのかも+48
-0
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149. 匿名 2025/11/08(土) 16:24:42
>>141
あるよ
セントラルヒーティング - Wikipediaja.wikipedia.orgセントラルヒーティング - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)特別ペー...
+14
-0
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150. 匿名 2025/11/08(土) 16:25:08
>>145
あんぱんトピじゃないのに毎日のようにさりげにあんぱんを持ち出してディスっていく人がいるからそうなるんだわさ+4
-8
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151. 匿名 2025/11/08(土) 16:31:08
>>147
ガルちゃんはコメントにプラス・マイナス出来るのが余計揉める原因になってると思う
5ch実況だと史実話が出ても揉める事なんて無いし、寧ろ史実好きな人や興味ある人の間でレスが続く事もある+5
-11
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152. 匿名 2025/11/08(土) 16:36:39
>>141
現代のとは違うシステムだよ
北海道のペチカとか、昔からあったよ+12
-0
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153. 匿名 2025/11/08(土) 16:37:49
>>148
それはハーンじゃなくヒュースケンとハリス+22
-1
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154. 匿名 2025/11/08(土) 16:45:40
ばけばけ関連トピどちらも受け入れられないと思ったから控えてたけど、ここならいいかな。
史実でもなく思いっきり私ごと語りになるから、嫌な人はマイナスを。
夫の曽祖父の腹違いの姉が、まさに“どっちもできる女中”としてお雇い外国人に差し出されたそうなんだよ。
当時最新のインフラを整えるために県に雇われたアメリカ人技師。
夫の生家は旧家や名家とは言えずとも、手堅い商売を続けてたので、県のお偉いさんともそれなりに繋がりがあった。
それで「身の回りの世話と、技師が気に入ったら滞在中の妻も勤めるように」との要請を断れなかったとか。
どうしてその女性に白羽の矢が立ったかというと
⚪︎父親の先妻の娘であり立場が弱かった
⚪︎出戻りで子供もいない(生娘でなく不妊)
⚪︎武士の娘ではないけど、ひと通りの行儀作法、家事の心得はあった
⚪︎技師が玄人女性を嫌がった
などらしい。
まさに人柱だよね。
ところが技師は短期間限定の滞在だったのに、最初の結婚で子供ができなかったその女性に男の子が生まれてしまった。
技師は最初の予定通りその女性と息子を残して、アメリカか東京に帰ってしまってそこで終わり。
県の要請だったラシャメンだから、それなりの生活の庇護はあったみたいだけど、もろに洋風顔の息子さんはけっこう辛い人生だったらしい。
死ぬ時に「この家のお墓に母と入れてください」って頼んだそう。
明らかに日本人の夫のご先祖さまの写真の中に、いきなり彫りの深い顔の写真があったのでびっくりしたの。+78
-4
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155. 匿名 2025/11/08(土) 16:58:55
>>120
だったらネット見ないでTVだけ見てればいいのにね。+14
-1
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156. 匿名 2025/11/08(土) 16:59:46
新しいトピせっかくできたのにもう本トピとツッコミトピの悪口出てくるのか、、
+22
-3
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157. 匿名 2025/11/08(土) 17:03:21
>>156
疲れたトピは本トピの悪口トピだね
ばけばけなんか見てないっていってる人もいて笑ったw
+9
-5
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158. 匿名 2025/11/08(土) 17:04:40
>>150
150は
「ばけばけ疲れたトピで、ばけばけをディスるついでにあんぱんのことも同列にディスっていく人が最近毎日のように出現している」っていう意味ね
そりゃあんぱんに疲れた人の集うトピじゃないんだから何回も言われたら「私はあんぱんに対しては別にそこまで思わない」って反応が増えていくわ+2
-7
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159. 匿名 2025/11/08(土) 17:14:05
取り敢えず話題を変える為に
ドラマの中でヘブンさんの気紛れで宿泊予定の旅館が急遽変更になったのは史実らしい
それと記事の中に夜だけでなく昼も食事と共に飲酒してたとあるけれど、欧米人はお酒に強い人が多いし、私もヨーロッパ旅行した際に宿泊先のホテルの朝食ビュッフェにワインやシャンパンが置いてあるのを見かけたから、昼間から飲酒の方は日本人にとっては非常識でも欧米人にとっては割と当然の事なのかなと思った
「迷惑系外国人」と言われても仕方ない…旅館店主の夫婦が見た「ばけばけ」モデル・小泉八雲のヤバすぎる素顔 | PRESIDENT WOMAN Online(プレジデント ウーマン オンライン) | “女性リーダーをつくる”president.jpNHK朝の連続テレビ小説「ばけばけ」。ついにアメリカから英語教師レフカダ・ヘブン(トミー・バストウ)が松江にやってきた。そこで描かれるのは、興味の赴くままに歩き回ったり、突然キレたりするヘブンと松江の…
+21
-1
-
160. 匿名 2025/11/08(土) 17:15:21
>>145
あんぱん大好きな人(特に今田さんの熱烈ファン)は明らかにばけばけに向ける目は最初から冷たかった。
その気持ちもある意味わかるよ。あれだけ好きなら。
だからさっさと住み分けすればよかったんだよ。
でも、絶対に共存すべきだって言い張る人もいて謎だった。だから結局めちゃくちゃになったよ。
でもまあここは平和そうでほっとする。
+12
-10
-
161. 匿名 2025/11/08(土) 17:23:51
>>159
イタリアに旅行した時に水とワインが同じくらいの値段だったので当然のように昼間からワインを飲んでいた。
楽しい旅立ったわ。+19
-2
-
162. 匿名 2025/11/08(土) 17:26:29
>>147
でも、さっきちょっと見てきて驚いたよ。
見ればその通りってわかるよ。+5
-9
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163. 匿名 2025/11/08(土) 17:26:50
>>154
そのラシャメンの息子さんは生涯1人だったの?+8
-2
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164. 匿名 2025/11/08(土) 17:31:09
>>160
今田美桜と高石あかりの外見に差があり過ぎるから気持ちはわからないでもない。
アンパンマンも現代の40歳以下の日本人にとっては特別な存在だし。+4
-25
-
165. 匿名 2025/11/08(土) 17:32:47
ラシャメンて漢字で書くと「羅紗緬」なんだね。
蔑称でも素敵な呼び方と漢字だと思う。
今なら全てカタカナの略語になるから。+4
-10
-
166. 匿名 2025/11/08(土) 17:33:32
>>117
あ、そうんなんだ💦
飛ばしで見てたから、錦織さん💢って見てた😅錦織さん、ごめん!+4
-3
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167. 匿名 2025/11/08(土) 17:35:01
>>159
日本を旅行する欧米豪、南米の人って昼間でもチェーンレストランでワインとか注文してる。
当時は今よりも文化の差が大きかったから、日本人にとってもカルチャーショックだらけだったよね。+11
-1
-
168. 匿名 2025/11/08(土) 17:35:56
>>159
ドラマではヘブンさんが松江にはじめて来た西洋人教師って設定になってるけど、実際には小泉セツが3歳のときに、藩主がまねいたフランス人が初
藩主の招きだから外国人の受け入れ体制も気合が入っていて、宿舎として西洋館も建てられた
(当時のことだから西洋館と言っても、絵図や写真を見て日本人大工が見よう見まねで作った木造建築だろうけど)
松江に来る外国人はその西洋館の宿に泊まるのが普通で、ハーンの前任のタトルという教師も、そこに泊まっていた
ハーンは西洋館が嫌で日本建築の宿を選んだらしい+31
-0
-
169. 匿名 2025/11/08(土) 17:37:26
>>168
西洋館ならセントラルヒーティングもあったのでは?+2
-2
-
170. 匿名 2025/11/08(土) 17:39:05
>>154
ある程度のレベルの人たちだと、妾にもある程度の出自や礼儀作法は求める。
朝ドラで百姓出身の遊女が断られたのはそのせいだと思う。
私(アラ還・看護師)は若い頃に勤め先の院長や患者のお爺さん(いわゆる町の名士たち)に口説かれていた。いまの70代以上の時代の看護師は貧しい家庭出身が多かったようだが、私の実家はお堅い職業で言葉遣いや礼儀作法も厳しかったので、相手にとっては都合の良い相手に見られていたようです。+0
-17
-
171. 匿名 2025/11/08(土) 17:41:01
>>170
百姓の娘が遊女やっててラシャメン目指したのも史実なの?+3
-0
-
172. 匿名 2025/11/08(土) 17:44:32
らんまんトピでもドラマそっちのけで昭和のお妾さん話をする人がいたなあ
ばけばけと違って、明治初期の理想に燃えて男女平等を唱えるような、外国帰りの男もいた時代の話なのに、創作エピソードに対して「昭和に私がこういうセクハラ経験したから史実!」みたいな人が次々出てきて、風評被害すごかった+14
-0
-
173. 匿名 2025/11/08(土) 17:47:44
>>164
今田美桜ファンって…
噂通り、ほんとに民度低いんだな
びっくりする+9
-14
-
174. 匿名 2025/11/08(土) 17:49:51
>>173
ファンじゃないよ。ファンの言ってることを代弁しただけ+1
-16
-
175. 匿名 2025/11/08(土) 17:51:28
>>174
今さら誤魔化すのムリ+4
-12
-
176. 匿名 2025/11/08(土) 17:57:54
>>175
1週目の第1話のトピはそういうコメントだらけだったよ+3
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177. 匿名 2025/11/08(土) 18:04:30
>>176
覚えてる。忘れられないほどひどいレベルだった。
民度が低過ぎて共存不可能なんだよ。
他の朝ドラトピでも初回からあそこまでひどいのが混ざったのって記憶にない。+12
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178. 匿名 2025/11/08(土) 18:12:58
>>170
途中から史実と何の関連性もない自分語りな上に
嘘八百でワロタ
さすがにその世代でも東大や千葉大の看護学部卒は別にしても
やはり看護師さんは看護師さんじゃないかな令和でも変わってないような+19
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179. 匿名 2025/11/08(土) 18:21:39
差し出されたヘブンさんの手をとることができず、トキにお茶とお団子を奢ってもらうこともできず。三之丞は辛いね。史実だと救われないままなのかな。三之丞ぐらいのキャラなら史実と大きく変えてもいいからあんまりかわいそうにしないでほしいなぁ、、むりかなぁ、、+19
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180. 匿名 2025/11/08(土) 18:27:32
>>163
そう。
アメリカ人技師が去ってからは、母息子で別宅で暮らしてた。
〇〇家の墓に入れてくださいという最後の願いを叶えたからこそ、今罪悪感なしにご先祖さまを語れるんだと思う。
でなきゃ出戻り娘を外国人に差し出して、差別して疎遠にして切り捨てたなんて、後味悪くて、一族の歴史から抹消しちゃうよ。
夫生家にも二人の扱いについて、言い訳も隠したいこともあって、時間が経つにつれて真実が曲げられてもいると思うよ。
それでも曽孫嫁の私にも二人のことが口伝で伝わる。
自伝と子孫まで残した小泉セツさんがぼかしてるということは、もう“隠してる”=知らせたくない事実があるのよ。
+27
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181. 匿名 2025/11/08(土) 18:27:46
>>179
NHKで「まだ間に合うばけばけ」みたいな番組やってて
そこの予告編で生瀬勝久さんが「わしは鳥を飼いたいと思ってたんじゃ!」とか発言してたよ
史実通りにするかはわからないけど
旅館のご主人と三之丞が絡んでいくのかもしれない
(いつの予告編なのかわからなくてごめんね)+6
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182. 匿名 2025/11/08(土) 18:32:41
>>5
恋焦がれたひとが故郷にいたけど
相手にされなくて
背が低いコンプレックスをずっと抱えていた。
日本に来たら
自分の背が気にならない。
ちょっとアジア人を下に見ていたこともあって
コンプレックスは解消され
幸せだった、、
+80
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183. 匿名 2025/11/08(土) 18:41:25
>>172
私や私の知ってる人がそうだから、ドラマモデルのよくわかっていない史実もそうなんだ。って断定するの、よくわからない理屈だよね。
+18
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184. 匿名 2025/11/08(土) 18:47:59
>>179
Yahooニュースになってたよ三之丞
気になる史実についてもモデルとなった人物がその後どうなるか触れてくれてる
『ばけばけ』現状でも落ちぶれてる三之丞の「今後」が不安すぎる モデルの人物は「超大事なモノ」を売り払って絶縁された?(マグミクス) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp2025年後期のNHK連続テレビ小説『ばけばけ』は『知られぬ日本の面影』『怪談』などの名作文学を残した小泉八雲(パトリック・ラフカディオ・ハーン)さんと、彼を支え、さまざまな怪談を語った妻の小泉セ
(ネタバレ気になる人は読まないでね)+15
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185. 匿名 2025/11/08(土) 19:03:54
>>148
唐人お吉だね。ハリスさんも困惑してまとまった金額を持たせて帰すんだけど、近所の人達に嫉妬されて許嫁とも拗れて酒に溺れて死んでしまう。ちょっと静岡県民の人間性を疑ってしまったわ。+36
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186. 匿名 2025/11/08(土) 19:07:18
>>181
ウメちゃん話聞いちゃってたし花田旅館で働く展開あり?+3
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187. 匿名 2025/11/08(土) 19:16:10
セツさんて女系とはいえ千家家の血を引いてるんだよね、出雲国造家の
父方(小泉家)曾祖父の妻が国造家76代の弟の娘
その76代の弟(セツの高祖父)は国文学者で本居宣長の高弟の一人
一方養家である稲垣家の養祖父(ドラマ内小日向さん)の姉が嫁いだ大社上官高浜家も出雲国造北島家をルーツとする家らしく、その高浜家はセツの養母(ドラマ内フミさん)が養女として育った家
名家…
千家俊信 - Wikipediaja.wikipedia.org千家俊信 - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)特別ページヘルプヘルプ...
+13
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189. 匿名 2025/11/08(土) 20:22:33
>>186
それはわからない
NHKONEで月曜日の17時くらいまで視聴可能だったよ
最後の方で出演者の名前とともにワンカットずつ出てくる感じで
生瀬勝久さんが「鳥を飼いたいと思う男だけん」とかそんな感じのことを喋ってた
三之丞との関連があるのかはワンカットなのでわからず+4
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190. 匿名 2025/11/08(土) 20:27:12
>>183
史実と断言するというより、『そういう事がありがちな時代だったんだよ』という意味じゃない?+4
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191. 匿名 2025/11/08(土) 20:30:07
>>182
ラフカディオ・ハーンは、それまでのお迎えした西洋人があからさまに日本人見下してたのに対して、日本人と日本の文化に敬意は払ってたので、生徒から大人気だったよ。+82
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192. 匿名 2025/11/08(土) 20:33:11
>>190
ソースも貼らずにまるでその体験談が真実かのように語るのが嫌がられてるんじゃないの
史実と同列に語るようなものでもないし+7
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193. 匿名 2025/11/08(土) 20:53:02
>>1
女中さんって結局は妻みたいなもんだよね
バケバケ見てたらなおさら2馬力で家事をさせられるとか絶対に結婚したくなくなったわ
お手当貰わないとやってらんない
それくらい家事って実は負担がデカい
+1
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194. 匿名 2025/11/08(土) 21:04:48
>>105
自己レス
来栖でしたわ+4
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195. 匿名 2025/11/08(土) 21:20:30
>>129
よこ
ハーンはマルティニーク島でも
幽霊話を採集している。
元々世界中の怪談を収集したい
野望があったんじゃないかな
マルチニークの『煮えないキャッサバ』と言う怪談が
耳なし芳一とネタがとても似ているので
どうして同じようなネタの話が遠い離れた国でも共通にあるのか不思議に思ったはず。
なにか太古の人類共通の恐怖感と結びついてると思った
はずよ。+23
-1
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196. 匿名 2025/11/08(土) 21:29:49
>>191
彼が生徒達から好感を持たれた要因の一つは
それまでは西洋人が文明を日本人が文明開花するために
教えているよという姿勢で何をつけても
西洋文明の方が日本文化より優れているという
キリスト教押しつけの
西洋人教師しかいなかったのに
彼は教室に入ってきて
まず御真影(天皇陛下の写真)に一礼した。
それで生徒達の心を掴んだ
+71
-2
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197. 匿名 2025/11/08(土) 21:52:21
>>170
彼が士族の娘にこだわったのはそれこそ
今でもいるサムライ大好き外国人の無邪気な
興味だとは思うけど、彼自身は
『日本の面影』の中で松江に来る前に
庶民農民の盆踊りを見て
とても詩的な表現でこれは太古から綿々と続いてきた民族の踊りの原点そのものだと。そしてそれは都会のエリートにはない、上の階級の人達より
むしろ下層民や庶民の中に
日本文化は存在するみたいなこと言ってんだよね。
だから農民差別とかじゃないと思うの。
ただ、日本のお話を採集するのに農民の日本語は
スラングが多い。
今みたいに平均的標準語もなかったバラバラの時代だから、スラングが比較的少ない士族の娘から色々お話しを聞きたいという考えもあったのかと思う
+18
-4
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198. 匿名 2025/11/08(土) 22:00:15
>>30
飛び飛びでしか見てなくてわかってないんだけどおばさまどうして物乞いにまでなってしまったの?お嬢様すぎてそれより前の段階で止まれなかったの?+4
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199. 匿名 2025/11/08(土) 22:07:31
>>171
オリキャラだと思うより
そもそもセツが女中になった経緯は
その歳の松江がものすごく寒くて、ハーンがひどい気管支炎を起こしてその看病に人手が必要というので
旅館の女中と知り合いだったセツが
手伝った経緯から女中になったので
そもそも気管支炎で死にそうな状態のハーン先生が
手を出せるわけがないのよね
史実じゃ笑
+21
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200. 匿名 2025/11/08(土) 22:30:15
>>102
その頃のアイルランド移民もとてもアメリカでは差別されて
いた。
ハーンは文才があったからなんとか差別を跳ね除けて
今でいう東スポ記者からスタート
そして新聞記者になったけど
性格は癇癪持ちで人付き合いが上手でなかつたのは
史実。悪い人じゃないけど、瞬間湯沸かし器って感じかな?
+31
-2
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201. 匿名 2025/11/08(土) 22:49:05
>>116
新床になかなか花婿が来ない、庭先にうめき声
薙刀持って女中を伴ってそのことを姑に報告
庭先で婿が切腹して女中の頭が転がっていた
この時チエ12歳
+44
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202. 匿名 2025/11/08(土) 22:49:25
>>66
今やってる大河ドラマも見てるんだけど、あっちは「史実はこうだったみたいだよ」「へー、これだとどういう感じにするんだろうね」「なるほど、こういう感じにしたんだ」って会話が一応成り立ってる気がする。大河だと結構登場した人関連の史実紹介というか旧跡紹介なんかも放送後のミニコーナーでやってるし。
まーそれでも、ディスってばっかりの人はどこにでも登場するし大河にもつき物ではあるんだけど、わりとスルーされてる気もするしw
ああいう風に話せるといいんだけどね。+23
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203. 匿名 2025/11/08(土) 22:55:50
>>138
長男のカズオが西洋人顔だから、ハーンは
西洋での教育を受けさせることを希望したけど
そうならなかった
お金なかったのかな?
父親として心配はしてたんだ+16
-0
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204. 匿名 2025/11/08(土) 22:59:30
>>59
そうなんだよね~。
ちょっと疑問に思ったことを書いたらマイナスの嵐で
怖くて返信は読めなかったよ。+17
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205. 匿名 2025/11/08(土) 23:00:52
>>165
うむ。でも語源はかなり下品+14
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206. 匿名 2025/11/08(土) 23:01:40
>>5
でも史実だと、セツと知り合った後でも他の女性にずっとラブレター送ってたよね?
+31
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207. 匿名 2025/11/08(土) 23:12:12
>>202
大河ドラマは教科書にも載るような歴史人が題材で史実知ってる人多いしドラマも史実に割と忠実だから朝ドラとはちょっと違うんじゃないかなー
朝ドラは名前も変えてるしあくまでもモデルで見てる層も違うし歴史人と思って見てないかも
今年が幕末で大河っぽい題材だから線引きが難しいのかもね+5
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208. 匿名 2025/11/08(土) 23:19:21
金持ち外国人に見初められるシンデレラストーリー+8
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209. 匿名 2025/11/08(土) 23:29:22
>>205
横
そうだよね語源を知らないから元コメの人も素敵〜みたいに言えるんだろうな
語源についてはここで書くのもかなり躊躇する感じだよねw
なので各々ググって欲しいところ+11
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210. 匿名 2025/11/08(土) 23:42:13
>>198
上級士族の娘で働くことは卑しいことと躾けられできたから+25
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211. 匿名 2025/11/08(土) 23:44:02
>>103
ただし、イケメンまたは富裕層に限る
は昔からなのですね。+11
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212. 匿名 2025/11/08(土) 23:47:20
>>80
ハーンさん、エリザベスさんの事はどう踏ん切りをつけたんだろう+5
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213. 匿名 2025/11/08(土) 23:51:12
>>212
気になって拡大してみたわ
「心の恋人」って
やっぱりそうなのか笑
ドラマではどう描くか楽しみだね![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
+21
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214. 匿名 2025/11/09(日) 00:59:36
>>4
非難する気はないけど、事実、日本にきた時はリストラ直後で、現在価値で600万円しか貯金なかった。島根で英語教師のお雇い外国人になれて月収100円(現在価値300万円)、怪談を出版して年収数千万(現在価値)ってジャパンドリームを掴んだ成功者+37
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215. 匿名 2025/11/09(日) 01:59:05
>>42
美人の物乞いがいる、と言われたみたいね+23
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216. 匿名 2025/11/09(日) 02:32:30
例えばばけばけにも出てきた「鳥取の蒲団の話」も
以下ラフカディオ・ハーン著”怪談・奇談“(角川文庫、田代三千稔訳)より引用
「神さまは二人に新しい蒲団を着せてくれた。─それは、この世のものと思えぬほど真白な、たいへん美しい蒲団だった。それで、二人はもう寒さを感じなかった。」
平たく言うと幼い兄弟が雪の中で凍死したことをこう表現してるんだよね
それがセツさんのアレンジなのか、ハーンの文学性なのか、
わからないけどそこにすごくあったかさを感じる
これからばけばけで執筆活動が描かれてくの楽しみにしてる+27
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217. 匿名 2025/11/09(日) 03:11:53
>>214
英雄たちの選択で磯田さんが小泉八雲の東京帝国大学の給料は億単位だったと言っていたよ。+26
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218. 匿名 2025/11/09(日) 03:54:33
>>207
今作は製作発表当初から、知名度の高い小泉八雲とその妻が題材であることと大河ドラマ青天を衝けのスタッフであることを大々的に宣伝してたし、時代背景的にも青天と近いし、本格的な作品を期待してしまう人々が多かったのも無理はないかと+17
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219. 匿名 2025/11/09(日) 03:56:40
>>39
だって、セツさんが世間では「ラシャメンと後ろ指刺される事してまで」稼いで、仕送りしてた
金銭をセツの産みの母親に内緒で、黙って懐に入れてたんでしょう?
母親は「産みの母が手離した娘の家へ、頼る訳には行かぬ」って、三之丞のモデルである実の兄弟は
それを良い様に解釈して「では、私が頂こう」って事だよ。
それで産みの母を養ってるのか?と思えば、母親だけボロ屋に放置し、ずっと母親は物乞いをしてて
それを知ったセツと小泉八雲が激昂し、その後、育ての親族と共に、産みの母も引き取られ
毎月セツさんが渡してたお金が入って来ず、母親が物乞いしながら住んでた、そのボロ屋で死んでる。
貧しい中、ただ死んだなら士族没落の犠牲者で、お気の毒な人だけど…やってる事がなぁ
セツさん?か、タエ様モデルの産みの母か?が、それを書き残してるんだよね、確か……+41
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220. 匿名 2025/11/09(日) 03:59:54
>>47
朝ドラ見て朝から不平不満って暇なんだね+8
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221. 匿名 2025/11/09(日) 04:12:14
>>5
!
このトピで史実なの初めて知った+5
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222. 匿名 2025/11/09(日) 04:39:47
>>210
働くことより物乞いの方が色んな意味で厳しいと現代の一般人の自分は思ってしまうのだが+33
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223. 匿名 2025/11/09(日) 06:57:24
>>185
酷い話だね。田舎あるあるな精神なのかな。お金があって嫉妬するのは私がそうだからわかるんだけど、かと言ってハブるのは理解出来ない。他の土地に行ってから戻ってきたけど、やっぱり人柄ってその土地土地で違うんだな、と思った。
ただ小泉八雲は晩年焼津がすごい好きだったらしく、よく行ってたみたい。やっぱり土地ではなく人によるんだろうな。+11
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224. 匿名 2025/11/09(日) 07:18:55
>>85
いや、ばけばけの疲れた人トピ、すさまじいことになってるよ。髙石さんの容姿の誹謗中傷にいっぱいプラスがついて集団で叩いている。それが普通な雰囲気だった。あれはマジでドン引き。+21
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225. 匿名 2025/11/09(日) 07:22:52
多分ドラマでは描かれないかもしれないと思うけれど、モデルになった小泉セツさんの実母方従姉妹には華族の小野男爵の夫人が居て、父方曽祖父は出雲国造家の千家家の女性と結婚しているから、遠縁になるけれど明治時代に華族になる千家家の血も引いてるんだよね
それまでは押しも押されもせぬ名家だったのに明治維新をきっかけに一族粗方没落した事や、せつさんが家族を養う為に洋妾になるか否か追い詰められる程困窮してる同じ頃にそれでも幸運を掴んで地位を保った女性が居たりする事に世の無常を感じざるを得ない
+14
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226. 匿名 2025/11/09(日) 08:38:46
>>202
あちらのトピはほんとの最初の方に追い出しくらったし、朝ドラトピより異様な感じだったよ
ドラマあるあるだけど「史実とは人物の関係性のこと」と思い込んでる人が、経済の話とかすると、目の敵にして攻撃してきた
なんかガルちゃんの一部の人って「史実」って言葉が好きなわりに意味をわかってない+22
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227. 匿名 2025/11/09(日) 10:28:56
>>225
次元の違う感想になっちゃうけど、その後歴史に名を残したのは小泉八雲ことハーンで、今、セツは朝ドラの主人公になっている、、小泉家はどれだけ激しいアップダウンを経験したことか。人生って不思議ねー。+11
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228. 匿名 2025/11/09(日) 10:51:40
>>9
グラバーの息子と間違えてる?あの人は気の毒だったね+5
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229. 匿名 2025/11/09(日) 11:03:19
>>219
あかん奴すぎる…お母さん助け出されて良かったね+29
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230. 匿名 2025/11/09(日) 11:41:53
>>92
ほんとだ
それにしても美形揃いで驚くわ![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
+24
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231. 匿名 2025/11/09(日) 12:42:56
>>173
怒っても可愛い走ってても可愛い
あんぱんトピは
かわいいかわいいだらけで
なんだこれ、とドン引きだったなあ~
そういう事か+7
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232. 匿名 2025/11/09(日) 12:46:42
>>195
「~はず」と言われても
マルティニークは暑いので、黒人たちが夕涼みに外へ出る習慣があり、子どもたちが集まって昔話を語り合うことが多かった
だからハーンはその子たちから聞き取り調査ができた(採話)
(映画「マルチニックの少年」を見ると、独特の語り方で昔話をしてたのがわかって面白い)
ただし、ハーンは「Two Years in the French West Indies」で、子どもたちが面倒くさがって話を適当に短くしたり、ハーン自身が採集した昔話を自由に脚色(free rendering)したと書いているので、マルティニークに伝わる昔話をそのまま、ハーンの本に記録したわけではなく、彼なりの文学的なアレンジを加えた作品にした(再話)
だから「彼が収集しなければ消えていた」って認識はちょっと違う
元の話を脚色しているので、オリジナルが残っているわけではない
また、ハーンのアレンジの部分が評価されて文学作品扱いされているので、現地の人たちの作った昔話をパクって自分の名前で出版して名を挙げたって認識も違う
+14
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233. 匿名 2025/11/09(日) 14:47:34
>>187
興味深い話があったので追記
出雲国造家は古代から代々出雲大社の祭祀を担い称号を受け継いできた日本の歴史と深く関わる家系
古代の出雲大社が巨大建造物であった可能性が高いことは現在では広く知られているけど、セツの高祖父である千家俊信が師である本居宣長に家に伝わるいにしえの本殿の平面図である金輪御造営差図の写しを送った際には、宣長はその図を随筆『玉勝間』で紹介したものの「心得ぬことのみ多かれど、皆たゞ本のまゝ也」と記してもいるらしい(おそらくその規模の大きさゆえに)
その後もその図は誇張を加えたものとされてきたけれど、2000年に出土した心御柱・宇豆柱の構造がその平面図と一致することが分かり巨大な本殿が存在していた可能性がさらに高まったという+8
-0
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234. 匿名 2025/11/09(日) 17:10:19
>>195
ハーンは日本に来る前は中国怪談集という本で出してた。
これも結構売れたらしい。
世界中の怪談の収集したかったのかな?
日本と中国の怪談の違いとかあったのだろうか?
結局、日本に落ち着いたのはセツとその家族を養うため?
+11
-1
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235. 匿名 2025/11/09(日) 20:43:05
ヘブンさんって確か結婚してたよね?
トキさんとは不倫なの?+0
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236. 匿名 2025/11/09(日) 22:33:08
>>235
相手が白人と黒人のハーフの女性だったので
彼の住んでた州は異人種婚は違法だった
白人司祭からは結婚の立会い拒絶されたけど
黒人司祭の立会いで結婚した。
でも勤めていた新聞社にばれて首になった
生活は苦しくなり相手の女性から
離縁された。
「あなたはわたしを愛したんじゃない
わたしに同情しただけよ」
と言われたそうだ
+18
-0
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237. 匿名 2025/11/09(日) 23:36:05
>>203
一雄さんを留学させる為にアメリカに一雄さんを連れて戻る計画はあったそうだけど、東大の講師解任のゴタゴタとハーン自身が体調がが悪くなり立ち消えになったそうです。
+13
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238. 匿名 2025/11/09(日) 23:42:20
>>191
母方のギリシャ神話やアイルランドのケルト神話の多神教風に惹かれてたのに、
両親の離婚後養育してくれた大叔母がガチクソのカトリック教徒で、ゴリゴリのカトリック寄宿学校に放り込まれ、すっかり一神教嫌いになったらしい。
だから八百万の神や沢山の仏様が気に入った。+19
-2
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239. 匿名 2025/11/09(日) 23:48:40
>>206
ビスランドさんに好意は持ってたようですが、あくまでも仕事の同僚の域は出なかったそうです。ビスランドさんも結婚してたし。
ビスランドさんはハーン伝記を書き、その売り上げを小泉一家に渡した。+27
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240. 匿名 2025/11/10(月) 00:00:56
>>239
へええー!
ビスランドさんも、フェアで素敵な女性ですね。+28
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241. 匿名 2025/11/10(月) 07:49:46
未来の妻セツをハーンは「手足が太い」と容姿をディスった…最悪だった第一印象が180度変わったワケ
未来の妻セツをハーンは「手足が太い」と容姿をディスった…最悪だった第一印象が180度変わったワケ | PRESIDENT WOMAN Online(プレジデント ウーマン オンライン) | “女性リーダーをつくる”president.jp※本稿は、青山誠『小泉八雲とその妻セツ 古き良き「日本の面影」を世界に届けた夫婦の物語』(角川文庫)の一部を再編集したものです。ハーンのセツに対する第一印象は最悪、その容姿が気に入らなかったようだ。…
+12
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242. 匿名 2025/11/10(月) 08:21:49
>>98
今日の話の終わり方の雰囲気だと、おトキちゃんからのお金をタエ様には言わず、渡さずになりそう…。+11
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243. 匿名 2025/11/10(月) 08:26:27
>>215
今の時代ならSNSで拡散されて話題になってカリスマ物乞いになれそうだわ+7
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244. 匿名 2025/11/10(月) 08:27:20
実際、小泉八雲は妻セツさんの親類10人以上面倒みていたらしいね
それ知ってから八雲が不憫で仕方がない+28
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245. 匿名 2025/11/10(月) 08:28:35
>>243
横。10年ぐらい前に中国でかっこよすぎるホームレスが話題になったのを思い出した。実際は歯がない男性で奇跡の一枚だったけど。+9
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246. 匿名 2025/11/10(月) 08:39:14
>>222
いわゆる働く能力がなかったから
+3
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247. 匿名 2025/11/10(月) 08:54:08
>>219
「格」に拘るくせに先祖代々のお墓も売っちゃって八雲激怒も追加で+21
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248. 匿名 2025/11/10(月) 09:02:04
>>243
ハマのメリーさん みたいだね+0
-0
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249. 匿名 2025/11/10(月) 09:12:09
>>247
三之丞、見てるとイラッとくるわ+13
-1
-
250. 匿名 2025/11/10(月) 09:44:48
>>201
色々と現代社会にはありえない事ばかりで軽くバグりそう💧+2
-1
-
251. 匿名 2025/11/10(月) 09:44:57
三之丞を救済する話になるとポンコツ大河並みに史実改変しなくちゃなる。
ギョーカイ大絶賛の虎つばという前例があるけどね。+15
-1
-
252. 匿名 2025/11/10(月) 09:46:52
>>213
セツさんはこの事をご存知だったのかな?
もしだとしたら、どう心の中で折り合いをつけたんだろう…+5
-0
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253. 匿名 2025/11/10(月) 10:05:29
>>80
この相関図、全員写真入りなのすごい!
西田さんはいい人なだけでなく
イケメンだったんだね!+8
-0
-
254. 匿名 2025/11/10(月) 10:07:35
松野家の無関心っぷりがリアルっちゃリアルなのだけど、
フミが物乞いするタエを見たらニヤっとしそうで怖い。
本トピに書いたらー食らいまくったけど。+5
-6
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255. 匿名 2025/11/10(月) 10:24:25
>>254
あなたの感想だから私は否定しないよ。でもあなたの感想があるように、ほかの人にも感想があるよ。今回は「そうは思わない」って人が多かっただけ、ただそれだけ。最後の一言があるから揉めちゃうんだと思う。偉そうにごめんね。+21
-0
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256. 匿名 2025/11/10(月) 10:33:28
>>245
つまり身綺麗にして歯を綺麗にしたら
ハンサムなんだね+6
-0
-
257. 匿名 2025/11/10(月) 10:36:52
>>240
ビスランドは女性世界一周旅行でイギリスの女性と
競争した有名ジャーナリストで
それができるだけの財力の家の出身。
ハーンの部下だったこともあるけど
階級がハーンとは違う。
+10
-0
-
258. 匿名 2025/11/10(月) 10:45:49
>>251
けれど「あさが来た」のハツとハツの婚家の眉山家の改変は結構好評だった記憶がある
三之丞も墓を売らずになんだかんだで真面目に働く様になる位の改変は受け入れられそう+15
-1
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259. 匿名 2025/11/10(月) 10:47:31
>>253
だから吉沢亮にオファーがきたのか+9
-1
-
260. 匿名 2025/11/10(月) 11:08:38
このトピ、史実に詳しい人が多くて楽しい!
私は朝ドラに合わせて自伝とか読むこと多いから、この先史実ではこうなるってことがわかっていても、ドラマではどう描くんだろうって楽しみに観てます。+22
-2
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261. 匿名 2025/11/10(月) 11:09:00
>>250
父親も家老だったけど主君を諌めるために切腹したよね+10
-0
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262. 匿名 2025/11/10(月) 11:22:14
>>251
あんぱんなんか、経歴を愛国主義に洗脳された教師にされちゃったよ+22
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263. 匿名 2025/11/10(月) 11:29:20
三之丞をコッシーと思えば、コントになるね+1
-0
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264. 匿名 2025/11/10(月) 11:40:18
>>251
全て良い人幸せに
な話に無理やりするくらいなら
史実を踏まえた話にしてほしいな+6
-1
-
265. 匿名 2025/11/10(月) 12:11:29
>>80
この相関図面白いね!写真付きだからより人物像が鮮明に出てくる。
今後あの役者さんがこの方を演じられるのかとか、あの方はどなたが演じて今後どうドラマに絡んでくるのかなんて、いろいろ想像が捗っちゃうし、今後ばけばけを視聴するのが凄く楽しみになります。
載せてくださった>>80さんありがとうございます✨☺️✨+12
-0
-
266. 匿名 2025/11/10(月) 12:46:16
>>265
横だけどわたしもこの相関図は気に入ってて思わずスクショしたわ
松野家のモデルとされる皆さんも
お写真で見ると想像力をかきたてられて楽しいよね![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
+11
-0
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267. 匿名 2025/11/10(月) 12:47:17
静岡県の焼津が好きでよく来てたらしい。
だから焼津市が朝ドラに乗っかろうとしてる。+6
-0
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268. 匿名 2025/11/10(月) 12:48:33
>>266
トミさん痩せてるね。
貧乏暮らししてたら普通はそうだよね。+7
-4
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269. 匿名 2025/11/10(月) 12:49:28
>>258
あさが来たは旦那の妾もなかったことになったよね+8
-0
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270. 匿名 2025/11/10(月) 13:19:22
>>213
ハーンの一方的片思いと思うよ。
一応部下になったこともあるけど
彼女は財力のある階級出身だし。記者としては有名な女性。
ハーンはアイルランド系移民だし
当時はアイルランド系はアメリカで差別されてた
ハーンはアメリカで仕事なんかないですか?
と手紙も書いてるから
アメリカでの職捜しもあるし
+7
-2
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271. 匿名 2025/11/10(月) 13:58:48
>>262
奥さん幼馴染じゃなかったから、架空の人物ってことで良いんじゃない+8
-5
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272. 匿名 2025/11/10(月) 14:00:18
>>266
でもこの人たち朝ドラだと毒親にしか見えないんだよね+16
-6
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273. 匿名 2025/11/10(月) 14:06:30
>>92
元夫と交流があったのかな?
それとも家同士で交流があったのかな?+1
-0
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274. 匿名 2025/11/10(月) 14:10:11
>>257
ビスランドさんの世界一周旅行はジュール・ヴェルヌの80日間世界一周に触発された企画で、ネリー・ブライに対抗する為に出版社からの依頼でしたのではなかった?
普通に考えたら依頼した出版社だと思うけれど、費用はビスランドさん持ちだったのかな?
ぱっと調べてみたけれどその辺りに言及してる文章が見当たらない
それとハーンはホームレス同然でアメリカに渡って来ているものの、元々は父は軍医で素封家の家柄で、大叔母の破産で中退するまではフランスで教育を受けてフランス語に堪能だったりイギリスの名門大学に籍を置いてたりしたんだよね
落ちぶれてしまったけれど元々の出自にはそこそこ自信がありそうな気がする+12
-0
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275. 匿名 2025/11/10(月) 14:16:10
>>273
自己レス
元夫は婿養子に入ってくれてたから稲垣姓になってたんだね
wiki読んだら4歳で継いでた
なんか気の毒になってきた+3
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276. 匿名 2025/11/10(月) 14:25:54
>>269
「青天を衝け」でも渋沢栄一の愛人達や聖闘士星矢並に多いかもしれないといわれる庶子の事については殆ど触れられなかった
朝ドラだけでなく大河でも改変とまではいかなくても敢えて言及しない事は沢山ある+19
-0
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277. 匿名 2025/11/10(月) 14:31:57
>>275
近代デジタルライブラリーで「稲垣金十郎」で検索すれば官報が出てくるから分かるけれど、銀二郎さんモデルの前田為二さんは1901年9月におフミさんモデルの養母が失踪届出すまでは稲垣姓のままだった
+3
-0
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278. 匿名 2025/11/10(月) 14:36:39
>>258
大河じゃないし朝ドラだから良い方に改変のほうがいいよね
らんまんも万太郎さん改変してあったんだっけ?
ばけばけ統括の最初のコメントがあくまでもフィクションって言ってたからもっと改変あるかと思ってたら割と忠実だね+18
-2
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279. 匿名 2025/11/10(月) 15:17:37
>>1
こっちも楽しそう。
+4
-1
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280. 匿名 2025/11/10(月) 15:19:47
>>219
今日の回でそんな感じのフラグ出てたね、明日の回はどうなるんだろう
でも変に美化するよりはそのまま史実ベースで見たい+10
-0
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281. 匿名 2025/11/10(月) 16:08:21
>>274
むかーしブライさんとビスランドさんの双方の立場から追った80日間世界一周の特集が歴史物の番組の企画であったんだけど、そんな番組があったってのを覚えてるだけで内容全部失念しちゃった…
もっと興味持って自分で掘り下げていけばよかった。
+8
-0
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282. 匿名 2025/11/10(月) 16:57:44
>>137
そうなのよ、あちらのトピはタエと三之丞に甘いのよ!
気位だけ高くて、何かしようと努力もせず、
はっきり言ってお荷物、世間のクズなのに
それは当然、仕方のないことみたいな。
+5
-14
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283. 匿名 2025/11/10(月) 17:07:38
>>281
検索してみたけれど、もしかして歴史秘話ヒストリア?
私は余り地上波の番組を見ないから知らなかったけれど、見てみたかったな
ばけばけでもビスランドさんがモデルになってる女性が出るし、再放送しないかな
一応当時の放送を文字起こししてるサイトは見つけた
字幕書き起こし 歴史秘話ヒストリア「決着!80日間世界一周」 2016.11.11 - 全文書き起こしサイトkakiokoshi.hatenablog.com鉄道が開通し日本が明治の真っただ中にあった頃。 海の向こうで世界を夢中にさせる物語が生まれました。 主人公は80日間で世界を一周してみせると旅に出ます。 果たしてそれは成功するのか?もうハラハラドキドキの…その17年後小説は現実となります。 2人のアメ...
+5
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284. 匿名 2025/11/10(月) 17:19:17
>>282
もうわざとそういうコメントしてる?😅+11
-3
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285. 匿名 2025/11/10(月) 18:32:56
>>271
私はダメだったわー+12
-1
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286. 匿名 2025/11/10(月) 18:53:52
>>282
自分に引き寄せ過ぎずにこの時代にはこういう状況の人もいたんだなと歴史上の出来事を画面の外から眺めるスタンス(というか実際眺めてるだけ)で見るとそんな苛々せずに見れるよ+10
-1
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287. 匿名 2025/11/10(月) 19:18:46
>>282
どこのトピもエアプ勢(視聴してないのに視聴してるふりしてる人たち)がいるから
気にしなくていいと思うよ
実は見てないけどトピだけ流し見して文句書いたりしてるだけだもん
見てたらその意見にならないよね?的なさ
ちょっと数日ぶん情報古かったりするしw+6
-4
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288. 匿名 2025/11/10(月) 19:27:00
>>182
結婚してからも本国の高嶺の花へ手紙書いてたんじゃなかったっけ
彼女が結婚したと報告うけたときはちょっとおかしくなったらしい
ずっーと好きだったんだろうなと思った
向こうも恋文を残してて本にして出版したんじゃなかったっけ?+12
-0
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289. 匿名 2025/11/10(月) 19:28:16
>>287
疲れたトピはもはや、もうずっとばけばけは見てもいない、ドラマのことはこのトピにくればわかるからここにだけきているって自ら認めた上で、悪口言いまくっている人が普通にいるね。びっくりしたけどよくあることなんだね?知らなかったー。+7
-5
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290. 匿名 2025/11/10(月) 19:31:19
>>289
本トピも確実に見てないなって人たちがチラホラしてるよ
ドラマの理解度云々じゃなくて
実況の内容を流し読みしてるだけだからそうなっちゃうw
何のためにそんなことしてるのかは謎です+10
-3
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291. 匿名 2025/11/10(月) 19:38:51
藤三郎(三之丞)は今でいう何か精神疾患があったのかしらね+4
-0
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292. 匿名 2025/11/10(月) 19:46:25
結局の所、小泉八雲さんと小泉セツさんの人生に興味があるかどうかで違ってくると思う
興味あると楽しい、かなり残ってる記録を活かして沿ってやってるから
+11
-3
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293. 匿名 2025/11/10(月) 19:54:28
>>290
あれ、見てないのかー。
失礼だけど頭が悪いのかと思っちゃったw+6
-4
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294. 匿名 2025/11/10(月) 20:03:10
>>293
エアプ勢の皆さんは読みたいものだけを読んで
信じたいものだけを信じちゃうからさ
だから元がガセネタだろうと解釈違いでも関係ないんじゃないの
伝聞や孫引きで感想文を書いてるわけだから
もはや内容が間違っててもいいんだろうね
文句を言うのが目的になってる人もいるよね中には+4
-3
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295. 匿名 2025/11/10(月) 20:05:48
>>294
教えてくれてありがとう
頭、性格、精神状態、のどれかに問題ありかもねーw+4
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296. 匿名 2025/11/10(月) 20:46:58
>>291
美男子なんだから役者とかやったらと思ったら本当に役者だったときあるんだね
でも失敗しちゃうとこなんかそうなのかも
三之丞はトキがくれた大金を隠した? 『ばけばけ』小泉セツから絶縁された弟は、イケメンで才能もあったが「問題行動起こしすぎ」 | マグミクスmagmix.jp朝ドラ『ばけばけ』で雨清水家の三男・三之丞のモデルに当たる人物は、かなりとんでもないことをしでかしていました。才能もあったのですが、ある「病気?」も持っていたそうです。
+7
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297. 匿名 2025/11/10(月) 20:56:41
>>296
三之丞のモデルとされる人は役者として探偵の役をしたこともあったようですね
そういえばナミさんに雇われるおトキ探偵のエピソードがあったけれど
もしかしたらドラマ内でも出てくるかな
![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
+7
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298. 匿名 2025/11/10(月) 21:24:52
>>297
これは性格ではなく、精神疾患かな、、
きちんと治療もできず気の毒でしたね+8
-0
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299. 匿名 2025/11/10(月) 21:29:03
>>289
>もうずっとばけばけは見てもいない、ドラマのことはこのトピにくればわかるからここにだけきている
そんなに気になるならばドラマも見ればいいじゃんねw
というか、見たくないドラマのトピ見てるという行動がもう謎すぎるww
トピを見て書き込むって、相当熱心にみてるドラマだと私は思う。適当に見てそんなに面白くもなかったやつって、トピが存在してるのかも調べないよ。
時間もったいないよね。+11
-4
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300. 匿名 2025/11/10(月) 21:45:40
>>299
そんなこといって、行き先がアンチトピなんだからやっぱり悪口に飢えているんじゃないかな。とにかくばけばけを落とすことで上げたい何かがあるとかね。+7
-5
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301. 匿名 2025/11/10(月) 22:49:49
>>283
調べたの!?ありがとうございます!その探究心と好奇心は見習わないと✨
さておき、私もNHKオンデマンドちょっと検索してみたけど、ヒストリア自体がたった一作品しかなかった…
この機会に配信検討してくれればいいのにな+5
-0
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302. 匿名 2025/11/10(月) 23:42:26
>>299
見たくないドラマなのは本音なんじゃないの
見たくないドラマの今後のあらすじが気になるのではなくて
本トピで大量マイナスつけられたとかの恨み節だと思うよ
何か鬼気迫るというか仮想敵が本トピ住民になっちゃってるもんね一部の人+10
-5
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303. 匿名 2025/11/11(火) 04:48:30
>>302
いや〜ツッコミトピの加熱って、そんな程度で説明しきれない異様さだけどね
見てもいないドラマにあそこまで執着するのは理解不能
+6
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304. 匿名 2025/11/11(火) 05:50:47
「史実」トピだから、他のトピの悪口言ったり、違うドラマの悪口言ったりするのやめよう。トピが伸びてると思ったらディス多くて他のトピと変わらん+35
-3
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305. 匿名 2025/11/11(火) 06:51:52
小泉八雲の短編4つを映画化した『怪談』 「怖いのに美しい」を描いた知られざる傑作とは【昭和の映画史】
小泉八雲の短編4つを映画化した『怪談』 「怖いのに美しい」を描いた知られざる傑作とは【昭和の映画史】 | 歴史人www.rekishijin.com小泉八雲の短編4つを映画化した『怪談』 「怖いのに美しい」を描いた知られざる傑作とは【昭和の映画史】
+5
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306. 匿名 2025/11/11(火) 06:56:00
海外文化を“輸入”した小泉八雲の功績 『ばけばけ』トミー・バストウが体現する人物像とは
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+3
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307. 匿名 2025/11/11(火) 09:48:40
>>42
ドラマじゃ頭下げなかったから平手打ちしてたけどあの時代露骨にたたく人いただろうか?
施ししてやったんだから頭下げろっていう感覚って高度成長期の日本からそうなったような感じするんだけど・・・
+3
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308. 匿名 2025/11/11(火) 11:58:28
>>281
我が家に眠る録画ストックの中に、この特集の前編だけあったので観てみたよ。
ばけばけのヘブンさんの思い人?のモデルであるエリザベスは世界一周で最初に訪れた国が日本で、2日間滞在し、織物を買ったり、増上寺に行ったりしたらしい。
まるでおとぎ話の世界のようで好印象だったため、不安だった世界一周の旅が楽しみになったそうです。
ラフカディオ・ハーンより先に日本を訪れてるから日本の良さを伝えてくれてたかもしれないね。
ネリーは、この世界一周旅行の企画のもとになった小説の作者、ジュール・ベルヌのフランスの自宅に招かれたエピソードなどが再現されてました。
文学少女系でおしとやかなエリザベスと突撃取材や潜入取材を得意とするアクティブ系のネリーのキャラの違いもあって面白かったです。
後編は新聞社の威信をかけた2人の競争の決着がどう着くのかが見どころかな。今後ばけばけに合わせて再放送されるといいですね。
こちらの文献も当時の日本が2人の目にどう写ったのかわかったりいろいろ興味深かったので上げておきます。
https://www.ir.nihon-u.ac.jp/pdf/research/publication/02_38_2_07.pdfwww.ir.nihon-u.ac.jphttps://www.ir.nihon-u.ac.jp/pdf/research/publication/02_38_2_07.pdf
+9
-1
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309. 匿名 2025/11/11(火) 12:17:14
>>308
横ですが
ビスランドさんはもちろん、ブライさんの話も面白いね
上野公園の猿ですら頭が良かったんだね
あと横浜のニューグランドホテルはやはり清潔だったのですね![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
+10
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310. 匿名 2025/11/11(火) 14:41:28
>>308
その文章の中にハーンさんがシンナシティの記者時代に仕事で教会の尖塔に登ったとあって、一体何の取材で教会に登る必要があったのだろうと思った
ハーンさんが日本に来る直接のきっかけがビスランドさんから聞いた日本の話という説もあったりするよね+4
-0
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311. 匿名 2025/11/11(火) 17:14:10
>>307
物乞いを叩くなんてありえないよ。
お坊さんがコツジキで回ってた時代だよ。
相手のためじゃなくて自分の徳を積むために喜捨する
という考え方をするのがこの時代だから
なにか恨みがないと叩かないと思う。
+5
-10
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312. 匿名 2025/11/11(火) 19:27:30
>>311
どんな時代にもいろんな人がいますよ。
頭はたくぐらい、あり得ないわけない。
極端な話、理解不能な殺人事件だって、いつの時代にも起こります。+12
-1
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313. 匿名 2025/11/11(火) 20:30:23
>>75
>>90
ギリシャの血が入ってるから身長低いのかな
ラテン系って身長低めだし+2
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314. 匿名 2025/11/11(火) 23:34:59
>>313
母方にはアラブの血が入ってるそうだけど+3
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315. 匿名 2025/11/12(水) 07:48:41
Xの八雲会のポストによると、ウメちゃんのモデルになったノブさんは、7歳の頃に両親を亡くして富田旅館で仕事してたみたい
英語も八雲から教えてもらってたそう
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【旅館の女中 2】 #ばけばけ 第32回 冨田ツネの昭和15(1940)年の回想(桑原羊次郎『松江に於ける八雲の私生活』1950)によると、池田ノブは両親と死別後、7歳で冨田旅館に入り、15-6歳の時ハーン( #小泉八雲 )の世話を担当。「先生は大層お信を可愛がって英語を...
【旅館の女中 2】
#ばけばけ 第32回
冨田ツネの昭和15(1940)年の回想(桑原羊次郎『松江に於ける八雲の私生活』1950)によると、池田ノブは両親と死別後、7歳で冨田旅館に入り、15-6歳の時ハーン( #小泉八雲 )の世話を担当。「先生は大層お信を可愛がって英語をお教えなさいました」
#ばけばけ手帖+12
-1
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316. 匿名 2025/11/12(水) 08:43:51
三之丞のモデルの人の記事見てしまったけど悲惨…
セツさんに頼りきりだったのね
墓まで売ったとかやべぇ+14
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317. 匿名 2025/11/12(水) 08:46:19
今朝の回は三之丞が史実ルートなぞりそうな不穏な話だった+12
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318. 匿名 2025/11/12(水) 09:33:43
>>311
頭を下げないと怒るのは現代的な価値観
昭和中期以降(特に戦後の“上下関係の教育”)に強まったものらしいので、明治・大正の人々の感覚じゃないね+4
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319. 匿名 2025/11/12(水) 16:22:46
>>197
おお!だから、松江に着いて三味線の音に合わせて盆踊りみたいなのしてたのか!+4
-1
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320. 匿名 2025/11/12(水) 16:52:19
>>272
現代の感覚で観るからでは?
今の時代、子どもに小学校辞めさせて働かせるなんてあり得ないからね
でも当時は女の子で小学校を出た人はおトキの学年で考えても3割くらいらしい
だとしたらその上の学校に行く人はもっと少ないはず
あと親子間相互扶助で子どもも一緒になって家計を支えるのは当たり前だったんだよ
年金制度もないから、老いたら子に面倒をみてもらうとか、家制度においては家督を譲ると隠居とかも
勿論知事レベル以上の家庭になると違うのかもしれないけど
そこでも政略結婚とか、下々にはないしがらみがあったりね+9
-0
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321. 匿名 2025/11/12(水) 17:09:23
>>320
ヨコ
昔って親孝行が重大な価値を持っていて
ナミさんも遊郭に売られ身を売ってきたのを親孝行したと言っていたし
やはり現代と全然違うなーと思う![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
+10
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322. 匿名 2025/11/12(水) 17:22:18
>>321
ねー今だと毒親、搾取親とか言われそうだけどね
だからこの山陰新聞の記事を当時の評価として念頭に置いておかないと
松野の家族のすべての行動が理解されなくなりそう+5
-2
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323. 匿名 2025/11/12(水) 18:14:59
今日の休憩時間にネットニュース見てたら、どうも旅館は遊廓近くにあってそういう女性を派遣してたんじゃないかって説があった。旅館の夫婦が始めは床屋の娘を女中に寄越してたんだけど、夜中に寝所に来るからハーンは嫌だったと書き残してる。それで士族の娘となんなら見合いしたいと言ったらボロボロの姿のセツさんをそのまま連れて来たから「ブシノムスメナイ!」ってブチ切れたとか。セツさんを疑ったというよりは、床屋の娘は綺麗な格好で連れて来たくせにブシノムスメをボロボロの格好で連れてくるのがあり得ない!ってキレたみたい。旅館の夫婦はセツさんの器量が悪くてお金を渡して追い返されそうになったのを取り成してやったみたいな手柄話風に書き残してるけど、実際はお金で夫婦に頭巾を買いに行かせて、それで品位を保ちなさいと帰らせんだと。2度目に会った時にはセツさんを優しく歓迎したとセツさんの方の記録にあったみたい。+15
-2
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324. 匿名 2025/11/12(水) 20:37:23
史実を知った上でドラマを見ると深みが増す気がする
+14
-4
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325. 匿名 2025/11/12(水) 20:53:29
>>321
すごーいよく見つけてきたわね
史実トピの人はさすがですね
ところで明治何年と読むんだろ?
+10
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326. 匿名 2025/11/12(水) 21:12:13
>>325
橫ですが
明治24年だと思います
+8
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327. 匿名 2025/11/13(木) 07:24:30
>>316
三之丞のモデルはクソだったんだね
ドラマもマイルドにはしてもある程度ベースにするだろうし始終胸糞悪いキャラになっちゃうのかな+6
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328. 匿名 2025/11/13(木) 08:41:21
三之丞、社長になったって言ってたけど
史実に沿って小鳥屋さんでも始めるのかな?+7
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329. 匿名 2025/11/13(木) 09:31:53
>>321
親の為に子供を売る、てこの時代だと親孝行者の美談の側面もあるよね
中国なんかでも親の葬式出す為に子供が自分を売る話とか夫が居ない間に義理の親を養う為に妻が身体を売る話とかあったりするし、儒教の影響が物凄く強い時代
今だと完全に毒親認定だけれど+7
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330. 匿名 2025/11/13(木) 10:03:10
>>328
資金をおトキちゃんからたかるのか(´・ω・`)+3
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331. 匿名 2025/11/13(木) 14:11:38
本トピ荒れてるね( ˘•ω•˘ )
フミが怖いんだ、優しくて何でも受け止めてくれる?様な女だけど、
ダメ人間製造機じゃん。+4
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332. 匿名 2025/11/13(木) 14:39:19
>>328
史実の三之丞は山で小鳥を捕まえては持ち帰って飼育するのが趣味と言うかそればかりしてたみたいね
ちょっとだけ頭の弱い人だったのか?と思った+6
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333. 匿名 2025/11/13(木) 20:09:19
>>332
発達障害とか統合失調症が疑われるんだよね。
各種エピによると。
そういう息子を抱えていたとすると
子供と生き抜くために物乞いをしていた
タエ様の方がミエのために物乞いしてたより信ぴょう性があるんだわ+8
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334. 匿名 2025/11/13(木) 21:38:37
>>332
傅さまが51歳で亡くなる理由のうちのひとつが三之丞のモデルになった人なんだよね
昨日出てたネット記事をたまたま読んだけど、以前に読んだ別の記事よりも更に詳細は酷かったわ三之丞のモデルの人
ただ傅さまが亡くなるときにドラマ内ではそのエピソードが一切なかったので今後も三之丞のモデルになった人の史実通りに描くかはわからないね
おトキのモデルの人は姉とも弟とも絶縁したらしいけど
なんだかんだ面倒はみてたしね+5
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335. 匿名 2025/11/13(木) 22:57:18
>>334
実母も11人も子供産んで6人しか成人せず
頼りになるのは他家に出したせつだけ。
おせつとハーンの間の4人の子供も
結核を患ったり、自殺したり、唯一の娘さんはハーンの死後
脳膜炎を患ったりして障害抱えていたみたいで
結構大変よねこの時代。
子供産んでもさ。家を繋いで子孫を残していくのも大変。
心労が多いわ。
+13
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336. 匿名 2025/11/14(金) 07:02:05
小泉八雲の「妻」とは呼ばなかった…130年前の新聞が書き立てた「ばけばけ」モデル・セツの"理不尽な肩書"
小泉八雲の「妻」とは呼ばなかった…130年前の新聞が書き立てた「ばけばけ」モデル・セツの"理不尽な肩書" | PRESIDENT WOMAN Online(プレジデント ウーマン オンライン) | “女性リーダーをつくる”president.jpNHK朝の連続テレビ小説「ばけばけ」では、松野トキ(髙石あかり)がレフカダ・ヘブン(トミー・バストウ)に女中として雇われるまでの前段の話が描かれた。錦織(吉沢亮)は、知事(佐野史郎)からヘブンの世話を…
+5
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337. 匿名 2025/11/14(金) 07:05:41
『ばけばけ』だけじゃない ひ孫が語る小泉八雲、世界も再評価
『ばけばけ』だけじゃない ひ孫が語る小泉八雲、世界も再評価 | 日経BOOKプラスbookplus.nikkei.com2025年秋に放送を開始したNHK朝の連続テレビ小説『ばけばけ』。主人公のモデルとなった小泉八雲・セツが注目を集めています。八雲のひ孫で小泉八雲記念館館長の小泉凡さんに、八雲・セツの魅力が分かる本について聞きました。
+3
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338. 匿名 2025/11/14(金) 07:43:35
>>336
金銭的な意味でのやっかみもあったのではとあるけど、今現在ですらトミの給料に対してそういうコメがあるくらいだから、当時なら尚更想像に難くない+7
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339. 匿名 2025/11/14(金) 11:06:47
>>336
ありがとう他の記事も読みました
新聞記事、旅館の主張、世間の反応、のちの長男の言い分、錦織さんのモデルの人の見解、小泉八雲の考え、セツの悩みと
みんな時系列ごとに少しずつズレてたりバラバラだったりしたんだね
ドラマの内容もある側面で見たら史実通りだったりするのが面白い
![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
+6
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340. 匿名 2025/11/14(金) 12:12:01
>>1
小泉八雲の「妻」とは呼ばなかった…130年前の新聞が書き立てた「ばけばけ」モデル・セツの"理不尽な肩書"(プレジデントオンライン) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jpNHK「ばけばけ」では、ヒロインのトキ(髙石あかり)が、小泉八雲をモデルにしたヘブン(トミー・バストウ)の女中になる姿が描かれている。「女中探し」のはずだが、なぜ深刻なシーンとして描かれているのか。
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341. 匿名 2025/11/14(金) 17:45:31
「公共の電波で流れるとは…」『ばけばけ』で飛び出した“差別用語”が話題に 「久々に聞いた」「なかなか攻めてますね」の声も(中日スポーツ) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp女優・髙石あかり主演のNHK連続テレビ小説「ばけばけ」第34回が13日、放送された。主人公・トキ(髙石)の祖父・勘右衛門(小日向文世)が発したある言葉がネット上で話題となった。 【ネタバレがありま
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342. 匿名 2025/11/14(金) 18:58:17
この機会に西田千太郎日記Kindleでも良いから販売されないかな?
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【実母「救助」】 #ばけばけ 第35回 西田千太郎の日記に #小泉セツ の名が初めて見える明治24(1891)年6月14日、西田がハーン(#小泉八雲)を訪ねてセツの実母チエの「救助」を話し合い、10月4日、チエがハーンによる救助金の件で西田を訪ねた旨が記されています。 ...
西田千太郎の日記に #小泉セツ の名が初めて見える明治24(1891)年6月14日、西田がハーン(#小泉八雲)を訪ねてセツの実母チエの「救助」を話し合い、10月4日、チエがハーンによる救助金の件で西田を訪ねた旨が記されています。
#ばけばけ手帖+7
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343. 匿名 2025/11/15(土) 05:59:10
小泉セツと出会う前にハーンが心を寄せた「もう一人の日本人女性」とは? ※ばけばけ
小泉セツと出会う前にハーンが心を寄せた「もう一人の日本人女性」とは? ※ばけばけ - 草の実堂kusanomido.comNHKドラマ「ばけばけ」で、英語教師ヘブンのもとで女中として働き始めたトキ。「ラシャメン」の誤解も解け、少しずつ距離を縮めていく二人に、これからどんな波乱が待っているのか目が離せません。
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344. 匿名 2025/11/15(土) 08:42:51
籠手田よし子
![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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345. 匿名 2025/11/15(土) 18:02:44
ハーンが手足の細い武士の娘にこだわったのが謎だったけど、初めて恋した日本人が籠手田よし子だったからそこが基準になったのかなと思った。+8
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346. 匿名 2025/11/16(日) 05:10:15
ハーンのアイルランド時代、幽霊や精霊などケルトのおとぎ話を教えてくれたのは
大叔母サラ・ブレナンに雇われていたコンノート出身の乳母キャサリン・コステロだそうです
なんか秘密の花園のメアリーと女中のマーサの関係を連想した(あれはイギリスヨークシャーの話だけど)
使用人のほうが血の繋がった家族より近しい感じ+5
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347. 匿名 2025/11/16(日) 05:56:00
ハーンは子供時代にほぼ捨てられたから周囲の大人の女性を母のごとく慕ったのかもね+3
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348. 匿名 2025/11/16(日) 08:00:07
>>347
セツさんとの関係も、セツさんのほうが大分歳下だけど
癇癪を起こして怒りの手紙を書き、セツさんに投函しておいてと渡し、2〜3日後に後悔し聞いてみると
セツさんが手紙は出さないでおいてくれたのでさすがママさん、となった
というエピソード聞くと
本当子どもみたいだよね+9
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349. 匿名 2025/11/16(日) 11:50:35
>>325
Xの八雲記念館のアカウントが紹介してた画像だよ
別に凄くないw
ばけばけは関連アカが積極的に情報発信してるからフォローしとくといいよ+5
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350. 匿名 2025/11/16(日) 21:34:12
>>346
使用人との間にも心の交流があるのよね
女中=単なる家政婦
というのも違うというか+7
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351. 匿名 2025/11/17(月) 07:37:11
三之丞の茶髪うるさらストレートヘアが気になって仕方なかった
史実でもあの髪型だったのかな+4
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352. 匿名 2025/11/17(月) 09:54:59
女性が洋服を着るのも英語を話すのもダメ…「ばけばけ」で描かれる以上にヒドい小泉八雲のモラハラ夫ぶり(プレジデントオンライン) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jpNHK朝ドラ「ばけばけ」ヒロインが嫁ぐ外国人のモデル、小泉八雲とはどんな人物だったのか。歴史評論家の香原斗志さんは「彼を書いた史料には、さまざまな変人エピソードがある。ただそれは、感性が研ぎ澄まされ
+5
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353. 匿名 2025/11/17(月) 10:49:02
>>352
変人で偏屈だったのはそうなんだろうけど、いくら言っても主人が連れて行かないので実際あれこれ東京の目医者を探して松江にもいい目医者がいるというので連れて行ったのはハーンだしな。ハーンのいくらかかってもいいから治療してやってくれというのを目医者が感心していやお金はいらないよと言ったそうだが、そこら辺は明治の心意気。オウメのモデルの人、この時15歳。そして18歳で亡くなるんだよね
可哀想
ハーン側は西田に宛てた手紙で
富田旅館夫婦が紹介した女中は夜になると
寝所に来るので閉口している。おかげで朝3時まで
寝られないのが1ヵ月も続いている。
私が欲しいのは妾ではなく女中だ
とクレームしてるし。富田旅館夫婦は信用できないと
思ってるみたいで。だから士族の娘だと嘘をついて騙しているだろうと思う経緯もあるし
熊本の件も確かに松江より近代化が進んでいるので気に入らないと言う面があったみたいだけど、せつの家族をゾロゾロ養わなければならず、松江の給与より2倍の給与の熊本に引っ越したのだから、人間関係も松江の時よりはうまくいかずくさくさしてたのかもしれない。
それに熊本に赴任していきなり契約は1年だから
そのつもりでと言われたら心穏やかではないだろう。ハーンからも言いたい事はあるような記事。
+7
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354. 匿名 2025/11/17(月) 15:00:57
バブル後だけど、40歳過ぎの男性が若いフィリピーナと結婚を決めてルンルン♬
彼女の実家に挨拶した後で別れる、なんて話は珍しくなかった。
本人達は純粋に恋愛だったけど、彼女の身内のぶら下がり人数が20人以上とかで、
そりゃあ男性実家と折り合わないよね。
デキ婚しなくて良かったと周りから慰められていた。
ハーンは天涯孤独でなければセツと結婚しなかったと思う。+4
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355. 匿名 2025/11/17(月) 19:35:41
>>354
女はわかってたでしょ
一家の面倒みてくれる男が来たぜウェーイってね+6
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356. 匿名 2025/11/18(火) 06:50:16
>>354
つまり世間にそう思われるということなんだよね
日本人男性とフィリピーナのカップルの
フィリピーナに知性があると想像もしないし
男性がフィリピンの文化に興味を持つなんて思いもしない
セツさんとハーンも偏見のなかで嫌な思いしたんだろうな+7
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357. 匿名 2025/11/18(火) 07:54:24
ばけばけとは関係ないんだけど、江戸末期以降の歴史として興味深い
「間引き禁止」「産めよ殖やせよ」…政策の影響を受けた出産と育児 茨城で企画展
「間引き禁止」「産めよ殖やせよ」…政策の影響を受けた出産と育児 茨城で企画展 - 産経ニュースwww.sankei.com江戸時代以降を中心に、出産と育児の歴史を伝える企画展「出産と育児のあれこれ」が、水戸市の茨城県立歴史館で開かれている。絵や文書、写真など95点の展示品からは、国などの政策が出産や育児のあり方に大きく影響してきた経緯をうかがうことができる。…
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358. 匿名 2025/11/18(火) 08:00:05
え、小泉八雲は「毎晩」飲んでた? 『ばけばけ』トキが分からなかった「ビール」は当時どれくらい高級だったのか
え、小泉八雲は「毎晩」飲んでた? 『ばけばけ』トキが分からなかった「ビール」は当時どれくらい高級だったのか | マグミクスmagmix.jp連続テレビ小説『ばけばけ』では、「ビール」を巡る物語が話題になっています。
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359. 匿名 2025/11/18(火) 08:15:54
働かないで文句ばかりの人達はやっぱりノイズと感じてしまう+4
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360. 匿名 2025/11/18(火) 12:03:37
今日出てきた山橋薬舗のモデルの橘泉堂山口卯兵衛薬局はハーンの最初の引っ越し先の近所にあるとの事
ハーベスト出版社のポストに書いてあった
お店自体も今でも残ってて営業続けてるのだよね
ハーベスト出版 on Xx.comハーンがビールを買ったお店? ヘブンの引っ越しの道中、薬店の暖簾が映っていたように、ハーンが住んだ借家とビールの販売店はごく近所でした 「先生は夕食後には必ず朝日ビールを二本ずつ飲まれました。このビールは当時松江大橋北詰の #毎日ばけばけ(37)#ばけ...
ハーンがビールを買ったお店🍺
ヘブンの引っ越しの道中、薬店の暖簾が映っていたように、ハーンが住んだ借家とビールの販売店はごく近所でした
「先生は夕食後には必ず朝日ビールを二本ずつ飲まれました。このビールは当時松江大橋北詰の
山口卯兵衛薬店だけにあったかと思います。始終朝日ビール何ダースか買い置きして毎晩差し上げました」(桑原羊次郎「松江に於ける八雲の私生活」)
現在の橘泉堂山口卯兵衛商店(山口薬局)では、蔵に残っていた昔のガラス瓶やアクセサリーを販売されています
お店にはハーン来松から16年後の大福帳が現存しているほか、初代の「カルピス瓶」(1919)、朋友商会(現ホーユー)の白髪染め(1921)など珍品も展示されています。ぜひお出かけください!
写真は橘泉堂山口卯兵衛商店にて+7
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361. 匿名 2025/11/18(火) 14:36:18
ヘブンさん英語ができる女中がいいって言ってたけど、セツさんの思い出の記では、ハーンさんは日本女性が英語を話すのは好まなかったそうですね。ドラマではゆくゆくそういう境地に至るのかもしれないですけど。+10
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362. 匿名 2025/11/18(火) 16:04:34
渋沢栄一が嫌悪した「綿洋娘(ラシャメン)」 外国人の「現地妻」として性の相手となった女性たち
渋沢栄一が嫌悪した「綿洋娘(ラシャメン)」 外国人の「現地妻」として性の相手となった女性たち | 歴史人www.rekishijin.com渋沢栄一が嫌悪した「綿洋娘(ラシャメン)」 外国人の「現地妻」として性の相手となった女性たち
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363. 匿名 2025/11/18(火) 18:49:25
こういう嫌悪する人が当時は大勢いたんだろうね。だから石を投げられたり、嫌がらせされたりしたんだよね。+8
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364. 匿名 2025/11/19(水) 07:21:38
出会いから"たった4カ月"のスピード婚…「ばけばけ」小泉八雲が"女中のセツ"に急速に惹かれた本当の理由
出会いから"たった4カ月"のスピード婚…「ばけばけ」小泉八雲が"女中のセツ"に急速に惹かれた本当の理由 「救われたい男」と「救わずにはいられない女」が結ばれた必然 | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)president.jpNHK「ばけばけ」では、ヒロインのトキ(髙石あかり)が、小泉八雲をモデルにしたヘブン(トミー・バストウ)のもとで女中として奮闘している。史実では、八雲は女中のセツと結婚する。なぜ2人は結ばれたのか。著者が、文献などから史実を読み解く――。
+5
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365. 匿名 2025/11/19(水) 08:44:00
>>364
この記者さんの考察にすごくしっくり来ました。奇跡のベストカップルなんだね!+3
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366. 匿名 2025/11/19(水) 09:35:03
>>364
この記者の解釈した八雲夫妻はばけばけでは描かれないだろうな
松野家がたくましすぎて+5
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367. 匿名 2025/11/19(水) 13:17:36
Xの八雲会のポストから
正式な結婚は数年後だけれど、出会ってから結ばれるの本当に早い
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【西田と「妾」2】 #ばけばけ 第34回 西田千太郎の日記で #小泉セツ が「妾」と最後に記されたのは明治24(1891)年7月28日。ハーン( #小泉八雲 )と西田の杵築・日御碕旅行に、セツが合流した日です。 日御碕神社に参詣した8月7日の記事を境に「せつ氏」と記される...
【西田と「妾」2】
#ばけばけ 第34回
西田千太郎の日記で #小泉セツ が「妾」と最後に記されたのは明治24(1891)年7月28日。ハーン( #小泉八雲 )と西田の杵築・日御碕旅行に、セツが合流した日です。
日御碕神社に参詣した8月7日の記事を境に「せつ氏」と記されるようになりました。
#ばけばけ手帖+5
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368. 匿名 2025/11/20(木) 06:16:04
ハーンの描いた絵
アメリカ時代の恩人、ヘンリー・ワトキン宛の葉書
ワトキンへの手紙にはハーンのあだ名レイヴン(ワタリガラス)に因んでカラスの絵が署名のように描かれているということです
ハーン 絵
で検索したらカエルも出てきたけどカエル苦手な人いるかなと思ったのでこっち貼るね![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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369. 匿名 2025/11/20(木) 11:19:55
直翅類.jpのXアカウントより
物凄くニッチな考察だけれど面白い
直翅類.jp【公式】 on Xx.com連続テレビ小説『ばけばけ』。夜のシーンでアオマツムシの鳴き声が使われていました。外来種と考えられる本種が埼玉県の個体をもとに記載されたのは1919年、モデルの小泉八雲の没年は1904年です。当時の島根県に生息していたのでしょうか?鳴く虫を愛していた人物な...
連続テレビ小説『ばけばけ』。夜のシーンでアオマツムシの鳴き声が使われていました。外来種と考えられる本種が埼玉県の個体をもとに記載されたのは1919年、モデルの小泉八雲の没年は1904年です。当時の島根県に生息していたのでしょうか?鳴く虫を愛していた人物なので、そこは忠実にして欲しいです。+7
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370. 匿名 2025/11/20(木) 11:36:25
>>368
小泉八雲は結構絵が上手で、駆け出し記者の頃に書いた殺人事件の記事では焼死体のスケッチ等も自分でしたり、クレオール料理本の挿絵もハーン自ら描いたとか
後、八雲の三男が画家なのは有名だけれど、父方叔父もパリで画家として活躍していたらしい
『ばけばけ』ヘブンもトキも「絵うますぎ」じゃない? モデル・小泉八雲の史実見ると「風刺漫画描いてた」「叔父も三男も凄い」 | マグミクスmagmix.jp連続テレビ小説『ばけばけ』第8週では、トキとヘブンの絵のうまさが話題になっています。
ヘブンのモデルであるラフカディオ・ハーンは、絵が得意だったことでも知られています。ハーンの従弟は、10代の頃の彼のことを「絵が非常に好きな少年だったと覚えている」と語っており、描くのも見るのも好きだったそうです。
ハーンの父・チャールズの弟のリチャードはパリで活躍した画家で、ジャン・フランソワ・ミレーなどの巨匠とも親交がありました。ハーンは叔父の性質を受け継いだのか、1869年に渡米して新聞記者になった後も、絵の才能を仕事に活かしています。+3
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371. 匿名 2025/11/20(木) 11:51:50
今週の話の中でフミがトキに読み聞かせてた話は甲子夜話からとの事
八雲会のX公式アカウントで言及してた
本文の画像は個人のアカウントから
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【轆轤(ろくろ)首】 #ばけばけ 第38回 フミがトキに読み聞かせた怪談。 「時に桁上の欄間を見れば、彼婢の頭、欄間にありて睡る。其状梟首の如し。視る者驚駭して動く音にて、婢転臥すれば、煙気もまた消え失せ、頭は故の如く、婢尚よくいねて寤めず」 (松浦静山...
【轆轤(ろくろ)首】
#ばけばけ 第38回
フミがトキに読み聞かせた怪談。
「時に桁上の欄間を見れば、彼婢の頭、欄間にありて睡る。其状梟首の如し。視る者驚駭して動く音にて、婢転臥すれば、煙気もまた消え失せ、頭は故の如く、婢尚よくいねて寤めず」
(松浦静山『甲子夜話』巻八)
#ばけばけ手帖![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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372. 匿名 2025/11/20(木) 13:13:21
>>368
かわいい絵
絵心もあったんだね+5
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373. 匿名 2025/11/21(金) 05:55:18
『ばけばけ』トキの「思い出」の話題を止めたヘブン先生 銀二郎の件よりも辛い小泉八雲の「最初の結婚の失敗」とは
『ばけばけ』トキの「思い出」の話題を止めたヘブン先生 銀二郎の件よりも辛い小泉八雲の「最初の結婚の失敗」とは | マグミクスmagmix.jp連続テレビ小説『ばけばけ』第8週では、ヘブンがトキの離婚についての話題を止めたことが注目されています。
+2
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374. 匿名 2025/11/21(金) 08:29:40
だからセツは「気難しい外国人」を夫に選んだ…小泉八雲が「目病を放置した女中」に向けた"不器用すぎる優しさ"
だからセツは「気難しい外国人」を夫に選んだ…小泉八雲が「目病を放置した女中」に向けた"不器用すぎる優しさ" | PRESIDENT WOMAN Online(プレジデント ウーマン オンライン) | “女性リーダーをつくる”president.jp(※本稿は一部にネタバレを含む場合があります)NHK朝の連続テレビ小説「ばけばけ」8週目は、言語や文化の違いを乗り越えて奮闘する小泉八雲の妻がモデルのトキ(髙石あかり)の奮闘が描かれている。八雲がモデル…
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375. 匿名 2025/11/21(金) 15:35:36
Xのポストから
今日出てきた学生にもモデルがいるとの事
夏目漱石や正岡子規とも交流があるなんて、この頃のエリート界隈は意外と世間が狭い
家持くん@高岡市万葉歴史館(公式) on Xx.com#ばけばけ 40回目 待ってました 小谷春夫くん=大谷正信モデルが登場? ギリシア生まれを当てて鎌をゲットした小谷君(一番前の生徒) 大谷正信(繞石)は、生徒代表としてハーンに送辞を述べ、のち金沢四高教授。 子規や漱石とも親交、八雲全集編纂にも携わる。 演...
#ばけばけ 40回目 待ってました
小谷春夫くん=大谷正信モデルが登場👏
ギリシア生まれを当てて鎌をゲットした小谷君(一番前の生徒)
大谷正信(繞石)は、生徒代表としてハーンに送辞を述べ、のち金沢四高教授。
子規や漱石とも親交、八雲全集編纂にも携わる。+3
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376. 匿名 2025/11/21(金) 15:43:10
>>375
追記
Wikipediaに載ってたから読んでみたら、松江中学卒業後は高等学校で高浜虚子や河東碧梧桐と同級生になって、更に東京帝大進学後は東大講師となった小泉八雲と再会してるとか
本当に世間が狭い
大谷繞石 - Wikipediaja.wikipedia.org大谷繞石 - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)特別ページヘルプヘルプ...
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377. 匿名 2025/11/22(土) 00:12:07
今週の蚊帳のエピソードで興味を持って
小泉八雲の蚊というエッセイを読みました
要約すると台無しになる文章で…内容については言えないけれど
私がもし蚊に生まれ変わったら、と(西洋人にしては)ナチュラルに生まれ変わりを夢想するのを意外に思ったんだけど
八雲が少年時代を過ごしたアイルランドのケルト文化にも輪廻転生の考えがあるそうで、なんか納得した
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378. 匿名 2025/11/22(土) 01:13:56
ケルト神話にはトゥアン・マッカラルの転生話があるよね
小泉八雲も幼少期から神話や伝承好きだったというし、幼い頃にトゥアン・マッカラルの話も読んだ事がありそう
それと、教え子の田部隆次の書いた小泉八雲の本を読んでたら、八雲は松江・熊本時代にはキングスレーの『ギリシャ英雄譚』を学生達に賞品として与えていて、大学でも学生に勧めて読ませたり、この本を幼い頃からよく読んでいたと自分の息子に語っていた、と書いてあった
【ケルト神話】歴史を見た男トァン・マッカラル | 神話ログsekainoshinwa.comアイルランドに来た人々 ケルト神話には、天地創造の話がありません。いえ、もしかしたらあったのかもしれませんが、失われてしまったのです。 今、残された神話で最も古いものは、アイルランドに初めて人間が渡っ...
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379. 匿名 2025/11/22(土) 07:12:59
ハーンとセツ、それぞれの第一印象とは?「手足が太いから武士の娘ではない」は本当か ※ばけばけ
ハーンとセツ、それぞれの第一印象とは?「手足が太いから武士の娘ではない」は本当か ※ばけばけ - 草の実堂kusanomido.comNHKドラマ「ばけばけ」では、主人公・トキが女中としてヘブンのもとで働き始めました。
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380. 匿名 2025/11/22(土) 07:19:50
明治時代の西洋人宅は夫婦が多かったと思っていたけど、実際には単身赴任だったり、ハーンのような独身男1人というパターンが多かったのかな。夫婦の家の女中ならば妾なんて言われないだろうに+2
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381. 匿名 2025/11/22(土) 07:22:40
ハーンとセツの研究をしているのは主に子孫だから、現代に伝わっている話には世間体を気にした身内の贔屓や忖度も混じっているのかな。史実とは言っても都合の悪い話は出てこないのかなと思った。+5
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382. 匿名 2025/11/22(土) 15:37:43
小泉八雲の長男一雄が著した『父 小泉八雲』には、父親の事はそれほどではないけれど、母親や兄弟や叔父への結構辛辣な記述があるよ
母親の小泉節さんに対しては「ヒステリー」の単語がよく出てきて、どんな人と結婚したいかを聞かれた時に「ヒステリーでない人」と答えたというエピソードが出てきたり、節さんの死後に遺産整理してたら三越等で息子達用ではない男物の反物や帽子等を色々と購入してたりして結構な借金があったと書いてあった
節さんは生前謡曲が好きで、その関係者達の為に帽子や反物等を購入していたみたいで、今でいう推し活みたいな事をしてたらしい
他にも自分の兄弟姉妹や叔父に対して、次男は不倫してて母も不倫相手との結婚に賛成してた等あけすけな記述が結構ある+5
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383. 匿名 2025/11/22(土) 19:46:29
八雲会と小泉八雲記念館のポストより
料理屋を開いたのも史実との事
店名が「不景気屋」で一ヶ月も経たずに閉店してるから、小泉八雲記念館さんのポストで書いてある通りに、店名からしてこの店の幸先悪いのを予言してたみたい
画像は小泉八雲記念館さんのポストから
小泉八雲記念館 on Xx.comクイズで明かされたヘブン先生の半生、実はハーンの史実通りなんです! 驚きの食堂経営も史実です。ニューオーリンズ時代に食堂「不景気屋」をオープンするも、わずか20日で閉店してしまいました…店名が悪かったのでしょうか… ハーンの人生は驚きのエピソードの連続...
クイズで明かされたヘブン先生の半生、実はハーンの史実通りなんです!
驚きの食堂経営も史実です。ニューオーリンズ時代に食堂「不景気屋」をオープンするも、わずか20日で閉店してしまいました…店名が悪かったのでしょうか…
ハーンの人生は驚きのエピソードの連続です!
#小泉八雲 #ばけばけ
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【食堂】 #ばけばけ 第40回 1879年3月、ニューオーリンズに住んでいたハーン(#小泉八雲)は、5セント均一の食堂 Hard Times (不景気屋)を開業。 しかし共同出資者に売上金を持ち逃げされ、わずか20日で閉店しました。 #ばけばけ手帖 https://t.co/b0GAbBF9Oq
【食堂】
#ばけばけ 第40回
1879年3月、ニューオーリンズに住んでいたハーン(#小泉八雲)は、5セント均一の食堂 Hard Times (不景気屋)を開業。
しかし共同出資者に売上金を持ち逃げされ、わずか20日で閉店しました。
#ばけばけ手帖![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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384. 匿名 2025/11/23(日) 07:05:13
「相棒に売上金を持ち逃げされ」
不景気の時代においしい食べ物を提供しようという考えだったんだろうね。共同出資者に舐められてたんだろうな
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385. 匿名 2025/11/24(月) 13:36:41
松江歴史館のポストより
今日出てきた鳥かごは手紙と共に小泉八雲記念館に現存してるとの事
実際は1月に八雲が体調を崩して寝込んでいる際に送られてたらしい
後、他で読んだけれど、リヨのモデルの籠手田よし子さんは正妻の子では無かったとか
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【ウグイス 1】 #ばけばけ 第41回 明治24(1891)年1月18日、病気で学校を休んでいたハーン(#小泉八雲)を籠手田よし子が見舞いました。 よし子が持参したウグイスを入れた鳥かごと見舞い状は現在、小泉八雲記念館に収蔵されています。 #ばけばけ手帖 https://t.co/...
【ウグイス 1】
#ばけばけ 第41回
明治24(1891)年1月18日、病気で学校を休んでいたハーン(#小泉八雲)を籠手田よし子が見舞いました。
よし子が持参したウグイスを入れた鳥かごと見舞い状は現在、小泉八雲記念館に収蔵されています。
#ばけばけ手帖
小泉セツと出会う前にハーンが心を寄せた「もう一人の日本人女性」とは? ※ばけばけ - 草の実堂kusanomido.comNHKドラマ「ばけばけ」で、英語教師ヘブンのもとで女中として働き始めたトキ。「ラシャメン」の誤解も解け、少しずつ距離を縮めていく二人に、これからどんな波乱が待っているのか目が離せません。
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386. 匿名 2025/11/24(月) 13:49:48
>>385
間違えた
松江歴史館さんで無くて、八雲会さんだった+4
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387. 匿名 2025/11/24(月) 14:18:09
現在『建築知識』という雑誌で小泉八雲と日本建築の連載をしてるらしく、第一回目がネットで無料公開との事
今月号掲載の第2回目には松江での2回目の引っ越し先の根岸の家が紹介されてるし、他にも古代ギリシャ建築も特集されてるから、歴史に興味のある方は是非
【建築知識連載試し読み】朝ドラ「ばけばけ」の世界にタイムスリップ!小泉八雲が愛した日本建築を辿る旅 | エクスナレッジ・オンライン|知識が深まる、世界が広がるonline.xknowledge.co.jp連載「八雲の愛した日本建築」は「建築知識」2025年11月号から連載中! 一軒目 最初の住まい 富田旅館 日本では、『怪談』などの著書で知られる小泉八雲(出生名・パトリック・ラフカディオ・ハーン)は、1850年6月27日にギリシャ西部のレ
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388. 匿名 2025/11/25(火) 02:04:36
小泉八雲記念館のポストより
リヨのモデルの籠手田よし子さんとは史実では9月27日に知事の家に招かれた際に出会ってるとの事
その際によし子さんは琴の演奏を披露してるから、ドラマと違って日本文化音痴では無かったみたい
それと「#ヘルンさんの443日ダイアリー」でXを検索すると、数年前に小泉八雲記念館さんが一日毎に纏めた小泉八雲の足跡が読めて楽しいよ
小泉八雲記念館 on Xx.com#ヘルンさんの443日ダイアリー https://t.co/IYt9lT8MJa 1890年9月27日(土) 西田先生とともに、籠手田知事の家に招かれ、虫干し中の雛人形や古画古器などを拝見。茶の湯の饗応を受け、また令嬢のよし子さんの琴の演奏や芸者の唄や踊りも披露され、大いに楽しんだ...
1890年9月27日(土)
西田先生とともに、籠手田知事の家に招かれ、虫干し中の雛人形や古画古器などを拝見。茶の湯の饗応を受け、また令嬢のよし子さんの琴の演奏や芸者の唄や踊りも披露され、大いに楽しんだ。![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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389. 匿名 2025/11/25(火) 07:41:33
やっぱり小泉セツは単なる女中ではなかった…NHK朝ドラでは描きづらいハーンがセツに求めた役割
吉沢亮演じる英語教師の日記から消された文字
やっぱり小泉セツは単なる女中ではなかった…NHK朝ドラでは描きづらいハーンがセツに求めた役割 吉沢亮演じる英語教師の日記から消された文字 | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)president.jpNHK朝ドラ「ばけばけ」のモデルである小泉八雲とセツは史実ではどんな関係だったのか。歴史評論家の香原斗志さんは「当時の時代背景として、没落士族の娘が芸妓や娼妓、また妾になる例は少なくなかった。それは小泉セツも同様だった」という――。
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390. 匿名 2025/11/25(火) 13:23:38
『ばけばけ』トキがヘブンと結婚したら「日本国籍失う?」と話題に 小泉八雲が家族への愛で行った「帰化」のエピソード
当時の国際結婚、どうなってた?
『ばけばけ』トキがヘブンと結婚したら「日本国籍失う?」と話題に 小泉八雲が家族への愛で行った「帰化」のエピソード | マグミクスmagmix.jp連続テレビ小説『ばけばけ』第9話42話では、明治の「国際結婚」の問題点が話題になっています。
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391. 匿名 2025/11/25(火) 16:52:50
あの時代にリヨみたいな知事のお嬢様は殆ど料理する事が無いのでは?と思ったけれど、一応そういう流れがあったらしい
もう少し後の時代には女子大で西洋料理の授業もあったみたいで、写真もサイトに載ってた
所でリヨは東京の何処の学校卒業したのだろうか?
あの時代だと華族女学校や東京女子師範学校とか?
洋食のルーツ 西洋料理の民間への広がり | 洋食ルーツストーリー | Plenus 米食文化研究所www.plenus.co.jp洋食のルーツ 西洋料理の民間への広がり | 洋食ルーツストーリー | Plenus 米食文化研究所JapaneseEnglish简体中文繁體中文JapaneseEnglish简体中文繁體中文プレナス米文化継承活動 NEWSごあいさつ組織概要プレナス茅場町オフィス洋食のルーツ 東洋と西洋の出会い洋...
女子教育の中であまり重視されていませんでした。しかし明治以降、使用人まかせの料理のあり方が非難されるようになり、家庭における料理実践の重要性が叫ばれるようになります。
こうした流れの中、女性たちが外で西洋料理を学ぶ機会も増えていきます。実際、明治・大正時代の高等女学校で使用された割烹教科書においても、カレーライスやオムレツ、シチューなどの西洋料理のレシピとともに、シチュー鍋やフライ鍋などの調理器具が図示されていたことが確認されます。
いっぽう明治後期には、中流階級の女性をターゲットとした西洋料理講習を企画する団体も、都市部で発足し始めます。例えば、大阪で出版された『西洋料理二百種』(明治37年/1904)という西洋料理書には、中之島公園内にあった自由ホテルで発会式が行われた「洋食研究会」という団体主催の講習記録が収録されています。+3
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392. 匿名 2025/11/25(火) 17:23:37
それと松江市が作成したPDFに書いてあったけれど、あの時代に松江市内には「魚才」という西洋料理店があって、根岸の家に引っ越してからの八雲は毎日ビーフステーキにコーヒーやパン等をその店に注文して届けさせて夕食としてたとの事
あの時代の良家の令嬢や婦人にとっては料理は使用人がするものというのが一般的だから、あんなに料理上手なリヨは帰郷後も何処かで料理を習い続けてそうだし、こだわりが強くて気も強そう
https://www.city.matsue.lg.jp/material/files/group/30/2siryou4.pdfwww.city.matsue.lg.jphttps://www.city.matsue.lg.jp/material/files/group/30/2siryou4.pdf
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393. 匿名 2025/11/25(火) 19:02:20
>>392
>>391
更に追記
近代教科書デジタルアーカイブで高等女学校の教科書を調べてみたら、割烹教科書が出来るのは明治の終わり頃からみたい
須川妙子氏の書いた明治以降の令嬢と料理に関しての論文がPDFで読めたからサラッと目を通してみたら、大正時代でも料理は使用人に指示を出す為に習うもので、令嬢が料理を完璧にできる必要は無い、という話が書いてあった
リヨやトキの一世代下から漸く女学校で料理の教科書ができたらしいし、リヨは当時としてはかなり先進的で変わったお嬢様だったのではないかと思う
それと高等女学校の他の教科を見ると、物理や植物学や代数・幾何等もあって、想像以上に令嬢でもかなり学問的素養を求められてたみたいだった
https://nieropac.nier.go.jp/lib/database/KINDAI/search/advanced/?lang=0&mode=1&con1=callno&kywd1=K230.53
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394. 匿名 2025/11/25(火) 22:26:26
>>393
又追記
今回のばけばけの舞台は明治23年だけれど、その十数年後に料理研究家で夫の執筆活動をレシピ面で支えた村井弦斎夫人・村井多嘉子が有名になる
村井多嘉子は後藤象二郎や大隈重信に岩崎弥太郎等錚々たる親戚関係に恵まれて、幼い頃から使用人のコック達や叔母等から料理について教わったらしいけれど、ドラマだけれどそこまで恵まれた環境でないと思われるリヨがあれだけの料理を作れるのは財力もだけれど努力も凄い
村井多嘉子 - Wikipediaja.wikipedia.org村井多嘉子 - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)特別ページヘルプヘル...
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395. 匿名 2025/11/25(火) 22:54:13
今日の話の中でヘブン先生が出雲大社に行きたいと言ってたけれど、ドラマでは未だ行ってなかったんだ
史実だと松江赴任早々出雲大社に参拝してるのに
まあ、最初に連れてきた通訳の真鍋晃もドラマでは出てないからかな?
小泉八雲記念館 on Xx.com#ヘルンさんの443日ダイアリー https://t.co/obwBy9ctCf 1890年9月14日(日) 私とアキラは81代国造千家尊紀宮司に迎えられ、宮司の案内で出雲大社の本殿へ昇殿参拝。昇殿を許されたのは、私が最初のヨーロッパ人だそうだ。さらに佐々神官の説明で火鑚杵と臼、琴板...
#ヘルンさんの443日ダイアリー
1890年9月14日(日)
私とアキラは81代国造千家尊紀宮司に迎えられ、宮司の案内で出雲大社の本殿へ昇殿参拝。昇殿を許されたのは、私が最初のヨーロッパ人だそうだ。さらに佐々神官の説明で火鑚杵と臼、琴板(古代楽器)などを拝見。+4
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396. 匿名 2025/11/26(水) 09:03:54
>>368
カエルの絵も見たけど絵心もあったんだね。文章から受ける印象とはまた違って面白い。+5
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397. 匿名 2025/11/26(水) 16:57:48
小泉八雲の『日本の面影』を特集した100分de名著が11/30深夜1時からEテレで全4回一挙再放送との事
このトピの住民なら興味あるかなと思って書き込み
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398. 匿名 2025/11/26(水) 18:30:03
松江市の調査コラムより
ドラマに出てきた山橋薬舗のモデルの山口薬局についてだけれど、店名の一部にある「橘泉堂」というのは、新選組好きなら一度は聞いた事がある松本良順が約3週間逗留した事が名付けられたもので、店内に今でも松本良順が揮毫した額が掲げられてるとの事
意外な所で意外な有名人が
調査コラム2/松江市ホームページwww.city.matsue.lg.jp調査コラム2/松江市ホームページスマートフォン版を表示本文へ文字サイズ背景色変更ふりがな/音声読み上げfor foreignersForeign LanguageEnglish한국어简体中文繁體中文Tiếng ViệtFr...
ちなみに、同店は別名「橘泉堂」といいます。これは幕末の将軍侍医から陸軍軍医総監となった松本良順(1832-1907)【写真7】が明治21年(1888)4月に松江に滞在した折、山口方に約3週間投宿して近隣の患者の診療にあたったのをきっかけに名付けたものです。店内には今も松本良順が揮毫した「橘泉馨」の額が掲げられています。「橘泉」とは、「杏林」と同様に、良医もしくはその家(医療機関)を意味する言葉です。また、「馨」の字は「よいにおいが遠くまでかおること」を意味しますから、きっと様々な漢方薬の香りが漂う、評判の高い薬店だったのでしょう。+2
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399. 匿名 2025/11/26(水) 18:38:06
>>398
続き
この後にハーンが当時飲んでいたビールについての話があって、ビールの銘柄は『松江に於ける八雲の私生活』に書いてある朝日ビールと言われているけれど、朝日ビールの製造は明治25年からなので違うのではないか、明治17年から数年間だけ製造された「アサヒ印ビール」の間違いではないか、という話
>3.ハーンとビールと山口薬局
さて、山口薬局は、「へるん先生」ことラフカディオ・ハーン(後の小泉八雲)が松江で島根県尋常中学校の英語教師を務めていた明治23年から24年頃、女中さんにビールを買いに行かせていた、というエピソードでもよく知られています。
へるん先生が当時飲んでいたビールの銘柄は何だったのでしょう? 『松江に於ける八雲の私生活』には「朝日ビール」とありますが、大阪麦酒株式会社(現アサヒビール)がその製造を始めるのは、少し後の明治25年からです。
そこで山口薬局の先代の奥様(現当主のお母様)が推理したところ、同店四代目の山口嘉太郎氏【写真11】が修業に出されていた大阪の道修町にある小西儀助商店製造「アサヒ印ビール」だったのではないか、とのこと。これは明治17年から数年間のみ製造されたもので、黒ビールに近い味で当時の日本人の口には合わなかったと伝えられています。でも、アイルランド系であるハーンには懐かしい味だったかもしれませんね(言うまでもなく、アイリッシュビールの代表格は黒ビールのギネスです)。その後、「アサヒ」の商標は大阪麦酒株式会社に譲渡されました。![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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400. 匿名 2025/11/27(木) 05:18:55
来週12/3のNHK総合でばけばけコラボスペシャル・小泉八雲夫婦の特集を放送するとの事事
エリザベス・ビスランドだけでなく八雲と八雲一家の大恩人になるミッチェル・マクドナルドも出るかな?
「ばけばけ」コラボ 小泉八雲とセツ | NHKwww.web.nhk【NHK】「歴史探偵」×「ばけばけ」!ドラマのモデル、小泉セツと八雲夫妻を徹底調査。傑作誕生を支えたセツや親友の働きとは?これを見れば「ばけばけ」が10倍楽しくなる!
歴史探偵
「ばけばけ」コラボ 小泉八雲とセツ
初回放送日NHK総合テレビジョン12月3日(水)午後10:00
「歴史探偵」×「ばけばけ」!ドラマのモデル、小泉セツと八雲夫妻を徹底調査。傑作誕生を支えたセツや親友の働きとは?これを見れば「ばけばけ」が10倍楽しくなる!+6
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401. 匿名 2025/11/27(木) 07:19:48
>>397
ありがとう!
NHKワンで見てみる+1
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402. 匿名 2025/11/27(木) 07:23:49
「第一印象はよくなかった」のに惹かれていった…『ばけばけ』のモデルになった小泉八雲と妻・セツの“本当のなれそめ”
「第一印象はよくなかった」のに惹かれていった…『ばけばけ』のモデルになった小泉八雲と妻・セツの“本当のなれそめ” | 『ばけばけ』を読む | 文春オンラインbunshun.jp小泉八雲と妻・セツをモデルにしたNHK連続テレビ小説『ばけばけ』。松江の没落士族の娘と、アメリカからやってきた新聞記者という、言葉も文化も異なる2人が今後どのように夫婦になっていくのか。気になる展開…
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403. 匿名 2025/11/27(木) 08:11:58
英語の授業がハイレベルすぎた…「ばけばけ」では描かれない、小泉八雲が"生徒"に伝えた「粋なメッセージ」
英語の授業がハイレベルすぎた…「ばけばけ」では描かれない、小泉八雲が"生徒"に伝えた「粋なメッセージ」 | PRESIDENT WOMAN Online(プレジデント ウーマン オンライン) | “女性リーダーをつくる”president.jpNHK朝の連続テレビ小説「ばけばけ」は、松野トキ(髙石あかり)とレフカダ・ヘブン(トミー・バストウ)を中心に物語が進んでいる。こうした中で、やっぱり気になるのは八雲の教師生活。考えてみれば、それまでの…
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404. 匿名 2025/11/27(木) 09:29:48
http://www.kinki-matsuekai.jp/oshida/daininosumai.pdfwww.kinki-matsuekai.jphttp://www.kinki-matsuekai.jp/oshida/daininosumai.pdf
近畿松江会のPDFより、八雲の最初の引っ越し先についての考察
八雲の最初の借家は今現在「小泉八雲寄寓所址」の石碑のある場所より実際は少しずれた場所にあったのではないかという話
現在は閉店してしまったけれど最近まで営業していた味処なにわ本店の一部分辺りは、明治23年には織原ミネが土地権利者となっていて、其処が八雲が最初に借りた織原別宅である可能性が高く、著者はそれを確信しているとの事![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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405. 匿名 2025/11/27(木) 20:06:52
江藤知事の娘の江藤リヨのモデルになったのは近藤淑子(旧姓:籠手田)さんとの事
籠手田淑子さんは当時としては晩婚で29歳で結婚してるらしい
江藤知事のモデルの籠手田安定氏が逝去直後に男爵位を追贈されていて直ぐに息子の龍氏が襲爵してる
ネットで文書を見る事は出来ないけれど、籠手田淑子さんの結婚については華族令嬢の結婚として宮内公文書館に記録があるみたい
それと結婚後に朝鮮半島で「源興学校」という日本語学校を夫と共に主宰していて、夫が日露戦争で捕虜となって一人で学校を経営面でも教育面でも切り盛りしてる際に現地の副領事と揉めて「源興学校問題」という事件になってるから、学問教養がある上に気骨もある女性だったらしい
朝ドラ「ばけばけ」実際に小泉八雲と親交、恋愛関係は?江藤リヨ(北香那)のモデル・籠手田よし子の生涯 – Japaaanmag.japaaan.com朝ドラ「ばけばけ」実際に小泉八雲と親交、恋愛関係は?江藤リヨ(北香那)のモデル・籠手田よし子の生涯 – Japaaan朝ドラ「ばけばけ」実際に小泉八雲と親交、恋愛関係は?江藤リヨ(北香那)のモデル・籠手田よし子の生涯歴史・文化コロコロさん2日 ago朝ドラ「ばけ...
https://shoryobu.kunaicho.go.jp/Kobunsho/Detail/4000257440001?index=22975&sort=Title&searchtype=Freeword
>明治34(1901)年4月、よし子は長崎県士族・近藤範治(のりはる)と結婚。29歳での結婚は当時としては異例のものでした。
源興学校事件についての論文
https://files.core.ac.uk/download/pdf/56628748.pdffiles.core.ac.ukhttps://files.core.ac.uk/download/pdf/56628748.pdf
![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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406. 匿名 2025/11/28(金) 04:24:41
ハーベスト出版社さんのポストより
ビフテキ=ビステキでビステキがビーフステーキの略なのは知ってたけれど、ビフテキとビステキでそれぞれ由来が異なる説は知らなかった
他にも奈良漬けが好きらしい
ハーベスト出版 on Xx.comハーンの好きな食べ物②「ビステキ」とは何か 初めて全文が掲載された『思ひ出の記』(田部隆次『小泉八雲』所収、早稲田大学出版部、1941年)には、ハーンの好物として「ビステキ」という表記が見られます。この「ビステキ」は、明治期の夏目漱石や正岡子規 #毎日...
ハーンの好きな食べ物②「ビステキ」とは何か
初めて全文が掲載された『思ひ出の記』(田部隆次『小泉八雲』所収、早稲田大学出版部、1941年)には、ハーンの好物として「ビステキ」という表記が見られます。この「ビステキ」は、明治期の夏目漱石や正岡子規
の作品にも登場する言い回しで、当時の言語感覚を伝えるものです
新装版『思ひ出の記』では、その雰囲気を大切にするため、あえてこの表記を残しました
#ばけばけ
新装版『思ひ出の記』(小泉セツ、ハーベスト出版)
監修:小泉八雲記念館
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![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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407. 匿名 2025/11/28(金) 04:42:07
>>406
続き
小泉八雲が奈良漬けを好きなのは子孫の小泉凡さんのお話より
奈良漬けの事を「由良」と呼んでたとか
小泉八雲とセツの山陰旅www.tottori-guide.jp小泉八雲とセツの鳥取島根での足跡をたどる鳥取旅ガイドです。松江への赴任時に立ち寄った鳥取県内のゆかりの地を、著書「知られぬ日本の面影」などのエピソードを交えながら詳しく紹介。小泉八雲記念館館長の小泉凡氏監修のもと、八橋海岸や花見潟墓地、由良の奈良...
>この旅では、忘れられない味にも出会います。由良宿で食べた奈良漬けです。ハーンは奈良漬けのことを「由良」と呼び、晩年まで「由良が食べたい!」と、言っていたほどです。+3
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408. 匿名 2025/11/28(金) 04:49:27
>>407
更に続き
プラムプディングも好きで、イギリスから20ポンド分取り寄せた事もあったとか
ビールや日本酒だけでなく奈良漬けやプラムプディング好きという事は、アルコールの風味を感じられる料理やお菓子が好きだったのかな?
今の世の中に小泉八雲が生きてたら、きっとチョコレートボンボンも好きになってただろうな
小泉八雲とセツゆかりの地「しまね」旅 - tabiwaトラベルwww.nta.co.jp2025年秋から始まるドラマで話題の「小泉八雲・セツ」ゆかりの地をめぐる「ばけバス」に乗って「しまね」を楽しもう!観光もグルメも満喫!温泉で美肌チャージもおすすめ!魅力満載の「しまね」を遊びつくそう!
![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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409. 匿名 2025/11/28(金) 06:07:45
『ばけばけ』恋をするも「年齢」を恥ずかしがる勘右衛門は今何歳? モデルを見ると「けっこう長生き」「まさかの一致」
『ばけばけ』恋をするも「年齢」を恥ずかしがる勘右衛門は今何歳? モデルを見ると「けっこう長生き」「まさかの一致」 | マグミクスmagmix.jp連続テレビ小説『ばけばけ』第9週では、トキの養祖父・勘右衛門の老いらくの恋が話題になっています。
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410. 匿名 2025/11/28(金) 06:09:01
「銀二郎さん、逃げて!」『ばけばけ』トキの夫は“かわいそうな人”ではなかった…史実でその後に起きた“意外な展開”とは?
「銀二郎さん、逃げて!」『ばけばけ』トキの夫は“かわいそうな人”ではなかった…史実でその後に起きた“意外な展開”とは? | 『ばけばけ』を読む | 文春オンラインbunshun.jp小泉八雲と妻・セツをモデルにしたNHK連続テレビ小説『ばけばけ』。松江の没落士族の娘と、アメリカからやってきた新聞記者という、言葉も文化も異なる2人が今後どのように夫婦になっていくのか。気になる展開…
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411. 匿名 2025/11/28(金) 06:10:33
>>351
『父 小泉八雲』で小泉一雄氏が三之丞のモデルになった小泉藤三郎の容姿について言及してるけれど、割とドラマ内の三之丞ぽい感じ
>彼はその都度、真中から分けている長い頭髪を掻きながら平身低頭した。
>藤さんは背の低い角張った男であったが、色白で切長の眼、鼻筋の通った所謂好男子であった。+2
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412. 匿名 2025/11/28(金) 06:19:15
“違法”と知りながらプロポーズ→新聞社をクビに…『ばけばけ』ヘブン先生のモデル・小泉八雲を苦しめた“最初の結婚”
“違法”と知りながらプロポーズ→新聞社をクビに…『ばけばけ』ヘブン先生のモデル・小泉八雲を苦しめた“最初の結婚” | 『ばけばけ』を読む | 文春オンラインbunshun.jp小泉八雲と妻・セツをモデルにしたNHK連続テレビ小説『ばけばけ』。松江の没落士族の娘と、アメリカからやってきた新聞記者という、言葉も文化も異なる2人が今後どのように夫婦になっていくのか。気になる展開…
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413. 匿名 2025/11/28(金) 20:12:02
八雲会さんのポストより
城山稲荷神社は小泉八雲お気に入りの神社だったとの事
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【城山稲荷神社】 #ばけばけ 第44回 松江松平家の初代直政が、松江城山内に勧請した神社。 門前をはじめ境内におびただしい数の石狐が並ぶ、ハーン(#小泉八雲 )お気に入りの神社です。 今日は錦織の誘いを断ったヘブンですが、いずれは足を運ぶのでしょうね。 #ば...
【城山稲荷神社】
#ばけばけ 第44回
松江松平家の初代直政が、松江城山内に勧請した神社。
門前をはじめ境内におびただしい数の石狐が並ぶ、ハーン(#小泉八雲 )お気に入りの神社です。
今日は錦織の誘いを断ったヘブンですが、いずれは足を運ぶのでしょうね。
#ばけばけ手帖+2
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414. 匿名 2025/11/28(金) 20:16:44
小泉八雲記念館さんのポスト
城山稲荷神社は火除のお札を配っていて、松江中の家の門前に貼ってあったとか
小泉八雲が集めたお札が今でもイギリスの博物館に残っているそう
小泉八雲記念館 on Xx.com松江のお札を集めていたハーンは、松江唯一の火災除けのお札として、城山稲荷のお札がどの家の門口にも貼ってあると著書で紹介しました。 彼が松江で集めたお札の数々は、今もイギリスの博物館に残っています。 #ばけばけ でヘブン先生宅に貼ってあるお札もなんだか...
松江のお札を集めていたハーンは、松江唯一の火災除けのお札として、城山稲荷のお札がどの家の門口にも貼ってあると著書で紹介しました。
彼が松江で集めたお札の数々は、今もイギリスの博物館に残っています。
#ばけばけ でヘブン先生宅に貼ってあるお札もなんだか似ていますね👨🏻![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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415. 匿名 2025/11/28(金) 21:31:22
松江観光情報さんのポスト
史実の八雲は城山稲荷神社がお気に入りで毎日通勤途中に立ち寄っていたとか
根岸の家だったら確かに通勤途中だけれど、富田旅館や織原の家からは中学校を通り過ぎないといけないから、態々狐を見る為に遠回りしたのかな?
松江観光情報|【公式】松江観光協会????? on Xx.com???⋆꙳ #小泉八雲めぐり ?✍? ?#城山稲荷神社?⛩? 今朝の連続テレビ小説 #ばけばけ に登場。松江で9月にロケがありました? 八雲が毎日通勤途中に立ち寄ったお気に入りの神社で、当時は約2000体の石狐が。神社の火除けの札を、松江で唯一の防火設備と紹介しました? ?http...
今朝の連続テレビ小説 #ばけばけ に登場。松江で9月にロケがありました🎬
八雲が毎日通勤途中に立ち寄ったお気に入りの神社で、当時は約2000体の石狐が。神社の火除けの札を、松江で唯一の防火設備と紹介しました📚
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416. 匿名 2025/11/29(土) 00:44:31
島根観光振興課のポスト
写真は小泉八雲お気に入りの狐との事
島根県観光振興課 on Xx.com今週11月28日(金)の連続テレビ小説『ばけばけ』にて登場した「城山稲荷神社」のシーンは、松江市殿町にある「#城山稲荷神社」で実際に撮影が行われました? 徳川家康の孫にあたる松江藩初代藩主松平直政が、藩の守護神として祀ったのが城山稲荷神社⛩ https://t.co/...
今週11月28日(金)の連続テレビ小説『ばけばけ』にて登場した「城山稲荷神社」のシーンは、松江市殿町にある「#城山稲荷神社」で実際に撮影が行われました🎬
徳川家康の孫にあたる松江藩初代藩主松平直政が、藩の守護神として祀ったのが城山稲荷神社⛩
八雲は千以上もある石狐を珍しがり、通勤途中にしばしば神社へ訪れました。
なかでも、隋神門前の一対の狐が八雲のお気に入り🦊
八雲が愛した狐は、現在は拝殿右脇の小屋囲いの中に納められています。
「玉を持つ石狐を見つけると願いが叶う」という言い伝えもあるので、お越しの際はぜひ探し出してみてください![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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417. 匿名 2025/11/29(土) 03:41:15
新宿歴史博物館のポストより
小泉八雲が生涯心から父のように慕ったヘンリー・ワトキン宛の手紙から
小泉八雲はヘンリー・ワトキンから「大鴉(Raven)」という渾名を付けられていて、本人もヘンリー・ワトキンが不在の際は署名代わりに烏のイラストを付けたメモを残したそう
大鴉の渾名の由来はエドガー・アラン・ポーの「大鴉」からで、田部隆次氏の本では本人の沈鬱な雰囲気がエドガー・アラン・ポーの「大鴉」に似てたから付けられた渾名との事
上の書き込みにもあったけれど、八雲は絵も上手
新宿歴史博物館(レガス新宿) on Xx.com朝ドラ「ばけばけ」で話題の小泉八雲。晩年は新宿で暮らしていました。八雲は、アメリカ時代の恩人、ヘンリー・ワトキンにあてた手紙の署名に大がらす(Raven)の絵を添えていました。それは二人の間だけで通じるニックネーム。大がらす通信として、毎週紹介します。...
朝ドラ「ばけばけ」で話題の小泉八雲。晩年は新宿で暮らしていました。八雲は、アメリカ時代の恩人、ヘンリー・ワトキンにあてた手紙の署名に大がらす(Raven)の絵を添えていました。それは二人の間だけで通じるニックネーム。大がらす通信として、毎週紹介します。#大がらす通信![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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418. 匿名 2025/11/29(土) 03:53:33
続き
これもワトキン宛の手紙だけれど、心臓に手足を生やして擬人化してそれを烏がつついてるイラストが今の漫画ぽい発想で面白い
新宿歴史博物館(レガス新宿) on Xx.comワトキンの心臓をつつく大がらす。裏面に「(訪ねたがワトキンが不在だったため)I could hear the BREATING OF YOUR HIDEOUS HEART あなたのいまわしい心臓の音が聞こえるか耳をそばたてたよ」と。会えなかったワトキンを少しなじる気持ちの表れでしょうか。#大が...
ワトキンの心臓をつつく大がらす。裏面に「(訪ねたがワトキンが不在だったため)I could hear the BREATING OF YOUR HIDEOUS HEART あなたのいまわしい心臓の音が聞こえるか耳をそばたてたよ」と。会えなかったワトキンを少しなじる気持ちの表れでしょうか。#大がらす通信![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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419. 匿名 2025/11/29(土) 05:18:34
>>345
遅レス御免
さっき思い出したのだけれど、ベルツは1883年に発表した論文の中でアイヌ人を除けば日本人のタイプは薩摩型と長州型に大別出来て、長州型は貴族的・薩摩型は庶民的、と書いてる
若しかしたら小泉八雲はベルツの日本人の体型に関する論文を読んでて、それで武士娘=華奢という思い込みがあったのかなと思った
>ベルツは、アイヌを別とすると、日本民族には、二つのまったく異なるタイプがある、と説いている。
第一のタイプ(長州型)は上流階級によく見られるもので、「優美ともいえるくらい華著な体つき、長頭、細長い顔、つり上った眼、ほどよく中高の鼻、小さい口などを特徴とし」ている。第二のタイプ(薩摩型)は普通庶民の間に見られるタイプで、「ずんぐりとがっちりした体格、短頭、幅広く寸づまりの顔、いちじるしく張っている頬骨、あまりつり上らない眼、低い鼻、大きな口などの特徴」がある、としている。
https://www.lifev.com/mag/index.php?MENU=%93%FA%96%7B%89%C8%8Aw%8BZ%8Fp%82%CC%97%B7&DATE=120501&PAGE=&CHCK=REV
>3000人の計測を行い、1883年に「日本人の身体形質」と題する論文を発表した。+3
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420. 匿名 2025/11/29(土) 08:22:21
「ばけばけ」小泉セツはハーンのため英語を習得しようとした…直筆の英単語帳に残る夫の「最上級」の愛の言葉
「ばけばけ」小泉セツはハーンのため英語を習得しようとした…直筆の英単語帳に残る夫の「最上級」の愛の言葉 | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)president.jp朝ドラ「ばけばけ」(NHK)のトキ(髙石あかり)は女中として仕えるヘブン(トミー・バストウ)の英語が分からず苦戦中。歴史家の長谷川洋二さんは「トキのモデル小泉セツは、ラフカディオ・ハーンと結婚した後、夫から英語レッスンを受けた」という――。
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421. 匿名 2025/11/29(土) 13:58:43
>>335
セツの実家の莫大な借金は、小泉八雲との結婚で全て返済出来たのだろうか?+3
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422. 匿名 2025/11/29(土) 22:33:39
覚えてる限りでは、小泉八雲の松江時代は月100円だけれど、その後の熊本時代は月200円、神戸時代は確か月100円で、東大時代は月400円で辞める直前辺りには月450円に、最後の早稲田講師時代は年2000円の収入だったと思う
その他にも今まで出版した本の印税があるし、小泉八雲が亡くなった後に付いてはミッチェル・マクドナルド氏等が小泉八雲の本の印税等がきちんと遺族に入るよう尽力したとか、エリザベス・ビスランド女史が書いた八雲の伝記の売り上げを八雲の遺族に寄付したとか、一部の版権を売り払って借家を建てたとか本には書いてあるけれど、借金については何も書かれていない
小泉八雲の子供達は長男は早稲田大学卒業して、次男は京都帝国大学卒業し、三男は美術学校中退で、特に子供達の学費に困った形跡もない
書かれてはいないだけで普通に借金は小泉八雲の生前に全て返済出来てると思う+5
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423. 匿名 2025/11/29(土) 22:45:59
>>420
節の英語練習帳は確認出来てないけれど、これ読む限りは小泉八雲は節に英語を教える際にアルファベット等は教えてなかったのかな?
アルファベット無しで音をカタカナで記入して英語学習なんて物凄く大変そう
アルファベットや英語の綴りが分からないと文法理解に辿り着けなさそう+2
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424. 匿名 2025/11/30(日) 08:32:02
>>423
夫婦の会話だから、カタカナで覚えるだけで十分じゃない?識字率100%じゃない国なら、母国語を読めずに会話している国民もたくさんいるわけで。日本も昔は識字率が低い時代があったよね?
日本に暮らす外国人も日本語(特に漢字)読めないけど、日本人との会話で学んで話せる人多いし。+2
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425. 匿名 2025/11/30(日) 08:50:02
>>422
詳しい解説を有り難うございます
あの時代に息子達全員を大学まで進学させるのは裕福で無いと不可能ですね
ハーフで差別された事もあっただろうし、日本で生きていく上で学歴は一生の財産だと思います+3
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426. 匿名 2025/12/01(月) 01:08:41
松江喜多会さんのポストより
画像右下の白黒写真は晩年の小鼓を打つ小泉節子さんの姿だそう
一般的には見かけない少し珍しい小泉節子さんの写真なので掲載
イベントも12/7にあるらしいので近隣に住んでらして興味のある方は是非
松江喜多会 on Xx.com小泉八雲の妻・小泉セツは、喜多流の謡と幸流の小鼓を熱心にお稽古し、晩年の生きがいにした人でした。松江喜多会は、12月7日(日)サンラポーむらくも(島根県松江市)で能楽イベント「小泉セツの愛した能楽ー謡とお囃子の世界」を開催します!#ばけばけ https://t....
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427. 匿名 2025/12/01(月) 13:12:57
>>408
「マッサン」でもクリスマスのシーンで登場したね
アルコール入りで大人向け![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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428. 匿名 2025/12/01(月) 20:28:28
>>424
>>423
自己レスも兼ねて
池田記念美術館のポストに節の英語学習帳の画像が掲載されてて、其処には筆記体で英語学習してる形跡があった
>>420の記事であげられてたカタカナで記入されてた英文読むのは一応英語を中学・高校・大学の教養課程で一通り学んだショボい英語力の自分が読んでみてパッと理解出来なくて、アルファベットや綴りがわからないと英語理解出来ないと思うのは現代人である自分の思い込みかなとも思ったけれど、きちんとアルファベットや綴り等についても学んでた事に少し安心した
それでも語学をきちんと学ぶのは結構大変だし、だからこそ二人の間で通じるヘルンさん言葉が出来たのだろうけれど
画像左下の英文が節の英語学習帳の一部との事
池田記念美術館の小泉節さんに関する展示は今週土曜まであるらしいので、行ける方は是非
池田記念美術館【公式】 on Xx.com【企画展】 『小泉セツ資料展』 会期:11/8(土)~12/6(土) NHK連続テレビ小説「#ばけばけ」の主人公のモデルとなった #小泉セツ。夫ラフカディオ・ハーン(#小泉八雲)や家族との交流を収蔵資料から読み解きます✉️ 記念講演会 11/8(土)14:00~ 講師:小泉 凡(小泉八雲...
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429. 匿名 2025/12/02(火) 06:07:05
少し前の話だけれど、月照寺について
小泉八雲が一番好きな寺だったそう
松江観光情報|【公式】松江観光協会????? on Xx.com???⋆꙳ #小泉八雲めぐり ?✍? ?八雲が愛した #月照寺 今朝の連続テレビ小説 #ばけばけ に登場した月照寺。松江で9月にロケがありました?セツによると八雲が一番好きだった寺で、自分もここにお墓を持ちたいとまで言っていたそう?? 市中で夜中に暴れる大亀の伝説も?? ?h...
今朝の連続テレビ小説 #ばけばけ に登場した月照寺。松江で9月にロケがありました🎬セツによると八雲が一番好きだった寺で、自分もここにお墓を持ちたいとまで言っていたそう🪦🌿
市中で夜中に暴れる大亀の伝説も🐢🌙+1
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430. 匿名 2025/12/02(火) 06:08:34
続き
小泉八雲が月照寺にお墓を建てたいと言ったのも史実で、その度に節さんが窘めたとか
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【月照寺での会話】 #ばけばけ 第41回 根岸磐井『出雲に於ける #小泉八雲』(1930) 「先生は…『一番好きです。私も此お寺に埋めて欲しい』と〔#小泉セツ〕夫人に話されたので、夫人は『夫れは六かしいです。あなたがお大名でないですから』と宥められたことも一度や...
【月照寺での会話】
#ばけばけ 第41回
根岸磐井『出雲に於ける #小泉八雲』(1930)
「先生は…『一番好きです。私も此お寺に埋めて欲しい』と〔#小泉セツ〕夫人に話されたので、夫人は『夫れは六かしいです。あなたがお大名でないですから』と宥められたことも一度や二度ではなかった」
#ばけばけ手帖
引用
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲+2
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431. 匿名 2025/12/02(火) 07:30:54
怒りだしたら止まらない夫をどうするか…「ばけばけ」のモデル小泉セツが「さすがママさん」と喜ばれた"機転"
怒りだしたら止まらない夫をどうするか…「ばけばけ」のモデル小泉セツが「さすがママさん」と喜ばれた"機転" | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)president.jp朝ドラ「ばけばけ」(NHK)ではラフカディオ・ハーン(小泉八雲)をモデルとするヘブンがたびたびカンシャクを起こし、小泉セツをモデルとするトキ(髙石あかり)を困らせている。ハーンの評伝を書いた工藤美代子さんは「アメリカでの結婚・離婚歴のあるハーンだが、...
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432. 匿名 2025/12/02(火) 19:49:39
ハーベスト出版社さんのポストより
炬燵が嫌いで火鉢に囲まれて過ごしたとの事
火鉢だらけは一酸化炭素炭素中毒が心配
炬燵嫌いなのは>>392のPDFに書いてあった割り木を焚いた煙の匂いが嫌いなのと関係あるのかな?
それとも炬燵だと上半身が温まらないから?
ハーベスト出版 on Xx.comハーンを悩ませた松江の冬❄② 寒さのため、ついに病床についてしまったヘブン先生。ハーンのサムガリについては、冨田旅館の主人による証言が残っています 「中学の生徒達は雪好きであるも、私雪嫌い嫌い」と私共はその意味を尋ねると、手真似で雪を丸める → #毎日...
ハーンを悩ませた松江の冬❄②
寒さのため、ついに病床についてしまったヘブン先生。ハーンのサムガリについては、冨田旅館の主人による証言が残っています
「中学の生徒達は雪好きであるも、私雪嫌い嫌い」と私共はその意味を尋ねると、手真似で雪を丸める →
風をされた。雪玉投げの遊戯であることが分かりました。先生は松江のことは何でも好きであったが、寒気だけは嫌いでこれには往生しておられました。」
(「冨田旅館に於ける小泉八雲先生」)
当時、ハーンの住居にストーブは無く、炬燵は嫌いがために火鉢に取り囲まれて過ごしたそうです+4
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433. 匿名 2025/12/03(水) 05:48:38
小泉八雲の長男の一雄の著した『父 小泉八雲』より
おタエ様モデルの小泉チエさんと傅様モデルの小泉湊氏の意外な姿が
小泉チエさんが三味線の上手なのは割と知られているし、ドラマ内でも描かかれているけれど、祭りの夜に頭巾を被って長男を連れて路上で三味線弾き比べしてた事があったらしい
それを夫である湊氏に咎められて、三味線を弾くのは夫の許可制になったとか、ドラマの中で描かれた二人の姿からは中々想像できない
松寿院=小泉チエさん
>明治十五六年より同二十四五年頃へかけて松江では、天長節を天長祭りと称してその行事は頗る盛んであったという。夜中十二時に県庁とか警察とかでカーンと時報の鐘が鳴るのを合図に、市中では一斉に天長を寿ぐ様々の催しが始り、繁華街では夜を徹して賑々しい騒ぎが続くのであったそうな。松寿院殿も厳格な夫、静言院殿(湊)に內証でそっと邸を抜け出し、街へ赴かれた。お高祖頭巾に顔を隠し、変装して三味線を手に、長男氏太郎にも手拭で被り意気な箱屋風に変装させて供に連れた。三味線を持った連中と路上行き会いざま、曲弾きの腕比べを挑んだ。三絃では相当なうての玄人でも、この何処の何者とも知れぬ紫縮緬のお高組頭巾に敵しかねて舌を捲いたという。二年間は誰とも判らずに済んだが、三年目には誰か後を尾けた者があったらしく、小泉の奥方だと評判になり、それがついに武士気質の夫の耳に入り、母子ともにいたく叱られ、この時以来三絃は夫の許可無き限り弾く事相成らぬと庫の奥深く仕舞込まれてしまったとの挿話もある。 祖母は三絃には巧みであったが、殆ど声高に唄う事のない人で、日常の会話さえひそ/\話に近い声であった。正月、+2
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434. 匿名 2025/12/03(水) 09:24:53
>>432
欧米はセントラルヒーティングがあるから、日本の生活の最も嫌な点が冬の寒さらしい。
家の中が寒いのは現代の日本においても解決されていない+2
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435. 匿名 2025/12/03(水) 10:59:01
>>434
トピズレになるけれど、日本の冬の平均室温は今でも18度以下が多くてそれが脳血管疾患や心疾患のリスクになるから最近は冬でも室温を18度以上にするよう推奨されるようになったよね
西欧の気密性の保たれた家屋と違って日本建築の家屋は夏の蒸し暑さや湿気に対応した隙間だらけの構造だから、西欧人にとっては寒さが余計堪えたかもしれないね
ネットで誰かが書いてるのを見たけれど、囲炉裏は側に居たら暖かくても天井に煙を逃がす為の穴が空いてるから囲炉裏部屋自体はかなり寒いらしい
松江歴史館さんの過去のポストに最初の引っ越し先に火鉢が数個しか無くて寒くて苦労した話があった
「家が寒い」は危険! 健康被害のリスクと日本の断熱事情 – 国際環境NGOグリーンピースwww.greenpeace.org暖房をつけても家が寒いと悩んでいませんか?室内温度が18℃を下回っているようなら注意が必要です。「家が寒い」ことが引き起こす健康被害に注目が集まっています。
小泉八雲記念館 on Xx.com#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江139日目 1891年1月15日(木) 雪 寒さ烈しく30センチの積雪。松江のことは何でも好きだが、寒いのだけはごめんだ。ここにはストーブ(暖炉)がなく、あるのは数個の火鉢だけ。炬燵も苦手だし、雪も苦手だ…。(西田日記、「富田...
#ヘルンさんの443日ダイアリー
#松江139日目
1891年1月15日(木) 雪
寒さ烈しく30センチの積雪。松江のことは何でも好きだが、寒いのだけはごめんだ。ここにはストーブ(暖炉)がなく、あるのは数個の火鉢だけ。炬燵も苦手だし、雪も苦手だ…。(西田日記、「富田旅館に於ける小泉八雲先生」参考)![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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436. 匿名 2025/12/03(水) 11:11:02
>>435
間違えた、小泉八雲記念館さんのポストだった
序にもう一つ小泉八雲記念館さんの過去ポストから
ドラマでも病院受診するかな?
キリスト教の聖人に似てると書いてあるけれど、余り詳しく無いけれど聖ヒエロニムス辺りかな?
小泉八雲記念館 on Xx.com#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江147日目 1891年1月23日(金)晴ときどき雨 西田先生とともに田野医院で診察を受けた。田野先生から、荒川重之助が彫刻したギリシャの古医ヒポクラテスの半身像を見せていただく。しかし、これはギリシャ人像というよりはキリスト...
#ヘルンさんの443日ダイアリー
#松江147日目
1891年1月23日(金)晴ときどき雨
西田先生とともに田野医院で診察を受けた。田野先生から、荒川重之助が彫刻したギリシャの古医ヒポクラテスの半身像を見せていただく。しかし、これはギリシャ人像というよりはキリスト教の聖人のようにも見える。![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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437. 匿名 2025/12/03(水) 18:34:45
丸裸で木に縛りつけられた「綿羊娘」の意外な反応とは? 外国人もドン引きした過激な「私刑」の流行
丸裸で木に縛りつけられた「綿羊娘」の意外な反応とは? 外国人もドン引きした過激な「私刑」の流行 | 歴史人www.rekishijin.com丸裸で木に縛りつけられた「綿羊娘」の意外な反応とは? 外国人もドン引きした過激な「私刑」の流行
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438. 匿名 2025/12/03(水) 18:40:54
「外国人に抱かれるくらいなら…」と遊女が自害!? 渋沢栄一も感動した「愛国」エピソードとは
「外国人に抱かれるくらいなら…」と遊女が自害!? 渋沢栄一も感動した「愛国」エピソードとは | 歴史人www.rekishijin.com「外国人に抱かれるくらいなら…」と遊女が自害!? 渋沢栄一も感動した「愛国」エピソードとは
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439. 匿名 2025/12/03(水) 23:58:20
上の方に小泉八雲の松江での授業風景についての記事があったけれど、小泉八雲記念館さんの過去のポストによると、英作文や英会話、英語スピーチの他にDictationの授業もしていてヘルン先生が本や原稿も持たずに教室内を歩きながら話すのを学生が書き取っていたとか
流石にドラマみたいに私生活の愚痴は言ってなかったと思うけれど、史実でも書き取り授業やってたのを知れたのは良かった
小泉八雲記念館 on Xx.com#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江135日目 1891年1月11日(日) くもり ヘルン先生がDictationの稽古をしてくださるときには、本や原稿など持っていらっしゃらない。両手を上衣のポケットのはさんで教室内を散歩しながら、ゆっくりゆっくりお話をしてくださる。...
#ヘルンさんの443日ダイアリー
#松江135日目
1891年1月11日(日) くもり
ヘルン先生がDictationの稽古をしてくださるときには、本や原稿など持っていらっしゃらない。両手を上衣のポケットのはさんで教室内を散歩しながら、ゆっくりゆっくりお話をしてくださる。それを生徒各々が書き取るのである」![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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440. 匿名 2025/12/04(木) 04:55:23
歴史探偵見たけれど、エリザベス・ビスランドやミッチェル・マクドナルド、バジル・ホール・チェンバレンについての言及がなかったのは残念
この3人が居なかったら小泉八雲の死後は勿論、そもそも八雲が松江で教師になれてたかさえ怪しい程重要な人達なのに
エリザベス・ビスランドがモデルの人物はドラマに出るの確定してるけれど、ミッチェル・マクドナルドやバジル・ホール・チェンバレンに該当する人物は朝ドラには出ないのかな
小泉八雲が富田旅館に依頼して新聞広告出したと思われる形跡があって、そこまでして幽霊画等を買い求めて怪談を収集しようとしてたのは知らなかった+4
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441. 匿名 2025/12/04(木) 12:15:27
>>440
チェンバレンの話はでてたよ+2
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442. 匿名 2025/12/04(木) 22:17:30
英訳の古事記は小泉八雲が生涯大切にした本として出てきたけれど、直接チェンバレンの話にはなってなかったような?
もう一回見てくる
それと家持くん@高岡市万葉歴史館(公式)のポストに昨日の歴史探偵ででてきた小泉八雲所持の『古事記』の裏表紙の画像がアップされてた
今は富山大学附属図書館にあるとの事
家持くん@高岡市万葉歴史館(公式) on Xx.com裏表紙の八雲の書き込みがすごいですね なんて書いてあるのか・・・ #歴史探偵 #ばけばけ コラボで登場した 小泉八雲が横浜で購入して愛読したチェンバレン英訳『古事記』 富山大学附属図書館@lilika_toyama ヘルン文庫蔵より チェンバレン英訳『Ko-Ji-Ki (古...
裏表紙の八雲の書き込みがすごいですね
なんて書いてあるのか・・・
#歴史探偵 #ばけばけ コラボで登場した
小泉八雲が横浜で購入して愛読したチェンバレン英訳『古事記』
富山大学附属図書館
@lilika_toyama
ヘルン文庫蔵より
チェンバレン英訳『Ko-Ji-Ki (古事記)』
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443. 匿名 2025/12/04(木) 23:59:19
八雲会さんのポストより
八雲は火鉢数個の他に綿入れを重ね着して松江の厳しい冬を凌いだとの事
根岸磐井氏は小泉八雲の島根尋常中学校から東京帝国大までの教え子で、根岸屋敷を八雲に貸した根岸干夫の長男
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【防寒】 #ばけばけ 第46回 根岸磐井『出雲に於ける小泉八雲先生』 「先生〔ハーン、#小泉八雲〕は数個の火鉢に取り囲まれてやっと厳冬の試練に堪えられた…シャツ、ズボンしたの上へ綿入幾枚かを重ね、白縮緬の兵児帯を巻き付けたままで…羽織を重ね着することは好ま...
【防寒】
#ばけばけ 第46回
根岸磐井『出雲に於ける小泉八雲先生』
「先生〔ハーン、#小泉八雲〕は数個の火鉢に取り囲まれてやっと厳冬の試練に堪えられた…シャツ、ズボンしたの上へ綿入幾枚かを重ね、白縮緬の兵児帯を巻き付けたままで…羽織を重ね着することは好まれなかった」+4
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444. 匿名 2025/12/05(金) 01:02:29
雑誌・和楽の記事より
ドラマには出てこないかもしれないけれど、小泉八雲の鷺の家紋について
朝ドラ『ばけばけ』で注目の小泉八雲。家紋と名字に秘められた日本への深い想いとは | 和樂web 美の国ニッポンをもっと知る!intojapanwaraku.comNHK朝ドラ『ばけばけ』で再注目の小泉八雲。松江で出会った妻セツとの絆、そして本名ラフカディオ・ハーンとしてのルーツを映す「鷺の家紋」や名字「小泉」に込めた日本への想いをひもときます。
>「ハーン(hearn)の語源は、鷺を意味するヘロン(heron)でした。彼が2歳で移り住んだアイルランドのハーン家の紋にも、4羽の鷺が描かれています。また、ハーン家のルーツをたどると、フランス・ノルマンディー地方のヘロン村(Le Héron)に行きつくといわれます。この村の名も、同地を流れる川に小魚をついばみにやって来るヘロン=鷺に由来していたと聞いています」
つまり自分のルーツを忘れることがないように、故郷に関連した鳥の姿を家紋に託し、残そうとしたのです。
>「私の父(八雲の孫)は戦争中、搭乗していた艦がマリアナ海溝で魚雷攻撃に遭い撃沈されたのですが、海に放り出されたところを、幸運にも日本の水雷艇に助けられました。父を救った水雷艇の名が『サギ』だったのです」
>家紋をデザインしたのは、島根県尋常中学校のハーンの同僚で、美術教員の後藤金弥(ごとうきんや)でした。「魚州」(ぎょしゅう)の画号を持つ絵師でもありました。+3
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445. 匿名 2025/12/05(金) 01:14:28
続き
“hearn coat of arms”で検索してみたらいくつかサイトが出てきて、紋章も何種類も掲載されてた
小泉八雲の実家の紋章かは分からないけれど、和樂の記事にあった4匹の鷺をあしらった紋章もいくつかあった
Hearn Name Meaning, Family History, Family Crest & Coats of Armswww.houseofnames.comLearn about the Hearn Family Crest, its Origin and History. Where did the Hearn surname come from? Where did the family branches go?
Hearn/Hearne Coat of Armswww.hearnweb.comHearn/Hearne Coat of ArmsHome GenealogyHearn SurnameCoat Of ArmsChartsDataFamilyBiographies NewsletterGalleriesTravel The Hearn/Hearne Coat of ArmsLerma E. HearnThe coat of arms at left is a plaque obtained by our family in 1967 from York Insignia...
Hearne Ancestryfamily.beacondeacon.comHearne AncestryHearne AncestrySources: https://www.wikitree.com/wiki/Hearne-7Ancestors of Myrtle Ann Morgan (Archive.org version) "Brief History and Genealogy of the Hearne Family", William T. Hearne, 1907 as referenced at The Church of Jesus Chri...
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446. 匿名 2025/12/05(金) 02:12:00
ドラマでは小谷春夫君は100石の郡奉行の家の出で士族になってたけれど、モデルの大谷正信氏は平民だったとか
国立国会図書館デジタルコレクションで調べてみたけれど、「島根縣平民」と記載されてた
朝ドラ「ばけばけ」史実でトキとの関係は?松江中の生徒 小谷春夫のモデル、小泉八雲の愛弟子・大谷正信の生涯 | エンターテイメント - Japaaan mag.japaaan.com朝ドラ「ばけばけ」には、多くの魅力的な人物が登場します。松江中学に通う生徒・小谷春夫もその1人。彼のモデルとなったのが、のちに英文学者となる大谷正信でした。[caption id=
>明治8(1875)年、島根県松江市の末次本町で、大谷正信は醸造業・大谷善之助の長男として生まれました。![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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447. 匿名 2025/12/05(金) 03:42:45
>>444
更に続き
この記事の中に小泉節子さんの実家の来歴まで書かれていたので転載
元々は別の藩主に仕えていたけれど丸亀藩が無嗣断絶になり、松江藩に移ってきたそう
>この山崎氏が江戸前期まで存続し、寛永18(1641)年に讃岐国(香川県)丸亀藩の藩主となります。小泉氏は藩の家老にまで出世していたといいます。しかし明暦(1655〜1658)の頃、山崎氏が無嗣断絶(後継者がいないため御家取り潰し)となったことから、小泉氏は職を失います。そこで改めて出雲松平家に仕え、幕末を迎えます。明治に入り、一族の娘が外国人と結婚するわけです。+4
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448. 匿名 2025/12/05(金) 07:00:37
>>445
更に続き
気になって更に検索かけてみたら、多分これではないかと思う紋章が見つかった
紋章の下のリボンに書いてあるのはラテン語で、「ARDUA PETIT ARDEA」「鷺は高みを目指す」という意味らしく、田部隆次氏の本に書いてあった事とも一致する
紋章は小泉八雲の父方祖父のダニエル・ジェームズ・ハーンのページに載ってた
Daniel James Hearn (1768-1837) | WikiTree FREE Family Treewww.wikitree.comIs this your ancestor? Compare DNA and explore genealogy for Daniel Hearn born 1768 Correagh, Ireland died 1837 Correagh, County Westmeath, Ireland including ancestors + descendants + 1 photos + DNA connections + more in the free family tree commu...
Patrick Lafcadio Hearn (1850-1904) | WikiTree FREE Family Treewww.wikitree.comIs this your ancestor? Compare DNA and explore genealogy for Lafcadio Hearn born 1850 Ionian Islands, Greece died 1904 Japan including ancestors + children + 1 photos + 1 genealogist comments + DNA connections + more in the free family tree commun...
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449. 匿名 2025/12/05(金) 21:35:11
NHKの地方局で今日放送された小泉八雲関連番組
他地方にお住まいの方でもNHKONEで12/12まで見られる
佐野史郎さんが案内役で富山大学にヘルン文庫がある由来等について特集してる
ばけばけin北陸 富山で味わう 八雲の面影 | NHKwww.web.nhk【NHK】連続テレビ小説「ばけばけ」でヘブンのモデルとなっているのが明治時代の作家・小泉八雲。生前、八雲は北陸を訪れたことはないが、富山には八雲や妻セツが集めた書物が所蔵されている富山大学付属図書館「ヘルン文庫」がある。「怪談」以外の幅広い知識を八雲...
北陸スペシャル
ばけばけin北陸 富山で味わう 八雲の面影
配信中+1
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450. 匿名 2025/12/05(金) 21:55:00
現在、くまもと文学・歴史館で小泉八雲の展示会があるとの事
小泉八雲が描いたイラストに結構焦点を当ててるみたい
1/10には小泉八雲とチェンパレンについての講演会もあるそうなので、興味のある方は是非
講演会は電話での申込制で先着順との事
【展示室1】収蔵品展「書籍に見る 小泉八雲の世界」(アーカイブズに見るくまもと28)
現在、NHKの朝の連続テレビ小説で小泉八雲の妻・セツをモデルにした「ばけばけ」が放送されており、大きな話題となっています。小泉八雲は、第五高等中学校(現熊本大学)で教鞭をとり、約3年間、熊本で過ごしました。今回の展示会では、イラストにも才能を発揮した八雲を紹介するとともに、八雲を描いた作品や、当時の熊本の様子を貴重資料とともに紹介します。![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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451. 匿名 2025/12/05(金) 22:06:10
八雲と西田千太郎の手紙が読めるサイトがあった
全部ではないみたいだけれど、原本の画像と日本語訳が一緒に掲載されてある
小泉八雲と西田千太郎の往復書簡全150通を一冊の本にまとめて八雲会さんが販売されてるけれど、この本は一般には流通してなくて八雲会さんに申し込まないといけないみたい
他にも八雲会さんのHPを覗くと小泉八雲に関する雑誌を定期的に販売してるらしい
ヘルンの心~西田千太郎への手紙~ - ジャパンサーチjpsearch.go.jp【予告11/15(土)~11/16(日)島根大学の停電のため、島根大学のデジタルアーカイブの画像表示ができなくなります】島根大学附属図書館など関係機関が所蔵するラフカディオ・ハーン(小泉八雲)の手紙を紹介します。
小泉八雲自筆書簡(島根大学附属図書館特設ページ)da.lib.shimane-u.ac.jp小泉八雲自筆書簡(島根大学附属図書館特設ページ)小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)自筆書簡 画像とテキスト作成:島根大学附属図書館この特設ページでは、小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の自筆書簡(手紙)の画像を、テキスト(英語原文、日本語訳 ※一部を除...
ラフカディオ・ハーン 西田千太郎 往復書簡 | 一般社団法人 八雲会 | The Hearn Society:小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰yakumokai.org響き合う魂の信頼の書 ハーンと西田が取り交した書簡は、本当の人間の信頼とは何かを考えさせ、言外の余白にまで思い
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452. 匿名 2025/12/06(土) 00:56:43
小泉八雲記念館さんの過去ポストより
多分このトピの人達には常識かもしれないけれど、実際の小泉八雲は気管支カタルで数週間寝込んでた
小泉八雲記念館 on Xx.com#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江149日目 1891年1月25日(日) 晴ときどき雪 「親愛なるチェンバレン先生 実は私もたいへん具合を悪くしておりました。肺をひどく冒されましてすでに数週間も病臥しています。このような冬を2、3回も過ごせば、私はもう地下の住...
#ヘルンさんの443日ダイアリー
#松江149日目
1891年1月25日(日) 晴ときどき雪
「親愛なるチェンバレン先生
実は私もたいへん具合を悪くしておりました。肺をひどく冒されましてすでに数週間も病臥しています。このような冬を2、3回も過ごせば、私はもう地下の住人になるのではないかと不安です」![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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453. 匿名 2025/12/06(土) 01:23:51
ハーベスト出版社さんのポストより
小谷君のモデルになった大谷繞石氏の父親は酒造業で松江の文化人だったそう
大谷繞石氏の生家の近くに八雲の最初の引っ越しさきの家があったとか
大谷繞石氏の生家近くには現在、大谷繞石氏を顕彰する石碑があるとのこと
ハーベスト出版 on Xx.comハーンが愛した教え子・大谷正信 トキの前で「松風」を謡った #小谷。モデルと思われる大谷正信(雅号:繞石)の父「善之助は地方の文化人で喜多流の謡曲を愛好し」(池野誠『小泉八雲と松江時代』)たそうで、小谷の人物像にも活きていそうです 大谷の生家は→ #毎...
ハーンが愛した教え子・大谷正信
トキの前で「松風」を謡った #小谷。モデルと思われる大谷正信(雅号:繞石)の父「善之助は地方の文化人で喜多流の謡曲を愛好し」(池野誠『小泉八雲と松江時代』)たそうで、小谷の人物像にも活きていそうです
大谷の生家は→
酒造業を営んでおり、生まれた末次本町(当時のハーンの住まいの近所でした)の付近に、現在は歌碑が建っています
英語に秀でハーンにも可愛がられた大谷正信は、後にハーンへ大きな影響を与える存在となります。今後の小谷くんにも期待です
#ばけばけ![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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454. 匿名 2025/12/06(土) 01:59:55
小泉八雲が来日してから松江に英語教師として赴任するまでの経緯を書いた記事
エリザベス・ビスランドとミッチェル・マクドナルドとバジル・ホール・チェンバレンの偶然にしては見事な連携に加えて数年前の万国工業兼綿百年期博覧会で服部一三氏と知己になれてなかったら、八雲の運命と日本の文学史と戦後日本の命運は今とはかなり変わってたかもしれない
特に小泉八雲の欠点を見事に補ってサポートしてくれるミッチェル・マクドナルド氏と知り合って生涯にわたる大親友になれたのは八雲にとって僥倖過ぎるし、節さんとは別の意味で運命を感じる
「憧れの日本」に来たのに金ナシ、職ナシに…「ばけばけ」モデル・小泉八雲をどん底から救った「横浜の恩人」 | TRILL【トリル】trilltrill.jp朝ドラ「ばけばけ」(NHK)は第5週に入り、小泉八雲をモデルとするヘブン(トミー・バストウ)が久しぶりに登場した。視聴者の多くは「小泉八雲は、いったいなぜ松江のような地方都市にやって来たのか」と疑問に思っているのではないだろうか。実は、そこに至る過程...
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455. 匿名 2025/12/06(土) 08:51:00
>>446
小谷君がセツに恋心を抱いたというのは作り話なんだよね?+1
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456. 匿名 2025/12/06(土) 08:53:06
ばけばけ』49話で判明したフミ(池脇千鶴)の「太すぎる実家」にネット驚愕 なぜ頼らないのか、史実を見てみると
『ばけばけ』49話で判明したフミ(池脇千鶴)の「太すぎる実家」にネット驚愕 なぜ頼らないのか、史実を見てみると | マグミクスmagmix.jp『ばけばけ』主人公のトキの母、フミは出雲大社の神官の娘でした。かなり由緒正しい家のお嬢様のはずですが、松野家は彼女の実家に頼れないのでしょうか。
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457. 匿名 2025/12/06(土) 08:54:15
下川恭平が『国宝』『ばけばけ』で“正反対”の人物を演じた意味 怪談が改めて重要なテーマに
下川恭平が『国宝』『ばけばけ』で“正反対”の人物を演じた意味 怪談が改めて重要なテーマに|Real Sound|リアルサウンド 映画部realsound.jpNHK朝ドラ『ばけばけ』第10週。ヘブンの生徒・小谷(下川恭平)がトキに恋をするが、西洋化を志す彼は怪談を否定し、恋は成就せず。トキの「寂しさ」の象徴である怪談を否定する小谷は、過去を切り捨てていく時代の進歩を体現する。一方、小谷の姿は『国宝』で下川が...
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458. 匿名 2025/12/06(土) 08:55:43
>>457
国宝見たのに、徳次と小谷君が同じ俳優だったことに気づかなかったw+2
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459. 匿名 2025/12/07(日) 03:22:32
>>455
史実の小泉八雲夫妻が出会ったのが八雲が松江に来た翌年の1月下旬から2月辺り
それから6月に根岸の家に引っ越す時には既に昵懇の仲になっていて8月に事実婚になったらしいので、普通に小谷君モデルの人が入り込む余地が無いと思われる
8月7日には節子さんの実母方従姉妹が嫁いだ小野男爵家にハーンと小泉節子さんと西田千太郎さん3人で会いに行ってる
小泉八雲記念館 on Xx.com#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江343日目 1891年8月7日(金)快晴 セツと西田さんの3人で日御碕神社へ参拝。小野宮司はセツの縁戚にあたる方で、昼食をご馳走になり初めてモズクなる海藻を食べた。祭神は須佐之男命と天照大神。社殿は神道の社とは思えぬほど華麗...
#ヘルンさんの443日ダイアリー
#松江343日目
1891年8月7日(金)快晴
セツと西田さんの3人で日御碕神社へ参拝。小野宮司はセツの縁戚にあたる方で、昼食をご馳走になり初めてモズクなる海藻を食べた。祭神は須佐之男命と天照大神。社殿は神道の社とは思えぬほど華麗で内部はきらびやかでまるで宝石箱!![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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460. 匿名 2025/12/07(日) 03:48:47
>>459
続き
それと1891年6月の西田千太郎日記に初めて小泉節子さんの記述が出てきて、西田さんと八雲は節子さんの実母チエさんの救済について話し合ってる
6月の時点での西田千太郎日記の記述では節子さんは「ヘルン氏の妾」だけれど、数年前の小泉八雲記念館さんがポストした八雲の手紙によると、八雲の中では節さんは既に「妻」だったみたい
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【実母「救助」】 #ばけばけ 第35回 西田千太郎の日記に #小泉セツ の名が初めて見える明治24(1891)年6月14日、西田がハーン(#小泉八雲)を訪ねてセツの実母チエの「救助」を話し合い、10月4日、チエがハーンによる救助金の件で西田を訪ねた旨が記されています。 ...
【実母「救助」】
#ばけばけ 第35回
西田千太郎の日記に #小泉セツ の名が初めて見える明治24(1891)年6月14日、西田がハーン(#小泉八雲)を訪ねてセツの実母チエの「救助」を話し合い、10月4日、チエがハーンによる救助金の件で西田を訪ねた旨が記されています。
#ばけばけ手帖
小泉八雲記念館 on Xx.com#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江290日目 1891年6月15日(月)雨 ニューオーリンズのタイムズ=デモクラット者の編集長ペイジ・ベイカーに手紙を書いた。今は日本語で会話していること、日本人の妻がいること、永遠に西洋文明を見失ってしまったのではないかなど...
#ヘルンさんの443日ダイアリー
#松江290日目
1891年6月15日(月)雨
ニューオーリンズのタイムズ=デモクラット者の編集長ペイジ・ベイカーに手紙を書いた。今は日本語で会話していること、日本人の妻がいること、永遠に西洋文明を見失ってしまったのではないかなどを書き綴った。(ベイカー宛書簡)![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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461. 匿名 2025/12/07(日) 06:22:42
まあ外国に暮らしてその国の生活にどっぷり浸かっていると不安になるよね+2
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462. 匿名 2025/12/07(日) 09:55:10
>>459
初めて会った時の節さんは質素な身なりで生活も困窮していて、8月の時点では実母の救済について話し合ってる最中でもあり、そんな中、その母方の従姉妹を訪ねると旦那さんは立派な神社の代々続く宮司の家系で男爵でもあるわけでしょ?家についての話を聞かされた際には初見とのギャップにかなり驚いたのでは+0
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463. 匿名 2025/12/07(日) 09:57:48
>>462
初対面ではセツの手足が太くて気に入らなかったけど、武士の娘だと聞いて女中にすることにしたと書いてあった+2
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464. 匿名 2025/12/07(日) 11:15:17
>>463
武士といっても家格はピンきりだから、そこまでとは思ってなかったかも+1
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465. 匿名 2025/12/08(月) 06:56:31
吉沢亮は「不憫キャラ」扱いだが…「ばけばけ」では描かれない西田千太郎と小泉八雲の"濃密すぎる関係"
吉沢亮は「不憫キャラ」扱いだが…「ばけばけ」では描かれない西田千太郎と小泉八雲の"濃密すぎる関係" | PRESIDENT WOMAN Online(プレジデント ウーマン オンライン) | “女性リーダーをつくる”president.jpNHK朝の連続テレビ小説「ばけばけ」で、キーパーソンとなっているのが錦織友一(吉沢亮)である。小泉八雲の松江時代を描くこのドラマで、錦織はなにか新たな展開を持ち込んでくる役どころ。この人物がいなければ…
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466. 匿名 2025/12/08(月) 11:03:53
トミー・バストウのYoutubeチャンネル
歌をうたってる
Merry Christmas One and All - Tommy Bastowwww.youtube.comIt’s that magical time of year yet again, and this year Santas had a few too many and Mrs. Claus is left (as usual) to save the day.
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467. 匿名 2025/12/08(月) 11:09:38
【まんが日本昔ばなし】耳なし芳一
【まんが日本昔ばなし】耳なし芳一www.youtube.com平家の亡霊から身を守るため全身に経文を書かれた芳一。だが、ただ一箇所、書き忘れられた耳が彼の運命を変えた。亡霊に両耳を奪われ、その命は繋ぎ止められる。この世にも恐ろしい一夜が、皮肉にも「耳なし芳一」の名を天下に知らしめる始まりになるとは、まだ誰も...
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468. 匿名 2025/12/08(月) 13:28:28
八雲会さんと小泉八雲記念館さんのポストより
正月に和装したのは史実との事
小泉八雲記念館 on Xx.com#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江125日目 1891年1月1日(木)寒風ときどき風雪 日本で初めての正月を迎える。年始の挨拶廻りをするため、ツネさんに頼んで新調した紋付、羽織、袴、白足袋というすべて日本式の装いで出かけた。 (※今年もよろしくお付き合いくだ...
1891年1月1日(木)寒風ときどき風雪
日本で初めての正月を迎える。年始の挨拶廻りをするため、ツネさんに頼んで新調した紋付、羽織、袴、白足袋というすべて日本式の装いで出かけた。
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【正月の和装 1】 #ばけばけ 第51回 来日後初めての正月を迎えたハーン(#小泉八雲)は、紋付袴に靴を履いて年始回りに出かけました。 幕末に山陰地方初の写真館を開業した森田礼造が撮影した、和装のハーンの写真(小泉家蔵)が現存します。 https://t.co/TlKKd9cBb...
【正月の和装 1】
#ばけばけ 第51回
来日後初めての正月を迎えたハーン(#小泉八雲)は、紋付袴に靴を履いて年始回りに出かけました。![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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469. 匿名 2025/12/08(月) 23:42:05
八雲会さんと小泉八雲記念館さんのポストより
ドラマでは一年契約になってるけれど、史実では最初の契約は9月から翌年3月までで、翌年3月に雇用継続の為契約更新が決まったとの事
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【契約期間】 #ばけばけ 第42回 ハーン(#小泉八雲)の島根県尋常中学校・師範学校教師としての、当初の契約期間は明治23(1890)年9月から翌年3月まで。 小泉八雲記念館のサイトに掲載されている条約書(同館所蔵)の画像は、明治24(1891)年4月の契約更新時のもの...
【契約期間】
#ばけばけ 第42回
ハーン(#小泉八雲)の島根県尋常中学校・師範学校教師としての、当初の契約期間は明治23(1890)年9月から翌年3月まで。
小泉八雲記念館のサイトに掲載されている条約書(同館所蔵)の画像は、明治24(1891)年4月の契約更新時のものです。
条約書 - 収蔵品 - 小泉八雲記念館 | Lafcadio Hearn Memorial Museumhearn-museum-matsue.jp島根県松江市・小泉八雲旧居西隣。小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)という多面的な作家を知る基本情報を遺愛品の展示と解説を通して紹介するとともに、八雲ゆかりの世界各地と情報共有を行い発信します。
小泉八雲記念館 on Xx.com#ヘルンさんの443日ダイアリー #松江204日目 1891年3月21日(土)雨 『山陰新聞』に「ヘルン氏の顧継」の記事で、私の契約が更新されたことが載った。 https://t.co/ygMaBJJyeg
#ヘルンさんの443日ダイアリー
#松江204日目
1891年3月21日(土)雨
『山陰新聞』に「ヘルン氏の顧継」の記事で、私の契約が更新されたことが載った。![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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470. 匿名 2025/12/09(火) 00:01:01
ドラマの中では英文の招待状を貰っていたけれど、史実では籠手田よし子さんからくずし字で書かれたお見舞い状を貰っていてそれが今でも現存してる
画像左下が籠手田よし子さんからのお見舞い状![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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471. 匿名 2025/12/09(火) 00:12:33
八雲会さんのポストより
和装に靴履きも史実との事
小泉節子さんの『思い出の記』には八雲は兵隊靴を履いていたとも書いてある
八雲会 The Hearn Society | 小泉八雲(ラフカディオ・ハーン)の研究・顕彰 on Xx.com【正月の和装 4】 #ばけばけ 第51回 冨田ツネ(1940) 「先生〔ハーン、#小泉八雲 〕が歩こうとて一足あげられると下駄が抜け落ちて始末がわるく、結極一間もよう歩けませんので…やむを得ず靴ばきで出られました」 (桑原羊次郎編『松江に於ける八雲の私生活』) #ば...
【正月の和装 4】
#ばけばけ 第51回
冨田ツネ(1940)
「先生〔ハーン、#小泉八雲 〕が歩こうとて一足あげられると下駄が抜け落ちて始末がわるく、結極一間もよう歩けませんので…やむを得ず靴ばきで出られました」
(桑原羊次郎編『松江に於ける八雲の私生活』)
#ばけばけ手帖+2
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472. 匿名 2025/12/09(火) 00:18:25
続き
「焼津から見たラフカディオ・ハーンと小泉八雲」のPDFによると、八雲の両足は中指と薬指が折り重なって膠着していたとの事
だから上手く下駄が履けなかったのかな?
https://u-shizuoka-ken.repo.nii.ac.jp/record/998/files/AA11845283200309001060.pdfu-shizuoka-ken.repo.nii.ac.jphttps://u-shizuoka-ken.repo.nii.ac.jp/record/998/files/AA11845283200309001060.pdf
![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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473. 匿名 2025/12/09(火) 06:53:03
女中セツでも、県知事の娘でもない…小泉八雲が最初に愛情を注いだ「23歳で亡くなった女中」の悲しい生涯
女中セツでも、県知事の娘でもない…小泉八雲が最初に愛情を注いだ「23歳で亡くなった女中」の悲しい生涯 | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)president.jpNHK「ばけばけ」は、明治時代の文豪・小泉八雲と妻のセツをモデルにした朝ドラだ。史実の八雲は、どういう人物だったのか。ルポライターの昼間たかしさんが、過去の文献から八雲の人間性などに迫る――。
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474. 匿名 2025/12/09(火) 07:21:29
昨日ドラマで出てきた変わった置き方の鏡餅は出雲地方の飾り方で「星の餅」というらしい
『ばけばけ』公式Xより
画像は他から拝借
朝ドラ「ばけばけ」公式 放送中 on Xx.com『ばけばけ』では一足先にお正月を迎えました。 トキに年始の挨拶を教わり、羽織袴姿で挨拶回りをするヘブンさんです。 床の間の鏡餅の上には小餅が三つ重ねられています。“星の餅”という出雲地方の飾り方だそうです。 #髙石あかり #トミー・バストウ #吉沢亮 #ば...
『ばけばけ』では一足先にお正月を迎えました。
トキに年始の挨拶を教わり、羽織袴姿で挨拶回りをするヘブンさんです。
床の間の鏡餅の上には小餅が三つ重ねられています。“星の餅”という出雲地方の飾り方だそうです。![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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475. 匿名 2025/12/09(火) 07:35:25
続き
「星の餅」について国立国会図書館デジタルコレクションで検索してみたら、利用者登録してないので本文は確かめられないけれど、確かに松江の風習にあるらしい![【ばけばけ史実】小泉八雲・セツ夫妻を語りたい【アンチ禁止】]()
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476. 匿名 2025/12/09(火) 08:00:34
「ばけばけ」なぜハーンはアメリカで禁じられた結婚をしたのか…再婚相手・セツと最初の妻の「意外な共通点」
「ばけばけ」なぜハーンはアメリカで禁じられた結婚をしたのか…再婚相手・セツと最初の妻の「意外な共通点」 | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)president.jp朝ドラ「ばけばけ」(NHK)ではラフカディオ・ハーン(小泉八雲)をモデルとするヘブンがアメリカ時代に結婚していたことを明かす。作家の工藤美代子さんは「ハーンの別れた妻マティには、二番目の妻となる小泉セツと同じ“語り”の才能があった」という――。
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2025年度後期 連続テレビ小説『ばけばけ』のポスタービジュアルが完成しましたので、お知らせいたします。『ばけばけ』は、9月29日(月)放送開始です。