田村淳、男子トイレの女性清掃員「結構イヤだ」投稿に賛否 「なんか解る」「全く思わない!!」

[1. 匿名]

田村淳、男子トイレの女性清掃員「結構イヤだ」投稿に賛否　「なんか解る」「全く思わない!!」 – emogram［エモグラム］

元ロンドンブーツ1号2号でタレントの田村淳さん（51）

「僕だけかもしれないけれど…男子トイレの清掃員が女性なの結構イヤだ」

出典：emogram.sankei.com

これに対し、多くの賛否のコメントが寄せられ、その後、再度、Xで「トイレをお掃除してもらってることには、当然ながら感謝しています…ですがトイレに異性がいるのが落ち着かないからイヤなんです」と書き込みました。

[2. 匿名]

そもそも男性の清掃員が少ないから仕方ないよ

[3. 匿名]

清掃員だって仕事でしゃーなしでやってるだけやで

[4. 匿名]

こっちも嫌だ

けど男女別に雇えないんだから口にすんなよ

[6. 匿名]

あ、クルド人大好きおじさんだ！

[7. 匿名]

だとしても女性の雇用場所を奪うようなことになるから言うな

[8. 匿名]

女性清掃員だって同じこと思ってるよ
男子トイレの汚さといったらないし

[9. 匿名]

>>1
仕事とは言え心が傷つくと発信していく事は大事

出典：encrypted-tbn0.gstatic.com

[10. 匿名]

清掃員さん可哀想

[11. 匿名]

女子トイレに男性清掃員も結構ヤダ…

[12. 匿名]

女性清掃員も嫌だと思いながら仕事してるよ
男子トイレのほうが汚いし

[13. 匿名]

清掃員だって嫌でしょ
清掃中は利用するのやめたらいいだけ

[14. 匿名]

>>5
トイレに流されろ糞野郎

[15. 匿名]

男の人ってトイレ清掃なかなかやらないと思うのよね。会社のトイレ掃除も男性トイレ入ってやらせたし、男性は当番入ってないの。変な話だよね。

[16. 匿名]

>>1
助成トイレにも男性の清掃員いるよ
嫌だけど、仕方ないしね

[17. 匿名]

>>1
男から男への性加害もあるから、そこはおばちゃんの清掃員さんに「いつもありがとう！」で良いんじゃないか？

[18. 匿名]

女性清掃員はどちらもいけるけど
男はどっちもいけないでしょ
この時点で男の清掃員なんていらないのよ

[19. 匿名]

>>1
今掃除の時入り口に簡易看板置かない？

[20. 匿名]

普通に清掃中の看板乗り越えて、清掃員に申し訳ないと言う態度も出さず図々しく用を足すアラフィフ(だっけ？)のおっさんに異性が嫌だとか繊細な事を言われましても…

[21. 匿名]

男子トイレはおしっこは個室しゃなくて、用足してる姿を見られるちゃうんだよね？
恥ずかしいし嫌に決まってる。

[22. 匿名]

>>1
なんか逆張りしてるだけの気がするな

[23. 匿名]

もし女子トイレを男子清掃員が掃除したら、賛否両論どころか日本全国の似非フェミニストが劣化の如く憤怒するクセに😂

[24. 匿名]

>>11
逆におじさんのほうがやりにくいだろうなと思って気の毒になるわ

[25. 匿名]

ご意見番の方なの？掃除してくれてる方に対して「嫌だ」って。掃除してる女性も男子トイレの掃除は嫌だろうに

[26. 匿名]

>>2
でも清掃の求人には女性活躍中とか暗に男性を避けてるよ

[27. 匿名]

>>2
トイレ掃除は女の仕事って認識があるからね！

[28. 匿名]

そんな事考えた事もなかった
女子トレイに男性清掃員の人が何度も来たけど
私の中で性差がなくなりつつある

[29. 匿名]

女性トイレに男性清掃員が前いて少し嫌だったけど、人がいないから仕方がないよね。音姫をしても何かなぁ

[30. 匿名]

男には何やってもいいみたいな発想の人いるよね
ガルでも本当によく見る

[31. 匿名]

あなたのが苦手

[32. 匿名]

>>23
え、いますよ
女子トイレに男性の清掃員さん

[33. 匿名]

清掃員だけど、私も嫌だよ。洗面所は水浸し、小便器の前は尿まみれ。掃除しても1時間で元通り。

[34. 匿名]

共産党ビルの改修の募金をしてたけどオールジェンダーのトイレも設置しますだって

[35. 匿名]

>>21
でもさ、掃除の時って「清掃中です」って入り口に黄色いやつ置いてない？気にしない人だけ入って行ってる感じだなと思ってたけど。

[36. 匿名]

>>1
仕事とはいえ綺麗な状態で使えることに感謝の気持ちはないのかな

[37. 匿名]

>>1
え？
あらゆる女性には、男性トイレを使う権利があるんじゃないの？
あらゆる男性も、女性トイレ使っていいよね？
LGBT法の時に、そうしたよね？

[38. 匿名]

浅はかな男

[39. 匿名]

スーパー銭湯とかも女性だよね
いやなのわかる
おばさんたち陰でいろいろいいそうじやんw

[40. 匿名]

逆に女性の清掃員さんにセクハラてきなことをする男性もいたりするんでしょ？清掃員の方だってできれば異性のはしたくなかったりするだろうしね、同性がそれぞれするようにしたほうが良いのかもしれないよね

[41. 匿名]

清掃員の女性達も思ってるし、掃除する分あんたら利用者よりも3倍嫌だわ！！！でもね、仕事だからやってんのよ！！感謝しろよ！！

[42. 匿名]

そんな発想になるんだね
まず他の誰かが毎日清掃してくれてるってことが
そんなに当たり前だと思ってないわ

[43. 匿名]

>>1
私前働いてたのがクリニックで男性トイレが立ち小便器だったんだけど毎日毎日飛び散らかしてんのよ男どもは
毎日毎日タイル床に水撒いて掃除しても小便臭消えないし毎日超ムカつきながら掃除してたわ
まじでどうなってんの
そんなに飛び散らかさないと排泄できない仕組みなの？なんなの？
男の人もトイレ女の人来るのが嫌だという気持ちは正論だけどさ

[44. 匿名]

看護師とか介護も男子だったら嫌だな

[45. 匿名]

女子トイレもたまに男性清掃員いるけど、申し訳ない気持ちになる。
そんなに文句言うなら淳は自分でやれば？

[46. 匿名]

>>11
この前わりと人が多く出入りする施設の女子トイレの清掃、若い（20代くらい）男性がやってた
そのくらいの年齢ならいくらでも他に仕事あるだろうに何でトイレ清掃やってるんだろう

[47. 匿名]

清掃は女性の仕事って思ってる人多いだろうし、男性が清掃すると見下す男性も出てきそう。それに気付けば男性清掃員は働けなくなるだろうし。メンタル強い男性清掃員じゃないと続かないね。

[48. 匿名]

>>26
女性清掃員はどちらのトイレにも入れるけど男性清掃員は女性トイレに入れないって風潮が強いからでは？
私が雇用主だったら男女で従業員使い分けるの面倒だもん

[49. 匿名]

>>30
子供達もそう。体育の時、男の子は教室、女の子は違う部屋で着替えるんだけど、男子が着替え中に女子はドアをお構いなしに開ける。男子がやったら大問題なのにね。うちの息子が「差別だ」っていつも言ってる。

[50. 匿名]

>>23
世間知らずすぎ
普通にいるから

[51. 匿名]

じゃあ清掃中はトイレ使用禁止にするか？若い人は我慢できるけど初老の淳にはキツいだろうよ。

[52. 匿名]

>>1
これは初めて淳の意見に同意だわ。
それぞれ同性の清掃員が掃除するのが本来のカタチだと思う。人がいないなら仕方ないとは思うけど。
女性清掃員も好んで男性トイレの掃除したいわけじゃないし、男性なんて小便器はオープンだから女性清掃員がいるなかで用を足すのは嫌だという人の意見が尊重されてもいいと思う

[53. 匿名]

>>1
チン切った男は女子トイレ入れてやれよって言ってたのにどうした？

[55. 匿名]

やりたくてやってるんじゃないよね。仕事だから割り切ってるのかもしれない。
利用者側が感謝こそすれ文句言うなんてね

[56. 匿名]

>>1
じゃあペットボトルにしよろ

[57. 匿名]

>>4
著名人がいうと影響力あるから清掃員さん働きにくくなるよね。世の中がもっと良くなる発言してほしい。

[58. 匿名]

そもそも性犯罪が多発しているのに、女性清掃員が1人で男子トイレの掃除する事自体危険だと思ってる。
だから男性トイレの清掃は男性がした方がいい

[59. 匿名]

男は立ち小便を強いられてるのも差別なんだよね

[60. 匿名]

>>2
ちょっと違うけどね。男の清掃員もいるけど、清掃会社はビルの外装清掃や高所清掃に男を割り当ててる
肉体的な負担が大きい作業→資格を含め基本的に男しか出来ない。
軽い負担の詐欺→男女共に出来る

そうなると、誰でも出来るトイレ掃除に女性が割り当てられやすいって話。

[61. 匿名]

すっごい失礼な発言。女性が男子トイレ掃除してくれるなんてむしろ感謝すべきだよ。おばちゃん可哀想。

[62. 匿名]

>>1
そりゃ普通
なまじ男子トイレって個室ないからね

[63. 匿名]

>>12
会社の掃除のおばちゃんに聞いたけど男子トイレってまじで汚いんだってね。💩壁に擦り付けてあったりとか普通みたい。ストレス溜まってやってるんだろうなー

[64. 匿名]

相変わらずめんどくさい。

[65. 匿名]

>>48
完全にそうでしょ
トイレだけじゃなくスポーツクラブの男性更衣室にも女性清掃員入ってくる所もあるくらいだよ

[66. 匿名]

>>5
トイレは私が掃除してるけど、キッチンの排水溝とお風呂の排水溝は旦那だ

[67. 匿名]

>>39
陰で色々いいそうとか陰口言われてたらたまらんよね掃除の方も

[68. 匿名]

>>32
え、マジっすか？！
それは驚きましたが、教えていただきありがとうございました🙇

[69. 匿名]

女性は個室だけど男性は違うからそりゃ嫌だよね。

[70. 匿名]

>>23
男女逆だったらーって言うの意味ないよ
男と女は違うんだから

[71. 匿名]

ちょっと前のキントレのバイトするコーナーで、永瀬君が、トイレ清掃のバイトしてた。
ベテランのお姉様方に教わりながら、頑張ってやってて、本当に大変なお仕事だし、一生懸命、お客様のためにと、やってらっしゃった。尊敬しました！
淳はあれを見るといいよ。

[72. 匿名]

清掃員を常に男女どちらも確保出来る程雇える清掃会社なんてまずなさそう
ある程度清掃終わったら後は1人でとかでやってたり、勤務時間フルで全員いるって事もそんなになさそう

[73. 匿名]

>>9
そうそう
10代とか若い子の入浴介助
いつもリハビリの男の人が立ち会ってて気持ち悪かった

やっぱ仕事とはいえ女性の入浴に男は嫌な人いると思う
だからその逆も理解しないと駄目じゃないかな

[74. 匿名]

>>2
これ
男の清掃員が中心だと女トイレ掃除する時にいろいろ問題だからね

まだ女が中心にビルをまわって男トイレだけ「異性が入るけどすいませんね」のほうが丸く収まる

[75. 匿名]

男子トイレって臭くない？
女子トイレもナプキンの臭いとかまあ臭いっちゃ臭いけど、男子トイレの臭さはキツイ。

[76. 匿名]

>>45
本当そういうことだよ
トイレ掃除なんて誰もやりたくないんだから、誰かがやってくれるなら誰でもいいよ

[77. 匿名]

もうだいぶ前から女子トイレでさえ男子清掃員の方が掃除してることしょっちゅうあるよ
募集しても応募がなくて超絶人手不足なんでしょう
男子トイレもその現象起こってたことは知らなかったけどそういう発言気軽にしちゃうということは今の世の中の人手不足問題知らなすぎて呆れる

[78. 匿名]

>>46
広瀬すずみたいなこと言うね
人のことはほっときなよ

[79. 匿名]

>>1
男のくせに「女が入ってくるの嫌だー😭」とか言ってるやつダサい
男はむしろ女が入ってきてくれてご褒美でしょ

[80. 匿名]

>>1
うるせえ
こっちだって男性トイレなんてやりたくないよ
仕事だからしょうがないじゃん

[81. 匿名]

嫌なものは嫌だと思う
夫は温泉で裸になってる時に女性従業員が来るのを嫌がってるよ。世間的にそこらへんまだまだ配慮がないよね

[82. 匿名]

>>46
前に清掃の仕事してたときに若い子いたけど、その子はコミュ障なのと掃除が好きって言ってた

[83. 匿名]

>>3
もしかして淳は「女性用トイレは女性清掃員しか掃除しない」って思ってるのかな？
普通に女性トイレも男性清掃員が清掃してる時あるよね？
でもそれで文句言おうとは思ったことない。

[84. 匿名]

犯罪目的に女子トイレに侵入するのと同等のように語られ出して不快なんだよな
掃除のおばちゃんが異性だから嫌っていうけど、仕事だし盗撮カメラなんか仕込んでないから
なんかおばちゃんおるし気まずいわと思うレベルで良かったよ
女子トイレには盗撮魔が入ってくるよ

[85. 匿名]

>>79
何を言っているんだ

[86. 匿名]

>>5
いろんなとこ掃除してもらう時に「男が女子トイレ掃除する」って部分がネックになるから。

だから女を雇用してフレキシブルに対応出来るようにしてる

[87. 匿名]

>>2
それなんだよね

男性の方募集!　って採用するしかないね

[88. 匿名]

てか清掃中なら好き好んでそこ使わなくて良くないか
淳が出入りする建物なんてトイレ１個しかないとかじゃないだろ

[89. 匿名]

色んな事業に手出してるんだから、それこそ男性トイレ清掃員(男性限定)作ればいいのに
どんだけ人が集まらないか、しょうがなく女性が男性トイレ掃除してるのがわかるから
女性清掃員だって男性トイレで男性と2人になったりするの、怖いし嫌だと思うよ
トイレ掃除中は自分がトイレに入らなければ全て解決する話なのに

[90. 匿名]

>>49
そんな事やってるから若い男ほどフェミ嫌いが多いんだろうね
平等って教育受けてるのに実際は違いすぎるから

[91. 匿名]

清掃員側からすると男とか女関係なく「チッ、清掃中に入ってくんなよ」でしょうね。

[92. 匿名]

男女別に清掃員分けて雇うのも不効率だから仕方ないんだろうけど
不快な気持ちは理解すべきだね
逆でもイヤなんだからさ

[93. 匿名]

>>15
女性たちが声を上げて男性も担当させないと変わらない

[94. 匿名]

お前が掃除すれば

[95. 匿名]

>>4
けど、女性が男性清掃員嫌だと言ったら称賛されるよね。
子供の預け先に男性職員がいるのは嫌だと言っても称賛されてる。

[96. 匿名]

>>73
尊厳破壊とか口ばかり言ってないでもっとあなたがお金を出して女性介護職の給料上げなよ

田村淳もそうだけどさ、ホント口ばかりで給料を多く出すからウチに来てくれ！がないよね

[97. 匿名]

>>1
誰も見てませんよ見られてると思ってるのかも知れないけど男子トイレ掃除も汚くて嫌だと思ってると思いますよ撒き散らすし跳ねてるし清掃してもらってるんだからさ

[98. 匿名]

>>46
清掃やってたことあるけどいろいろあるよ。
人付き合い疲れた人や、ちょっとだけ短期間頭を使わずに稼ぎたい人や、
引きこもってたので初動は清掃でならしたい人などなど。
早起きして体を動かしたい人とかもいる

[99. 匿名]

>>28
ごめん
女子トレイに笑ってしまった

[100. 匿名]

>>2
そうだよね、そんなこと言うならやってみろ。
家庭のトイレすらやらない男多いのに。

[101. 匿名]

前働いてたところはたまに助っ人で男性が清掃に入ってたけど、女子トイレの時はわざわざ「男性スタッフが清掃しています」って看板立ててた。女性スタッフが男子トイレやる時は何もないのに

[102. 匿名]

>>2
ホテルのロビー清掃してたけど日本人含めアジア系の男は清掃してても何食わぬ顔でトイレはいってくるのが多い
白人男性は、ちょっとびっくりして入らないとかいいですか？みたいなニュアンス
日本人男性も所詮アジア人なんだなーと言う感じ

[103. 匿名]

単純に二人を雇ったら倍になる人件費は誰が出す？
田村淳がそのお金だしてあげるの？
公共施設は住民税をもっと払うから分けてほしい？
なら分けてほしい人だけ税金もっと払って

[104. 匿名]

>>56
やめてくれ😭
あいつらちゃんと処分しないから

[105. 匿名]

>>102
続き
日本人男性が思ってる気を使わなければいけない「女」は抱ける範囲が女なのであって年配女性とかはお母さんみたいな扱いぽい

[106. 匿名]

清掃員の方がイヤじゃないか？

[107. 匿名]

女だって嫌だよ、男子トイレ入るの。

[108. 匿名]

自分被害者寄りで物言うよねこの人

[109. 匿名]

>>11
たまにトイレ清掃中の看板に男性スタッフがやってますみたいなメッセージみるよ。

私は入らせてもらう時逆にこの人もしにくいだろうと思って気にしてないよーって感じで入る

[110. 匿名]

>>36
感謝してるって書いてあるよ

[111. 匿名]

>>74
これも数年くらいの間に変わっていくのかな

[112. 匿名]

>>45
そうそう、まず清掃中の看板があったら入ること自体ためらうよね。

[113. 匿名]

気持ちは分かるけど、じゃあ人集まるかって言うと難しすぎる

[114. 匿名]

>>102
え？入っちゃダメなの？
気にしないなら入って良いものだと思って普通に使ってた。だったら暫く使用禁止にしといて欲しい

[115. 匿名]

>>49
お腹ぽっちゃり気味の男の子（小学生）が嫌だと言ってたな。からかわれるらしい。
プール授業も上にラッシュガードきてる男子増えたよね

[116. 匿名]

>>1
トイレは一瞬だけど温泉施設とかは嫌だと旦那が言ってた

[117. 匿名]

そこに配置される清掃員さんのほうがはるかに嫌だと思うけどね
泣く泣くローテーションでたまたま当番とかなら更に気の毒

[118. 匿名]

>>4
だからこれからそうしようって提案なのよ

現状が間違ってるから指摘してるのに「口にすんな」とは？

トイレに関してはトランス差別していいんでしょ？

ヒゲ生やしたMtFが女性トイレ使えるのよね

[119. 匿名]

>>70

その通りだと思いますよ。
様々な事で１００％男女平等なんてあり得ない話。
女性が優遇される場面もあれば男性が優遇される場面もある。

なのに似非フェミニスト達はご都合で憤怒する。
いつもは男尊女卑！男女平等！を喚き散らしている似非フェミニスト達の矛盾を指摘しているわけです。

[120. 匿名]

>>73
体力的な問題もあるから1人は男性付けてるって言われたわ。抱えたりしなきゃいけない状況になった時に女性では無理な時もあるからなんだって

[121. 匿名]

男子トイレってなんであんなに臭くて汚いの？便器下の床よく濡れてるしきれいに使えよな(清掃員のつぶやき)

[122. 匿名]

最寄りのカラオケ屋（チェーン店）は男性店員が女性トイレも掃除してて使いにくかった、二十歳くらいの男性だからなんか変な緊張するし可哀想だった

[123. 匿名]

>>8
掃除する方が嫌だよね

[124. 匿名]

>>6
Abemaクルド淳

[125. 匿名]

>>1
自信が無い

[126. 匿名]

>>2
昨日、役所の授乳室に関するトピでは、清掃員が男性なのもあり得ないってコメントに大量プラスだったけどな…
授乳室に関しては清掃中は使う人は出入りしないだろうし、別に仕方ないじゃんと思ったけど
お手洗いは使ってる人がいても清掃員は入らざるを得ないだろうし、嫌な男性もいて当然だと思う

[127. 匿名]

>>6
そうなの？
更に嫌いになるわ

[128. 匿名]

男が男子トイレ
女が女子トイレ　清掃なんて分けてたら人件費めっちゃかかるわ！分ける会社なんてめったにないと思うけど

[129. 匿名]

>>9
ホントそう。
同じように、男性トイレに女性の清掃員が入るとか異常だわ。逆だったら無茶苦茶嫌だからわかる。
逮捕案件でしょ。

[130. 匿名]

>>115
今、中1なんだけど4年生、5年生の頃からラッシュガード着ても良さそうな雰囲気になったから5年生から着てた。うちは紫外線を考えてきせてたんだけど最近、教師の盗撮やらが表沙汰になったのをニュースでやってるけど男の子も着せた方が良いだろうね。

[131. 匿名]

>>1
きっも。女々し。

[132. 匿名]

そうだよね
男性だって 異性がトイレに入ってくるのいやだよね
トイレ掃除のためだけに人員を2倍にしなきゃいけない問題はあるけど 男性の嫌だを無視していいわけではないと思う
そんで女性も男子トイレの清掃したくないしね

有名人が声を上げるのはいいことだと思う

[133. 匿名]

すっかり似非文化人になった

[134. 匿名]

>>109
逆もそうすればいい
男女とも異性トイレを掃除する場合はその旨を書いた看板を置く
それでそのトイレを使うか否かは利用者が決めればいい

[135. 匿名]

淳が嫌がるとかどうとかの前に、女性清掃員さんて危険が伴いそう

[136. 匿名]

>>52
そもそも小便器を使いたくない、恥ずかしいという男性もいるよね
そういう意見は尊重されるべきだと思うんだけど（経費とかの問題で実現できるかどうかは別）、なんで「清掃する女性のほうが嫌だ」「被害者みたいな発言するな」という話になるんだろう

[137. 匿名]

働いてる側だけどこっちだってやりたくないわい。
いつも入ってくる時外に出るけど出るまで待ってくれない人とかもいて本当に嫌だし。
なんでわざわざこんなこと言うんだろうね。
喜んでやってる人なんていないだろうよ。

[138. 匿名]

>>8
でも仕事でしょ？
男性清掃員が女子トイレ入るの嫌だって言ったら、理解するの？

女性清掃員が男子トイレに入る→女性清掃員がかわいそう！
男性清掃員が女子トイレに入る→やだ、気持ち悪い

これじゃさすがに被害者意識強すぎるかと。男性清掃員が入ってくるのは防犯的な観点で怖いというのはわかるから、せめて男子トイレに異性が入ってきたら嫌だなぁって気持ちくらいギャーギャー言わずに「そうなんだ」くらいに思えないのかな。

[139. 匿名]

>>132
なんでいまだにこんなことがまかり通っているんだろうね。本当に気持ち悪い。
男女完全に分けるべきだよね。

[140. 匿名]

>>111
そこは性差があるからなぁ
割合的に盗撮だの下着どろぼうとか男が多いわけだし…

[142. 匿名]

>>32
よく「男性清掃員が清掃しています」的な看板が女子トイレ前に立ってるよね
男女両方雇えないなら女性清掃員が男子トイレ掃除する場合も同じような看板立てるのがいいんじゃないかな

[143. 匿名]

>>11
この前まだ20代ぐらいの男性清掃員の人いてびっくりした。

一応私が入ると外出て私が出てくるの外で待ってたけど。

[144. 匿名]

>>26
でも応募が男性ばかりでも困るよね
この前病院だったかな？女子トイレの前に「現在男性スタッフが清掃に入ってます」と看板が立てかけてあった
それってありなの…？とちょっと気分悪く思ってしまった
こういうことが増えないようにして欲しい

[145. 匿名]

>>136
小便器減らして個室増やすとか
男性は下痢持ちも多いし

[146. 匿名]

>>2
でかい施設の窓とか
力と体力必要そうな所で清掃作業してるの男ばっかなイメージ

[147. 匿名]

淳がるでは人気ないけど
ジャニー喜多川のことを御恩があっても駄目なことをした人だと言っていたから好きになった。
デヴィ夫人は死人に鞭打ちではないか。本当に嫌な思いをしたなら、その時になぜすぐに訴えないとか言っていたけど…。

[148. 匿名]

掃除のおばちゃんだってただでさえ清掃中にトイレ入られたらイラッとするだろうに、嫌だとか文句言うなよ、淳～

って淳の同世代のおっちゃんらは言うよ。てか淳世代はそういう感覚じゃないの？

[149. 匿名]

>>83
けど、男性清掃員の時はトイレ自体が使える状況だったり、部分的な清掃員であっても必ず全体を閉鎖してやると思うよ。
それに対して、女性清掃員が男子トイレに出入りする時はそうしてない場合も結構あると思う。

[150. 匿名]

逆に男性の清掃員の方が女性トイレ掃除されてるときもありますよね。
近くのスーパーは、清掃のワゴンに「男性スタッフが清掃しております。ご協力お願いいたします」と書いてあるので、嫌だなと思えば違うトイレに行ったりしてます。

性別の違う相手が清掃をしているのは、個室だと少し怖いと思うけど、事前にお知らせがあれば避けられるし、実情はよくあることなのではないかと…。

[151. 匿名]

>>144
看板あるならまだ親切じゃん
嫌なら別のトイレに行けばいい

[152. 匿名]

>>1
昭和のレジバイト時代トイレ掃除女性内で当番制になってて男性はトイレ掃除免除だったから女性で男性トイレもやってたけど尿の飛び散りってか尿溜まり掃除とかほんと嫌だった
私だって男性トイレ掃除なんかしたくなかった
男性利用客どうし協力してその都度トイレ掃除すれば解決だよ
淳率先して掃除頑張ってね

[153. 匿名]

>>11
そっちのが嫌だよね
生理用品とか見られたくない

[154. 匿名]

イヤなのはわかった
だけどこれ発言する意味ある？
言わなくてもいい事ってあるよ

[155. 匿名]

気持ちはわかるけどね
現実問題、小さな施設で男性と女性の両方の清掃員を雇うのは無理じゃない？

[156. 匿名]

>>11
入った時いた事あるの？

[157. 匿名]

>>19
看板置いてもお構いなしで入ってくるよ、男女共に。

[158. 匿名]

>>11
でも流石に誰かが使用中なのに清掃するってことはないよね。
逆ならあるけど。
そのことじゃない？

[159. 匿名]

>>2
そうなんだよね…

[160. 匿名]

>>1
クルドの蛆虫汚物どもを擁護してたくせに旗色悪くなったら批判に逆ギレかまして逃げたゴキブリ出っ歯まだ生きてたの？

[161. 匿名]

>>8
同意
以前メガバンクの清掃をしたけれども、お客さん用の男子トイレの小便器の真下の床の汚れがどう頑張っても取れなくて困ったことがあったよ
お客さんの年齢層は高めだろうし糖尿病の薬の何かしらの成分が尿と一緒に排出されて床にも落ちて、それが床材を変質させるらしいの

物理的な汚れは男女共にあるけれども、小便器周りについた業務用洗剤でも除去できない汚れはどうしようもないと思った

あと、トイレの中に誰もいないことを確認し清掃中の看板を入口前に立てていても用を足しに入られるのはよくある話
けれども、他に空いている小便器が複数あるのに清掃員が清掃中の小便器の隣にわざわざ立って用を足す男性には思うことが沢山あった

[162. 匿名]

母親が思春期の息子の部屋に勝手に入って掃除をしてる時と同じような感覚なのかな？
見られたくない、恥ずかしいみたいな

[163. 匿名]

>>19
清掃中ですが利用できます
って看板も結構多い

[164. 匿名]

嫌ならトイレ使わない方がいいんじゃない？
自分のビルなら文句言って改善すればいいじゃん

[165. 匿名]

>>144
男性の性犯罪なくならないかぎり女性トイレに関わってほしくないね
盗撮盗聴生理用品に興奮これけいのニュースが話題にならなくなってから女子トイレにも男性清掃員をどうぞって言える
いまは無理よね

[166. 匿名]

まあ男性でも女性でも入ってるときに掃除してたら落ち着かないだろうな

[167. 匿名]

>>156
よこ
先週駅の女子トイレで個室から出たら、目の前にモップを持った男性清掃員が立ってて一瞬ビックリしたわ
特に清掃中の看板とかはなかった

[168. 匿名]

>>158
あるよ
個室だからみえないし
一応男の清掃員が入ったぞと知らせるために大きな声で「失礼します」って言ってるけど

[169. 匿名]

>>1
逆は結構クレーム入る。でも清掃中の看板置くから入らなきゃいい。

[170. 匿名]

>>150
落とし所これだと思う
男性は女子トイレ清掃してないから差別ってコメちらほらあるけど、私は何度か遭遇してる。仕事だし女子トイレは個室だから割り切ってるけど

[171. 匿名]

トイレした後くらい自分で綺麗にしてくれ。

[172. 匿名]

>>1
女性清掃員だって男子トイレなんて掃除したくないと思うよ
めちゃくちゃ男子トイレって汚いらしいし犯罪被害にあう危険もあるし
男子トイレは男性清掃員がやればいい
でも男性清掃員って女性清掃員に比べて少ないんだよね、男性清掃員がいないときは汚いままか利用者が各自で男子トイレの掃除したら？

[173. 匿名]

>>1
もしそういう声が多いなら高給で男性清掃員増やすしかない。女性清掃員のほうが女トイレも出来て汎用性が高い。

[174. 匿名]

まだいたんだ。
クルドで懲りたと思ったけど、ご意見番ぶりたいのかな？

[175. 匿名]

>>74
前にスーパーのトイレ入ろうとしたら男性が掃除してた

[176. 匿名]

>>154
Xで見たけど、淳は「嫌なことを嫌だと発信しただけ」で清掃界隈をどうしてほしいとか深い意味は無いらしいよ。
ウソつけ。絶対に自分の意見に称賛を受けてバズると思って発信してるよ。

[177. 匿名]

いちいちめんどくさい男だなー

[178. 匿名]

気持ちはわかるけど、そもそも人手不足だし給料だって低いのに、男女別の清掃員なんて用意できるわけない
ちゃんと清掃員がいて定期的に清掃されてるだけでもありがたいんじゃないかな

[179. 匿名]

>>73
とは言え、要介護の高齢男性がただでさえ人手足りないのに「俺は女性にチン○見られるの嫌だ～」とか言い出したら現場の介護士は殺意わくだろうしなあ

[180. 匿名]

>>11
ほとんど気にならない

[181. 匿名]

オムツ履けば問題解決できるね

[182. 匿名]

>>161
私も小便器の下側拭くのに屈んでたら入って来て隣の小便器に用たそうとしだしだので離れたら「構いませんけど？」だって。私に飛び散り小便がかかるだろが！

[183. 匿名]

>>134
人間として認めるから恥ずかしく思う。
下劣物体と思えば、恥じる必要無し

[184. 匿名]

>>179
そうなったら配慮して他の施設に移っていただこう
お互いそれが平和よ

[185. 匿名]

>>1
でも男の清掃員に任せたら、キレイなトイレなんて存在しなくなるけどね。

[186. 匿名]

「嫌だ」って…

[187. 匿名]

>>21
そんなの平気なのが、♂という汚物

[188. 匿名]

>>178
そうそう、そもそも2003年くらいまでどこのトイレもまぁまぁ汚かったよね。いつの間にか日本のトイレはきれいになった。淳は小学校のトイレとか公園のトイレとか汲み取り世代じゃないの？列車なら垂れ流しだよね。その世代の人ならきれいになっただけでもありがたいとおもうんだけどな。

[189. 匿名]

>>2
しかも女性清掃員って外国人の女の子が多いイメージで
日本語もあいさつくらいしか覚えてなくて
ちゃんと指示とか出せてるのか不安になる
結果簡単なトイレ清掃とかに回されるんだよね

[190. 匿名]

淳のいるトイレの方が嫌

[191. 匿名]

>>1会社勤めしてたとき
男子トイレ掃除させられて
ものすごい嫌だった　
汚さが女子トイレと雲泥の差
もっとキレイに使ってくれって抗議したよ

[192. 匿名]

>>151
書き方が悪かったね、ごめん
「こういうことが増えないで欲しい」と書いたのは男性による女子トイレ掃除が珍しくなくなると、今後偽物の看板を出して出入りしたり盗撮カメラを仕掛けられたりという事件とか絶対に出て来そうだなと思って書きました

[193. 匿名]

逆がダメって言われるんだからそうなるよなあ

[194. 匿名]

男性トイレも掃除しなきゃならない会社があったけれど、ブラシに汚水はたまってるし、掃除してると使えないって怒る爺がいたし、汚くて散々だった
逆に、やりたくないよね

[195. 匿名]

>>8
ほんとめっちゃ汚いみたいね。
夫と息子が言ってたよ。　
女性がいるのが落ち着かないとか悠長に言ってられないくらい。

[196. 匿名]

>>8
若い頃にビルのトイレの清掃してたことあるんだけど、清掃中に入ってきたおっさんに「ごめんね～、短いち○ち○で長いションベンしてw」って言われたことある
生理現象だし清掃中のトイレ使うのは許すにしても、言葉「ごめんね」だけでええわ💢

[197. 匿名]

>>11
地下鉄のトイレ清掃男の人良く見るようになったよ。シルバーの人が多い

[198. 匿名]

>>21
男子トイレも個室にすればいいのにね
清掃する人が可哀想
見えたらって、小さいとか思われたらどうしようってこと？見るか？そんなもん

[199. 匿名]

>>1
女性トイレの清掃員が男性の時もあるしね…
スーパー銭湯の掃除のおばちゃん問題もあった気が…
そもそも、清掃員のなり手が少ないんじゃないかなぁ
高齢者ばかりだし
私が勤めていた会社も”お掃除のおばちゃん”だったな
男性はいなかった

[200. 匿名]

クリニック勤めで男性トイレも清掃するけど
ほんと汚い
清掃大変よ文句いってんじゃねーよ

[201. 匿名]

>>4
男性の清掃員さんも増えてきたよね。
看板に男性スタッフが清掃中です。って案内板見かけるようになったよ。

[202. 匿名]

>>182
本当に、清掃員だから何をされても客に文句を言えないだろうと言わんばかりだよね
施設の清掃が業務であっても、男性のそういうことへの対応は業務外だし、細かいしぶきを顔にかけられるかのような嫌悪感や、仕事中顔を洗えなくて嫌だったわ

[203. 匿名]

>>10
これ男女逆だったら
女子トイレ清掃させられる男性清掃員さんかわいそうとは言われないだろうね

[204. 匿名]

>>198
あれほんと覗きに行かない限り見えないと思うんだけど

[205. 匿名]

>>136
どこを使うかで大してるかどうかバレるの嫌だよね。
私の小学生時代はこれでいじめまであったよ。

[206. 匿名]

>>13
別の階のトイレに行く余裕あるなら清掃員いないトイレへ行けばいいよね

[207. 匿名]

>>21
男性の場合、見せたくない人は個室に入る傾向があると思う
逆に清掃員にわざわざ寄ってきて見せたがる人もいるよ

[208. 匿名]

見たくない書き込みは相手をせず 無言で通報、ブロック

[209. 匿名]

家庭教育としてトイレ掃除させるべき

[210. 匿名]

>>1
嫌なら選べばいいんだよ
清掃中じゃないトイレを。
男性医師が嫌な女性は女医さんがいる病院を選んでるよ

[211. 匿名]

>>1
そりゃー普通嫌だよね。
自分の排泄汚れを他人に、ましてや異性に見られて掃除されるって普通に恥じらいがあれば無理な話よね。
掃除する人の事も考えて綺麗に使わなきゃね。それが普通。

[212. 匿名]

じゃあやってあげなよ

[213. 匿名]

>>35
掃除って数分かかるから、そうできない人もいるよ。
漏れそうな緊急時とか、事情や用事があってその時に急いでトイレ済ませたい人もいると思う。

[214. 匿名]

>>1
いやむしろ嫌なのは女性清掃員側

[215. 匿名]

>>95
性犯罪ばっかするからでしょ
言われても仕方ないわ

[216. 匿名]

>>1
じゃぁ自分が清掃員になれば良い。清掃してくれてる人に対して嫌だという奴の方が嫌だよ

[217. 匿名]

仕事かけもちしててどっちの職場でもトイレ掃除してるけど圧倒的に男子トイレの方が汚い！まじで吐き気する。
だからこの発言きいてじゃ男は男でやれ！って思ったわ。こっちも女子トイレだけでいいなら本当助かる

[218. 匿名]

>>114
女性はいいよ、でも男子トイレやってる時に入ってきておしっこしだすのは嫌なんだけど
入って来たらすぐでるけどさ

[219. 匿名]

商業ビルの日常清掃してます。トイレ巡回のみです。男女とも私ら清掃員は空気と思って下さいな。その方が気楽です。清掃パートは短時間労働なので主婦やＷワークの人が多いですよ。短時間に男性は応募しないでしょ。男性は定期清掃に行きますよ。

[220. 匿名]

>>1
後付けで感謝してますっていったって遅い。広がるのは男性のトイレに女性入ってくるの嫌だってとこだけ。

[221. 匿名]

>>1
これ見てたから
この人の言うことよくわからない

[222. 匿名]

>>213
違うトイレに行けないならもう仕方ないや、って割り切れないものかね。

[223. 匿名]

>>1
全てが全て自分の思う通りに社会が動いてくれるのは無理だと思うし、
人の気持ち考えて発言するべきと思う。

トイレの清掃の仕事って決して人気がある仕事ではない。稼ぎも良くないのは想像に容易い。
だから若い子や、家族を養う必要があるような男性はその仕事を選ばないこと多い。
必然的に、中年以降の女性が多くなる。
そして彼女達も、もちろん誇り持ってその仕事してる人もいるけど、仕方なくその仕事にしかつけなかった人もいると思う。

中には「自分だって駅とか奥まった人目のつかない男子トイレなんか怖いし掃除したくない」と思いながらも仕方なくやってる人もいると思う。私ならそう思う。

それを、「なんかやだ」とか言われたらマジでむかつくと思うわ。じゃあお前がトイレ清掃員男性に代表してなって男性社員増やせよと。
思慮が浅すぎるねん。王様思考すぎるねん、

[224. 匿名]

>>5
まさかそんな決まりないわ
うちは旦那が勝手にやってくれてるよ～！

[225. 匿名]

ゲイの清掃員だと危険じゃね

[226. 匿名]

うちの会社に入る清掃員って男性だけだけどな
清掃してる間は使わなきゃいいだけだし別になんにも感じない

[227. 匿名]

清掃してるけどさ、正直言って男子トイレはやりたくねーよ。嫌だと言うなら汚いままで利用しな。

[228. 匿名]

>>8
現役オフィス清掃パートしてるけど、まだ小さいオフィスのトイレで特定人数でもたま〜にどうしたらこんなに汚れるんや…って使いっぷりの男もいるくらいだから不特定多数のサービスエリアやテーマパークの清掃している人ってホントにすごいと思うよ。

[229. 匿名]

>>225
ゲイは常に誰かれ構わず襲おうとしてるとでも思ってるの？

[230. 匿名]

>>228
商業施設の清掃だけど定期的に同じフロアの多目的トイレでゲロ吐き女が出没して精神的に参ってる。再開発で閉館するから二度と商業施設はやりたくない。

[231. 匿名]

>>229
下半身見そうじゃんw

[232. 匿名]

>>3
それ、男女逆でも言える？

[233. 匿名]

>>14
糞だけに？

[234. 匿名]

>>201
というか今どきそんなのネタじゃないのって気はするが

[235. 匿名]

>>110
ちゃんと読んでませんでした。申しわけありません

[236. 匿名]

>>179
私は看護師だけど患者さんでそういう希望があったらちゃんと男性看護師を付けるよ
介護士さんも同じだと良いのに

[237. 匿名]

>>231
自分がそうだからゲイもそうするはずって思っちゃうんじゃない？

[238. 匿名]

口に出すのは簡単だけど、実際仕事してたらそこまでの采配してたら仕事にならないよ
男女均等に働いてるわけじゃないんだからさ
余計な事言わないでほしい
何でこの人って本当相手の立場を考えない発言しかしないの

[239. 匿名]

>>157
それで入って来て文句言うって意味分かんないね

[240. 匿名]

「異性の清掃員しかいないので掃除できません」で通るならいいけど、異性しかいない時だってある

[241. 匿名]

ゴミ収集の仕事は男のが多いよ
なんで男が女のゴミ運ばないといけないの？ってならん？

[242. 匿名]

男性のシモ事情には配慮しなくてオッケーみたいなのはあるだろうね
公衆トイレでも男性トイレは入り口から便器が丸見えだったりするしね
嫌な人は嫌だろうなぁと思う
ゲイの変態とかもいるだろうし

[243. 匿名]

>>3
でも男の清掃員が女子トイレや女子更衣室に入ってきたら嫌でしょ？

[244. 匿名]

>>2
トイレ清掃は男女トイレを掃除する＝男性清掃員を採用すると、男性が女子トイレを清掃することになる。

なので募集でトイレ清掃ありは女子採用が暗黙の了解

[245. 匿名]

男は高確率でカギを掛けない
だから清掃員は、使用中を開けてしまうだろうね

[246. 匿名]

そー思ったら終わるまで待って
ごくろうさま位言おう

[247. 匿名]

>>182
個室のカギをわざと掛けずに潜んでる尻丸出し野郎に遭遇しませんでしたか

[248. 匿名]

>>9
難しいよな。。
デイサービスからホームと、祖母は軽度肥満だったから男性の介助員ら恥ずかしい事もあるよとは言っててできたら変えてほしいと私も相談に言ったけど中々力がある女性がいなくて支えるのも大変みたいだった。
そりゃ肥満で足腰おぼつかないとなったら致し方ないところもあるよね。
20年近く前の話。今もなのかな。

[249. 匿名]

>>25
ほんと失礼
男性の清掃員限定にしたら清掃員足りなくてトイレ汚くなるけど
男性は清掃員あまりいないでしょ
この人繊細さんでしょ、それがいやなら自分がトイレ我慢したらいいのに
ほんとに繊細さんなの？
そんなとこに文句言うなんて図々しいように思うけど

[250. 匿名]

そりゃそういう人もいるだろうけど言うなよ
自分で掃除するわけでもないのに
女性トイレにも『男性清掃員が掃除しております』
って注意書出てたりするけど
嫌なら他のトイレ使いなって感じ

[251. 匿名]

>>1
もういい歳で今さらこんな話題って。。
もっと新しい視点とかないわけ？
いいよこんなトピ立てなくて。
他に話し合うこといくらでもあるでしょうよ。

[252. 匿名]

時給1200円でも男はこねーのよ。日常清掃より給料がいい定期清掃に行くのよ。お前ら男の排尿なんか興味ないし視界に入れないようにしてんだよ。嫌だ嫌だと言うならUターンして他の清掃員がいないトイレ探して用たせよ。

[253. 匿名]

>>120
疑問なんだけど、必要になったら男性の介助員を呼ぶのではだめなの？
女性の利用者が男性に見られながらは相当キツいと思う
盗撮とか性犯罪起こす男性の介護士、看護師、医師その他あとを絶たないし…

[254. 匿名]

>>21
公共の場所は分からないけど病院清掃の私は人が来たら出るようにと言われてる

[255. 匿名]

>>216
ボランティアじゃなくて仕事だからね？
嫌ならお前がやれよ、は論点がズレてる。

これアツシじゃなくて若い子が発言してたらわかりやすいんじゃない？そりゃ異性が入ってきたら嫌かもねって。

[256. 匿名]

>>20
暗闇でいたしてる時に他の男と交代して、相手女性を馬鹿にしてきた輩が何言ってんだって感じ。

[257. 匿名]

>>1
だけど、そういう仕事を貧しい女性たちにさせて来たのは男性たちだよ
今の男性たちってそういう歴史的視点が欠けてるんだよね

[258. 匿名]

>>1
今そう言えば現代的でシャープに見えるからって考えで言っていそう

[259. 匿名]

>>134
そうだよね、嫌なら別のところまで我慢！
掃除してなかったら文句言うくせにね

[260. 匿名]

>>218
男性だってあなたがいたら嫌だろうに
用を足しに来て使用禁止じゃないなら嫌でも仕方なくするしかないじゃん
それとも自分に気遣って別のトイレ探して欲しいの？

[261. 匿名]

>>9
自分もそう思う
女子トイレに男児が入るの嫌がる人いるぐらいなんだから、個室でもない男子トイレに成人女性入ってきたら普通に嫌でしょ
叩かれるようなことではないと思う

[262. 匿名]

>>1
男女平等を拗らせたやつはこういうこと言い出すよな

女性だろうと男性だろうとトイレ掃除してくれる清掃員には感謝しかない

[263. 匿名]

>>216
その理論でいえば若い女性の入浴介助、排泄介助が男性でも文句言うなってことになるよ
嫌だって主張することすら許されないの、歪んでる

[264. 匿名]

>>19
その時はそれを気にしない人だけ使えばいいよね。
どっちかって言うと、自分は掃除したいだけなのにお構い無しに入っていて近くで用を足される側のが嫌だ…（生理現象だから仕方ないけど、私はできるだけ避けるタイプ）

[265. 匿名]

そろそろ同性が清掃をするという原則に変えるべき時なのかもね
今は中年以上の女性も男性に性暴行を受ける時代だから女性清掃員が男性トイレに入るのは危険だし
ただ、男性清掃員になった時に男性清掃員による男性（特に男児）への暴行の危険性は女性清掃員の時より上がると思う
どうせ淳はそこまで考えないで言ってるだろうけど

[266. 匿名]

>>252
そうそう
男性はトイレ清掃をやりたがらず女性に押し付けてるのが現実
外国人でもいいなら男子トイレ清掃員希望者もいるんじゃない？
そのかわり男子トイレの治安が悪化するかもしれないけど

[267. 匿名]

>>239
用もないのに入るわけじゃないでしょ
用を足す必要があるんだから嫌でも入るしかないじゃん

[268. 匿名]

多様性とか絶対無理やんw

[269. 匿名]

前働いてた会社で、女性社員が交代で女子トイレも男子トイレも掃除しなきゃいけなかったんだけど、男子トイレ掃除してる時に普通に一緒に働いてるおじさんとかがトイレ入ってきておしっことかするからマジで嫌だった！
トイレから出るまで待てよってむかついてた！

3年後くらいに清掃員さんが来るようになって、本当によかったって思った。

[270. 匿名]

>>262
ほんとそれ
駅のトイレとかよく使うけど、清掃してくれる人がいなかったら酷いことになってると思うもん
掃除してくれる人に感謝だよ

[271. 匿名]

男の清掃員増やして解決
女だって年取ってからでも男子トイレ入りたい人いないでしょ

[272. 匿名]

>>6
クルド擁護してるとき

河合ゆうすけ戸田市議員に
「川口に娘1人で買い物行かせられるの？」と
問われて沈黙してたよね？

自称 中立派タレントなんて
所詮、小物だよね。

[273. 匿名]

>>20
繊細って言うか

ふてぶてしいよね。

[274. 匿名]

>>19
この間入ろうとしたトイレに、男性清掃員が掃除していますって書いた看板があったよ。
入ってもいいように、半分あけて置いてあったから気にせず入ったけど。
嫌な人は、違うトイレ行けばいいんじゃない。

[275. 匿名]

銭湯の清掃も、トイレ掃除も、介護の現場も女性が男性用もやらなくてはいけないのおかしい
同性同士でやることを義務付けしてほしい

[276. 匿名]

>>1
この人、クルド人が好きなんでしょ？

だったら、家に
クルド人のお手伝いさん
沢山雇ってくださいよ？？

[277. 匿名]

清掃の仕事をしてます。
若い男性の中には清掃中は個室で小をされる方もいます。女性清掃員が嫌なら、清掃中の看板が立ててある時は入らない、どうしても使いたい時は個室を使えばいいのでは？私個人の意見としては清掃中は個室を使ってくれると嬉しい。
あと、男性トイレは男性清掃員のみがするという提案は私は大賛成ですよ。男性トイレ汚いし。でも、現実問題人が足りないから無理だと思うわ。

[278. 匿名]

男が清掃したがらないから
女性が清掃してくれてるんだよ
こいつバカなの？

[279. 匿名]

清掃の仕事してるけどトイレ掃除は好き！わかりやすく綺麗になるのとブラシでシャッシャとするのが楽しいから
重い掃除機かけるほうが辛い コメント見ると貧しくてそれしか仕事ない年配者が仕方なくやってると思ってる人が多いけど楽しくやってる人もいますよ～男子トイレで顔あわせても嫌な顔する方に出会ってなかったけどこれからはなるべく出ていったりしようかと思います でも時間が限られてるから出てばかりもいられないんですよね

[280. 匿名]

>>9
40代前半の若年性認知症の方の入浴が男性職員だった時は、なんとも言えない気持ちになった。人手もなくて、仕方ないんだけども。家族さんの気持ちは複雑だと思う。

[281. 匿名]

人不足なんか会社の都合なんだからね
いい迷惑
嫌だって気持ちは当たり前だよ

[282. 匿名]

>>1
女子トイレをオッサンが掃除するのも凄く嫌

[283. 匿名]

募集が今の時代女性限定と書いて募集をする会社もある業種だよね？
そう募集する時は法律の条項？を併記しないといけなかったじゃなかったっけ？

[284. 匿名]

>>1
恥じらいのある若い男の子ならともかく、50過ぎた爺さんが何言ってるんだろ

[285. 匿名]

>>1
そんなことよりもクルド人のほうが問題だろ

[286. 匿名]

>>2
清掃の仕事経験あるけど、「トイレ掃除＝女性の仕事」の認識で男子トイレは男性、女子トイレは女性の価値観は一部の企業から依頼があれば、対応してるビルもあるけど、大半は「トイレは女性の仕事」の価値観長年変わらない。

[287. 匿名]

>>270
じゃあ女風呂を男が清掃してても文句言わないの？

[288. 匿名]

>>287
横だけど風呂とトイレは違わない？
女子トイレも男性の清掃員いるけど仕方ないとしか思えないけど、風呂ならもうそこに行くのやめるよ

[289. 匿名]

え、てか女子トイレの清掃員さんも男性であること多くない？私の地域だけ？体感では4割は男性の方だよ。

[290. 匿名]

>>1
女性タレントが「女子トイレに男の清掃員なんてイヤ！」って言ったらプラスつきまくるのにね

[291. 匿名]

僕だけかも・・・
まぁ繊細さんは気になるのかもw

[292. 匿名]

>>288
違わないよ
男女別にしている空間に異性が入ってるということ
風呂は生理現象じゃないから避けられるけど、トイレは避けられないから悪質だと思う

[293. 匿名]

掃除してる中、トイレ使わせて貰ってゴメンね。ありがとうね。としか思わない。男の人でも女の人でも掃除してくれてるから、感謝しかない。

[294. 匿名]

>>290
今の時代は我が儘言うなって叩かれるよ

[295. 匿名]

>>8
淳のこういう意見はありがたい
利用者側から嫌だって言ってくれないとこれから先も女性清掃員がやらされる

[296. 匿名]

>>252
これって定期清掃ってどんな仕事の事？

[297. 匿名]

>>5
うわぁ…

[298. 匿名]

>>1
別に異性が女子トイレ掃除してても、
仕事中してるんだなとしか思わないけど

子どもみたいな人だね

[299. 匿名]

>>1
Ｘめんどくさい話題ばかりで見なくなったな
数年前はもう少しおもしろかった気がする

[300. 匿名]

ビルのトイレ清掃してるけど、こちらだって男性トイレに入りたくないのが正直なところ
でも男女それぞれに雇うとなったらかなりの人件費がかかるし…

[301. 匿名]

>>1
じゃ自分でしなよ

[302. 匿名]

>>73
看護補助者ですが、女性看護補助者が、男性患者の排泄介助や入浴介助をする事はまるで問題になりませんよね。
女性看護補助者だって全然平気なわけではないです。
やらなくていいものならやりたくない。

[303. 匿名]

男子トイレ清掃中は完全閉鎖にして、誰も入れないようにしたらいい。

[304. 匿名]

>>129
男性の清掃員は求人出しても応募が無いんだって
「トイレ掃除なんて底辺職、自分がやるなんてそれこそ尊厳が傷つけられる」って考えの男性が多いんだってさ

女性の清掃員の方だって男子トイレの方が汚いからやりたくてやってるわけじゃないけど、仕事だからやってるのに「ああはなりたくないわぁ笑」とか男性から聞こえるように言われたりするのキツいって、淳の発言がXでのものだったから当事者の方が引用してポストしてた

[305. 匿名]

男性の女子トイレ清掃の方が嫌だわ。
今はまだ日本人男性だから我慢するけど、これが外国人の男になったら無理。

[306. 匿名]

>>1
清掃会社に言ってくれ

[307. 匿名]

>>1
この気持ちは理解できる
女性トイレに男性清掃員がいたら嫌だもん

[308. 匿名]

>>1
じゃあお前が掃除しろ

[309. 匿名]

清掃員かどうか分からないけど、外国人女性がユニフォームのまま通勤してるのが気になります。

[310. 匿名]

>>156
ありますよ

[311. 匿名]

ハメ撮りされるのはもっとやだ

[312. 匿名]

淳も淳で、その発言が元になって、清掃の仕事から女性が排除されることになったらどうすんだ？っていう

いずれにせよ、こういうちょっとした日常の光景から「問題」を見つけ出して、荒立てないでいいことを荒立ててメシを食う、そういう「意識高い系」のイチャモン似非文化人仕事はもうイイから、迷惑だから、っていう　ほんまにイヤらしい男やわ

[313. 匿名]

ほとんどの所は清掃中って分かりやすくトイレの前にスタンドみたいなのが立ってるよね。イヤなら清掃中のトイレに入らなければいいだけ

[314. 匿名]

チンコ見られるかもしれないもんね

[315. 匿名]

>>3
というか男女問わずトイレ掃除は嫌。
ドラッグストアのオープン前の男女のトイレ掃除したことあるけど男性トイレはおしっこも細かいペーパーも床に飛び散りまくり。女性とは比べ物にならないくらい汚い。

[316. 匿名]

フェミニストの言ってることって無茶苦茶だよね
前も女子トイレに男児や男の清掃員やめて欲しいとか言っておいて男が温泉の男湯や男子トイレに女の清掃員を入れないで欲しいとか言うとお前の裸なんかみてねえよとかやってあげてるのに何なの？とか文句言い出すよね
言ってることが色々矛盾してるんだよね

[317. 匿名]

嫌だって思うのは別に普通じゃない？
女湯に男の清掃員いたら嫌だし男湯に女の清掃員もよくないんだから異性の清掃員はやめるべきだよね

[318. 匿名]

これをこの人が言ってなんの意味があるのか分からん

[319. 匿名]

オフィス清掃員ですが、誰でもトイレ（多目的トイレ）は誰がやったらいいんですかね。

自分は深夜清掃ですがフロアごとに仕事を割り当てているので階層によって男性が女子トイレ、女性が男子トイレやったりします、男子トイレだけとか縦割りじゃあ移動時間の無駄、仕事は効率的に合理的に。
オフィス清掃の日勤は男子トイレは男性、女子トイレは女性だけですね。
作業員の性別にこだわるなら清掃中は別の場所に行くしかないと思う。

サラリーマン経験のある男性は特にトイレ清掃やりたがらないですね、万年人手不足の業界です。
管理会社によってはトイレ清掃は女性のみってところもありますよ。

[320. 匿名]

>>180
私も今まで清掃員が男性か女性かなんて全く気にしたことなかった
外のトイレを使う時は緊急を要する時だからいちいち見てる余裕なかったのかも

[321. 匿名]

>>1
男子トイレは男性が掃除してください。
トイレチェックするたびに汚いし臭いから男嫌いになる。

[322. 匿名]

>>12
一階分使えなくても上か下かの階に行けばいいようなビルの話だよね。

[323. 匿名]

>>1
じゃあアンタがボランティアで男性トイレ掃除すればいい。
ハイ、一件落着

[324. 匿名]

>>1
男女共同トイレの利用者の99.99％は男性なんだけどwww

[325. 匿名]

男性は個室じゃないから中で鉢合わせた時に気まずいのはわかる。

[326. 匿名]

>>317
銭湯って営業終了してから清掃するから別に関係ないよ

[327. 匿名]

どうしてこうやって絶対に反論できない、しないような人に、どうしようもない事を非難するんだろ、、芸能人って破格のお金もらってるから、みんなこんな思考だよね。滲み出てる。二度とcmとかに使って欲しくない。
これで女性がいる、って言ったりする奴も出て来そうだし本当酷い。しかもみんなに叱られてるのに全く分かってないし。

[328. 匿名]

なんかね…淳は何も分かんないし本も読んだことないし子供の頃から勉強なんか嫌いだし、したこともないのです。
何も分かんないまま大人になってんのに淳は政治とかに口出しするのウザいけどこれはそう思うよ。淳は単純な事はある程度はわかるみたいです。

[329. 匿名]

トイレ掃除って大抵はおばあちゃんや主婦っぽい人じゃん？本人達だってやりたくてやってる訳ないでしょ、、男は安くてきついトイレ掃除パートにわざわざ応募する人少ないし、しかも女並みに丁寧に仕事する男は稀だからそうなってんだろ。
男女で違うだろ？男は女を襲うが逆はほぼないだろ。男子トイレで清掃の人が襲われた事件なかったっけ？女だってやりたくねーわ。

[330. 匿名]

こんなんで、政治家に、とか言ってなかった？その道消えたね。慶應の院出てこれか。

[331. 匿名]

百歩譲って、清掃担当会社さんは男性を雇ってあててくださいとか言うならまだしも。それじゃネットの男どもから総叩きされるから言わないんだよね？

清掃員さんが進んで喜んで入ってるみたいな言い方よ。つか自分や身内は絶対にやらない、関係ない底辺仕事と見下してるからこんな事言えんだろうな。この令和の時代に時代錯誤すぎ、すげー他人事でびびるわ。これ、差別事案にならんの？

[332. 匿名]

20年前だが、私がいた会社も女だけ簡単な清掃、お茶当番があったの思い出した。一般職ならあたりめーだろ、って言う人いるけど、一般職ももうそんなお茶、コピーだけじゃなく仕事があった。しかも総合職でも女性はやらせられてた。

[333. 匿名]

同性介護、看護、清掃になって欲しい

[334. 匿名]

>>23
少しは外に出よう

[335. 匿名]

>>11
職場の清掃担当が定年後の男性ばかり応募してくるみたいで、女子トイレも男性担当。
デリカシーなさ過ぎて、個室から出た時に鉢合ったり、混んでるのに入ってきて洗面台洗ったりマジ最悪。
仕方ないとはいえ、個室使ってる時に隣の個室の清掃とか本当にやめて欲しい。

[336. 匿名]

学生の頃ファミレスでホールのバイトしていて、お客さんが入っていない時に定時清掃をしていた。ノックしても返事がなかったので、男性トイレに入ると立ちション中のおじと目が合った。慌てて「すみません」と言って出ようとしたら「いいんだけどね、全然(^^)」と言われて、それはそれはとても気持ち悪かった。

[337. 匿名]

>>1
そのトイレに行くなよ
清掃員の方はそこにいなければならないが、お前は好きに移動できるだろ

[338. 匿名]

>>129
いつも使う駅のトイレは男性スタッフが掃除してくれてる。男性スタッフが掃除していますっていう立札が立ってるからそれでもいい人だけ利用してる感じ。

[339. 匿名]

他人には好き放題やってきて自分には配慮を求めるこの人に言われても「ふーん」って感じ。

[340. 匿名]

>>2
むしろ女子トイレの清掃員も男性の方が多い気がするけれど。私の住んでいるところだけかな。
ともあれこれは分かる気がする。女子トイレは個室だから清掃員が男性でもそこまで気にならない（気にする人も結構多いけれど）が、男子トイレは丸見えだものね。

[341. 匿名]

そりゃあ下心丸出しで男のチンコを無料で見れるチャンスがある仕事だもんね

一生懸命掃除するフリなんて誰でもできるわけなんだし

[342. 匿名]

>>9
難しい問題だね。そもそも担い手が足りないところが多いから、かならず同性に介助をさせるというわけにもいかないっていうのがひとつ。あと、自分で力を出せない障害者って細身でも結構重たいんだよね。ましてや太ってたりしたら女性では無理っていうこともある。

[343. 匿名]

>>2
数ヶ月前になんばの駅のホーム内トイレ入ったら男性清掃員さんが入ってきて清掃してくださっていたんだけどそれはそれでかなり驚いた。
普通に左右隣の個室で女性が入ってるんだけどね。私は始めての事でかなり驚いたんだけど、並んでる回りの人らは別に気にしてないように見えた。これは普通にあることなの？

[344. 匿名]

自分もボランティアでやれば？
男の清掃員が少ない理由を探るべく。何かわかるかも。

[345. 匿名]

田村淳さんて一橋大学卒業だよね！
頭良いね！
高校は筑波大付属駒場高等学校卒業だよね！　
みんな憧れだよね！

[346. 匿名]

清掃業だけじゃない
女性警備員も男子トイレ入れるんだよ
仕事で警備員やったけど大型ショッピングモールとかの勤務に就くと入る可能性があるらしい
ずっと警備職じゃないからいいけど男子トイレは入りたくないわ

[347. 匿名]

掃除して頂いているだけ有難いと思いなさい。

[348. 匿名]

じゃあ男が掃除しろよ

[349. 匿名]

掃除してくれてる人に文句言うなよ

[350. 匿名]

>>13
これで全て解決だね

[351. 匿名]

>>304
けど不思議に思わない？
トイレ詰まったら男の作業員が来るし下水のメンテナンスやし尿の汲み取りも男の作業員がやってる
バキュームカーの内部清掃もするし
男が汚い仕事できないっていうより二極化してて間に女性が入ってんのかな

[352. 匿名]

>>1
ならおめーが便所掃除して回れ

[353. 匿名]

>>3
むしろ女性が男子トイレの清掃するのはもっと嫌だろうよ。

[354. 匿名]

>>1
異性だとお互い嫌なもんよね
でもトイレのお掃除なんて普通は嫌なことやって頂いてるわけだし有り難いし
だけどやはり気になってしまう自分もいる
極力気にしないようにして早々に出ます

[355. 匿名]

>>5
70代以上の翁ですか？

[356. 匿名]

掃除の人、洋式の個室はノックしてから開けるのに、和式だといきなり全開にするのは何故？
今どき和式使うものは居ない、とでもおもってるのかな

[357. 匿名]

>>102
卑屈

[358. 匿名]

>>297
女性に相手にされてない奴じゃない？

[359. 匿名]

>>9　
間違えてプラス押した
トイレの清掃と、体力必要なこともある介助を一緒に語るのは違うと思うんだけど

[360. 匿名]

>>52
意見を尊重するとして、現実的にどうしたらいいのかな
男性が清掃の仕事に就いてもらうよう対策進められたらいいね

[361. 匿名]

>>58
してくれた方がいいのはそうだけど誰がしてくれるんだい

[362. 匿名]

>>1
普通に男性トイレや更衣室は男性清掃員を雇い、女性用は女性を雇うで良いんじゃないかな？
なぜわざわざ男性用の場所に女性を雇うのかが分からない

[363. 匿名]

>>1
淳を叩いてる人多いけど男性清掃員が女子トイレや銭湯の女子更衣室に入ってきたら大騒動になるでしょ。
男は我慢しろ！っていうのも立派なセクハラなんだよ？
男には何を言っても許されるってモラハラでしかないからね

[364. 匿名]

>>23
こういうこと書く人って本当にニートなんだなぁ

[365. 匿名]

>>3
なら女子トイレに掃除のおじちゃんが入ってきても「仕事でやってるだけやで」って言われて納得するの？

女性用の銭湯でみんなが裸になってる中で男性の清掃員がはいってきても「仕事でやってるだけやで」って言われれば仕方ないと納得するんだね。

「男は我慢しろ」って言うのは今の時代ただのセクハラなのよ。
ガル民って女性へのセクハラにはものすごく敏感なのに男性へのセクハラにはものすごく寛容だよね

[366. 匿名]

清掃の求人面接受けたけど、男性トイレの掃除ありますけど汚れとか平気ですか？って念押されて怖かったから無理ですって返したww

[367. 匿名]

>>362
給料が安くてパートが多いから女性の応募者が圧倒的に多い
同じ仕事でも男性は家族を養わないといけないから男性の給料を高くすると差別だと言う人もいるし
10年くらい前に女子トイレを清掃する男性を初めて見た時は驚いたけど今は何とも思わない

[368. 匿名]

>>2
女性は男性エリアに入っても無罪
男性は女性エリアに入ったら犯罪
人件費抑えるなら両方のエリアに入れる女性を雇うしかないのよ

[369. 匿名]

>>11
この間初めて男性清掃員と鉢合わせしたけど嫌だったわ。カメラとかも仕込めるし。

[370. 匿名]

>>21
清掃中入らなきゃいいだけでは

[371. 匿名]

>>370
漏れるよ？

[372. 匿名]

>>2
女性用トイレの清掃もあるから、女性のみ募集ってのもある
どうせ最低賃金しか出さないんだから、男女二人雇えばいいのにね
掃除の担当は細かくわけてさ
担当分けは不公平でるから、難しいのかな

[373. 匿名]

>>87
する人いるの？

[374. 匿名]

女だからとか男だからとか議論する時代が早く終わればいいなと思う。

[375. 匿名]

>>45
同意

[376. 匿名]

清掃パートで男子トイレ掃除してるんだけど嫌だと思われてるのかな。早い時間や遅い時間に掃除したいけどまだ子供小さいから時間的に無理なんだよね。清掃中の看板置いてたらやめてできたら違うとこでトイレしたらどうかな？日本は他国に比べて色々な場所にトイレあるし。

[377. 匿名]

学生の頃ファミレスでホールのバイトしていて、お客さんが入っていない時に定時清掃をしていた。ノックしても返事がなかったので、男性トイレに入ると立ちション中のおじと目が合った。慌てて「すみません」と言って出ようとしたら「いいんだけどね、全然(^^)」と言われて、それはそれはとても気持ち悪かった。

[378. 匿名]

>>1
確かに女だから男子トイレOKは矛盾あるね
だから女の平等は自分らに都合のいい平等しかいわないのよ根本にあるのが利己的だから

[379. 匿名]

>>1
男も清掃員にどしどし応募しなきゃ
っつーか最近は若い男性の清掃員が女子トイレ掃除してるよ

誰も得してないと思うよ

[380. 匿名]

お前の放尿姿なんかこっちだって興味ないわ。清掃中の看板があったなら他の便所に放尿しにいけ。クソ出っ歯

[381. 匿名]

どうかなあ😵‍💫

[382. 匿名]

この間駅のトイレに駆け込んだら男性作業員が作業中ですみたいな看板置いてあった。嫌だったけど我慢できなかったのでそのまま使った。我慢できたら使わないし、我慢できなかったら使うだけの話なような気がする。

[383. 匿名]

年配の男性清掃員さんが、男子トイレはかなり汚いって言ってた
割とお固めで学歴が必要な職場だったから、トイレマナーはあるもんだと思ってたけどそんなもんなんだ男って

[384. 匿名]

>>372
これはよほど余裕がある清掃業者じゃないと無理だと思う。
うちの会社はそれぞれの社員が担当している施設やビルを現場って呼んでいて、小規模の現場は1人か2人（共同作業ではなく、2人の現場ではそれぞれ別の所を担当）、大規模の現場はチームでやっています。当然トイレ清掃だけでなくいろんな作業があります。私が担当しているビルは午前1人午後1人で担当していて両方女性です。トイレは半分のフロアーは私、もう半分はもう一人の人です。正直、うちの現場は2人でやるには作業が多くてキャパオーバーなので、上司にもう一人入れることを提案したことがありますが、人件費の面で無理と言われました。あと、昨今の人手不足の影響もあり、うちの会社も慢性的に人手不足でギリギリの人数で回している、もしくは人手が足りてないからキャパオーバーな状態でやっているというのが現状です。あと、男性清掃員は数が少ないしから1つの現場に必ず男性清掃員を配置なんて事実上無理だし、様々な現場の男子トイレ掃除をして回る男性清掃員を雇うのは人件費の問題からも効率の問題からも無理だと思います。

このトピに限らず、日本のブルーカラーの人手不足の深刻な現場が分かってない人が多いなと思う。清掃もこのまま人手不足がどんどん深刻化したら手が回らなくてトイレとか汚くなりそう。運よく性能のいいトイレ掃除ロボットが開発されればいいけど、それはそれで使用中にロボットが作業していてうるさいとか言うのかな。

[385. 匿名]

>>10
考えなしに何にでもすぐ｢可哀想｣と言う人いるよね

[386. 匿名]

この発言は良くない。って長く芸能界にいて、理解できないのかね？

[387. 匿名]

清掃員だけどキチンと札を出して清掃してるのに男性は声もかけずにズカズカ入ってきて、清掃した場所汚して出ていくよ!酷い人だとバケツ蹴飛ばすし緊張するんだよね

[388. 匿名]

女性トイレの男性清掃員もすごく嫌
駅でも会社でも

[389. 匿名]

男湯の掃除は何だか怖いけどトイレ掃除 くらい全然大丈夫です

[390. 匿名]

>>165
これ本当だめだよ
オバ民だけど、うちの田舎、男子生徒がみんなでやれば怖くない的に女子トイレのナプキンを漁るので使用済みナプキンは保健室に持ってくか、タンポンにするか、夜用ナプキンをして午後に１回だけ交換するようにして使用済みのは折りたたんで下腹に貼ってたもん
タンポンをさせるために中学からの彼氏との性行為を許容する親も多かった（母親が実演でタンポン装着を教える家庭は少ない）
このブームは近辺の高校や大学まで広がってたよ
ちな、意外と底辺高の男の子はそれやらない

[391. 匿名]

>>389
ナプキン漁るよ
今の清掃員の爺さん達ならまだセーフかもだけど今の50代辺りがシルバー人材になったらヤバイよ
盗撮とかやってる世代だから

[392. 匿名]

>>386
多分男の人権を訴える人も必要だと思っての逆バージョンミートゥーのつもりなんだろうけど
労働人口が少ない日本でそれ言うのは世間知らずだと自己紹介してるようなもんだよね

[393. 匿名]

>>351
それらは専門的な技術や知識が必要なのに対して、トイレ掃除は誰でもできるってのがあると思う

事務職の女性にトイレ掃除任せる職場もあるくらいだし

[394. 匿名]

>>390
横。どの地域なの？
こっちも田舎だけど、そんな話聞いたことない。いるかもしれないけど、大っぴらにはそんな行動している人はいない。

[395. 匿名]

女だからイヤって事？それは差別になるんじゃないの？

[396. 匿名]

そんな事言ったら介護士や看護師、医師、保育士、も男女別の方が良いってなるじゃん
子供みたいな中身のないコメントばかりだよね、この人

[397. 匿名]

>>1
女子トイレを男性清掃員の方がお掃除してくださってる事もある。気持ちはわからんでも無いが、清掃員の経費だってあるし、清掃員の方は配慮してくださってると思う(清掃中の看板や、個室が空いたらその順に掃除など)
淳、繊細さんの病なんだっけ、その病が本当なら、ロンハーとかで素人イジメ出来なかったと思うのは私だけ？

[398. 匿名]

>>130
小2の息子だけど年少からラッシュガード
着せてます

[399. 匿名]

清掃する方はもっと嫌だろうね(笑)

[400. 匿名]

>>386
女性清掃員がやりたくて男子トイレの掃除してるわけじゃないだろうにねぇ
私もパート先でトイレ掃除も仕事に含まれてる店舗やったことあるけど（開店前だけど）
男子トイレめちゃくちゃ汚く使う人多いから嫌だった…
男子トイレ掃除の男性人員雇うように経営者に訴えるならわかるけど
田村さんの言い方じゃまるで女子清掃員が好きで男子トイレ入ってるみたいに読めるから
馬鹿っぽい

[401. 匿名]

清掃員てほぼおばちゃんでしょ、綺麗なお姉さんがしてるわけじゃないし

[402. 匿名]

>>390
タンポンをさせる為に中学から性行為を勧める親〜

あんた童貞だろ？w

[403. 匿名]

>>188
2003年という細かい指定

[404. 匿名]

>>1
よく考えずに思いつきでモノ言うからいつも浅いとこで終わっちゃうね

[405. 匿名]

>>2
給料上げればいいのでは？
ガルだとインフラで日本人が働いてくれないから外国人入れてる理論はめっちゃ批判するよね？

[406. 匿名]

>>401
ん？だからなんだろう
女っつってもおばちゃんなんだから平気でしょ、ってこと？

男ってもおじさんなんだから掃除のために授乳室入ってきても平気でしょ？若いイケメンじゃないんだし
とかって女性に言えるのかな

[407. 匿名]

>>73
逆も配慮しないといけないなら尚更そういう仕事の給与は上げないと男が入ってこないでしょう。

介護職看護職清掃業、圧倒的に安い給料の女性に頼っておいて、性犯罪も男→女が圧倒的だろうに、嫌って言う権利は平等ねとか、そんなの知らないよ。

[408. 匿名]

>>10
女性が男性清掃員が、嫌なように
男性が女性清掃員が、嫌でも当たり前だと思うけど
発信は大事
男性清掃員にも、清掃させたらいいと思うけど

[409. 匿名]

>>397
よく言う繊細さんて、相手にどう思われるか気にしてビクビクするってイメージなんだけど、この人真逆だよね

[410. 匿名]

>>248
現場的にはそれはもうわがまま以外何物でもない
出来ればそうしてあげたいけど、無理だってわかるでしょ？って感じ
ヘルパーは奴隷じゃないんです
太っている人は男性でも大変なんです
そんなに嫌なら高額で個人で何人も雇うか自ら鍛えて重いご両親の入浴介助してください

[411. 匿名]

>>11
淳の発言には大量のマイナスで、こっちの発言にはプラスばかりってのも変な話だと思う。

[412. 匿名]

そりゃ理想は男性トイレは男性、女性トイレは女性が掃除できればいいけどね
例えば小さい会社で清掃員を一人しか雇えない場合はどうするの？
女性清掃員に男性トイレに入ってほしくないから自分で掃除しますとは言わないんでしょ

[413. 匿名]

>>402
アラフィフおばさんだよ
大人になってから聞いてびっくりした
高校の時はみんな自称処女だったけどみんなだいたい17までにはロストしてた
優等生とか関係ない
オタク系の子達は真面目だから普通に大学でみたいだったけど
彼氏いない子は親同意で従兄のお兄さんにお願いした子もいたみたい

[414. 匿名]

>>9
やりたい人がいれば問題ないけど、みんなやりたくないんだもん
それなりの金額積むしかないよね

[415. 匿名]

>>394
知らないだけかもよ私もそれ知ったの40すぎてからだから
言われてみたら思い当たる節が沢山ある
高校の県体の大きな会場のトイレ前に女性警官かガードマンがムッとして立ってた時があって、男子生徒のナプキン漁り防止のためみたいだった
その前の年は会場から700m程離れた近くの高校の保健室まで捨てに行かなきゃならなくて「は？」って感じだった
40年前の富山県です

[416. 匿名]

>>156
都心は普通にあるけど、無い地域も多いのかな？

[417. 匿名]

>>370
よく◯◯すればいいだけ、ってバッサリ斬ったつもりになってる人居るけど頭悪そうって思う。

[418. 匿名]

>>1
男性もすべて個室にすればいいのにね。
男性専用の立ってする便器って抵抗あるかも。
入口のドア開けたらトイレしてるのがすぐ見えちゃうじゃない？
芸能人とか外で用をたすの嫌だろうな、と思う。
女性は個室なのでいいけど。　　
清掃の人だって男子トイレは入りずらいと思う。

[419. 匿名]

男子トイレの汚さは女子の100倍だよ
臭いは一緒くらい

💩ベチャベチャ
シッコビシャビシャ

掃除してもらえるだけでありがたいと思わないんだね

[420. 匿名]

>>272
行かせられないんだ
行かせてみろって思う

[421. 匿名]

>>228
スーパーとかもだよね、誰でも入れる商業施設のトイレの汚さとマナーやばい。使用済みっぽいパンツとか、個室に訳わからない物（万引き？）置いてあったり、食べた後のお寿司のパックとか

[422. 匿名]

>>419
どうやったらこんな汚くなるの？っていう使い方の人いるよね、嫌がらせかな？って思ったことある

[423. 匿名]

>>368
横。今は駅のトイレは男性清掃員が女子トイレ掃除してるよ。男性清掃員が掃除しています。って看板出てる。

[424. 匿名]

>>390
>>413
タンポンをさせる為に彼氏との性行為を許容する親
彼氏いない子は親同意で従兄弟にお願い

異常としか思えないんだけど
アラフィフのガル民たくさんいるけどどうなの？

[425. 匿名]

>>1
清掃員に失礼すぎない？お仕事だから

[426. 匿名]

>>409ホントだよね。本当にHSPと診断された人は、心が疲れやすくて生きづらい…と言うよね。
淳が本当にHSPなら、結婚前かもしれんが、エロい服着た女子だらけの個室パーティに頻繁に参加したり(父親まで呼んだ日もあるし…)女の話題絶えなかったし。一度別れた彼女と復縁して公開結婚式とか、仕事だとしてもHSPなのに出来るの？と疑問に思う。繊細だから〜女性の清掃員さんがトイレ掃除するの気になる〜とでも言いたいのかしら？もちろん気になる方もいらっしゃるのは分かるけど、貴方が言う？とは思う
この人が患っていると言う事で、本当に困ってるHSPの方に失礼だと思う。

[427. 匿名]

>>365
？？仕事でやってるからで、納得するけどな‥？

銭湯の掃除も異性は営業時間内に入ってこないよね。
トイレ掃除も個室内に入ってくるわけじゃないし。

そりゃ清掃員の中にも色んな人いるとは思うけどね。

[428. 匿名]

気持ち悪いレスを引っ張るなよ。どう見てもネカマ爺さんだし、レスしてる人も男。ガルはもうこんなん。

[429. 匿名]

>>1
思春期みたいな事言ってる

[430. 匿名]

>>272
何かあったね〜芸能人や議員なんかも自分達は安全な地域の豪邸住みで子供達は下から私立とかで、関係ないわwて思ってんだろうね。

[431. 匿名]

>>1
気持ちはわかるけど
では、同性にチェンジ！ってこと？
まさか男性のトイレ清掃員を雇えとかの口出しではないよね？

清掃は朝のタイミングだけで
ほかは使用者が気になったら各自でやるとか？
トイレ清掃チェック表貼ってるけど
あれだけ清掃してくれてる前提で利用しているからね。
仕事を奪うことになるのかもしれないけど。

清掃中はトイレ使えない、とか
またクレームの元になりそうだし
迂闊な発言には気をつけた方がいいと思うんだけど。

トイレって清掃中って看板出してくれてたりするから
そのとき、どうしても嫌なら控えるとか
文句ではなくて自分で対応していくことも必要だと思う。

きったないトイレの方が嫌だ。
最近、汚いトイレが増えてる気がするのにもっと荒れる。
無償でしてもらっているけど自分たちでキレイにしていくしかないかも。
有料化とか。嫌だけど、文句だけ言ってるとそうなっていくよ。
とりあえず声上げるのが大事、みたいな風潮なんか疲れてくる。

[432. 匿名]

大抵掃除中って立札置いてから掃除するかは人入って来ないけどな、学生時代に商業施設で掃除のバイトしてたけど利用者いる時にしないし

[433. 匿名]

>>11
私も鉢合わせした事あるけど気まずい。
生理中に清掃がきたら嫌だよね。
ビリビリ聞かれたりするし

[434. 匿名]

私清掃員だけど、最近はいなくなったけど小便器前に立って自分のいじってる奴が何人かいたよ
本当に不愉快
犯罪だよね

若い男の子達は数人で来てわざと下ネタ言うのが結構いるし
何より小便器の下拭いてモップ洗ってる最中にビチャビチャ小便たらされてやり直しとかしょっちゅうだから
壁にウンコとか鼻くそとか付いてること多いし
本当に男子トイレは汚い

あと、高校生の男の子達がトイレ出てから「あの人絶対俺らの見てたよな！」って言ってたこともある

見たいとも思わないんだがな～そんな汚物
大抵の女はお前らとは違って、何でもいいから男の体見たい見たい！！って思わないよ

結論
男子トイレは男が清掃してほしいですよ

[435. 匿名]

>>9
母が末期癌で入院中、もう自力では動けなくなってオムツになって交換を男性スタッフ二人でやってくれてるのを見たときなんか胸がギュッとなったけど、もう母はほぼ眠ったままだったし、作業も素早くて流れ作業的な感じで、これでいいんだと自分を納得させた。

[436. 匿名]

>>6
ナンパした女性に無視された腹いせに髪の毛にガムつけたんだよね

なぜこの人がなんのお咎めも無くご意見番になってるのか

[437. 匿名]

人員が足りていれば男女に振り分けることもできそうですが
実際にはなかなか難しいことなのかも

[438. 匿名]

>>370
排尿排便したいからトイレ行ってるのに？
漏れたらなんとかしてくれるの？

[439. 匿名]

>>27
男性が女性トイレ入ったら騒がれるからだよ

[440. 匿名]

>>411
それ思った笑
私もおじさんが女子トイレ清掃はちょっと嫌だからあつしの気持ちはわかる！ってなったわ
まぁお仕事だし向こうも嫌だろうから受け入れるけども

[441. 匿名]

>>6
え！あつしってそうなんだ！
見る目変わるわー

[442. 匿名]

私もトイレを主に掃除する清掃員だけど「でしょうね」としか思わない。実際、私も女子トイレに男性清掃員が入ってこられたら嫌だし、私も実は男性トイレを掃除するのは嫌だからな。

私の場合は出入りする人が限られている施設のトイレだから、男性トイレの場合、利用者が入ってきたら掃除を中断して一旦外に出るわ。

[443. 匿名]

>>8
そういう話じゃないでしょ
仕事でやるのと一緒にしちゃ駄目

[444. 匿名]

>>1
私は逆に、掃除しているのに当たり前の様にトイレに入っていく男に、信じられない！と思ってたよ。

[445. 匿名]

>>1 清掃の方だって好きでやっているわけではない。
嫌なら他のトイレ使えばいい。

[446. 匿名]

>>9
男性の要介助者も、介助は男性にしてほしいのかな？
高齢のお婆さんは男の人の介助を嫌がる人は確かにいて。
でも高齢のおじいさんが女の介助を嫌がる場面って見聞きしたことないんだよね
そういうことは女がするものみたいな固定概念もあるのかな

[447. 匿名]

>>407
介護職などの給与が低いのは利用者さんではどうにもならなくない？
お金持ちなら個人で雇うこともできるけど、ほとんどの人はどうにもできないよ。

ちゃんと声をあげることは大事だと思う。拒否して暴れるとかはダメだけど。

[448. 匿名]

>>179
女側も見たくないから、それで異性の介助禁止になったら喜ぶ女性介護士多そう

[449. 匿名]

>>1
女性清掃員は本音は嫌だと思うよ。
田村淳の不潔で汚らしい皮かぶりの蓑虫なんて見たくないよ。
我慢してやってるだから土下座感謝しろよ。

こいつで笑ったことないし、大して頭も良くないくせに文化人面すんな。

[450. 匿名]

>>215
子供の預け先は別の問題だよね
わいせつ事件が後を立たないし
身近な子供のスイミングでもあったんだよ

[451. 匿名]

>>1
ならお前ら男どもが掃除しろや

会社のやつらも女しか清掃させてないからマジでイラつく
なんで女の仕事みたいになってんだよ

[452. 匿名]

学生のときにコンビニバイトしててトイレ掃除ももちろんやるんだけど、男子トイレは本当に汚いし臭かった
オーナーが綺麗好きだったから壁とモップがけは特に念入りにやってたんだけど、男子トイレの臭いだけはとれなかったなぁ。染み込んでるんだろうな

[453. 匿名]

>>424
個人的にも異常としか思えないけど
団塊ジュニアの親は団塊世代でアホが多いんだと思う
うちの親も私ばかり年上のイケメン従兄の居る伯母の家へお使いにやってのも多分そういうことだと思う
察した弟が代わってくれたけど
保険の先生も縁故採用が多くて使えなかった
休み時間毎にトイレの前に立ってろと思った

[454. 匿名]

じゃあ、あんたが掃除してみろよ

[455. 匿名]

>>401
23くらいの時にスーパー銭湯でバイトしてたんだけど20過ぎていたら男湯でも銭湯して下さいって感じで営業中も掃除してたよ
さすがに男性側も気まずい感じがして申し訳なかった
常連のオジサンはフルチンで話しかけてきたり異様な光景だったな

[456. 匿名]

>>5
哀れなガル男だな…

[457. 匿名]

>>83
>>3
彼に聞いた話だけど、
スーパー銭湯みたいなとこの広い脱衣室で
裸になったところ、係のおばさんが歩いてきてバッチリみられたといってた

これ、男女逆はないでしょ！
あったらやだよ！

[458. 匿名]

>>455
友達がその役になって、かたまってうごけなくなり、なにやってんだって引っ張り出され、二度とその役にはならなかった

[459. 匿名]

>>63
男子トイレの洗面台の掃除している時に思ったけど手洗わない人結構いるよ
邪魔になるからどこうとしたら洗わないで出て行った

[460. 匿名]

私の知り合いの男性が駅の清掃してる
もちろん男、女、多目的トイレも
大半は作業着着てるし理解してくれるけど20代ぐらいの女性に二度見されたって言ってた
作業着着て名札あるんやから理解してくれ！
って言ってたわ

[461. 匿名]

>>6
清掃してくれる女性が嫌なら
ジェンダー男が女子トイレに
入って来る嫌さわかるだろ?

[462. 匿名]

>>8
女性清掃員の方が身の危険あるから嫌な度合いは遥かに高いと思う
もし私が男で女性が男性トイレに来て襲って来ても倒せる
逆はほぼ不可能

[463. 匿名]

マイナンバーカードから
性別の欄消えるこの時代に反するね

というかやはり性別を超えるってのは
無理じゃない？

少数派の人のことも認める。じゃあかんの？
少数派を常識にするのはやはり違うと思う

[464. 匿名]

>>424
ありえないです
理由も？？

[465. 匿名]

>>5
これに➖️つけて女子トイレの男性清掃員「結構イヤだ」と思う人はゲンコツ✊されるべき

[466. 匿名]

>>424
聞いた事無い

[467. 匿名]

>>415
北陸とかに多いのかな？

[468. 匿名]

>>451
ふつうに男性の清掃員もいます

[469. 匿名]

>>304
>「トイレ掃除なんて底辺職、自分がやるなんてそれこそ尊厳が傷つけられる」って考えの男性が多いんだってさ

ってどこの誰がいつ言ってたの？

[470. 匿名]

男子トイレは男性、女子トイレは女性が掃除するべきだと思う
前に働いていた会社のビルでは女子トイレのゴミの回収を男性がしてたけど、やっぱり男性が女子トイレにいるのは違和感があった
清掃会社は二人用意しなくちゃいけなくて大変だろうけど仕方ない

[471. 匿名]

>>1
清掃にはいる女性たちだって、男子トイレや男子更衣室への清掃を命じられて、なんにも感じずに平気な人のほうが少ないかと
男性の場にはいらされることに抵抗ゼロの人は、そんなに多くないのでは
仕事で仕方なくだよね

https://www.news-postseven.com/archives/20220903_1789295.html?DETAIL

男子トイレや男子更衣室の清掃は、やりたくないならやらなくていいと会社に言われたら、喜んでやらない女性も沢山いると思う

そもそもが、清掃の賃金が低いのと、清掃員という仕事が、日本社会で底辺の仕事というレッテルがあるのもありそう
（社会的には、とても大切なお仕事なのに）

清掃の仕事で男性の場所にはいる仕事は、男同士でも、「こいつは男社会の負け犬」「清掃の仕事をしてる男なんて、みっともない。そんな仕事しかできなかったのか？」と男性たちからマウントの視線を浴びるだろうと恐れること、清掃員の仕事で同じ同性のいる場所に清掃にはいることを嫌がる男性たちの男のプライドも、男性の清掃員が集まらないことに関係してる面もありそう
（そういう男性たちは、女性の場所の清掃にも、劣等感を感じて嫌がりそう）

[472. 匿名]

この人の家のトイレも奥さんが掃除してるんじゃないの?

[473. 匿名]

>>424
アラフォーで中学生の娘いるけど、そんな思考になった事が一度もない

[474. 匿名]

>>471ですが

貼ったのは、以前にネットにでていた記事で、女性清掃員も、本音では男子トイレにはりいたくないし、会社から命じられてはいっても、男子トイレで男性たちから、怖い思い、不快な思いをさせられることがあるという記事です
男性の更衣室にも、本当は入りたくない女性清掃員も多そう

「男子トイレで清掃員の女性へ向けられる利用者からのハラスメント発言は少なくない」
2022.09.03 16:00 　NEWSポストセブン

https://www.news-postseven.com/archives/20220903_1789295.html?DETAIL

両性のために、本来は同じ性別しか清掃にはいれないのがベストでしょうけれど、安く雇いたい清掃会社は、賃金を何が何でもあげないんだろうね
で、日本人のなりてがいなかったら、海外から外国人をいれて補わせるのか

>>1

[475. 匿名]

和式でしゃがみ込んでたら、仕切りの下の隙間からモップが見え隠れ
床掃除してたのだけど、びっくりするじゃん💢

[476. 匿名]

>>461
確かにそうだよね！
女性は逃げ場が1つしかない個室ばかりだから恐怖感もあるし

[477. 匿名]

>>470
大変なのは、手配するビル会社だけど、ビルの家賃がその分高くなり、入居してる会社が大変になり不景気になれば
お給料は減り、働いているあなたが大変なんですよ、他人事ではない

[478. 匿名]

>>474
清掃会社に依頼する方が、まず金をたくさん払わないと
そこ絞っといて、清掃会社に文句つけるのは、変だよね

[479. 匿名]

>>1

清掃員の賃金が安いことと、男性たち自身の男のプライドで清掃員の仕事につきたがらないのもあるだろうなかで、もう一つ思うのは、そもそもが会社のトップは大抵は男性が経営や重要な職についていて、そういう男性たちは、「男が女に性器や裸を見られたくらいでいちいち騒ぐな！女々しい」とかいう発想なんじゃないかな

だから、嫌がる男性客がいても、嫌がってることすら理解しない、賃金も安い現状維持もしたいから、女性清掃員を嫌がる男性客の言葉も最初からないものにして封殺するか

実は、男性のなかでも無神経なタイプの男性が企業のトップだと、思い至れないのもありそう

[480. 匿名]

>>478さん
わかります

結局は、安く使いたい企業の思惑のしわ寄せが、これかと思いますもんね

[481. 匿名]

>>413
童貞の妄想お疲れ

[482. 匿名]

>>1
日本が男社会でずっとやってきて、多くの企業や団体のトップが男性が多かったゆえに、いまだに男子トイレや男子更衣室の清掃を女性清掃員にやらせてる原因なのかな

もしこれが、本当に男女平等で女性の声や立場への考え方もきちんと聞いて反映してくれる社会になっていたら、こういう話は最初からない気がする

ましてや女性主導の社会なら、最初から男子トイレや男子更衣室は男性清掃員にはいらせるのが当たり前になってそう

[483. 匿名]

>>95
え、女性が言ったら、チー牛が発狂するし、名誉男性も女性批判というか男性擁護するじゃん

[484. 匿名]

>>95
普段「女は自衛しろ」連呼する男達が、いざ女が嫌がると激怒するのくさだわ

[485. 匿名]

>>4
むしろ、女性清掃員が嫌だろう。
性犯罪だって、女性清掃員の方がされるリスク高いのに、最近女性達がセクハラや性犯罪に声を上げ始めたから、カウンターとしてミソジニー男さんらが同じ事言って被害者ぶってる感じ。

男性専用車両も「女ばっかずるい。冤罪怖い。俺は痴女にあったぞ」とか言いながら男性専用の署名は集まらないしさあ

[486. 匿名]

>>415
私は52歳広島県田舎住みだけど、そんなのは今も昔も聞いたことない。タンポンを集団で漁る話も、親が率先して娘に性行為をさせる話もです。
それ富山だと言ってもいいの？富山でも限られた地域か、あなたの妄想でしょ。そんな話があるなら昔の恐ろしい話のトピで絶対誰かが語ってると思うけど。

[487. 匿名]

>>1
女性の男性トイレ清掃を良しとするならば逆もまた然り、男性の女性トイレ清掃も良しとすべきでしょうね
これこそ真の男女平等です

[488. 匿名]

清掃の仕事してるけど、本当これは気をつかうところで。
とりあえず、女の清掃員がいるのが嫌だと言うことは清掃中に入って来てるってことでしょ。
私の清掃会社は必ず外に
清掃中なのでお待ちくださいって看板みたいなのを立てて清掃してる。
それでも平気で入って来て用を足す男がいる。
それで文句言われたらこっちだって嫌だ。
一言もなく、入ってこられても
すみません、出ますねって出るけど、
戻るとだいたいこういう奴は便器汚す。
嫌がらせのように。

こっちだって言い分ある！

[489. 匿名]

>>486
タンポンを集団で漁るのではなく使用済みナプキンをだよ
親が率先して娘に性行為をさせたというよりは彼氏を作ったらやってもいい、みたいなの
家庭によるけど基本的に高校からだけど中学からしてたと言ってる優等生もいたよ（超お堅い家庭の子）

富山県東部だけど隣の県の大学にも同級生らが行ってるからそこでも同じことがあったみたい
つまり、誰かがやると俺も俺もとなるんだよ
もちろん全員じゃないけど影響される奴は結構いた
うちの高校だけでなく偏差値60近くの高校の生徒も多かったよ
国家公務員してるやつもいる
妄想じゃないし、そのトピを私も知らないから書いてないよ

[490. 匿名]

>>481
既婚のおばちゃんだから。あんたこそ処女っぽ

[491. 匿名]

>>467
先生の話によると全国のまちまちでそうしたことが時折起きるみたい
だからうちらの学年であっても１学年ずれたら無かったりする

[492. 匿名]

>>473
元コメ主だけどもちろん私だってそんな思考にはならないよ
あなたの親は団塊世代じゃないでしょ？

[493. 匿名]

>>486
追記
このトピで察して

娘に性的暴行を加えた実父に判決へ…検察側は懲役8年求刑・被告は「抵抗できた」と無罪主張

娘に性的暴行を加えた実父に判決へ…検察側は懲役8年求刑・被告は「抵抗できた」と無罪主張 被害者が物理的・心理的に抵抗が著しく困難な「抗拒不能」の状態で犯行に及ぶことが罪の成立要件で、検察側は懲役８年を求刑。被告側は性行為を認めた上で「逆らえない状況...

私はこの市の人間ではないけど近くです

[494. 匿名]

>>1
この人の昔知ってるからちょっとなあ

[495. 匿名]

勉強家だし色々な分野で起業もされてるから
清掃業を立ち上げて男性トイレには男性を女性トイレには女性をって
男性をたくさん雇ってみたら良いんじゃないかしら

[496. 匿名]

>>426
>本当にHSPと診断された人は、心が疲れやすくて生きづらい…と言うよね。

そういう性質があるなら、はなから芸能人や芸人なんて目指さないし、やらないよね
だって、芸人や芸能人なんて、年がら年中人目にさらされて、放った言葉や自分の行動をみられて、色々言われたりするんだもん
それを考えたら、目茶苦茶繊細な人は、芸人や芸能人なんて最初からやらないと思う
人生の選択肢に芸人や芸能人なんて、発想すらないかと

[497. 匿名]

清掃中に入って来ないように看板立ててるのに関係無く入ってきて小しないで欲しい。個室掃除してると誰も居ないように見えるのかもけど看板立ってる時は中に居ます。

[498. 匿名]

>>468
清掃員というより日常生活でも。会社でも！の話

[499. 匿名]

>>65
時間が決まってるから人が居ても掃除しないと時間内終えれないだと思うよ。
トイレは難しいけど、更衣室は清掃タイム決めて掃除すれば良いのに。

[500. 匿名]

>>378
そこは徹底的にNGにしてくれてもいいよ