「夢唯は気付いてもらえず心肺停止に」 “異常知らせるアラーム”は鳴らない設定になっていた 医療事故で亡くなった3歳の女の子 現場に広がる深刻な“アラーム慣れ”

[1. 匿名]

出典：newsdig.ismcdn.jp

｢夢唯は気付いてもらえず心肺停止に｣ “異常知らせるアラーム”は鳴らない設定になっていた 医療事故で亡くなった3歳の女の子 現場に広がる深刻な“アラーム慣れ” | 名古屋・愛知・岐阜・三重のニュース【CBC news】 | CBC web

｢夢唯は気付いてもらえず心肺停止に｣ “異常知らせるアラーム”は鳴らない設定になっていた 医療事故で亡くなった3歳の女の子 現場に広がる深刻な“アラーム慣れ” | 名古屋・愛知・岐阜・三重のニュース【CBC news】 | CBC web

カニューレが抜けて呼吸困難になるのに備え、夢唯ちゃんの足には、血液中の酸素量を測る装置がつけられていて、異常があれば、ナースステーションでアラームが鳴るようになっていました。
しかし…

（母親）
「セントラルモニタで中断操作がなされていて、再開操作されなかったことによって、夢唯は気付いてもらえず、心肺停止に至ったということが分かってきました」

アラームに気づかなかったのではなく、そもそも鳴らないようにしてあったのです。
実は、この事故の1週間前にもカニューレが抜けて、一時的に心肺停止となっていたことを、夢唯ちゃんが亡くなった後に知らされました。病院への不信感が募る一方、母親は今も自分自身を責め続けています。

（母親）
「娘のために決めた転院や気管切開を受けること、私の選択したことは間違いだったのかなとか。こんなに怖く、苦しい思いをさせてしまったという思いが強い」

医療現場に広がっている「アラームへの意識の低下」です。
四六時中鳴り続けるアラームに慣れてしまうことで、緊急事態の見過ごしを引き起こすというのです。

この「アラーム疲労」問題に本格的に取り組んだのが、さいたま市民医療センター。
病院がまず取り組んだのは「無駄鳴り」の防止。それまで、誰にでもつけていた心臓や酸素のモニタを、症状や年齢などに応じて本当に必要な患者だけにつける、アラームが鳴る基準も患者ごとに設定するなど、ルールを定めたのです。
「“心停止に近いようなアラームしか鳴らさない”というのを徹底して、アラームの数は今は（改善前の）10分の1くらい」

出典：newsdig.ismcdn.jp

[2. 匿名]

鳴らないアラームの意味

[3. 匿名]

お気の毒なんだけど、、、

[4. 匿名]

うわぁ…可哀想…
写真出さなくてもいいのでは…？

[5. 匿名]

あなたが悪いんじゃない。完全に医療事故ですよ。

[6. 匿名]

イラストの意味がわからないんだけど私がバカなだけ？

[7. 匿名]

人為ミスではないってこと？

[8. 匿名]

間違っても損害賠償請求だけはしないでほしいわ

[9. 匿名]

介護経験あるけど、病院のせいにはできない

[10. 匿名]

一生世話の必要な障害児が亡くなったということだよね…

[11. 匿名]

両親は少しはありがたかったと思う…。

[12. 匿名]

妊活中だけど、子ども産むの怖くなってきた

[13. 匿名]

>>8

いずれは、、だったのかもしれないのに、金のためと思われるよね

[14. 匿名]

親が自宅で24時間体制で見守るしか防げない気もする…
だってアラーム減らさないと仕事にならない、本当に危篤な人を助けられないから仕方なくそうなったんでしょ
納得できないなら自分の子どもだから自分で見るしかない…難しいけどそういうシステムの病院なんだから

[15. 匿名]

>>10
うん
元記事で親御さんのコメントで、普通の子と変わらなく育っていた、的な事書いてあったけど
根本が違うよね…とどうしても思ってしまう

アラームが鳴って気づいてもらって対処しないと危険な命だったのは変わらない

[16. 匿名]

>>11
うん。
その気持ちはあったと思う

[17. 匿名]

>>6
> “心停止に近いようなアラームしか鳴らさない”というのを徹底して、アラームの数は今は（改善前の）10分の1くらい
これを実践したのちの病床の図では

[18. 匿名]

辛いけど自分を責めないでほしい。
出来る限りの事はやったと思う。

[19. 匿名]

医療現場も人手不足だし、何をどこまでどうするか...みたいなことになるよね。

もちろん、患者さんご本人とご家族の思いを尊重してだけど。

[20. 匿名]

亡くなったことはお気の毒だけど…これも寿命と思っちゃった

[21. 匿名]

かわいいお子さん

[22. 匿名]

アラームに対してどう考えてもナースは対応していない、ってあるけど1日4000回もなってたら対応しきれないよ
それなら対応できるように人増やせ、って話しだし

[23. 匿名]

>>10
私は機械の力を借りてもベッドの上でしか長らえない命は淘汰されていいと思ってる派
自分の命だろうと両親兄弟旦那子供の命でもそう思ってしまう

[24. 匿名]

亡くなった娘さんのためにも、前に進んで欲しい
天国で娘さんは、医療現場へのこれ以上の追求を望んでるのかな
お母さんに、自分のことは忘れずに、でも幸せになって欲しいと思ってる気がする

[25. 匿名]

>>6
私も最初わからなかった
本文読むと、患者によってアラームの設定を変えているって図なんだと思う(すぐ鳴るようにしてる人から、鳴らない設定にしてる人までいる)
人間のイラストも変だし、イラストにする意味あったかな

[26. 匿名]

港区内、障がい者施設勤務の看護師だけど人手不足がマジやばい
院内でも認知入った患者さんのナースコール届かないように置いたりする夜勤とバッチバチ
移民デテケメンタルだけど、こればっかりは出稼ぎフィリピン人に助かってる

[27. 匿名]

>>23
なってから言おう
理想論なら誰でも言える

[28. 匿名]

>>7
「セントラルモニタで中断操作がなされていて、再開操作されなかった」ってあるから、モニタが手動だったら再開操作忘れが原因かと思った。

[29. 匿名]

医療事故の遺族になると思ってなかった

ほんとこれはそうだよね。でも医療依存度が高い状態では、そうなる可能性も高まってしまう

[30. 匿名]

>>12
妊活やめればいいよ

[31. 匿名]

>>11
母親のコメント的にそうは思わない

[32. 匿名]

今つらいのはわかるけれど…一生介護のほうがつらくないか

[33. 匿名]

>>14
親が２４時間~も無理だよ。限界がある

去年、手術して10日程大学病院で過ごしたけど、日によっては夜中あちこちからアラームが鳴り響き看護師さん達が右往左往していた(朝方までアラームなっていた)
命を預かる仕事って本当に大変です

[34. 匿名]

>>27
祖母と父がそうなったよ

[35. 匿名]

>>30
子どもによっては自分たちの人生狂うんもんね。。
五体満足で普通の子に産まれるとは限らない。

[36. 匿名]

>>18
責めてないと思う
病院を責めてる

[37. 匿名]

>>12
産むのが？
作るのはいいんだ

[38. 匿名]

>>23
舅が筋肉が動かなくなる病気で亡くなったから分かる。ベッドで早くしにたいって言ってた

[39. 匿名]

>>32
お前の母親もさっさと間引けば良かったのに大変だよな

[40. 匿名]

>>39
よこ
障害児育ててんの？
ご自身が障害持ち？
感情移入しちゃって笑

[41. 匿名]

>>22
15年以上前だけど、親友が看護師やめた時言ってた。アラームの音が頭から離れない、自宅にいても聴こえるようになったと。（前から鬱っぽくなってたから、辞められて良かった）

[42. 匿名]

>>40
ヒットしすぎだろ

[43. 匿名]

>>31
偽善コメント…

[44. 匿名]

>>34
お前自身がなってないじゃん

[45. 匿名]

>>36
責めてる

[46. 匿名]

>>44
なる…予定

[47. 匿名]

>>33
>親が２４時間~も無理だよ。限界がある
親が自分の責任で人を雇えばいい
親にとっては常に我が子が最優先だけど、他人にはそうじゃないかもしれないから

[48. 匿名]

亡くなったのは気の毒だけど病院もこの子1人につきっきりというわけにはいかないしね

[49. 匿名]

>>10
しかも100%の税金でね。
20歳過ぎたらもれなく年金も貰える。(なんで？1円も納めてないのに何で？)

思うのは30%でも親から医療費を支払う様にしたら、どれ程の親がこの子達を生かすと思う？

[50. 匿名]

看護師はやってられないよね
安月給なのにすぐに死んじゃう患者の責任なんて取れないよ

[51. 匿名]

>>6
人によって
・モニタつけて、少しのことでも鳴らす
・モニタつけて、心肺停止に近くなるまで鳴らさない
・そもそもモニタつけない
って分けて、全員しょっちゅう鳴らすことをやめた、って図みたいだね。

言い方よくないけど、子供(治れば元気にふつうに過ごせる)と寝たきり高齢者(治らない)とかだと鳴らす頻度違ってよさそうな気がしてしまうわ

[52. 匿名]

>>8
でも明らかに医療ミスじゃない？長い命ではなかったかもだけどさ。

[53. 匿名]

>>41
>>22ですが、私も看護師です
家に帰ってもアラーム、ナースコールの幻聴は看護師あるあるな気がする

[54. 匿名]

生まれ落ちた瞬間に「これは…」な命も助けるようになったから、医療現場も大変になったし少子化も進んでいるんじゃないか、と個人的には思ってる。

[55. 匿名]

>>28
横だけど、
作業の確認作業の確認みたいなの必要なんだよね、どうしても人間も完璧じゃないから

この件に限らず、
工場とかでも普通の状態や人ならしないようなミス（そんな所に手入れないだろ！みたいな所に入れたりして切断とか）とかあるんだよね、それをまず起こらない様にガードつけたり確認要素を増やしたりしてると聞いた事ある

今回もアラームをつける再操作を忘れた時に鳴るアラームとか、工夫は必要になるのかもね
人災って避けれないから

[56. 匿名]

>>6
左から見ていく図かと思って、上と下でどんな違い？変化？があるんだ？と思ったら、6人部屋で、それぞれ軽い人、中くらいの人、重い人、ってことなんだね。

[57. 匿名]

こんな状態の子で、ウイルス性脳症にまでなってたから長くは持たなかったと思うよ。
人為的ミスなんだろうけど、どのみち助からないだろう子の延命は忙しいと片手間になるよね。

[58. 匿名]

>>8
冷たいかもだけど、側から見てると慰謝料と遺失利益(この子が本来得られるはずの収入)で相殺って感じがする

[59. 匿名]

看護師です。どんな病棟でどんな人員配置かも分からないけど、実際認知症の対応に手がかかりすぎてアラーム鳴ってても対応遅れてしまうとかザラにあるんだよね。身体拘束禁止！と素晴らしい理想は良いんだけど、病院という生死がかかった場で人権と人命どちらが優先されるべきかよく考えて欲しい

[60. 匿名]

>>34
祖父母や両親と子供に対する気持ちはまた違うと思うけどね

[61. 匿名]

>>57
どのみち助からないかも？
ってのと、人為的ミスは別問題じゃないの？
しかも延命は手間だからって、、、

[62. 匿名]

>>46
横からです
不躾にすみません
なにか遺伝的なご病気なのですか？

[63. 匿名]

>>10
それでも、親にとっては可愛い子で、生きていて欲しいって気持ちは湧いてくるものなんだろうね

[64. 匿名]

命の選別てこれから必要だと思う。子どもだけじゃなく老人とかも。子どもとかさ寝たきりで意志疎通ができない子の特集たまにやるけど、冷たいけど生かす意味は？と思ってしまう。でもこの子はさ記事見ると意志疎通できてるし兄弟と遊んだりお母さんが辛い時は抱きしめてくれたりって書いてあるから親はきついよ。これは完全に医療ミスだし病院も大変なのは分かるけどしっかり対応してほしい

[65. 匿名]

>>59
対応遅れは遅れで問題だけど、この問題はそもそもアラーム切っていた話だよね？
その辺りの違いがわからないってやばくない？
子供がそれで亡くなったトピでも自分の大変さの方語りたいって怖い

[66. 匿名]

>>15
一時的にこの器具をつけていただけでもう少しで退院できると言われてたみたいだし、この事故がなければ自力で呼吸して生きていくことができる状態ではあったんじゃないの？

[67. 匿名]

>>8
どうして？
素直に疑問です
こういう状態の子を生かしていることの是非は今は関係なくて、単純に医療ミスへの損害賠償はしていいんじゃないの？
こんなにプラスってことは私が間違ってるの？

[68. 匿名]

>>58
慰謝料も逸失利益、どっちも遺族が請求できるものなのに相殺？
逸失利益をわかっていないね。

[69. 匿名]

>>33
そう。大変なんだよね。
そういう命を人に預けるリスクって預けた先の人のせいには出来ないんだよ。だって自分でも大変だから預けたんだもの。このお母さんはそういう自己批判で苦しんでいるんだと思う。でもだからこそ薄っすら他を恨もうとしてるのよ。
同情は出来ても周りは一緒になって医療現場を責めるのではなくこの人に受け入れしかないんだって言ってあげて欲しいよ。

[70. 匿名]

>>59
それはもちろん分かるけど、これはアラーム鳴らないようになってたんだよ？責任問題でしかないでしょ。忙しいとか言い訳にならないよ。対応が遅れたならともかくさ、そもそも鳴らなかったんだから

[71. 匿名]

>>61
何もしなかったら死んでしまう命を病院に丸投げされてもね

[72. 匿名]

>>58
収入って感じの子ではないよね

[73. 匿名]

>>49
皆が割り切れる人ばっかりだったら、やっぱり3割負担が良いねとならないところが、一部の厚かましい人たちの皺寄せで一律3割負担が良いなとなってしまうのがしんどい(この人の事というわけではないけど)

[74. 匿名]

>>13
いずれは…の命なら、医療ミスで亡くなってもみんな仕方ないで済ませられるの？
先天的障害でなくても、例えば末期癌とかで余命数ヶ月なら、ミスで死んじゃっても「どちらにしろ長くない命だったよね」てなるの？
私がこの子の両親なら病院訴えるよ

[75. 匿名]

>>44
私はそうなることがわかったら絶対に生命維持装置を外してほしいと家族に伝えてるよ
その前に自分でなんとかできるなら自死を選ぶ

[76. 匿名]

>>68
>>72
遺失利益としてはマイナス計上で考えてるよ

[77. 匿名]

>>66
うーん、でも事故の前に自発的に呼吸止まっちゃってたか酸素濃度下がっちゃってたんだよね？
それだと事故がなかったとしても退院は難しかったと思う

[78. 匿名]

>>71
全く意味わからないから詳しく教えて

[79. 匿名]

>>14
今回はアラーム止めたまま忘れてただけでしょ
アラーム減らす必要性はまた別の話なのにまとめてるこの記事がおかしい

[80. 匿名]

>>49
頭悪そう
そういうイレギュラーに対する不安をなくすために税金を集めて社会保障してるのに

[81. 匿名]

>>60
そこは人それぞれだからね
私にも子供二人いるよ
その上での意見

[82. 匿名]

>>23
思ってるだけって自分が1番楽で良い方法だよね

[83. 匿名]

看護師だけど、医療現場の人手不足は凄まじい

圧倒的人手不足で病んで辞めていく看護師も多いし
給料は労働に見合ってないから働くために生きてるって感じ

若い世代は給料いい美容クリニックに就職したがるし、忍耐力が明らかに落ちていて1.2年待たずに退職していく子が多いから下が育たない
みんな生活リズム狂って辞めていくか患者と上の板挟みに苦しむ

看護師って儲かるんだろ？って上から来られるのもストレスだし、現実と勝手な幻想のギャップもしんどい

アラームスルーした件だけど、
話聞いてほしい、なんかテレビに出てる⚪︎⚪︎がムカつく、今日何日？とか、心配してほしいだけで盛った内容で呼び出す人もめちゃくちゃ多いから
緊急性の低いものは優先度落とすように言われてるのは仕方ない部分もある

どちらの味方でもないけど100病院側が悪い！全アラーム対応しろ！は無理だよ

[84. 匿名]

>>67
がるはどんな事故事件でも被害者側は大人しくしてろって考えの人がたくさんいるんだよ
被害者側が「得」するのが許せない人たち
実際は当然ながら得なんかじゃないのに、、、

[85. 匿名]

気の毒だけど24時間付きっきりでは難しいよね、だからこその医療器具のアラームだろうけど…。これでまた責任といって医師や看護師の方が辞めてしまうのは病院にとっても他の患者さんに対しても負担が増えるだろうね

[86. 匿名]

>>23
長い間納税してたけど、事故や除去で…または今後回復して、健常者に戻る確率が少しでもある
なら話は別
1%も確率がないのに日本の税金と大勢の人の手を煩わせるだけの存在なら淘汰されても仕方ない

[87. 匿名]

>>11
身内に同じような障害児がいたけれど、両親も周りも可愛がって大切にしていたし、亡くなった時は皆心から悲しんだ。

[88. 匿名]

>>83
美容外科は独特のノリがあって向き不向き半端ないから合わないときついよ
基本パリピ系の集まりだし
それに高給ではない。夜勤やらなくてこの給料なら妥協できるかなってレベル

[89. 匿名]

>>77
器具が外れたから呼吸できなくなってただけで、記事には主治医から、“夢唯ちゃんいっぱい頑張ったから、おうちに帰ることができますね”と言っていただいてって書いてるしもう少しで器具を外して退院できる状態だったと思うけど

[90. 匿名]

>>76
ひでぇw
確かにそうだけどさ…

[91. 匿名]

>>77
カニューレ抜けたから窒息したんでしょ？
自発的に止まったわけじゃない

[92. 匿名]

>>84
社不ならではの意見だなというのが散見されてるね

[93. 匿名]

>>80
横
もうそういう理想論が通用する時代ではないからね

[94. 匿名]

>>74
私も。アラームが鳴らないようになってたって言ってるのに、なんでみんな病院庇うんだろ。明らかに医療ミスなのに

[95. 匿名]

>>74
自宅に医療機器を設置して家族で看護してみればいい

[96. 匿名]

>>84
今回は違うけど、
ガキが給食詰まらせて死んだりとか、自業自得のくせして金儲けしようとする親が多いからだよ

[97. 匿名]

>>83
いや、この件はアラーム鳴らないようにされてるから
鳴ってたけど対応遅れたとかじゃなくてさ

[98. 匿名]

>>76
これはご家族が見たらどう思うか

[99. 匿名]

>>83
ちゃんと読みなよ。アラーム鳴らないようになってたの。これがミスじゃないならなに？

[100. 匿名]

>>49
その子の生涯にわたって医療や介護が絶対的に必要な病気に関しては、負担割合上げてもいいと思う。
急性疾患は負担なしでいい、とか

[101. 匿名]

>>78
母親が付きっきりなら死ななかったってことだよ

[102. 匿名]

>>99
横
むしろ故意…

[103. 匿名]

>>9
ミスは絶対許さないと言うのなら、もう設備レンタルして自分が家で看たらって思う

[104. 匿名]

見た目で分かる障害児たから同情するけど、これがチショウなら良かったね、でしょ。
ガルってそういう所

[105. 匿名]

>>103
ミスしてブレーキとアクセル踏み間違えた事故とかも、ミスだから許すって考え？？？

[106. 匿名]

「むい」とは？

[107. 匿名]

>>101
付き添い拒否したの？

[108. 匿名]

>>100
障害児はどうしても一定数産まれるんだから、セーフティーネットは必要じゃない？

[109. 匿名]

>>67
いや、私もそう思うよ。
被害者が被害者らしくしないことに怒る人
損害賠償請求をただの金目当てと思う人
が怖いことに一定数いるのよ。

[110. 匿名]

>>95
自宅に医療機器を設置して看護してたとして、明らかに自分のミスで家族が亡くなったとしても少しも自分を責めずにまぁしょうがないねで済ませるんだね
サイコパスかな

[111. 匿名]

>>76
逸失利益利益をマイナスで考えてるって、何を言ってるの？
逸失利益を請求できないなら、まだかろうじてわかるけど、人の命をなんだと思ってるの？

[112. 匿名]

>>95
それができないから病院にお願いしたんでしょ
そして病院は受け入れた
なのに、「対応が遅れた」ですらなく「何かあっても対応しない設定にしてた」なんてひどすぎる

[113. 匿名]

>>93
理想論じゃなく現実だよ
自分が社会のおかげで生かされてることに気付いてないんだね

[114. 匿名]

>>71
じゃあこれからは病院が手術とか何か施さないと○んでしまう命も全て捨てようね
病院と縁が無い人だけ生き残れば良い

[115. 匿名]

>>96
ガキとか言う時点でお察し

[116. 匿名]

こういう子達って
親が在宅で24時間みるしかないのでは。

[117. 匿名]

障害児関連のトピは必ずヤバそうな親らしき人がいるよね

[118. 匿名]

>>8
は？なんで？
自分や家族が医療事故に遭っても黙って受け入れるってこと？それともこの子のケースは損害賠償するなっていう意味？

[119. 匿名]

>>9
リスクある子供の入院は24時間家族の付き添い必須にするしかないのかも
お互いのため、、になるかどうかは分からないけど

[120. 匿名]

>>108
そう。だから全額自己負担とは言わない。

[121. 匿名]

>>75
ふーん、健康体でそう言われてもね
そうですかーとしか

[122. 匿名]

病院は人手不足なら受け入れをやめたらいい
親は家から遠くても我慢したらいい

[123. 匿名]

>>96
今回は違うと言いながら、今回も被害者側を責めるのはなぜ？

[124. 匿名]

>>11
さすがにこれは酷いコメント
頭が悪いと善悪の区別もつかないのかな

[125. 匿名]

>>113
あのさあ、私は（おそらく49も）障害者じゃないんだわ
だからそういう理想論は頭では知ってても通用しないの

[126. 匿名]

>>112
ね。
契約して受け入れてるのだから当然責任があるのにね。
被害者側の無念はお金にしたくなくても、お金でしか解決できないのにね。

[127. 匿名]

>>1
なんて読むんだろう？

[128. 匿名]

>>83
どちらの味方でもないと言いつつ、完全に病院の味方になってるよ。
人手不足と医療事故をごっちゃにして語るのやばいよ。そんなに病んでるなら美容クリニックでも行けばいいよ。多分年齢的に厳しいと思うけど。

[129. 匿名]

>>108
これがわかってない人多いよね。ますます子ども産まなくなるよ。

[130. 匿名]

この子は、重度の医療ケア児だね
遅かれ早かれだろうなあ…

[131. 匿名]

>>71
あなたも何も処置しなかったら死んでしまうレベルの病気や事故にあっても病院に行かないように。

[132. 匿名]

>>67
病院勤務だけど全く同意見
老い先短いとか本人の状態関係なく病院側のミスで起こった重大なインシデント
遺族が損害賠償請求する権利はあるし病院側はそういうことも想定してちゃんとお抱えの弁護士もいる

[133. 匿名]

>>22
親がみればいいよね
なぜ税金100パー、他人が見てお世話して、なんかあれば責めるのか

[134. 匿名]

>>127
夢唯（むい）

[135. 匿名]

>>8
完全に病院のミスなんだけど。

[136. 匿名]

>>125
やっぱ頭悪いじゃん
自分ができる範囲の負担だけで社会全体の支えから守られて生かされてることに気が付いてないってことだよね

[137. 匿名]

昔は問題ある子はお産婆さんが…とかって話もあったけど
それだけじゃなくて、
現在30歳オーバーくらいの人が子供の頃って、児童の医療費無料がなかったんだよ
通院も入院も自費で自腹だったの

今は子供の医療費が無料になったから、そこは良い時代よね
でも無料と共に普通だったら見送る子も医療の力で生かして、障害児の数がどっと増えた

[138. 匿名]

>>84
ディズニーで障害のある子供がベルトから落ちそうになった件も？

[139. 匿名]

>>123
税金使うだけ使って社会に貢献しないからでしょ

[140. 匿名]

可哀想

[141. 匿名]

>>118
一方的に税金使って生きてる子だからね
発達障害児とか知的障害児もだけど

[142. 匿名]

>>56
私もそう思ってた。あなたの説明で理解できたよ。

[143. 匿名]

>>52
突然亡くなるのと余命がわかって亡くなるのでは違うよね

[144. 匿名]

>>129
後天的に
交通事故やら病気で
障害児になる子供だって
たくさんいるのにね

[145. 匿名]

>>1
ベッドから落ちたくらいじゃ鳴らなくなるのか。
若しくは患者家族の希望に合わせて課金制度。

[146. 匿名]

>>120
それなら負担は他の子達と同じにするべきじゃない？
障害児を助けることは、障害児の親を助けることでもあるよ。

[147. 匿名]

>>56
こういう部屋を複数、
少ない看護師で看ているなら、
大変よね。

全個室よりはマシだけど。

[148. 匿名]

>>129
昔みたいに、死をもっと身近なものにすればいいって事じゃない？
死が前提になってる方が出生率高い

[149. 匿名]

病院も限界があるからなあ…

国立大学病院“過去最悪”赤字へ　昨年度を大幅に超える見通し

国立大学病院“過去最悪”赤字へ　昨年度を大幅に超える見通し

過去最悪だった昨年度の赤字額を大幅に超える見通しであることが分かりました。 国立大学の44の附属病院では、物価高騰や人件費の増加などにより、収支が年々悪化しています。 おととしの赤字額は60億円で、昨年度は285億円に増加。さらに今年度は、昨年度より大幅...

>これまでの会見で、大学病院側は「病院がなくなるかもしれない次元だ」と強い危機感をあらわに

民間病院も7割ほどが赤字とのこと

[150. 匿名]

>>53
アルアルなんですね！
その子は少し前から、カフェで一緒に食事してても『アラーム音聴こえない？』とか、
映画に行った時も『アラームのせいで台詞が聴きとりにくいかった』とか言ってたので、え？何？って感じで、かなり心配していました

[151. 匿名]

>>20
>>3
生きて欲しい気持ちと楽にしてあげたい気持ち
私は迷いながら介護してたな

[152. 匿名]

>>110
やってみればいいという意味だよ
責める気持ちは失せる

[153. 匿名]

>>8
子供の頃は「金もらっても生き返るわけじゃないし金目当て？」って思ってた。

大人になると、子無しや独身に対して、老後は？介護は？って言う人が結構多いから、そりゃそれを期待して子作りしてるんなら、健常児を失ったら今後成人したときに得られた利益分（生涯年収もだし、子供に介護してもらえる分がなくなったんだからその外注分）を損害賠償してもらう意味はあるよなって思い直した。

まぁ障害児は知らんけど。

[154. 匿名]

>>10
自然の摂理で言えば（わかりやすく言うと動物界）だと障害児って淘汰の対象の存在だと思うんだよね。でもそこは人間に産まれたから医療の力や福祉の力で面倒みようって考えが介入してくるんだろうけどさ。社会がどこまで手を差し伸べるのが正しいラインなんだろうね。

[155. 匿名]

>>118
生命力が弱い子を、無理やり生かせてる事実
元気に産んであげられなかった罪滅ぼしに他者を利用されても

[156. 匿名]

>>1
絵が怖い

[157. 匿名]

>>14
自宅じゃなくて入院中も24時間付き添うしかない
子供ややその家族にとって負担になるとは思うけど

[158. 匿名]

>>52
別にこの病気だからといって普通の人と寿命は大きくかわりないよ
合併症によって変わるけど
記事には今回はノロウイルスからの肺炎等で入院と書いてあるし

[159. 匿名]

>>124
ガルって時々ホンモノいるのよ…
自分がちょっとあれなのに気づいてないんだと思うわ

[160. 匿名]

>>1
このアラーム本当に問題
コロナ病棟にいた時は一晩中鳴りっぱなしの人いたし、産科にいた時も鳴りっぱなしよくあった
ナースステーションにいて止めても5秒後くらいにはなるのが朝までよ
モニターはなるけどどちらも何か処置をするような状況でもなく、止めるだけの作業

[161. 匿名]

>>158
そうなんだ。なら余計親は許せないよな

[162. 匿名]

>>138
あれは本来乗せたらいけない自分で座ることも出来ない子を親が無理矢理乗せて、さらに親が支えきれなくて結果圧迫されてるから。それでアトラクション止められたりむしろディズニーが被害者だよ。

[163. 匿名]

>>14
記事読んだ？
ノロウイルスからの肺炎で入院になって今回の入院で初めて気管切開したんだよ
治療と気管切開の経過みるための入院期間だろうし退院できるねってときに事件がおきてる
アラームは>>1に書いてるように本来はさいたまの病院のようにするべきだし、鳴ってるならとめるだけじゃなくてきちんと確認しなきゃいけないんだよ
医療職だけど実際アラーム何度も鳴ってるからって安易に切る人いる

[164. 匿名]

>>141
発達障害児や知的障害児が一方的に税金使って生きてるとかw
その頭の悪さだとたいして稼いでなさそうなのに、そういう人に限って税金の使い道に口出したがるの謎。

[165. 匿名]

>>159
このトピの半分くらいはヤバいやつじゃない？まともじゃないコメント多いよ。

[166. 匿名]

>>10
なんだかなあって思う

[167. 匿名]

>>108
遺伝もぶっちゃけあるよねwww

[168. 匿名]

>>86
それを突き詰めていくと一定額以上の税金が納められない奴は生きていても仕方がないって言われていずれあなたの番が来るよ

[169. 匿名]

>>138
あれは違うよね？これは違うよね？ってわざわざコメ返するってこと自体がもうねえ

[170. 匿名]

>>12
鬱、発達障害、愛着障害、境界性人格障害、双極性障害くらいの障害は受け入れられる前提で挑まないと、ぶっちゃけ今の時代はやっていけないと思う。
スマホやSNSの普及でいじめが容易にできるし、より悪質で卑劣ないじめ方も知りやすい。
子供だけで36万人の不登校、教員という職業だけでも1万人以上の鬱、他業界でも病休数はうなぎ登り。
親やるのも知能と精神力、忍耐力は必須だよ。

[171. 匿名]

>>153
子どもの頃にそんな発想になるなんてヤバいね。
そして大人になっても性根が変わってなくて草

[172. 匿名]

>>8
医療訴訟はやっても病院側は保険に入ってるから全く痛くない
担当医は有名になるだろうけど

[173. 匿名]

>>167
遺伝が一因の病気は多くあるけど自分が発現したないだけって可能性は大いにあるからね
夫婦お互い因子を持ってたらって場合もあるし
だからすぐ遺伝遺伝言う人たちも何かしらの因子持ってる可能性多いにあるよ
ちなみにこの子の難病は遺伝だけじゃなくて突然変異もある

[174. 匿名]

>>49
知らなかった100%税金なんだ！
ずっと経済的にすごい負担なんだとばかり思ってた
いくらかは自己負担の方がいい
そしたら無理やり生かす人も減るだろうし

[175. 匿名]

>>54
結果他の医療機関が訴えられてるから医療でしっかり話し合うべき

[176. 匿名]

>>11
こういう人可哀想な人だな〜！って思う
親からそう思われて育ったんだろうね…

[177. 匿名]

>>8
何でよ？医療ミスなのに
どうせじき死ぬ子なんだからってこと？　

[178. 匿名]

>>23
淘汰されるという言い方は間違い
死ぬ権利がある

[179. 匿名]

>>14
アラーム切っておくことがありますって明示してたならいいかな

[180. 匿名]

>>96
よくそんなひどいこと書けるな…。
内容も言葉遣いも。

[181. 匿名]

>>167
笑う意味が分からない
誰でも発達障害の遺伝子は持っているらしい
それが発症するかしないか

[182. 匿名]

>>23
私もそう思う
急性脳症や肺炎を併発って書いてあったし
先天性疾患の子はどうしても合併症のリスクが高いんだよね。医療で生かしてもその子が幸せに生きられるかは別。
病院勤務してたけど延命希望しない患者さんいっぱいいたし、私もペットが病気になった時延命治療しなかった。苦しい思いするのは本人だし、悲しいけど早く楽になってほしいってずっと思ってた。

[183. 匿名]

ブロガーの息子かと思った

[184. 匿名]

>>152
看護師？
仕事できないタイプか

[185. 匿名]

>>159
私は障害のある子を大事に大事に育ててるけど、>>11には同意するわ
幸せにはしてあげたいけど、長生きして欲しくはない

[186. 匿名]

>>176
部外者の親切心って感じ

[187. 匿名]

>>8
これにプラス多いの怖すぎる。自分の子供が同じ事されても病院に何にもしないの？遺族はお金が目的じゃないでしょ！胸糞悪い。やっぱガルって感覚ズレてる人多いね

[188. 匿名]

>>23
わかるよ。おばあちゃんがそうだった。本人は口も聞けなくなっても意識はあった。あまり仲のよくなかった母が気の毒だと泣いていた。父もでは殺してくださいとも言えないだろうし。今はもう少し選べるのかな。

[189. 匿名]

>>15
そうそう
最初からお世話が必要な子どもだったのに、あの時のあのミスさえ無ければ一生元気に生きていられた、みたいな言い方でそれはちょっと違うかな、と。
もちろん悲しさはそれ以上なんだろうけど。
普通には長生きできなかったよ、それは。

[190. 匿名]

>>168
何も納めてないよりはマシ
1番害悪なのが納税してないのに使いまくるやつ

[191. 匿名]

>>67
こういうこと言われるのすごく負担…
障害のある子がいるけど、体弱いんだからいつ何が起こってもおかしくないと思ってるし、それが寿命だとも思ってる
なのに損害賠償を訴えないと、子どものことを愛してない親と思われるのか
なんで今までずっとしんどかったのに、亡くなった後もしんどい思いをしないといけないの？
世間体のために裁判しないといけないの？
世の中には間違いとか間違いじゃないとかそういうことじゃないこともないあるんだよ

[192. 匿名]

>>190
その何も納めてない人が淘汰されたら次はあなたが一番害悪なやつになるだけだって言ってるんだけど理解できないのかな

[193. 匿名]

>>94
入院したことあるけどしょっちゅうアラームとナースコールなってるんだよ。
人手不足なのに大変だなと思ったよ。　
機械がないと生きれない人を医療ミスと呼ぶのかな。

[194. 匿名]

>>35
生まれた後だっていくらでも病気事故で障害残ったり死んだりするし、出産時に母親が死ぬ事だってあるし
怖い怖い言ってたら何にも出来ないよ
何にもしなくていいなら子なしで生きればいいだけ
生きるってそういう事

[195. 匿名]

>>101
なんで母親だけ？父親がいない子なの？

[196. 匿名]

>>96
ガル民ってこういうガキとかいう言葉で気持ちよくなってそうな気持ち悪い喪女が多すぎてほんとキモい。
こいつが医療過誤で死んでも96の親は絶対に損害賠償請求しないでほしいね。可愛い幼い子供と違って社会に害しか無いもの。

[197. 匿名]

>>191
元レスのどこに
損害賠償を訴えないと、子どものことを愛してない親と思われるのか
なんて書いてあんの？わざと言葉が通じないトンチンカンなふりしているの？
ガルには税金も納めてないガキが死んだぐらいで損害賠償請求起こすなみたいなキチが多いのにそっちには突っかからずどうして請求すらしてはいけないの？（しかも請求しないなんておかしいなんて一言も書いてない）って書いてるだけの真っ当な人にほんとに子供がいる親が突っかかってんの？

[198. 匿名]

>>139
自惚れ屋さんだね

[199. 匿名]

>>75
健康なうちに万が一の時の自分の意思を家族に伝えておくのは大事
本人が病気して意思疎通ができなくなってしまって延命するかしないか選択を迫られて揉める家族は多い

[200. 匿名]

>>184
入院したことあるけどしょっちゅうアラームとナースコールなってるんだよ。
人手不足なのに大変だなと思ったよ。　
機械がないと生きれない人を医療ミスと呼ぶのかな。

[201. 匿名]

>>194
産まれた瞬間爆弾抱えるのと、その子の個性が出て関係性できてから何か起こるのとでは重みが違うと思うけど。

[202. 匿名]

>>195
>>107
屁理屈

[203. 匿名]

>>74
先天的障害がない人は社会貢献してる

[204. 匿名]

>>63
誰の思いも否定しない、穏やかなコメントをしてくれてありがとうございます。

[205. 匿名]

>>74
白い巨塔で言ってたけど
やっぱりお別れを言えるのと言えないのじゃ全く違うと思うのよね。

[206. 匿名]

>>185
えぇー！？それが医療ミスでも？絶対許さないけど

[207. 匿名]

>>8
理由を書くべき
意味がわからん

[208. 匿名]

>>201
産まれた時から障害があるか、後から障害を持つかで気持ちが変わるっていう人はお腹の中で大切に育ててきた時間をどう見てるんだろう
その時間を考えた時にどちらも同じだけの愛情を持てると思うんだけどな

[209. 匿名]

>>61
手間って書いてないよね。

[210. 匿名]

>>162
親はディズニー批判したけど世間から親が批判されてアカウント消したんだっけ

[211. 匿名]

>>193
人手不足ならアラーム鳴らないようにしていいの？

[212. 匿名]

>>187
自分が医療ミスにあったら大騒ぎだろうにな

[213. 匿名]

>>193
他の子供の点滴終わったアラームが深夜に20分以上鳴ってた時あったよ。人手不足だよね看護師探しに行ったわ

[214. 匿名]

>>49
あなたは何を言ってるんだ…？
家族が障害者を持って産まれたり、健康だった人が事故で障害をおったりすることは誰にでも起こりうる
障害年金は社会のセーフティネットでしかない
なんでそんな当たり前のことにケチをつけられるのか

[215. 匿名]

>>187
ガルの障害者差別主義者の多さは異常
やまゆり園で事件起こした犯人に共感する人がちょくちょくいる

[216. 匿名]

>>136
横だけど
頭悪いのはどっちかな？
怖い怖い　
障害者も必要以上に養護する人も、逆差別酷すぎ
私達の税金で生かされてるんだから少しくらい有り難く思え

[217. 匿名]

>>206
絶対許せないなら医療に掛からないしかないよね
人のすることに絶対はないから

[218. 匿名]

>>214
理解できないんだ？
それか知らないんだ？実情を。

[219. 匿名]

>>87
だけど、ホッとはしてるでしよ

[220. 匿名]

>>194
障害のある子の子育てに苦労してないなら黙ってなよ
よそから口出すことがトンチンカンだよ

[221. 匿名]

>>218
その理想が実情と合致しないというなら、実情の方を変えていかないといけないでしょ
端的に言って障害者は死ねっていうようなあなたのような人の考える理想は完全に実現不可能なんだから

[222. 匿名]

>>191
病院側に非があり、結果患者の命が失われてしまった
病院に曖昧な言い逃れをさせず、きちんと責任を追求したい、問題を明らかにして再発防止に繋げたい
↑
こう考えて訴訟を起こす遺族がいることが、コメ主の負担になる？？
はあ？あんた無関係の他人でしょ？
あんた個人の勝手な価値観・罪悪感・責任逃れ(面倒は嫌だ、楽になりたい)・被害妄想なんぞ誰も知ったことではない
まじで寝ぼけたこと言ってんじゃねーぞ

[223. 匿名]

>>74
人間は専門の勉強はしていても万能じゃないからね
それでも２重３重にケアレスミスを防ぐ対策はしてるんだろうけどね
ミスにこだわるより力及ばずがここで来てしまった。って考えてあげてほしいな

[224. 匿名]

>>193
その理論ならあなたも生かされたわけじゃん？

[225. 匿名]

>>49
お前の子どもがそうなったら殺すの？

[226. 匿名]

>>220
口を出すなと一刀両断するならそもそもこの手のスレは立てる意味無くない？

[227. 匿名]

>>23
ほぼ同意なんだけど、我が子に限っては、やっぱり親御さんはそんな風に割り切れないだろうな
どんな状況であれ、かわいい子供なんだから

[228. 匿名]

>>223
同じケアレスミスを起こさせないためにしっかり訴えて危機意識持たせたほうがいい
他の病院が対処し始めてるのは危機意識を持ったからでしょ？

[229. 匿名]

>>139
高額納税者に、オマエは大して納税してないから価値がないっていわれたら納得するの？

[230. 匿名]

>>220
私はきょうだい児なんで他人事でもない
生まれた時からそういう状況に身を置いてるから、子供を産むことについては小さい時から考えて生きてるよ
何も知らないのはそちらでは

[231. 匿名]

>>34
優性遺伝する疾病？
早く治療法が確立すると良いですね

[232. 匿名]

>>106
変わったお名前だね

[233. 匿名]

>>11
親はともかく、ご兄弟の事を考えると…ね

[234. 匿名]

>>187
このコメントに＋沢山ついていてホッとしてるよ

[235. 匿名]

>>11
他人が言うことじゃない、黙ってなよ。

[236. 匿名]

>>49
専業主婦が寄生虫だとか言われるけど…
これ読んだらどこが？って思った
専業主婦はまだ家事育児してるもんな

[237. 匿名]

>>170
いかにもネットの情報だけで子育てを知った気になってますってコメントだね

[238. 匿名]

>>150
それは重症ですね
離れられてよかったと思う

[239. 匿名]

>>3
まぁ、本来なら生き抜くことは出来ない子だしね...
難しいわね...

[240. 匿名]

カニューレ抜けすぎじゃない？

[241. 匿名]

>>41
入院してた時いつもアラーム鳴ってた。
ガン病棟でお年寄りも多かった。

素人でもわかるくらい明らかに人手不足だったよ。
看護師さん達がピリピリしてたのを隠しきれない感じだったけど、あんな環境なら仕方ないと思った。（医師の方々は割とのんびりしてた）
それでも仕事をきちんとしてくれて感謝しかなかった。

病院は年寄りのクレームも多い。
命を預かる＋クレーム対応は無理だと思う。

[242. 匿名]

>>114
治療したら助かる命と同等に語れないと思うけどな

健康寿命の話をしているならわたしも同意

[243. 匿名]

>>181
言うてるのは発達障害の事では無いと思う。
普通の障害もやっぱり遺伝あるよ、家族見てたら、あーやっぱりなって思うもんな

[244. 匿名]

>>225
殺すって言い方がもうやべー奴。
関わりたくない人種

[245. 匿名]

>>191

なんか当たり屋みたい
勝手に突っ込んできて被害者ムーブかまして…相手を加害者に仕立てようとしてるだけのが透けて見える

[246. 匿名]

>>233
きょうだい児って嫌だよね

[247. 匿名]

>>187
ガルの障害者トピは毎回酷い言葉で溢れかえってるからね。

[248. 匿名]

>>14
看護職だけど、一年目から重症系のオープンフロアで仕事してて、詰所から患者さん全員見渡せる環境に慣れてた。アラーム鳴ったら、すぐに患者の確認できる感じ。
それが一般病棟にいくと、病室管理になるから部屋まで行かないと何してるか見えないわ、確認までめちゃくちゃ時間かかるわ、怖いしめんどくさすぎって思った。プライバシーはおいといて、詰所の真ん前にこういう患者用の病室作るべきだと心底思った。

[249. 匿名]

>>49
言っちゃ悪いけど
3割負担なら｢治療しなくていいです｣って親もいるよね
100%税金&大人になっても一生お金出るからなぁなぁになってるだけで
私が言っちゃダメなことだけどね、きょうだい児だったから、なんでこいつ生きてんだ、私の人生潰れたわって思ってた、親なんかもっと大変だったはず

[250. 匿名]

>>6
ベッドに生首が乗ってるみたいになってるね…

[251. 匿名]

>>49
え！？そうなの？知らなかった

[252. 匿名]

>>81
だからさ、子供がいようが実際にはそうなってないじゃん。
現実そうなったらそんな事言ってられないと思うし、
全く関係の無い人にそう言われても、そうだよね自分の子供も淘汰されていい命だよね、って納得出来るか？

[253. 匿名]

>>22
子どもが産後にNICUに入ってたけど、アラーム鳴りっぱなしで特に看護師さんたちも気にしてなかった。
対処しなくていいレベルまでアラーム鳴ってたら本当に危ないときのアラームが分からなくなるんじゃ？って心配になったよ。
アラーム音とかで判別してるんだろうけど。
でもあんなにアラーム音がずっとしてる中で働くのストレス負荷が増えるだろうなって思った。

[254. 匿名]

>>251
障害者がいる家族って、
揃いも揃って立派な車乗ってるじゃないか。
ファーストクラスな待遇だらけだよ。

[255. 匿名]

>>89
死亡事故になるくらい自発呼吸は難しい状態だったんだよね。酸素吸入しながらの退院だったのかな。

[256. 匿名]

>>227
わかる
私も元コメに同意で、自分自身だったら認知症とかでも自分で生活できなくなったら、もうそっと死なせて欲しいと思っちゃう。

けど子供の事となったらどう思うか…想像出来ない。
自分が生きている間は…と思う反面、その後はどうするのか？とも思えてくるし。。

当事者でないと、わからないことですよね。

[257. 匿名]

>>192
は？そのレス私じゃないんだけど笑
それに私は結構な額納税してるし

[258. 匿名]

>>33
元看護師。絶対あっちゃいけない事故だけど、モニターアラームに追われて職員が疲弊してしまうのもわかる。
アラームが鳴り続ける病棟ってかなり緊張するし、帰ってからも幻聴聞こえるってみんな言ってた。

[259. 匿名]

>>222
面倒は嫌だ、楽になりたい
結局これだよね。あと障害児育児はしんどい地獄アピールがしたいだけ。
訴訟して何が悪いんだか。拗らせ系で子持ちや子供叩いて暴言吐いて税金も払ってないような障害児ガキが死んだぐらいで〜とか金目当て〜とかいう良心欠如型とはまた別の気持ち悪さ。
本来なら子供を亡くした親の気持ちが分かるはずの人間が、自分かわいそかわいそでこんな頭のおかしなことが書けるのがすごい。

[260. 匿名]

>>239
それ言っちゃ、ガンや難病の人も本来生きられない人になっちゃう。
今回の問題はアラームを停止して放置したってことでしょ。
難病の人を選んで停止していたわけじゃないからいつ誰が被害を受けるかわからない怖いことだよ。
自分の子どもが怪我や病気で手術して、手術後のアラームを止められて死亡したら同じこと言える？
医療現場で働いているけど、病院によってアラームに対して本当に鈍感な病院は実際にある。

[261. 匿名]

>>67
普通にそう思います。
ガルには選民意識ある人が一定数いる。
そしてネットの世界なんかで選民意識強い発言する人って結局リアルな世界では選民される側だったりする。

[262. 匿名]

>>217
医療費は病院が負担してるわけじゃないんだから病院側はちゃんと仕事しないとダメじゃないの？
病院からしてみたら国が負担するのをいいことに高い薬や治療をバンバンして儲かる患者さんなんだし。それなのにミスって怠慢以外の何ものでもないよ。

[263. 匿名]

>>23
自分はいいけど、家族については考えるな

[264. 匿名]

>>14
本当に危篤な人を助けられないから仕方なくそうなった？

本当に危篤な人って？現にこの子は亡くなってるんだよ？本当に注意してないといけない患者さんのひとりだよね　この子も。

[265. 匿名]

>>14
病院は高い医療費とってるのに？
障害者とかは病院からしたらドル箱だよ？
負担してるのはあくまでも国だからね。病院が負担してるわけじゃないから仕事はちゃんとしないとダメじゃないの？

[266. 匿名]

>>2
もう人が足りなさすぎるんだよね
しかもこういう絶対に他人が一手間かけないといけない人がたくさんいるから一日中アラームなっててもう疲れ果ててヒヤリハットがこういう事故になるんだと思う
嫌な言い方だけど昔なら亡くなってたような症状でも医学の発達で助かるようになったけど普通に介護なしまで回復できる人はそう多くないから看護師さん介護士さんが足りなくなってしまう
事故が起こったのはいけないけど根本の原因を考えないと事故は無くならないんじゃないかな

[267. 匿名]

>>225
うん殺す
中絶するでしょ
それがズンズン体操連れてく
母性に何期待してるんだよ キモい

[268. 匿名]

>>32
でもこれは殺されたのと同じだよ？やっぱり許せないと思うよ。

[269. 匿名]

>>174
知らないってどんだけアホなの
税金に決まってるじゃん
あんたみたいに知らないアホがいるから憤りが噴出せずに税金がつぎ込まれていく

自然界だったら生まれてすぐ死ぬ淘汰遺伝子
弱い個体は繁殖する必要がないから本来は淘汰されるべき
悲しいかな人間には道徳と理性があるが故に
なんでまともに生まれてまともに働いて税金を納めてるこっちが損しなくちゃいけないのよ

[270. 匿名]

>>49
親が「この子医療費かかるから死んでくれた方がいいわ」とか思うか？
思うわけないやん。
あなたは子どもの命よりもお金を選ぶ？

[271. 匿名]

>>55
んで次は確認の確認の確認する人とかね。
補助の補助とかね。

[272. 匿名]

>>100
じゃあ、医療費払えないから育てられません。って人はどうしたらいい？

親の権限で安楽死を認めるか、心中か、病院連れて行かない親が逮捕されるかどっちかしか残されてないよね。

[273. 匿名]

>>267
産まれたあとにわかった障がいなら？
途中で不慮の事故にあって障がい残ったら？
どうする？

[274. 匿名]

>>8
障害児は医療ミスされて亡くなっても文句言うなってか。
ひどすぎる。

[275. 匿名]

>>254
市町村によっては手当てが出たりするんだよね
友人は障害者手当ての他に月に27,000円くらい出てた

[276. 匿名]

>>49
タダ？

[277. 匿名]

>>254
手当全部貯めてたら2000万になったって人いたよ
そんな貯まるんだね

[278. 匿名]

10年くらい前かな？諏訪マタニティクリニックのニュース覚えてる人いるかな。
不妊治療専門だったけど多胎の時に異常がある子選んで墮胎手術してたってニュース

[279. 匿名]

>>260

助かって欲しかった気持ちももちろんある
これは100%病院の落ち度

わかる、けど
弱すぎる個体は生き延びることが難しい。
これは自然の摂理
人間が賢くなりすぎたために、どんな命でも生きながら得させてしまうのはパラドックスというか
生きてる方が不自然だった位の命だったのかな、と

だから、死んでしまった。悲しみより
生きて出会えて過ごすことのできた時間の思い出を大切に生きて欲しいなと思う

病院側の憎しみを強く持って生きて欲しくないんだよね

[280. 匿名]

>>93
なら納めた額以上は保証しないようにすればいい。
というか、相互扶助が理解できない人が国民の大多数なら(実際はそんなことなくて一部の声が大きい人の言い分)国民皆保険制度を辞めればいい。
日本人の殆どが損すると思うけど。
はっきり言って高額納めている人からすれば０でも年数十万でも目クソ鼻クソ。

[281. 匿名]

>>8
性格悪すぎ
じゃ老人ホームで殺害された人にも同じ事思うの？
自分の親や家族でも？
昔も医療ミスを隠そうとする人間がいたり、そういう奴らは人間が腐っている
因果応報を知らないのかな！

[282. 匿名]

>>8
えーと？
「どうせ長生きできないのを無理矢理生かしてたんだろ」「人間なんだからミスはある」ってこと？
記事を読んだけど、難病であってもこの子はちゃんと自分の意思で話し、動いて、姉妹とも遊んでいた。介護が必要であっても、幼い子が懸命に生きていた。それを「どうせ長くは生きられないんだから別にいいでしょ」と言うのはあまりに人の心がない。

医療職にいたけど、命が関わることに関して「人間なんだからミスはある」は許されない。あってはならない事故。自分が手術の時に医者から「ミスすることあります、人間なんで」と言われて「ですよね、仕方ないです」って言う人はいない。

[283. 匿名]

>>3
でもさ、見てご覧よ。困難を抱えていても、ちいさな女の子がカメラに向かってピースサインしてるんよ？親御さんの気持ちに寄り添った考え方を少しでもしてみて下さいよ。冷たすぎるぜ。

[284. 匿名]

>>106
あんまり良い意味の響きには聞こえないよね。無為に過ごすとか、ムイ。

[285. 匿名]

>>279
自然に亡くなったら病院への恨みなく生きられたんじゃない？
思いっきり病院側の過失なんだからそりゃ恨みもするでしょ。
逆に恨まない方がどうかしてる。

[286. 匿名]

むいちゃん

[287. 匿名]

>>33
大学病院の小児科で働いてたけどもう現場には戻りたくないな
女だらけの職場でしかも分単位で忙しいから殺伐としてくるし、
何より命扱う責任が重すぎる

確認が何より大事な仕事だから、軽い強迫性障害っぽくなっちゃったし

[288. 匿名]

>>67
どう考えても医療ミスだから普通するでしょ

[289. 匿名]

>>23
こういう場だからコメントできることで、リアルでは安易に口に出して言えないことだよね。
23はキツい書き方だけど、私も無理やり生かす医療には弊害があると思ってる

[290. 匿名]

>>100
あなたの子供がその立場になったら、あなたは払えるの？それとも子供の命を見捨てるの？

[291. 匿名]

>>8
それは何故ですか？
そもそも間違えたのは病院側ですよね？
逃げないでちゃんと理由や根拠を書いてください。

[292. 匿名]

これ障害のある子だったからこんな冷たいコメントばかりなんだろうけど、健常児で風邪から喉の奥が腫れて窒息しそうで一時的に気管切開した子にも起きうる話だと思うんだけど、その辺分かってるのかな。

[293. 匿名]

>>11
これを通報クラスのやばいコメントだと思う私がおかしいの？
なんでプラスが多数なの？
医療ミスで子供を亡くした親になんてひどいことを…

[294. 匿名]

>>105
そういうことになるね。ただ、高齢やてんかん発作の人は乗らないでね。

[295. 匿名]

こんな時代に何分後にモニターアラームを自動的にオンにするとかないの？
オムツ交換等で手動でオフしてオンに戻すなんて、そりゃ忘れるよね。

[296. 匿名]

>>33
急性期の病棟で事務員やってたけど、人不足でアラーム鳴ったら事務員も見に行かなきゃいけないのが精神的に結構しんどかった
見に行って、ベッドから落ちてたらどうしようとか、血吐いてたらどうしようとか、毎回ナースコール取るの恐かった
患者の容態とか病気とか知らない事が緊張の原因だと思った
でも、個人情報だからあまり把握しちゃいけなくて、慣れるのに２年はかかった
家に帰っても、ふとした時に耳の奥で鳴って動悸がしたり焦ったりしてたなぁ
事務員でこうだから、看護師はもっと辛いし大変だよ

[297. 匿名]

>>273
延命治療はしない、横。

[298. 匿名]

>>59
病院ではなく自宅で、100歳近い祖母が最後の1ヶ月ほど歩けず寝たきりだったけど、ベッドの柵は全面に着けると拘束になるからダメだと言われ、意識も怪しいのになぜかちょうどそこからずりそうになるから困った。
柵を全面に付ける方がどう考えても安全だし、柵の空いたらところから落ちたらそれこそ虐待か命に関わるのに。法律どうなってるんだよ。

[299. 匿名]

>>41
話変わるけど近いものあるけど
義母が生前インターホン鳴らしてたから
介護の時幻聴凄かった

押せるはずないのに そして私部屋で寝てるのに
ピンポーーーンって
見たら誰もいないの

当時は病んでたし頭の中に駆け巡る感じが
キツかった
すごいの 離れてても頭の中でハッキリ鳴る

[300. 匿名]

>>265
煽りたい気持ちはわかるけどアホすぎて逆効果
とりあえずかまってあげたから黙ろうか

[301. 匿名]

>>300
事実に対してさのコメ？頭沸いてるのかな？
勉強してきてね。

[302. 匿名]

>>4
親が提供しているのに、出すなは差別でしょ。

[303. 匿名]

>>38
小児がんで亡くなった10歳の子も辛い、早く○にたいって叫びながらの最期だったよ
両親も助からないのに無理矢理生かす意味あるのか、早く楽にしてあげたほうがいいのかってずっと悩んでた

[304. 匿名]

>>11
それならこんな取材受けてないでしょ。
ありがたかったと思うのは、将来のお姉ちゃん。
今は親の影響で思ってないだろうけど。

[305. 匿名]

>>26
どの業界も人手不足で外国人に助けられてるね
私も移民反対派だけど職場の外国人に出て行かれたら本当に困る
ちゃんと真面目に働いてる外国人も問題ばかり起こす外国人に困ってた
そういう人たちのせいで自分たちまで白い目で見られるのが嫌だって

[306. 匿名]

病院の落ち度なのは確かだし御家族には同情するけど病院を責めるのは何だかなあ
病院の人手不足による激務を責めたら、命の選別、優先順位の岐路に立たされるかもね

[307. 匿名]

>>136
>>216

横だけど、私は福祉の勉強した身だから136さんの言っていることよく分かるよ。
要は相互扶助の根本的な所だよね。
ここについては、理解できる人は多くないと思っている。特にガルちゃん見てるとね。
短絡的に、障害者の方々や弱者に対して、
"私たちが払っては税金で生かされている"
と感じているんだと思う。
そういう人は一旦、アメリカとか行ってみるといいよね。日本の皆保険の凄さを初めて知るんじゃないかな。

[308. 匿名]

>>170
おおよそは共感できるけど、愛着障がいは先天的なものではなくて、劣悪な家庭環境、親からの愛情不足、虐待などで起きるものだから親次第で避けられるよ、、

[309. 匿名]

>>11
なんだこの人
これに➕がこんなに付いてるのも、なんか‥

[310. 匿名]

>>141
うわ、何様なの？あなたはどんだけ価値がある人間なの？

[311. 匿名]

>>1
看護師ではない医療職だけど見ていてアラームに慣れてるなと思うことはある。自分がいる時に一時的に止まるようにはしても、その後に鳴らないようにってのは医療ミスだしこれは病院が悪いよ。

[312. 匿名]

>>1
ふつうに医療事故では？

[313. 匿名]

>>9
介護者の立場じゃわからないかもしれない
医療者の立場だったら、これはおかしいものだと思う
1週間前に外れてたなら、対策してないとおかしい
モニターが鳴る鳴らない以前に、なぜこんなに短い間隔で絶対適応チューブであるはずの気管カニューレが２回も抜けていたのか
固定具や状況の見直しは必須だし、患者が自分で抜くなら人員を割いて見守りすべきだったし、人員を割けないなら拘束とかすべきアクシデント

現場が基本の対策をできていないなんて、現場が悪いのか組織が悪いのか…

[314. 匿名]

>>1
家族に携帯型のお知らせ機器を持たせて
アラームが鳴るたびに家族にも周知できるようにすればいい
家族はうるさいからって電源切ったりしないよね

[315. 匿名]

>>3
この子と同じ病気ではないけど、うちの子障害あるけどずっと生きててほしいよ
他人には分からないだろうけど

[316. 匿名]

>>139
税金税金税金払ってるって偉そうに言ってる人ほど低収入なんだよなあ

[317. 匿名]

>>14
今回は明らか医療事故だよ
論点がおかしい
頭悪い人増えたよなあ

[318. 匿名]

>>119
それはそれで大袈裟な家族だとちょっとしたことで呼ばれるの想像してしまう

[319. 匿名]

>>8
これは事故だからする権利あるでしょ。
余命を知らされていて亡くなるのと、事故で亡くなるのは違う。

[320. 匿名]

>>22
入院してた時は、コール押してる人を見て「何で対応しないの？」と思ってたけど、介護施設に勤めてわかった。対応しきれないんだわ。
頻繁に起き上がったり、ベッドから降りたり・・・鳴りっぱなしだもんね。
今は人員不足が深刻だから、もっとだと思う。

[321. 匿名]

>>103
ミスの種類によるでしょ。
この場合は心肺停止に至る可能性があるのにアラーム切ったんだよ。
なんならミスじゃなくて殺人と言ってもいいくらいだよ。

[323. 匿名]

>>87
病院にまかせっきりだからそうてきたんだよねと思ってしまう

[324. 匿名]

>>254
大きな車じゃなきゃ寝たきりの人連れて通院とかに出かけられないからだよ

[325. 匿名]

>>41
それは他の仕事もあるあるじゃない？
私もセルフのガソスタ辞めたあとも給油許可のアラームが頭から離れなかったよ。
子ども産んだあとも赤ちゃん寝てるのに泣き声の幻聴聞こえたりするよね。

[326. 匿名]

>>322
↑コレはアホなクレーマーに対して使うものでしょ
この案件は違うよ
亡くなった子も可哀想だし
病院の過労問題もあるし

[327. 匿名]

>>4
顔からして障害児バリバリじゃんって不快感示すんだろけど
親からしたら普通に自分の子だから隠す概念とかないと思うのでそこは認識違いかなと

[328. 匿名]

>>281
因果応報ってあるの？
じゃあこの子もなにかしたの？

[329. 匿名]

>>8
通報します
遺族への侮辱
あなたがきめることではない

[330. 匿名]

>>12
好きな人との子供を愛情持って育てたいと思えてるなら大丈夫
つか怖がってたら何事も出来ない

[331. 匿名]

>>23
放置なら生きられない
そう考えると自然だと思う

延命で苦しむ患者さん、延命を止めるか判断できない家族、膨らむ医療費…考えちゃうよね

自分がそうなった時も周りに迷惑かけたくないし

[332. 匿名]

>>331
病名で調べたけど適切な治療をすれば普通に生きれる人も割といるみたいよ

[333. 匿名]

>>283
うん、分からないわ。

[334. 匿名]

>>322
アホ丸出しでくさ

[335. 匿名]

ぶ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

[336. 匿名]

>>119
実際大学病院の小児科で24時間親同伴必須ってところあるからね。

[337. 匿名]

>>23

誰かひとりでも寝たきりになってからの発言？
言霊を侮らない方がいいよ

[338. 匿名]

>>249
いや言っていいと思うよ。多額の税金が使われている以上、納税者が使い方を議論する必要はあると思う。当事者以外は意見するなって言うなら、全部自分たちで負担すればいい

[339. 匿名]

>>49
年金もだけど、成人までは、健常者の子がもらう子ども手当とは別に、特児もある。五万円くらいかな。

[340. 匿名]

>>324
バギーとか呼吸器とかで大荷物だもんね...出かけるのも大変だわ

[341. 匿名]

こんな事件で誰かを責めるようなことは言いたくないな
ただ亡くなった子が天国で幸せになっていることを願うばかりだ

[342. 匿名]

>>14
ボランティアならともかく給料貰ってんだから患者さんに対応しないと。
アラームは何の為にあるの？
病院は何の為にあるの？
家庭で24時間みた方が…って馬鹿なの？
使えない病院や看護師なら要らないんだよ。

[343. 匿名]

>>300
どうせ生活の為に看護師とかやってるだけの馬鹿なシングルマザーとかでしょ？
人殺しだよ。

[344. 匿名]

>>322
大した納税してないくせに。

[345. 匿名]

>>341
今後の患者さん達の為にも責任の追求はすべきだと思うけど。
まぁ、ガルで言い合いしてるのは不毛だけどね。

[346. 匿名]

>>297
さらに横ですみません。
何度も何度も子供が誤嚥性肺炎で入院してるんだけど、これも延命しないって言っていいのかな？
肺炎は延命とかの問題じゃない？
生死に関わらないとダメなのかな？

[347. 匿名]

>>338
議論はいいけどガルで？

[348. 匿名]

>>11
こんな心無いコメントどういう奴がしてるんだろ
訴えられたらいいのにね

[349. 匿名]

だるっ

[350. 匿名]

>>285
こんな当たり前のことが言わなきゃわからないのがすごいよね。弱い個体とか言うけど年老いたら皆弱い個体になるけど、こういう奴は自分の母ちゃん父ちゃんが同じ目にあってもそう言うんだろうか。
まさか子供限定で死んでも文句言うべきではないと言ってるんだろか。

[351. 匿名]

>>275
とあるYouTuberは、娘が最重度知的障害で18歳すぎてから毎月9万円支給されるって言ってたよ
無課金で一生涯貰えるとか、すごすぎだよね

[352. 匿名]

>>159
言っちゃ悪いけどガルちゃんってボーダー多いと思うわ
会話が通じない人や文脈を読めない人チラホラ見るし

[353. 匿名]

>>49
年金もらおうと思ったら様々な基準をクリアしないといけない(生まれた時からの受診歴とか全部出すんだよ)し、収入があったら貰えない。
そして貰っている家庭はそれ以上の額の犠牲(親が働けずつきっきりなど)を払っているから貧しい家が多い。
いい加減なこと言うと下にぶら下がってる人のように手当で高級車乗ってるとか贅沢してるって誤解する人が多いからやめてほしい。
子どもが身体障害だけど所得制限で年金どころか手当もらっていない。
車もアウディとアルファード乗ってるけどそんな目で見られていると思うと不愉快。
我が子もしっかり納税してるしそんな人も多いよ。
働けない人は生活保護もらうんだから障害で働けない人が障害者手当もらってもおかしくないでしょ。

[354. 匿名]

>>350
元気な人が亡くなるのと
疾患のある人が亡くなるのは違うんだよ

自発呼吸もままならない命だったんでしょ？

[355. 匿名]

>>354
だからー、自分の父母が老いて自発呼吸もできなくなって「病院の過失で」死んでもそう言うの？って言ってんだけど大丈夫？
>>285もそれ書いてんのに何意図的にそこ無視してんの？

[356. 匿名]

>>355
めんどくさ

[357. 匿名]

>>356
ほーら親御さん叩きしてる連中なんてこんな腐った中身の喪女ばっか。

[358. 匿名]

>>8
なんで絶対すべき
ただ額は抑え気味のが良いと思うよ
ちゃんと損害賠償してあっちの過失だと認めさせないと！