“本当はイヤなのに 男湯・男性トイレに女性清掃員 なぜOK？”

[1. 匿名]

“本当はイヤなのに 男湯・男性トイレに女性清掃員 なぜOK？” | NHK | WEB特集 | ジェンダー

NHKの情報提供窓口「ニュースポスト」に投稿を寄せてくれたのは、栃木県の高校3年生の男子生徒です。

「部活帰り友達と銭湯に行きました。その時服を脱いでいたら目の前を女性の従業員が横切りました。友達と『中にいたら嫌だね』と話していて、頭を洗い始めていたら横から女性の従業員が来て僕の所にあったシャンプーを詰め替え始めました。本当に恥ずかしかったです。これを逆の立場で想像してみてください。こんなことがあったら世間では大炎上ですよね？男子トイレもそうです。男性がトイレで用を足している時に後ろには女性がいる。なぜ男性は我慢しなければならないのでしょうか」

出典：www3.nhk.or.jp

■“男湯を女性スタッフが清掃” 44％の施設で

出典：www3.nhk.or.jp

出典：www3.nhk.or.jp

■男性従業員も女性従業員も確保 人件費で難しさも
…一方で、これ以上男性スタッフを確保することは容易ではないといいます。

男性が足りない時間帯に、新たに雇うとなると年間の人件費は180万円～200万円必要になるそうですが、コロナ禍で利用客が減ったことに加え、昨今の物価の上昇が経営を圧迫していて、簡単に増やせる固定費ではないといいます。

[2. 匿名]

女子トイレにいる男の清掃員も超嫌なんだけど

特におじさんは気持ち悪い

[3. 匿名]

男性スタッフが女子トイレ清掃してるのもない？

さすがに女湯は見たことないけどさ

[4. 匿名]

これって共にセクハラなのではないの？

[5. 匿名]

>>2
そんな人見た事ないわ
お互い嫌だろうね

[6. 匿名]

逆もあるよね
自分は少し違和感を覚えたけど
仕事なんだしって普通に使った

[7. 匿名]

嫌だろうね。若い子とか特に嫌でしょう。

[8. 匿名]

女性トイレに男性が入るのはしょうがないと思う。
人手が足りてないし

[9. 匿名]

でも、男の人が強姦とか性被害に遭ったりするとき加害者も男だよね

[10. 匿名]

>>1
気持ちはわかる。
自分は裸なのに相手は作業着きてるのフェアじゃない。
どうしても入るなら裸でこい

[11. 匿名]

>>3
たまにいる。あれ、めっちゃ嫌だからやめてほしい

[12. 匿名]

女性スタッフも仕事とは言っても嫌な人いると思う
見ただろ？とかいちゃもんつけられたらいくら私はババアでもやっぱり怖いわ

[13. 匿名]

嘘っぽい

[14. 匿名]

>>2
ちょっとした恐怖を感じるよね

[15. 匿名]

入院してた病院は女子トイレに男性の清掃員がいたから「まじで？」って思うくらいびっくりした

[16. 匿名]

>>1
清掃の仕事してる人凄いね
男子トイレやお風呂怖くて入れないや

[17. 匿名]

>>10
風呂も入らず裸で掃除ばっかりしてたら風邪引きそう🤧

[18. 匿名]

入口に「只今、男性(女性)従業員が清掃をしております」みたいな看板たててるときあるからそれがあればなんとも思わない。
急遽、従業員が休んで仕方なくやってるときもあるかもしれないしね。
嫌だったら待つなり他のところに行くなりすればいい。

[19. 匿名]

女性なら変な考えを起さないってことかな
カメラ設置したり、覗いたり・・・
でも掃除してる女性自身も嫌だけどね

[20. 匿名]

仕事を奪わないで。

[21. 匿名]

だって男はほぼ100%女性の裸とか色々見たがるじゃん。
女の場合は、たまに好奇心のある人もいるだろうけど、できるならば見たくない、見ないようにする人が多数じゃん。

[22. 匿名]

>>16
大抵おばちゃんなんじゃない？

[23. 匿名]

>>2 >>3
女性トイレで男性の清掃員は見た事ない。
どこのお店のトイレにいたの？清掃員を装った変態とかじゃないよね…？

[24. 匿名]

仕事だからOKってやめたらいいのにね。
男湯、男性トイレは男性スタッフでいいじゃん。

[25. 匿名]

これ、本当におかしいと思う。
でも、これだけLGBT活動が盛んになるとそもそも同性だから性的な目で見られてないとも限らないわけで、面倒くさい話になってきたなと思う。

[26. 匿名]

>>9
その問題とは別だと思いますよ？

[27. 匿名]

こういうのも今だと通報されて捕まりそう

男子トイレで『今だけ男』の独自ルールは禁止！吹田サービスエリアが女性に向けて「ここは男子トイレです」の張り紙で対策

男子トイレで『今だけ男』の独自ルールは禁止！吹田サービスエリアが女性に向けて「ここは男子トイレです」の張り紙で対策 このポスターを掲示したのは、吹田ＳＡを管理するＮＥＸＣＯ西日本の大阪高速道路事務所です。男性トイレの利用者から清掃スタッフに女性...

[28. 匿名]

おばさんだって若いイケメンのチンコ見たいんですよ。

[29. 匿名]

そりゃ嫌だよね

[30. 匿名]

男性清掃員が清掃中です。って看板みたことあるよ。
女性トイレは、それでよくない？？
緊急以外は入ろうと思わない。

男性トイレに女性清掃員は、入ってきそうだね。
わたしが清掃員なら男性トイレ掃除中に入ってこられても怖いなとおもう。

[31. 匿名]

そりゃそうだろうね
仕事で男子トイレの清掃に入ることもあるけどお客さんが入ってたらやっぱり堂々とは入っていけないよ
気にしなくていいって言われるけどその状況がもう異常だと感じる
ましてや男子トイレって全部が個室なわけじゃないんだもの

[32. 匿名]

というかこういう職業の人の性別をこだわると
性別で職業をみたいなあれに引っ掛かりそうじゃない？

[33. 匿名]

女子トイレいるよね男性清掃員
あっちも仕事だしあんま気にしない

[34. 匿名]

>>10
そういう問題かよw ガル男よ

[35. 匿名]

>>2
昔いた気が

もうアウトですよね

苦情来そう　嫌過ぎる

おじさん嫌だし若くても気まずい

[36. 匿名]

>>1
昔はおばあちゃんっぽい清掃員が多かったけど、最近、20.30代ぐらいの女性清掃員も割と見るようになった
これぐらいの年齢だと男子トイレや男風呂入ると危なそう

[37. 匿名]

>>2
私土曜日に下りの足柄SAで見た。
男性清掃員が掃除中ですっていう看板も置いてあった。
時間は21時。怖かった。

[38. 匿名]

>>28
男は帰れ

[39. 匿名]

>>2
どっかのビルで
従業員のシフトの関係で男性清掃員が入ることもあるけどご了承下さいみたいな貼り紙は見たことがあるけど、実際鉢合わせした事はないな

[40. 匿名]

日本は女尊男卑だから男は我慢するしかないのよ

[41. 匿名]

>>2
千葉駅では普通

[42. 匿名]

>>3
男性も失礼します清掃入りまーす！！って入り口で大声出してから入って来てる
本人もやりづらそう

[43. 匿名]

>>19
女風呂やトイレに盗撮カメラ付ける女性もいるみたいよ。画像を売るためにね。

[44. 匿名]

男子トイレの小は個室じゃないもんね
ブツが見えないとしても、立って用を足してるところ見られるって意味わからんと思う

[45. 匿名]

>>28
みたくねーーーーーーーーーーよ

[46. 匿名]

>>30
急いでる時もあるし、私ならイラっとしちゃいます

なんで男みたいな

[47. 匿名]

>>5
横だけど、何が「お互い様」の部分なの？
特におじさんが、って言うのはよくわからなかったけど、男性の清掃員は確かにいるし、用を足してる時に隣で掃除始められてたことあってすごく嫌な気持ちになったことあるから>>2の気持ちはわからなくはない。

[48. 匿名]

バカなトピでﾜﾛﾀ

好き嫌とか言ってないで掃除しろ
仕事だろ

なんなら入らせない為の看板だろ
ご利用くださいとか笑
というかトイレだろ
清掃員がでてけよ

なんなら…いない時間帯で清掃しろ

そのうち下着売るの嫌だからレジしないとかありそうだな

[49. 匿名]

>>21
素朴な疑問なんだけど、医者や男性看護師も拒否してるの？

[50. 匿名]

同性が掃除すればいいと思う

けど、
男の人で昼間に清掃パートできる人ってどれくらいいるんかな？
通常お勤めしてない？
そうなると高齢者が多くなると思うんだけど、募集かけてもおじいさんは来ないのかな

[51. 匿名]

>>3
いつも行ってるホテルのスパにある岩盤浴の清掃は男性だよ。普通に入ってきて掃除してる。

[52. 匿名]

>>42
こういうところこそロボットが出来るようなるといいな

[53. 匿名]

>>37
私もPAで遭遇してビックリした‼️
SAやPAのトイレって広いし死角あるし、時間によってはガッラガラだから本当に怖い

[54. 匿名]

>>37
自己レス
トイレ入る前は、開けてトイレするわけじゃないからいいかーくらいだったけど…実際に個室からスッと男性清掃員が出てきた時は少しビックリした

[55. 匿名]

うちの義母が近くのスーパー銭湯のお掃除に行ってて、男子風呂でよく夫の同級生に会うって言ってた。
普通にそので話したりするってw
アソコは隠してるのかな。

[56. 匿名]

>>2
警備員のおじさんは見たことある。
警備だからしょうがないし注意喚起もしてあるから気にしなきゃいいんだけど、まぁ気になるよね。

[57. 匿名]

>>3
あるある。大声で男性清掃員です！って言ってる。銭湯もある。男性の清掃の人入ってきた、銭湯って番台さんもいるし騒いだら野暮なのかもと思ってビックリしたけど黙ってた

[58. 匿名]

>>23
うちの勤めてる工場では
男性のスタッフさんが清掃してるよ
看板を入り口前に出してさ

[59. 匿名]

>>3
この前掃除の男性スタッフがトイレにいた。ちょっとびっくりしたけど、その男性が次掃除するトイレの順番を想定して、絶対ここはないだろうという場所に入ったら（トイレは私一人しか利用してなかった）その瞬間に隣のトイレにきて掃除し始めた。
あんなに広いトイレでわざわざここまで来て利用者の隣を掃除始める？とちょっと疑心暗鬼になった。

[60. 匿名]

言いたいことは分かる。
でも清掃の人材ってやっぱり時給が安いせいかパートの女性が多い気がする。そのお金を利用料に転嫁してもいいなら文句言ってもいいかもね。

後、分譲マンションに住んでるんだけど、管理員が女性の時と男性の時ではキレイ度が違う。やっぱり細かい所は男性は行き届かない感じがする。勿論個人差あるだろうけど。

[61. 匿名]

>>47
お互い様ではなく、お互い嫌ね
女性は勿論嫌だけど、おじさんも仕事でしてるだけだからね
趣味で掃除してる訳じゃないから
嫌だと思われてる事は認識しながら仕事してると思うと、嫌だと思うよ

[62. 匿名]

>>22
わたし40歳だけど、もし仕事とはいえ男風呂任されたら客に悪いと思うよ。歳がいくつでも異性が入って来るなんて嫌だろうなぁ、と。

[63. 匿名]

>>2
大阪メトロのドーム前千代崎の女子トイレは男性職員が掃除をしている。
私が出た後すぐに掃除に入ったときは配慮がなさすぎると凄く嫌な思いをした。

[64. 匿名]

>>2
使用中に入ってくる訳でもないのに

[65. 匿名]

>>50
けっきょくそこなんだろうね
うちの職場も男性は学生さんかダブルワークで入れる時に入ってるみたいな感じの人ばかりだから時間帯によっては女性しかいないみたいな事も多々ある
単純に見たくないのもあるけど何より申し訳ないよね
あちらも若い男性客ほど気まずそうにしてるから本当にごめんなさいって感じ

[66. 匿名]

若い女性スタッフにチ〇コ見せつけてくる人いるらしいね。

[67. 匿名]

>>20
何おかしな事言ってるの？

[68. 匿名]

>>1
女性従業員が嫌だと思ってる話なのかと思ったら、男側！？

今の若い男子は、全員ホモ化してんのかな。
女性スタッフが風呂場に入ってくるのが嫌だとか、我慢しなければならないとか。

謎の被害意識だけでっかくなってるよね。
ちんこついてんの？

[69. 匿名]

でも女性スタッフが男性を犯しても妊娠しないからなあ
男性は見られる羞恥心や自尊心が傷つくことがあるかもしれないけど、生命に直接影響するような危機感みたいなのは薄いでしょ
同列には語れないのでは？
オペレーションの効率化には仕方ない

[70. 匿名]

営業時間外に清掃を入れるのは無理なのかな?
24時間営業なら8時間ごとに20分間清掃時間を入れると事前に知らせておくとか、利用客が満足に利用できない清掃も満足に清掃できない環境は良くないよ

改善できたらいいのにね

[71. 匿名]

>>20
だったら女性は女子トイレの清掃すれば良い
何故女性従業員にそんなことさせるのか

[72. 匿名]

清掃員の性別まで言い出すなら、公衆トイレを有料にして、その収益を清掃員の給料に上乗せした方がいいんじゃない？
無料の公衆トイレできれいに気持ちよく使えるように清掃してもらって、ちゃんと「男性(女性)従業員が清掃しています」と立て看板出していても文句言うなら、費用負担すべきと思う。

[73. 匿名]

3Kの職場は男が担ってるんだと普段から息巻いてる割にはこういう清掃業では不足してるのかな？

[74. 匿名]

>>22
若い人も最近、見るけど、若い人には男子の方には入らせないとかあるのかな！？
それはそれで自分は大丈夫認定されたら辛いけど

[75. 匿名]

>>69
性犯罪は心の殺人って言われてるの知らないのかな
本気でこれを言ってるなら一から十まで同意しかねる

[76. 匿名]

>>23
何度も男性清掃員や警備員と女子トイレで鉢合わせした事あるよ。中に人が居るか確認して欲しかったけど…

[77. 匿名]

>>19
女性なら絶対ないわけではなく一部いるかもしれないけど、男性の性的な犯罪数に比べたらやっぱり男と女では女の清掃員の方が安全だよね、雇う方もリスク減らしたいもん

[78. 匿名]

>>68
なんでお前が標準の男の気持ちを勝手に決めつけてそうでない人はホモとか言ってるの？

[79. 匿名]

>>37
21時だったら、募集掛けても女性が集まらないって言う事もありそう

[80. 匿名]

仕事で嫌々掃除してるだろうにクレーム入れられて
女性清掃員が可哀想。男湯なんて嫌だよ
だけど誰かが掃除しなきゃ綺麗に銭湯使えないんよ

[81. 匿名]

>>12
清掃してたけど、たまに小便器磨いてると左右で用足されることもあるし、他に空いてるところがあるのに私の横に来て用を足す人もいたし、仕事だけどそれは嫌だったな。希望出せるなら私も女子トイレの清掃だけしたかったけど、清掃グループ全員女性だけだから無理だった。なんで男性いないんだろう？と思ったけど、募集しても来ないのかな

[82. 匿名]

>>40
女尊男卑だのフェミだのグチグチ裏で騒ぐより、これくらい自分たちで正当な主張の問題提起してくれたほうがいいけどね。

[83. 匿名]

>>22
アラフォーの立派なおばちゃんだけど怖いな

[84. 匿名]

>>64
個室から出たら居たことあったよ。

[85. 匿名]

>>22
私20代後半で清掃してたけど、職場でみたら母親くらいの年齢の人が多かったな。母親くらいの年齢ならともかく、私くらいの年齢の人が清掃してると嫌な人もいるだろうなと働きながら思ったことはある

[86. 匿名]

>>9
それは記事とは関係ないと思うけど。

[87. 匿名]

>>71
でもさ、大きな会社とかならともかく、小規模な会社だと掃除のおばちゃんどこも1人だったよ
勿論、その人が全て掃除してたし、飲食店でバイトしてた時も普通に男子トイレ掃除させられてたし
大規模じゃないと何人も雇うの難しい

[88. 匿名]

>>2
夜間の清掃など女性が応募してこなければ仕方がない

[89. 匿名]

>>2
人のいない時間帯ならいいけど人のいる時間はどうにかならないかなぁと思う
でもおじさんだって嫌だろうしやりたくてやってるわけじゃなくて仕事なんだから仕方ないと割り切るしかない
掃除されてない汚ったないトイレよりはまし

[90. 匿名]

>>23
サービスエリアとかで見るよ

[91. 匿名]

>>3
綺麗に使えてることにまずは感謝だよ。
入った時より綺麗に！次使う人のためにも綺麗にして出ようと思ってたら、清掃員も長くはトイレ掃除しないはず！知らんけど。

[92. 匿名]

>>23
東京、神神奈川あたりの外回り仕事なので駅や駅ビル、デパートなどのトイレをよく使うけど割と男性の清掃員はいますよ〜
正直嫌だよねぇ、仕方ないんだろうけど

[93. 匿名]

>>70
清掃してたけど、広いところだと一人で30分かかって清掃してたからその時間利用禁止するのはちょっと難しいかも。他にトイレがあるところだと可能かもしれないけど‥

[94. 匿名]

>>73
熱くならないで。

[95. 匿名]

スイミングスクール、男児用の更衣室に母親がズカズカ入ってるのも気になる

父親が女児更衣室入ったら大騒ぎだろうに

[96. 匿名]

前にスーパー銭湯で働いてた時に、男湯の掃除もさせられたよ
入るこっちも嫌だけど、男性スタッフが1人しかいなくて、その人のいない時間帯や休みの日は入らざるを得なかった

[97. 匿名]

>>1
おっさんきもいんだよ

[98. 匿名]

>>87
従業員全員が女という組織はそうそうない

[99. 匿名]

>>1
本当に高校生が投稿したの？　家のトイレとか風呂掃除は誰がやってるの？　こっちは金稼ぐために仕事でやってるだけなのにいちいち人の裸とか見ないだろうよ。　清掃の仕事なんて募集したって男はやりたがらないんだから仕方ないじゃん。　トイレの清掃だって清掃中の看板出してても平気で入ってくるのは男だし。こっちは人がいたら失礼しますって言いながら清掃に入ってるのに

[100. 匿名]

>>22
私オバチャンで飲食パートの時、定期的にトイレの清掃もあったんだけど、男子トイレ掃除してる時にお客さん来たらお互い｢あっ｣てなる。
そのまま用を足す人もいるけど、戻って行く人が多くて、なんか申し訳ない気持ちになる

[101. 匿名]

男性ももっとこういうことには声を挙げていいと思うんだよね
好きでやってるわけじゃないのがお互い様なんだったら向いてる方向は一致してるわけだし一緒に改善方法を考えていけるかもしれないじゃない

[102. 匿名]

>>80
男性従業員に掃除させればいいよね
もしくは営業時間外に清掃させるとか

[103. 匿名]

>>18
>>21

大学生のガル男ですけど、意見させて下さい。用を足してる最中に入ってくる女性清掃員にはどう対処したらいいんですか？女は個室なんだから男性清掃員が入ってきても嫌な気持ちになることにピンと来ないんでしょうけど、マンコ丸出しの状態で男性清掃員が入ってくることを想像して下さい。
また、女は見たくないなどの意見もありますが、見たい見たくないの問題ではないです。見られる側が嫌という話です。

[104. 匿名]

>>11
そんなん清掃会社に電話して意見すればいいのに。

[105. 匿名]

>>3
おばさんになったからか全く気にならなくなった。それより有り難いなと(どの仕事にもですが)

[106. 匿名]

>>98
掃除のおばちゃんは掃除の仕事だけで雇われてる人だから
社員とはまた別

[107. 匿名]

>>98
何言ってるの？　大企業で勤務してるけど清掃は全員女性しかいないよ

[108. 匿名]

>>1
男は他に給料高い仕事沢山あるからね。そんな中でわざわざ清掃員やりたがらないよ

[109. 匿名]

>>24
現場の清掃員にそんな権限は無いですよ
事務所で担当を割り振っている奴が無能なのよ

[110. 匿名]

>>24
そしたら男女兼用トイレは誰が掃除するのか問題が出てきて、結局女性がやるのが無難ってオチになると思う。

[111. 匿名]

心のどうでもいい機微をいちいち表明してクレーム入れる人のことなんか一切聞かなくていいのに

[112. 匿名]

>>107
うちは30-60代の男性スタッフがいます
トイレ掃除もやりますが基本は女性が担当してます

[113. 匿名]

>>9
強姦されなければ良いの？

[114. 匿名]

>>9
そんなこともないよ
あと女性からレイプされたと主張しにくいんだと思う
男性が性被害にあった場合って何故かネタにされたり揶揄されてること多いと思う

[115. 匿名]

>>70
8時間も放置したら洗面台はびちょびちょだったり、トイレットペーパーや石鹸の補充もできないから難しそうだね

[116. 匿名]

>>103
ガル男の時点で女子便所覗き見してんのと同じだよ

[117. 匿名]

>>103
ガル男は帰れと言いたいところだけどマジレスするなら「すみませんが少しだけ待っててください」と声をかけてみるのはアリなんじゃないかな

清掃に入る側としても好きで入ってるわけではないし、正直気まずさはあるので意思表示をしてもらえるとやりやすくて助かる
清掃会社や本社に要望を出すのも一つの手

[118. 匿名]

昔パートしてたスーパーで、従業員用女子トイレを20代男性が清掃するようになったわ。人手不足なんだと。
女性が利用中でも入ってくるし、汚物入れとか見られるのも嫌だし、すぐ辞めた。

[119. 匿名]

>>72
女子トイレを男性が掃除してても文句言わないの？

[120. 匿名]

>>9
というかあなたの理論からすると男側もあくまで仕事として女湯や女子トイレ入ってるだけで強姦なんてしなかったらOKってことになるんだけど
例え性犯罪がなかったとしても男が女風呂入ってくるなんて嫌だわ

[121. 匿名]

>>84
個室の扉開けてたの？

[122. 匿名]

>>24
女の清掃員が圧倒的におおいんじゃない？そのかわり男の人は警備などする

[123. 匿名]

>>75
言うと思った
言葉を選んだつもりだったんだけど、どっちがリスクがあるかって話だよ
どんだけ経営者とワーカーに負担を強いるの？
自分が行く時は同性の従業員にしろって予約して行くの？

[124. 匿名]

>>21
男性だって見たい相手や見たい環境って前提がある人が大半だと思うよ。「女」というだけで、全ての男性にとって魅力的な身体であるなんて思い上がりも甚だしいと思う。
あと、最近「肉体美」とかいって男性の体にテンション上げてる女子アナとかタレント見かけるけど、普通に気持ち悪いじゃん。

[125. 匿名]

でもトイレ清掃とか女性がほとんどじゃない？
男トイレは男性、女トイレは女性、って分けられればいいかもだけど見たことないよ

[126. 匿名]

>>37
その時間だと女性が掃除するのも危ないからかもね

[127. 匿名]

うちは男性の清掃員が10人もいるんだけど掃除下手でよく休むから
任せられないんだよね。

[128. 匿名]

>>103
そういう意見は施設側に言って男性の清掃員を希望するなり声がけをお願いするなりしたほうがよくない？
ここで泣き言言っても何も変わらないよ

[129. 匿名]

>>23
ＪＲ大阪の新幹線改札内のトイレもそうだったよ。
こちらが嫌というよりは中には嫌がる人もいるだろうから仕事とはいえ可哀想だなと思ったよ。

[130. 匿名]

>>2
私の前の会社は雑巾を洗う所が女子トイレにしかなくて男性清掃員(お爺ちゃん)が女子トイレにいる時間帯がありましたね。

[131. 匿名]

>>118
逆にその男性従業員も可愛そうだと思う。清掃してたけど、汚物入れなんてやっぱり独特のにおいするし、キレイに汚物包んで捨ててくれる人ばかりじゃないから、蓋にひっついてたりすることもあるし。それを男性がするのってすごく嫌だと思うよ。まともな人なら118さんみたいな気持ちの人がいるだろうなと思うと申し訳ない気持ちになるだろうし、それでも仕事ならやるしかないし‥。

[132. 匿名]

そもそも膨大な範囲を人がいない深夜のうちにやるもんだし、深夜は男しかやらない
トイレの主戦力は時短のおばちゃん

[133. 匿名]

>>103

そのまま用を足してください。
こっちは見てませんから。

[134. 匿名]

>>9
「でも」の意味が分からない
どうせ男なんだから本当は嫌じゃないんでしょ？みたいな意味？
犯罪を犯すような頭のおかしい奴は例外かも知れないけど、普通の人は嫌でしょ。恥部をゴシゴシ洗ってる時に異性がズカズカ入り込んできたら

[135. 匿名]

>>118
男性従業員が可哀想

[136. 匿名]

こっちの方がお互いに嫌だと思う

[137. 匿名]

>>124

そりゃおばちゃんの裸なんて興味ないけど、
ある程度若い20.30代、ましてや女子学生の裸が見れるなら見るでしょう。

世の中そんな醜い女性だらけじゃないですよ。

[138. 匿名]

>>103
病院とか介護施設とか男性利用者は女性介護士や看護師にやってもらいたいって希望する人多いよ入浴とかオムツ交換とか清掃も
男性は雑だからやってもらうなら女性がいいらしい。

[139. 匿名]

>>95
女子更衣室に男性親禁止は当たり前。それを気にせず入る親は頭おかしい。
男性更衣室に母親も小学生以上なら過保護かなとは思う。女の子より簡単に着替え終わりそうなのに。

[140. 匿名]

>>21

[141. 匿名]

>>21

[142. 匿名]

>>2
たまにいるねー…
汚物入れとかお互い嫌だよね…
仕事だから仕方ないんだろうし清掃員さんにはどうしようもないんだろうけど、シフトとか考えてる上司がどうにかしてよって思う

[143. 匿名]

男子トイレは男ってやってたらめちゃくちゃ人件費かかる
でも働いてる側としては助かるけどね女子トイレなんて混むし女子トイレだけ専念して清掃したいわ

[144. 匿名]

>>19

体臭不快でちゃんと洗っているか見たかった…女性海曹、シャワー室で男性隊員をのぞき見

体臭不快でちゃんと洗っているか見たかった…女性海曹、シャワー室で男性隊員をのぞき見 海曹は２０１７年３月９日、職場のシャワー室で男性隊員をのぞき見したとしている。海曹は「体臭を不快に感じ、ちゃんと洗っているか見たかった」などと話しているという。体臭...

[145. 匿名]

>>3
バイトしてた飲食店そうだった
でも、どちらにしてもお客さん入って来たら清掃は一度中断してトイレから出るのが暗黙の了解みたいになってた

[146. 匿名]

>>139
男性更衣室に女性親禁止にするのが当たり前だとは思わないのですか？

[147. 匿名]

気持ちは分かるけど、正直「仕方ないな」で諦めてくれww
男性清掃員だって勿論居るけど、男性清掃員は定期清掃・夜間清掃・共用部で人員割かれちゃうんだよね。
男子トイレと共用部とかもセットで出来なくはないだろうけど、どうしたって効率悪くなって時間内に間に合わなくなるんだよねー。
看板で『異性が清掃してます』って出して、嫌な人は掃除が終わるまで待つか、別の場所に行くかするのがやっぱり現実的だよね。

[148. 匿名]

>>9
The感情論

[149. 匿名]

>>147
それなら全て個室の女子トイレを男性清掃員が
掃除すればよいのでは？男子トイレは性器が見えちゃう。

[150. 匿名]

前にさくらももこさんのエッセイで、銭湯で頭を洗っていたら普通に男性が掃除に入ってきて、さくらさんが慌てて出て行ったっていう話を読んだ。
こっちは全裸なのに向こうはパンツを履いていた、ズルイ··いやでもパンツを履いていなかったらもっと問題だ··っていう下りで笑った。

[151. 匿名]

>>15
女性のトイレの介助に男性の介護士とかもあるもんね
生理だから女性でお願いしますって言ってたのに、男性が来た時は泣きたくなった…

[152. 匿名]

>>103です。
あんまり長居してもボロカス叩かれそうなのでこれでおしまいにします。
過去のここでの書き込みですが、こういう例もあります。実際僕も近所の銭湯で知人女性のバイトさんに出くわしたことがあります。女性の皆さんはいきなり知人男性に全裸を見られる経験など絶対にないと思うので全く想像できないと思いますが普通に不快でした。ガールズちゃんねるでも男性器が小さい男は下等生物で生きてる価値が無いというような書き込みを見たことがあります。もしかしたら馬鹿にされたかなと思いました。
長くなりましたが、とりあえず若い男性にとっては見られたくないものだということを知って欲しいです。

[153. 匿名]

>>114
本来男性側が被害者の案件でも、加害女性が逆に被害主張したら男性だけが罪に問われたりするからね

[154. 匿名]

[155. 匿名]

>>9
早稲田女性教授が男子生徒レイプしても全く報道されてない

性的暴行事件に限らず女性が加害者だと
そもそも事件扱いされなかったり報道されない

実母が実子を餓死させて懲役5年の甘さだからね

[156. 匿名]

>>9
全く別問題な気がするけど、男性が被害者で女が加害者の場合は被害者が言い出し辛くて被害申告が少ないみたいよ。

[157. 匿名]

>>131
そんな状態を清掃するのは女性清掃員の方だって嫌だと思う。男性だからかわいそう、ではなく。

[158. 匿名]

女性は個室だから物理的に見えないけど
男性は小の場合丸見えだから大変なのかもね。

[159. 匿名]

>>44
異性に限らず同性にも見られたくないって人もいるだろうし、
全部個室にするか無理なら横から見えないくらいのパーテーション付けるとかできないのかな。

[160. 匿名]

>>34
私女w
確かにガル男っぽいね、文章。ごめんね
(*ﾉω・*)ﾃﾍ

[161. 匿名]

イケメンの友達が高校時代立って用を出していたら視線を感じるから振り向いたら同級生の女子が見ていたらしい。元々男子トイレの横を通って女子トイレに行く構造で入口すぐに男子用の小コーナーがあるから見ようとしたら見えるそう。のちに改修工事で改善されたけど。

[162. 匿名]

>>19
男湯や男子更衣室の盗撮動画や画像、めちゃくちゃ多いよ。
顔もアソコも無修整でネットに転がってる。

[163. 匿名]

>>146
言いたいことは分かるんだけど、習い事の付き添いは母親になりやすいことと、ロリコンに走るのは大抵が男性だから。
運営してる施設のルール次第だよ、脱衣所への保護者の出入り禁止！とかやらない限りなくならないと思う。

[164. 匿名]

>>154
プラス沢山あってwww

[165. 匿名]

>>162
男好きな男のためでしょうね。

[166. 匿名]

>>2
大阪よくある。すごく大きな声で失礼しますって言って入ってきはるから男性側もすごく遠慮している感じ。トイレはそんなに気にならない。ただお風呂だったら嫌すぎる。

[167. 匿名]

>>157
同性である女でも嫌なことを異性にさせるのはもっとかわいそうじゃない？仕事だからやらなきゃいけないっていう理由でさ。女性だって会社に清掃員いなきゃ自分でトイレ掃除するのも嫌でしょ？

[168. 匿名]

>>161
痴女みたいのも少ないとはいえ一定割合いるし
イケメンなら見たがる子もいるのかも。
もしくは偶然でもつい立ち止まってしまったり

[169. 匿名]

>>11
駅は男性清掃員多くない？逆になんか女性が清掃員だと危ないのかなと思っていたよ。女子トイレであっても、危ないことあるのかなぁって。

[170. 匿名]

>>2
気持ち悪いとか失礼なババアだな…向こうは仕事でやってるだけなのに

[171. 匿名]

>>133
よこ。
えーこれ男女逆だと嫌じゃない？見てませんからとか言われもいや。私女だけどこれは差別的。

[172. 匿名]

女のわがままを受け入れた結果、清掃員は女しかいなくなった

[173. 匿名]

>>2
田園都市線の駅トイレで何人か遭遇した事がある。あちらもお仕事だから仕方ないけどちょっと怖い。

[174. 匿名]

>>2
わかる
以前の職場、清掃員さんがおじさんが女子トイレ掃除してて
生理の時は持って帰ってた

その人、制服のスカートの膝とか胸とかジロジロ見てくるから本当に気持ち悪かった

[175. 匿名]

>>51
私が行ってたスパも、深夜時間帯は男性が清掃だった。
｢深夜１時から清掃が入ります。『男性スタッフ』が担当です。｣って、大きい紙に書いて入り口に貼ってあったから、特に苦情はなかったみたい。

[176. 匿名]

>>152
がるちゃんでの特殊なレスだけを抜き取って女はみんなこう考えてる！気持ち悪い！と下げにくるくらいならそもそもがるちゃんに来なければいい
清掃の仕事をしている身から意見すると、清掃中の札を見て入ってくるということは作業中だとわかった上で利用するんだからごちゃごちゃ言うな、です
嫌なら掃除が終わるまで待つか別のトイレ使えばいい
私らも限られた時間内に作業しなきゃならないので個人のわがままには付き合えません

[177. 匿名]

>>2
いる、たまにいる！
おじさんいたら絶対使わないわ。
化粧治しだけでも嫌。

[178. 匿名]

ここで男性清掃員に文句つけてる人もだけど嫌なら利用しなきゃいい
昔は“掃除婦”と呼ばれて女性しかいなかった職業を、わざわざ清掃員と呼び名を変えて男性も働きやすいようにしたんだから国に意見したらいいのに

[179. 匿名]

>>176
清掃員の人ですよね？もしかして頭弱いですか？
清掃員個人の問題ではなく管理会社や社会全体の問題なんです。ネット上での議論は大事です。

[180. 匿名]

>>171

男女逆だと成り立たないよ…
温泉旅館での覗きとか、更衣室の盗撮とかほぼ女性側が被害受けてるじゃん。

現に私は清掃員やってるけど、見ないようにしてるし、いままで見たことない。
見ないようにしてるのにわざわざチャックを開いた状態でこっちを向いてくる男性も結構多いよ。

[181. 匿名]

>>180
早く作業を終わらせたくて必死だもん
見るわけないよね

[182. 匿名]

>>176
女の清掃員がいなくなれば全て解決でしょ。女子トイレは個室なんだから男性が掃除すればいい。あんたが言ってるのは男女逆にしても成り立つのか？

[183. 匿名]

>>179
ファーストコンタクトで頭弱いと言ってくる人間にろくなやつはいない
職業の性差をなくした国に文句言ってくださいよ

[184. 匿名]

>>182
ああごめん、バカなんだね

[185. 匿名]

なんでガル男が我が物顔で居ついてんの？

[186. 匿名]

清掃の仕事してます。
清掃中というものを置いても、平気で入ってくる人がいる。
我慢できないものは仕方ないので、その時は
外に出てますね、と言って出るけど、出る前に平気で用をたす人が多い。
後5秒まってくれと思う。
清掃員のことを人間と思ってないんだろう。
だから、こんなふうに思ってる男性が実際にいるんだなと思って…驚きました。

[187. 匿名]

>>8
私もそう思う。とくに公園のトイレ。男女別に配置させるのは効率悪いし税金も多くかかっちゃいそう。

[188. 匿名]

>>107
うちも大きめの会社で従業員1万人くらいだけど、清掃会社が入ってて男性も普通にいっぱいいる。

[189. 匿名]

女湯では女性達に細かいこと注意するオバさん清掃員が、男湯では男性達が同じことしても何も注意しないらしい。
一緒の銭湯に通う彼氏が教えてくれた。
すごくムカつく。

[190. 匿名]

>>23
そうか！それだ！分かったらゾッとした・・・

[191. 匿名]

>>152
女性用掲示板に入り浸って何度も書き込みする自分のことは棚上げか…。

[192. 匿名]

>>5

ヤマダ電機で見たよ。

[193. 匿名]

>>147
じゃああんた男の人にトイレや入浴を見られても仕方ないで済ましてね

[194. 匿名]

>>180
貴方の周囲がそうだからって人類全員がそうというわけではない

[195. 匿名]

>>131
男がいる事で利用する女性が嫌な気持ちになる事に変わりはない。
でも男が可哀想とは全く思えない。男は何を考えてるか分からないし、何をしでかすかも分からない。現にトイレ盗撮の事件もこれまでニュースで何度も見ているし・・・。

[196. 匿名]

うちの会社、男性清掃員しかいないから、女子トイレも掃除してもらってるよ
トイレは仕方ないと思うけど、温泉とかは男湯に女性は流石に男も嫌だと思う

[197. 匿名]

>>193
ネットでそんなに噛み付くぐらいなら、実際に女性清掃員が男の場所に入ってきたら抗議して追い出して通報しなよ。
女も男性清掃員に体見られたら通報するしさ。

[198. 匿名]

>>50
男の人はプライド高い人多いし男性客の目のある中で清掃作業するの嫌そう。集まらないんじゃないかなー。
清掃の仕事するにしてもお風呂とかトイレより草刈りとかを選びそう。

[199. 匿名]

>>50
清掃も複数人でするなら男女両方採用すればいいけれど、一人でする事もあると思う。その場合女性の方が無難なので女性が男子トイレも清掃することになるんだよね。

[200. 匿名]

>>180
そうそう！男が女の裸を見たいからって、女も男の裸が見たいと思ってる勘違い男が時々いるんだよね。男の汚ねえ裸なんて視界に入れたくもないっての！
逆に男の中には見せたがりもいるからね。現にこれまでも女性の前で男が下半身露出した事件のニュースだって何度もあったし。

[201. 匿名]

お掃除されてる方も嫌だと思う。仕事だから仕方なくやってると思うし感謝しないといけないのではないかな。
女性トイレの方が遥かに汚く時間が掛かると聞いた。髪の毛とかして抜け毛そのまま・汚物もちゃんと捨てないとか同性として恥ずかしい。

[202. 匿名]

>>1
自信が無い男の愚痴

[203. 匿名]

人件費でしょ、結局。

[204. 匿名]

>>1
キモいオッさんの妄想記事だろ？何でこんなトピが採用されるんだ

[205. 匿名]

>>197
私も即通報するわ。
でも男はネット上でグチグチ言うだけで、実際には通報とか施設にクレームを入れるとかしないよね。
結局口では嫌だ嫌だと騒いでいるだけで本当はそれほど嫌ってわけじゃないんじゃない？本気で嫌なら行動するはずだし。
私ははっきり言って被害者面したいだけなんだと受け取っている。

[206. 匿名]

>>78
私がガル男だからですよ。それが何か？

[207. 匿名]

>>21
男性だって誰でもみたい訳ではないんじゃない？
銭湯にいるおばあさんやおばさんの裸なんか見たくないでしょ。
トイレだって嫌だと思うよ。

[208. 匿名]

>>152
それ、女性の投稿とは限らないよね？あなたみたいに男性が書き込んでるのかもしれない。

[209. 匿名]

>>184
自己紹介❓

[210. 匿名]

>>205
被害者ぶりたいだけって性犯罪あっても泣き寝入りせざるを得ない多くの人に同じこと言える❓

[211. 匿名]

男性からの「嫌だ」って意見だけど
結局は清掃員の仕事をしてくれる男が少ないからでしょ。
男性の中で解決してよ。
なんで女性に文句言うの？
女性清掃員だって嫌なんだよ、お金の為にやってるだけ。
嫌だって言うなら男も自分達で清掃すればいい。
それを男はやりもしないで、自分達で掃除は嫌、女に見られるのも嫌、馬鹿なの？

[212. 匿名]

大学生といえばガル男でもチヤホヤしてもらえると思ってんのかな
マジメに議論したいのにガルにくるバカいないっての

[213. 匿名]

>>210
性犯罪に遭って泣き寝入りすることと、男性の場所に女性清掃員に入られて泣き寝入りすることが同じくらい深刻だと思ってるなら、通報しなよ。

[214. 匿名]

>>175
最初から告知してあったら嫌な人は行かないし、苦情は出ないよね。

[215. 匿名]

>>99
家族と他人は違うでしょ。
全く論点が違う。

若い子は男子でも普通に嫌だと思うよ。
高校生って男女問わず裸を同性にもあまり見られたくない年頃だし。

[216. 匿名]

>>1
そんなこといってもなあ、気持ちは分かるけど
私、訪問介護員だけど
女性ヘルパーは男性も女性もOKだけど
男性ヘルパーは限られてくるのよ
女性側が男性ヘルパーには来てほしくないって方が多数なのよ
男湯を男性って分かるけどね
男女平等がここまでくるとちょっと気にしすぎと思うよ

[217. 匿名]

>>133
私、清掃員だけど、入ってきたらトイレから出て待つようにしてるよ。男性とはいえ、女性がいたら気になるだろうし嫌でしょう。その分終わる時間はずれるけど、使う人のことを考えないと。

[218. 匿名]

>>201
男子トイレの方が小便器がある分汚いんじゃないの？わからないけど

[219. 匿名]

そもそも人類に２つ性別があるからこうなる。カタツムリみたいに人類が雌雄同体になる研究とかないの❓

[220. 匿名]

営業時間外に掃除する様にすれば解決するしそっちの方が掃除も楽だろ

[221. 匿名]

障◯者雇用で男性更衣室やトイレを掃除していました。
仕事を与えてくださるだけで、幸せでした。

[222. 匿名]

>>215
裸見られたくないんだったら銭湯行かずに家の風呂入ればいいじゃん

[223. 匿名]

>>217
やり方は会社による
時間内厳守のところは失礼しますと一言声掛けしてそのまま作業を進めるように指導される
うちは用足しに来たら先に洗面台や別の作業をやるけど客が来たら外で待機するようには言われてない

[224. 匿名]

>>1
それなりの年齢の男性が、男湯掃除している方が
日本の未来は暗いと思うし
逆に女性がクリーンスタッフとして活躍している現実もどうかと思うけど
20代の若い女性スタッフじゃない限りもういいんじゃね？
オカンと思えばって思った率直に

[225. 匿名]

>>223
そう指導されるところもあるんだね。
言われてる所なら仕方ないね。
自分のところは、そういった指導はなかったけど配慮して出るようにしてるってだけ。

[226. 匿名]

>>224
「それなりの年齢の男性が、男湯掃除している方が
日本の未来は暗いと思うし 」←なんで？

[227. 匿名]

>>223
書き忘れ〜。
私もただ待ってるんじゃなく別のトイレとか出来るところやりながら待ってるよ〜。
清掃員も大変だよね。

[228. 匿名]

>>220
深夜帯になれば人数が集まらないし時給も高くなる
セキュリティの問題もある
簡単な話じゃない

[229. 匿名]

>>1
今時の子は銭湯とか知らないんだろうか
番台に座っているのは大抵女性だぞ
男が番台に座ろうものなら、女湯覗いていると嫌がられる
高校生男子が恥ずかしかったからなんだろうけど
ちと騒ぎすぎかと思われ

[230. 匿名]

>>3
うちのお店は男女交代で男子トイレも女子トイレも清掃してるよ
正直嫌だけど男女平等の世の中だし、人手も足りないから男子は男子トイレ、女子は女子トイレで分けてると仕事も進まないからしょうがない

[231. 匿名]

>>21
そりゃ若い子や綺麗な人の裸なら見たいだろうけど私のような弛んだオバさんの裸なんて誰も見たくなくない？

[232. 匿名]

>>2
いや、トレイはまだドアを閉められるから見られずに済むじゃん。
風呂は素っ裸だから。

トイレと風呂を同等に語るのは違うでしょ。

[233. 匿名]

現状難しいんじゃない。
だって雇う金ないんだから。
トイレはまだ声掛け出来るかもしれないけど銭湯は難しいよね。
営業中も定期的に掃除しないと汚くなるしお客さんを締め出すわけにもいかない。
嫌なら家族風呂行くしかないかな。

[234. 匿名]

>>21
>>21のコメントした人も、>>21のコメントに+押してる人も論点を全く分かってないね。
清掃員の人が異性の裸を見たいか見たくないかは論点じゃないんだよ。

お客さんが異性の清掃員に裸を見られたくないってのが論点なわけ。

何で、清掃員側の視点が論点になってんのよ。
清掃員がどう思うかじゃなくて、客がどう思うかを考えろって話をしてんのに。

清掃員が女で男性の裸を見たくない、見る気なくても、客の男性からしたら、清掃員の好奇心有無は関係なくそこに居られるのが嫌だって話をしてんのに。

じゃあ、あなたは去勢された全く性欲がなく女性の裸に興味のない男性が女湯にいても平気なの？って話。

清掃員の好奇心の有無は全く関係ないから。
客がどう思うかだから。

[235. 匿名]

ドアを閉められるトイレと裸丸出しの風呂は一緒にならないと思うけど。

[236. 匿名]

>>9
いや、女の加害者もいますよ？
この前、女性教師が男子生徒に猥褻好意したっていう事件がニュースになってたし。

[237. 匿名]

とりあえずガル男は出ていけ

[238. 匿名]

>>21
いや、違うよ。
男性客が女性清掃員が居るのが嫌だってのが問題なわけ。

女性は見る気ないから、男性客は気にせず我慢しろって言いたいわけ？

裸を異性に見られるのは、見る側が見る気がなくても嫌だよ。

[239. 匿名]

学生の頃、罰で女子トイレを掃除する羽目になり、トイレの扉を開けたら、
和便器で野太い一本糞を出している女学生がいた。

ハッ！やべッ！と思い直ぐに扉を閉めたがバレていた。
そんな事があってから何故かお互い惹かれあい、何故か付き合うことになり結婚し2５年今に至る。

ガル男の実話でした。

[240. 匿名]

ごちゃごちゃうるせえな
そんなに異性の清掃員が嫌なら起業して男性社員のみの清掃会社設立すればいいじゃん
世の中に変わって欲しいなら自分で動けば？
ガルで他人攻撃したって何も変わらんよ

[241. 匿名]

>>23
いろんな場所でよく見るわ。
駅とか多いと思う。

[242. 匿名]

>>171
男は覗いたり盗撮したりしてるし、例えば襲われても勝てない
だけど女は覗いたり盗撮したりしないし、逆に襲われても男は力で反抗できる

[243. 匿名]

>>242
女性も覗くし盗撮するよ。
それに、男が女性に力で反抗すると男側が加害者になるから、それが怖くて反抗出来ないのもあると思うな。

[244. 匿名]

>>236
橋本聖子と高橋大輔の一件も、高橋が被害届出せば橋本も逮捕はされたと思う。不起訴扱いで終わりそうな気もするけど。

[245. 匿名]

盗撮やセクハラの罪重くすればいいんじゃない？
男女平等に！とかすると更に被害が増えるだけだし

[246. 匿名]

>>3

以前旅館の女湯に入った時(終了時間1時間前)、｢男性が清掃に入ります｣と看板が下げてありました。
途中に入ってくることはないだろうとは思いつつ、私しか入ってる人がいなかったので心配になり、結局すぐに上がってしまいました。
せっかく楽しみに来たのにとがっかりでした。

[247. 匿名]

>>234
営業時間内に清掃に入らない施設を利用すればいいただけの話
屁理屈はいらん

[248. 匿名]

私は工場で男性トイレの清掃しているけど
清掃中でも従業員が入ってくるから不快
上司に注意してもらっても直らない
トイレの使い方も汚い
遊戯施設ならまだしも工場でありえん

[249. 匿名]

>>176
清掃中に入ってきたならそう思うけど用をたしてる最中に女性清掃員が入ってきたときのことを言ってるんだからあなたの意見はこの人の質問の答えにはなってないよね。

[250. 匿名]

>>246
それはあなたが勝手にがっかりしてるだけで施設側に落ち度はない

[251. 匿名]

>>249
それなら精神的苦痛を理由に清掃会社を提訴するなりしたらいい
清掃員だって仕事でやってるの
趣味で覗きにきてるんじゃないんだよ。バカなの？

[252. 匿名]

ここで暴れてる人って清掃業の実情を調べもせずにグダグダ文句言うだけじゃん
そういう人は自宅以外の風呂トイレは使わなきゃよくね？

[253. 匿名]

>>243
統計出してみてよ

[254. 匿名]

>>9
今その話してませんよ？

[255. 匿名]

>>247
だったら女子トイレに入ってくる男性清掃員に文句言ってる人にも同じこと言ったら？

大体、初めてその施設に行った人はそんなことになってるなんて知らなくて利用するし、
嫌ならそこに行くなで済むなら世の中それで全て済むわけ。

あなたのコメントの方がよっぽど頭悪い屁理屈だけど？

清掃員側が見る気あるかないかって元々のコメントの方がよっぽど屁理屈だし。

頭の悪さが露呈した屁理屈は要らん。

[256. 匿名]

>>252
じゃあ、あなたが公共の施設で入浴中に男性清掃員が清掃に入っても文句言わないでね。

[257. 匿名]

>>204
いやいや、松本人志もラジオ番組の放送室でこれを問題にしてたよ。

ジムに来てる若い男性の人も男湯に女性のスタッフが入ってくるのは嫌って言ってるし。


これを妄想とか言ってる時点で日本は女尊男卑。
男女逆ならすぐに大騒ぎするくせに。

[258. 匿名]

>>202
あなたは、男性清掃員に裸を見せるのに自信があるの？

そもそも自信の有無の問題じゃないし。

[259. 匿名]

>>205
ここのコメント見てみなよ。
嫌って声上げても、そんなことでぐちぐち言う男は～って言い出す女が多いから行動しても同じじゃん。

問題提起してる人がいるのにあなたみたいに被害者面なんて言う人がいるなら言っても無駄じゃん。

[260. 匿名]

>>211
は？
あなたは自分で公共の施設の風呂を掃除してんのか？

それに、女子トイレに入ってくる男性清掃員に文句言ってる人は？
男性も清掃してるんだけど？
頭大丈夫？

[261. 匿名]

>>256
言いませんよ
同業なら尚更のこと、事情がわかりますから
あなたも感情論だけで喚くのではなく改善策を提案したら？

[262. 匿名]

>>255
私は男性清掃員に文句言う人にも利用しなければいいと先のほうでレスしましたよ
あなたはカッカし過ぎて議論なんかできないから頭を冷やして清掃業の実情を調べてみたら？

[263. 匿名]

けんかをやめてえ

[264. 匿名]

>>237
ボーイズチャンネルに女もバンバン来てるから。

[265. 匿名]

>>255
他人に頭が弱いだの悪いだの言って溜飲を下げてるつもりかも知れんがガル男と言う時点で説得力ないから

[266. 匿名]

>>264
お前らもやってるから俺がやっても構わないだろ

バカの常套句

[267. 匿名]

>>63
早く仕事終わらせたいのにわざわざお前に配慮するわけないやろ。
自意識過剰やし甘えんなって話や。

[268. 匿名]

ガル男大学生って嘘やろ
ヒスジジイにしか見えん

[269. 匿名]

大学生の頃にスーパ銭湯でバイトしてたけど若い子は男湯いかないでクレームくるって言われてた
パートのおばさん達には嫌味言われるし困ったよ
人がいないからっていくつになっても男性の所に行くの嫌だろうし年齢で線引きするのもどうかと思ったよ

[270. 匿名]

>>1
高3なら公共の施設で男性トイレや更衣室、シャワー室の清掃を女性がやってるのを1度は見たことあるだろうに
家の掃除みたいに何でもルンバがやってくれるわけじゃないんだよ坊や

[271. 匿名]

>>23
駅とかデパートであるよ。
「男性清掃員が清掃中です」みたいな看板立ってる。

[272. 匿名]

>>1
1.まずは地道に苦情を入れる。(いくら値段が上がっても嫌なものは嫌だと言う)

2.改善されるまで二度と行かないこと。


「どうしてその時イヤだと言わなかったの？
嫌だと言わなければ受け入れたことになるよ。ねえなんで？なんで？」という
女性に対する二次被害コメントは山ほどありますね。

[273. 匿名]

>>2
いるよー
清掃だから仕方ないけど、使用後の生理用品片付けてるの見たら、うわぁーってなった。
向こうも嫌だろうけど。

[274. 匿名]

私の働いてるスーパー銭湯も女性清掃員が男湯の掃除もします。
募集かけても、なかなか男性清掃員が集まらないので…

[275. 匿名]

そもそも今まで同性の従業員さえ入って来たことない。
東京では普通なの？同性の従業員が入ってきてもかなり不愉快です。
まあ、今まで同性の従業員が入ってきたこともないけど。
だから1の場所はかなり異常な場所だと思う。

[276. 匿名]

>>41
東京の駅にもいますよ！
しかも千代田区にある駅に

[277. 匿名]

病院も男湯に女性看護師とかどうかと思いました

[278. 匿名]

20年前の京都の地下鉄もそうだった
向こうも仕事だろうけど、ぎょっとしたし本当に嫌だった
こないだひさしぶりにそこのお手洗い使ったら、夜でもないのにまた男性清掃員だった。私はもうおばさんだけどそれでも引くし、若い子と清掃員が二人きりの場合はちょっと心配する
ドアあるからまだいいとか言ってる人いるけど、ドア付きでもシャワー室の清掃が男性だったら嫌でしょ
覗きだってカメラ細工するのだって簡単にできるよ(これは子供の頃から結構被害に遭ったので不安になってるだけかもしれない)
他のトイレ使えばいいって言ってる人もいるけど急を要する場合だってあるし、周辺状況的にトイレの設置が少ない場合だってある
まじめにお仕事してる人たちには本当に申し訳ないけど、男性が救助目的や工事以外で女子トイレに入れる理由があるのが嫌だな
長くてごめんね

[279. 匿名]

>>220
営業時間外限定ならトイレが汚いまんまになって余計なクレームの元にしかならないと思うわ。
駅とかでも営業時間内に見た限りだと3回はトイレ清掃入ってるからね。

[280. 匿名]

>>275
ジムのお風呂は午前午後の2回来る
普通にお客さんが利用してる中で掃除してる
常連が多いから誰も何も言わないし中には世間話してる人もいる
駅や商業施設や医療機関のトイレも営業時間内に普通に掃除してるよ

[281. 匿名]

女は絶対に力ずくで性犯罪できないからだよ
男がダメな理由は絶対力ずくで性犯罪できるから、そして実行するやつの多さよ

[282. 匿名]

>>259
行動もしないでグダグダ言うな。

[283. 匿名]

男子トイレは男性の清掃員で無ければ嫌だ、って言うなら清掃員の時給を上げちゃえば話は早いのよね。
時給1500円ぐらいにしたら嫌でも男性陣は入って来るでしょ。
時給が安いから男性清掃員が入って来ない訳だし。

[284. 匿名]

>>19
ヤフコメだったかで見たけど、やっぱり女性のが掃除上手な人多いんだって。
細かさとかが男性と違うらしい。

[285. 匿名]

>>2
男性の産婦人科医もいるじゃん
男性の小児科医、男性の女子校教師…そういうのは批判されないのに？

[286. 匿名]

この間女子トイレに男性従業員（20代ぐらい）が清掃のため？に入ってきてビビった。ちょうど個室から出てきた時に洗面に入ってきた。うんこして長引いてたらたらどうなってたんだろって思ったんだけどこれって普通なの？

[287. 匿名]

>>2
ちょっと嫌だけど、清掃の大変さを知ってるから、感謝している。

[288. 匿名]

>>170
本当大変だと思うよ。エロな気持ちで過ごしてないと思う。汚い汚いトイレや洗面所を綺麗にしてくれてるんだよ。

[289. 匿名]

>>8
人手ってことを考えるとやっぱ女性清掃員が多めになって男子側も兼務できるようにってなっちゃうんだろうなあ。設備は男女同数あっても、シフト制で各日一人で清掃しますってとこもあるんだろうし。

[290. 匿名]

>>1
これ、1日に何回か数分間だけ客を入れるの止めてさっと詰め替えや清掃したらいいんじゃないの？女性だって男子側を清掃すんの嫌な人もいるだろうし、客側も嫌なんだったら双方納得できるよね。それか詰め替えだけなら清掃係以外の男性従業員がやってもいいのでは？トイレの場合は入り口にただいま男性清掃員が、又は女性清掃員が清掃していますのでご了承の上ご利用くださいとか掲示すれば良いのでは。

[291. 匿名]

>>2
いつも行く動物園のトイレの掃除が男の人です。気まずい、、、

[292. 匿名]

23歳、清掃のパートをしていました
病院でしたが女性だと男子トイレも普通にやることになっていて、男性は女子トイレ清掃には入らないことになっていました。
最初は気まずさもあるし、逆に相手の男性の方が嫌なんじゃないかと思ってましたが、慣れてくると気にしなくなりましたよ。

[293. 匿名]

銭湯って営業が終わってから、もしくは営業前の無人の時間帯に清掃してるものだと思っていた。営業中でお客がいる中に清掃員が入ってくることなんてあるの？

[294. 匿名]

>>49
横。
女医さんを探して行く人もいるよ。
いないなら仕方ないけど。

[295. 匿名]

>>2
仕事をまともにしてくれているだけなのにその言いぐさはないんじゃない？綺麗なトイレが利用できるのは掃除してくれる人がいるからでしょ。

[296. 匿名]

ずっと思ってたよ恥ずかしくないのかなって
多分昔より男性の羞恥心が育ってきてるんだと思う
いいことだよね
ただ女性清掃員が男風呂にいても平気だと言う男性も多いから中々話が進まない

[297. 匿名]

>>222
そう言う考えを男だけに強いるから問題になってるんでしょw

[298. 匿名]

>>55
ここで笑い事にするのがガルだよね

[299. 匿名]

>>2
男ってすぐ盗撮目的でカメラとか仕掛けるからマジで信用してない
あまりにも男の猥褻事件が多過ぎて気を引き締めてないといつどんな事に巻き込まれるか、たまったもんじゃないよ、

[300. 匿名]

>>2
使用済み生理用品とか、おりものシート目的の変態がいそうで嫌だ。
使用済み下着とかマスクとか買いたがる男もいる世の中だよ。
やっぱり同性がいいなあ。

[301. 匿名]

>>2
京都の某駅 男性が清掃してんだけどトロトロ掃除しててほんとに気持ち悪い
他の駅で見る人はササッとやって人がたくさんいるとどっか行ったり配慮してる感あるんだけど…
どうにかなんないかなってずっと思ってる

[302. 匿名]

「男性諸君よ、女性は見ようだなんて1ミリも思わないから心配しないで！」
ということではなくて、
見る、見られる、みたいな性的な意味ではなく、本来男性だけであるはずの空間に異性がいたら何となく落ち着かないし、（仕事とはいえ）早く出てって欲しいなーって思うのは当然だと思う。
異性がいても全く気にしません！って人は少ないかと。

[303. 匿名]

>>283
時給だけの問題じゃない
トイレ掃除ありますと聞いて辞退する男性は結構いる
汚れに耐性がない人が多い印象がある
庭掃除や草むしり、ゴミ集めてモップがけくらいなら…って感じ

[304. 匿名]

>>234
そんなに不快ならなんで施設にクレームしないの？
これまで男性トイレを女性が掃除してることに誰も苦情を入れなかったから現状もそうなんじゃないの
それに利用者だけが気まずいわけじゃない、清掃員側だって気まずいに決まってるじゃん
仕事でやってるのにあんたらの自意識過剰に振り回されるのマジで迷惑だわ

[305. 匿名]

>>301
だったら使うなよ
掃除してる人に失礼

[306. 匿名]

>>9
頭悪いって言われてそう

[307. 匿名]

トイレは別に
一緒の個室に入ってくるわけじゃないし

[308. 匿名]

>>5
確か新大阪駅かな？

ここは女子トイレに男の清掃員の人いたよ
入り口に注意書きはあったけど。

[309. 匿名]

>>301
あなたに危害を加えたわけでもなくただ掃除してるだけで気持ち悪いと言われるその人の身になってみたら？
最低だな

[310. 匿名]

確かにそうだよね
女性は女性の権利ばかり主張するけど男性に関してはまだちょっと無神経な部分あると思う
会社にも自分は女だからいいと思ってるのか男性にボディタッチする人とかいまだにいるし

[311. 匿名]

>>303
そお。バキュームカーの従業員とか特殊清掃の従業員とか
飛び降り自殺後の遺体片付けの警官とか
男性が多いイメージだけどなあ。

[312. 匿名]

>>104
マイナスついてるけどこの対応がベターよ。
電話とかじゃなくてメールのほうがいいと思うけど。

清掃員やってたけど、現場の作業員にクレーム言っても無駄だよ。
現場の上司に報告してもそこで止まっちゃうから、権限持ってる社員までクレーム届かないんだよね。
だから本社に直で「異性の清掃員は入れないで」って言わないとだめ。

[313. 匿名]

>>82
問題提訴してるトピについてガルちゃんのコメント見るとあっ察しって感じだけどね。

[314. 匿名]

>>2
男性に対してはこんなにきつい言葉使ってもオッケーなんだよね。
さすがに男性は清掃の女性にこんな言い方しないのにね。

[315. 匿名]

>>2確かにいるよね。
本当オジサンは嫌。こないだは若い男の子でイケメンだったからドキドキしたし､清掃ですって言われてもどうぞって感じだった。

[316. 匿名]

>>63
じゃあ自宅以外で用足すのやめたら？

[317. 匿名]

>>128
それはここで泣き言言ってるみんなに言えることね

[318. 匿名]

一人で足りるときも男女両方とか雇用主的には厳しいから難しいよね

[319. 匿名]

>>304
頭悪いね。
クレーム入れたら女の清掃員の人は次の日からいなくなんの？って話だよ。

それに、何で清掃員側の気まずさを考慮しなきゃならないわけ？
清掃員側はそんなの分かっててその仕事に就いたんでしょうに。
それを気まずいって馬鹿じゃないの？

自意識過剰とかいうなら、女性のトイレに入ってくる男性清掃員に文句言ってる人にも同じこと言えば？

何で男にだけ自意識過剰って言うの？
あんたら醜いおばさんどもの裸なんて見たくないし、あんたらも自意識過剰だって話になるけど？

あんたは施設の入浴中に男性清掃員が入ってきても平気なんだね？
もし、平気でないならあんたも自意識過剰ということになるけど？

頭大丈夫？

[320. 匿名]

>>262
清掃員の実情と裸を見られる嫌悪感との関連性は何があるんでしょうか？

[321. 匿名]

>>265
ガル男なんて一言もコメントしてないのに何言ってんの？

コメントのどこにガル男なんて言葉があるの？
それにガル男って言葉があったら、異性の清掃員が入るのは問題だということに説得力がないことになる理由も分かりません。

[322. 匿名]

>>262
そもそも個室で外から見られないトイレと、
公の風呂を一緒にしてる時点でおかしい。

[323. 匿名]

よし、この男子高校生がこの温泉施設でバイトすれば解決だな！
卒業後もここに就職するといい。
嫌な思いする同輩がいなくなるぞー。

それが嫌なら（バイトしたくない。ここに就職したくない）
なら何故嫌なのか、自分の胸に手を当ててよくかんがえてみればいい。

[324. 匿名]

>>256
そりゃあなたみたいな年寄りのババアは気にならないだろうけど、若い人はそうじゃないの。

自分が何も気にならないババアの年齢層になったからって、自分の感覚と若者の感覚を一緒にしないでね。

[325. 匿名]

>>282
こうやって問題提起して行動起こしてるのにそれを被害者面だのグダグダ言うなって言ってるのあんたらじゃん。

それに、行動しないのにグダグダ言うなって言うなら、あんたらが普段ここでグダグダ文句言ってることは全て何かの行動してるわけ？

してないないなら、あんたらの普段のここでの文句も行動しないのにグダグダ文句言うなってことになるけど？

ブーメランご苦労さん(笑)

[326. 匿名]

>>266
ガルチャンに男はダメ、ボーイズチャンネルに女はいい。

こんな自己中なコメントしてる方がバカの常套句だけど？

[327. 匿名]

この問題て男性清掃員自体が少ないからしょうがないことだよね
清掃員をやろうと思う男性を増やさないと
清掃＝女の仕事だった時代の名残りだろうし、そういうとこも変えてかないとなんだろうね

[328. 匿名]

>>304
何か男が何もクレームを言ってないじゃんみたいに言ってる人が多いけど、男もクレームは言ってるよ。

私、スイミングスクールのフロントでバイトしてた時に、男子更衣室に小さい男の子の着替えをさせるためにお母さんが入ってくるのはやめてほしいってクレームが成人男性のお客さんからきて、
うちのスクールではそれが禁止になったから。

クレームは出てるよ。

[329. 匿名]

>>288
むしろ幻滅してエロどころではないのがほとんどでしょうね
スカトロ趣味でもなきゃ嬉しくはないでしょ
トイレの中を女性が裸で歩いてるわけでもないし

[330. 匿名]

>>304
クレームを入れても、自意識過剰だの被害者面だの、器が小さいだのって言うバカが多いから言っても無駄なわけ。

[331. 匿名]

>>304
あんたら年寄りのおばさんは裸を見られても気にならない年齢だからいいだろうけど、
若い人は違うんです。

自分が年寄りだからって、理解できない若者の感覚を自意識過剰で済ませないでね。

裸を見られてもどうってことない年齢のあんたら年寄りと思春期の若者を一緒にするな。

[332. 匿名]

>>304
自意識過剰だとか、仕事だとか言うなら、
この前健康診断で男の医者が女子生徒に健康診断するのが抵抗あるってトピックや記事で女は散々文句言ってたけど、それも自意識過剰じゃねえかよ。

医者だって気まずいし、仕事でやってんのに。

[333. 匿名]

まぁ、男も女もオッサン、オバハンの年齢なら気にしない人が多いだろうし、
若い人なら気にする人が多いだろうね。

[334. 匿名]

>>304
娘の担任は、女の先生でないと嫌とか言ってる女も自意識過剰。

[335. 匿名]

よく行く温泉施設もそうらしい
脱衣所に若い女の子がいて気になるとレビューに書かれてた

[336. 匿名]

>>2
ほとんど居なくない？逆はいつもいるけど。

[337. 匿名]

男の裸ジロジロみてる女性清掃員いるわよ。

[338. 匿名]

>>325
グダグダ長えな。
そんなに女清掃員が嫌なら通報しろや。

[339. 匿名]

まーたガル男が暴れてるw構って貰えて嬉しいですねー
ホントに大学生？ガルに入り浸る暇な大学生なんて終わってるね

[340. 匿名]

パチ屋のバイトで昼間に男性スタッフがいない日に男子トイレ清掃させられてたけど、めちゃくちゃいやだった。男性トイレは汚すぎるのも嫌な原因だったけど。

[341. 匿名]

>>319
で、あんたの改善策は？
昨日からずーっとデモデモダッテと言うかババア扱いするしか能がない
そんなに嫌なら業者を提訴しなさいよ
女の清掃員にズカズカトイレに入られて精神的苦痛だってさ
それかあんたが掃除すればいいよ

[342. 匿名]

>>325
具体的にどんな行動を起こしたの？
まさかネット、しかも男子禁制のガルちゃんで問題提起したこと？

恥ずかしいわ

[343. 匿名]

>>338
一見ごもっともな理由つけてガルに入り浸る寂しいガル男だから問題解決なんて望んじゃいないよ
何かにつけ頭が悪いと相手を貶めるから自分もしょっちゅう言われてるんじゃない？

[344. 匿名]

>>337
いねえよ、バーカ

[345. 匿名]

>>326
しつこいから通報したから
ガールズちゃんねる
タイトル読めますか？
それにボーイズちゃんねるなんて知らんし、そこに女性がいるなら通報すればいいじゃん
掃除は同性じゃなきゃだめ、でも俺は男子禁制も破るってアホだろ

[346. 匿名]

>>311
そういうのと日常清掃は違うからね
掃除は女性がするものと思って過ごしてきた人が仕事ならと切り替えられないのかも

[347. 匿名]

>>332
医師みたいな専門職と同率に語るところがもうね

頭悪い

[348. 匿名]

>>331
だからここでグダグダ言うより然るべき機関に相談したらと言ってる
あんたはただババアだ年寄りだって悪口言いたいだけじゃん
自意識過剰で済まされたくないって言うけど実際利用者の姿形なんてほとんど見ない
挨拶してくれる人は顔を見るけど長々話すことはない
異性の清掃員が犯罪の温床だっていいたいみたいだけど根拠は？うちはクレームきたことないけど？

[349. 匿名]

>>331
ババアだから恥ずかしくないって根拠は？
うちは男子トイレ掃除してても若い子は普通に入ってくるし、中年以降のほうが遠慮してくれる
私自身も清掃中は利用しないし
個々の価値観の違いをみんなそうだからと主語をデカくするのは反論になってない

[350. 匿名]

>>320
調べもせずにあるかないかわかるの？
ただ文句言うだけであなたの思い通りになるとでも？

[351. 匿名]

銭湯でバイトしてる子が同級生のちん見放題だから最高っていってたよ。

[352. 匿名]

>>319
女性清掃員を排除することが目的なの？
あなたの考え方じゃ小さな業者は潰れてしまう
威力業務妨害に抵触するかもね

[353. 匿名]

以上、実際に行動を起こすでもなく、ただガルちゃんで問題提起する体で女性叩きに来る自称大学生ガル男の釣りトピでした


おわり

[354. 匿名]

>>303
逆なんだわ。トイレ清掃があるから女性のみ募集にしてる求人めっちゃ多い。

[355. 匿名]

>>330
で、実際クレームは入れたんですか？

[356. 匿名]

>>346
話変わってて草。
とにかく男が悪いという前提から離れられないタイプだね

[357. 匿名]

>>327
清掃の仕事の男女比ほぼ半々なんだけど？

[358. 匿名]

>>357
データをどうぞ

[359. 匿名]

>>356
話変わってないけど？
うちで実際にあったことだけど？
あなたこそ妄想でケチつけるのやめてね

[360. 匿名]

私の彼氏は女でいいって言うけどね
男にチンコ見られる方がキモイ言ってた

[361. 匿名]

>>358
厚生労働省が出したデータみたいですよ


https://www.jinzai-info.net/occupation/cleaning_staff.php#:~:text=%E6%B8%85%E6%8E%83%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E,%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E8%AA%AD%E3%81%BF%E5%8F%96%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

[362. 匿名]

>>356
311をどう読めば男が悪いって解釈になるの？
大丈夫？？？

[363. 匿名]

>>359
男は汚いものの耐性がなくやりたがらない
↓
特殊清掃や死体処理男性多くね？
↓
そういうのと日常清掃は違う。

いやいや、汚い物に対する耐性の話なら特殊清掃や死体処理の方がよほどきついでしょ。これで話変わってないとかマジで言ってる？w

[364. 匿名]

>>362
男が汚いものの耐性がないからと言ってますが？男が清掃やりたがらないからと言ってますが？
これで男が悪いと言ってないつもりなら日常的に失言してるでしょうね

[365. 匿名]

>>361
どうもありがとう

確かに男女の割合はほぼ半数だけど、業者によっては女性が圧倒的多数だったり（うちもそう）、男性はトイレや浴室の清掃は割り振られないこともある
それは女性への配慮を優先させたこれまでの慣習としか言いようがないし、それでクレームがきたことは一度もない

[366. 匿名]

>>363
トイレ掃除は嫌だと言うならそう思うわ
汚いのは嫌だとはっきり言った人も実際いる
少ないモデルケースだけどいるんだよ

[367. 匿名]

>>364
なんか、かわいそうだね
何でも白か黒の両極端でしか読み取れないの？
ネット依存し過ぎだと思うよ

[368. 匿名]

>>354
女性に限定してるのは小規模の会社や医療機関が多いよ
そこそこの規模なら性別は問わない
シルバー人材の派遣は圧倒的に男性が多い
最寄り駅のトイレは男性が清掃員やってる

[369. 匿名]

オバサン清掃員だと男は異性として意識しないからオーケー。
逆に若い女性だと意識してしまうからでは。

[370. 匿名]

>>368
女性だと両方こなせるからか。
男性だと女性トイレの掃除は難しい。
軽く差別だよね。

[371. 匿名]

>>315
イケメンで若い人の方が嫌。恥ずかしいじゃん。

[372. 匿名]

>>312
現場の清掃員だって仕事だから入っているわけだからね

[373. 匿名]

男だけどトイレに女性清掃員がいると本当に嫌な気持ちになる。投書しようか迷ってる。

[374. 匿名]

私もね性同一性障害だからさ　いくら男湯使いたくても勇気ないのよ　FTMの人の気持ちがわからないと言うか　諦めたらいいのにって感じ

[375. 匿名]

勇気がないデリカシーがない

[376. 匿名]

>>178
ちょうど参院選で政治家に働きかける絶好の機会だよね
支持政党がなくても差別というワードが大好物な政党の演説でも聴きに行って嘆願書でも渡してくればいい
どこも票が欲しいから親身になって聞いてくれるよ
ここで異性叩きするより国政に訴えたほうが話は早い

[377. 匿名]

>>1
この逆もある。女子便所に男子清掃員。これも男性嫌だよなぁ？と、いつも思う。高齢者施設だけども。一般なら絶対に問題になると思われ。

[378. 匿名]

>>3
便所も普通に居るけどヤッパリ嫌。風呂は銭湯なら知り合い居るけど男性が普通に女風呂清掃してる。

[379. 匿名]

40前に掃除の仕事をしてました。
私は会社が契約してそこに担当の人が入るまでの
つなぎと仕事を教える内容でした。

中にはスポーツクラブの温泉施設が入ったところがあり男性側にも掃除はしてました。
ほとんどが60代の女性でした
私が人が来るまで入ってましたが
中には見せつけるようにしてくる人がいて
毎回ウンザリしながら掃除してました。
他のベテランさん達に聞いたら慣れると言ってましたが私は無理でした。
上の人にも相談はしましたが解決せず、
人が入ったらそこには行かなくて良くなったのですが
その後、色々とあり、
鬱になり辞めました、
このニュースを見てやっと取り上げられたから
大変な目に会いながら綺麗にしてくれる
尊い掃除の仕事をしてくれる人が仕事がやりやすい環境になってほしいと思います。

[380. 匿名]

>>373
迷う暇があるならすればいいのに
不快なんでしょ？

[381. 匿名]

>>103
横ガル男だけどほんとそれ！
その事を言ってるのに訳わからん事言ってるよな笑

まさにそういう問題ではなく、、、
入って来られるのが嫌って事！

[382. 匿名]

ガル男の自演がはじまりました

[383. 匿名]

基本は仕事だから致し方無いと思うけど、この前
旅行先のホテルで大浴場の利用時間が閉館10分前なのに、掃除のオッさんが入って来てゴミを片付けだした時は流石に嫌だったな…。

私は着替えて忘れ物無いかチェックしていた時で、もう一人居た女性は着替えて鏡で髪をまとめようとしていた。正直、ビックリして脱衣所の時計見直した。オッさんも何も言わずに掃除始め出したから、二人して慌てて荷物持って脱衣所飛び出したわ。

チェックアウト時に「流石に同性の人が掃除するべきなのでは？」とホテル側に伝えたら、偉い人出て来てめちゃくちゃ謝られた。

[384. 匿名]

週6で暑い中汗ながして働いて年収300切る業界なのに
1円にもならないクレームに対応する訳ないw

[385. 匿名]

女湯なのに、平然と男が掃除に入ってきたので二度と行かなくなった静岡の華の湯！

[386. 匿名]

>>5
>>23
ＪＲの大阪や兵庫や東京の駅で見た事があるよ
トイレから出てきた時個室の前にいて凄く怖かった

[387. 匿名]

>>10
混浴エリアの露天風呂と女性エリアの露天風呂との通路に男性作業員が３人話し込んでた時は本当にイヤだった
靴で入ってることもイヤだわ
タオルあるとはいえこっちは裸同然で裸足で通るのに

[388. 匿名]

>>56
警備員は清掃しないでしょ？何言ってんの？

[389. 匿名]

>>384
それは、クレームをしたけれど1円にもならないから対応しませんと言われたということですか？
どちらの業者ですか？
それともあなたの妄想ですか？

[390. 匿名]

>>388
掃除はしないけど警備で中に立ち入るんだよ
何も知らないのにしゃしゃんなよ

[391. 匿名]

ガル男はずっといるけど一般常識も語彙力もなくただただ反論できずに自演するだけで虚しくないの？

[392. 匿名]

>>1
昔、会社の掃除婦さんが骨折して辞めちゃってトイレ掃除は女子がやるようにって業務命令が出たのを思い出したな。
結局、女子社員と若手男子社員の反対で男子トイレは男性社員がやる事になったけど掃除は女の仕事と思ってる人が多いせいだと思う

[393. 匿名]

>>390
はぁ？
別にそれぐらいいいだろが
中でガサゴソしてんなら別だけどそれが警備の仕事だろうが

[394. 匿名]

>>10
別に良いけど70歳の婆の裸そんなに見たいんか？

[395. 匿名]

>>390
注意喚起としてわかってるならあんた警察官でもギャーギャー言うの？アホなん？
こういうやつに限って何かあったときだけ警備ちゃんとしろだのうるせーんだよな
気になるなら公共のトイレ使うな

[396. 匿名]

>>392
うちの会社では昔っからトイレ掃除は女性社員の仕事だった。
パートさんも含め全女性社員で持ち回り。
順番が来るの嫌だった。

掃除してる最中に入ってきて、立ち小始める男性社員もいて、泣きたくなった。
便器も汚くて。同じ仕事仲間が掃除してるのによくそんな使い方できるな、と呆れたよ。

仕事着(制服)のままやるので、その後自席に戻ってお茶飲んだりもできなかった。
入社前に知りたかったよ。

[397. 匿名]

>>395
だったら掃除だって同じだろ
たかだか数分のことで騒ぐんじゃねえよ
あんたは今後一切外出先のトイレや入浴施設を使うなよ
誰かが掃除してるからきれいで安心に利用できるんだから

[398. 匿名]

20歳くらいの時に大型スーパーで
清掃バイトやってたけど
私が男子トイレの掃除しようとすると
中にいた男性が
みんな「えっ？！」「うわっ」みたいに驚いて
露骨に気まずそうにしたり慌てて用済ませて
立ち去って行ったのを思い出した。
当時は別に何とも思わなかったけど
今思えばトイレに異性が入ってきたら嫌だよなと思った。

[399. 匿名]

利用者がいるときに詰め替えなんかしたら雑菌が混ざりやすいからしない方がいいと思うんだけど……清掃タイムもうければ済む話じゃん。

[400. 匿名]

>>33
お爺さんだから気にならないかも

[401. 匿名]

>>23
埼玉に住んでるけど、最寄駅は男性の清掃員が女性用トイレの掃除してるよ。
めっちゃ嫌だけど、仕方ないかなーって

[402. 匿名]

>>44
公園のトイレとかって入口に扉ないから
丸見えだもんね

[403. 匿名]

>>46
心狭すぎじゃない？
そんなに嫌なら携帯トイレ持ち歩けば

[404. 匿名]

>>198
若い人ならともかく50歳以上のおじさんって
多少プライドがあるから清掃の仕事選ばないよ

[405. 匿名]

>>50
清掃の仕事してたけど男性はゴミ回収、女性はトイレって感じで分けられてるところ多いからね

[406. 匿名]

>>48
引きこもりの意見かよ

[407. 匿名]

>>63
次の人の為にすぐ入ってペーパー等補充してスムーズに回さないといけない事くらいわからないの？　自意識過剰にも程がある

[408. 匿名]

>>2
お風呂よりは全然マシ

[409. 匿名]

>>397
は？清掃は時間がかかるから清掃中に中でカメラ取り付けられる可能性もあるから皆嫌だってことだろ
防犯するために数秒見廻るのと全然違うわ
頭おかしいんじゃないの

[410. 匿名]

>>409
清掃作業中に作業員に盗撮された経験がありますか？
実際にカメラを取り付けられた実害がありましたか？
あったとして、それが清掃作業員がやったという証拠がありますか？
あなたは清掃作業員を侮辱していますよ
そんなに信用できないなら外出時は紙おむつでもしてください
あ、おむつはゴミ箱に捨てないでください、

[411. 匿名]

ここで清掃業者に文句つけてる人は一度仕事を経験してみてから言ってほしい
男女比の統計なんて業者の規模や場所で大きく違ってくるし、募集したからといってすぐ人が集まる職種じゃない
底辺の仕事ランキングトピにもいたけど、サービス業の経験がない人ほどギャーギャーうるさいしマナーも悪い
ここにいるガル男？こどおじか知らんけど、あまりにも世間知らずでげんなりする

[412. 匿名]

>>2
おじさんも辛い

[413. 匿名]

サウナで若いバイト？清掃の女がジロジロ見てきて気分悪かった
すれ違いでもジロジロ見てくる人気持ち悪いけどサウナにもいるのか？とゲンナリ

[414. 匿名]

駅員さんが女子トイレ掃除することもあるし。なんにせよ公衆トイレは入った時より自分が出た後の方が綺麗になってるぐらいの気持ちでみんな使おう！
トイレには女神様がいてきっと良いことをくれるよ。

[415. 匿名]

>>410
だからバカなの？
普通の人は全ての清掃員に感謝もしてるし大変だと思ってるけど。
勝手に侮辱してるのはあんたの方。
可能性の話してるだけなのに警備員もーとか言い出して意味不明

[416. 匿名]

>>415
普通の人はそうでもあんたは一貫して侮辱してるだろ

で、実害はあったの？清掃員が盗撮した証拠は？
警備員がーなんて言ってないけど？早く答えてよ

[417. 匿名]

>>415
人のことバカにしてないで働きなさいよ
世間知らずすぎて笑えないわ

[418. 匿名]

>>417
休みの日に休んで何が悪いの？お前こそ働けよ

[419. 匿名]

>>56が
>>416おまえだろ

[420. 匿名]

>>418
あーごめん。毎日がホリデーだったねw

[421. 匿名]

>>416
クソすぎるねーあんた
私清掃員はやったことないけど警備員はやったことあるから。
自己破産してるあんたには無理だろうけど

[422. 匿名]

>>419
違いまーすw

[423. 匿名]

>>421
いや、警備員の話はきいてないんで、
盗撮被害の有無と清掃業者がやったという証拠をどうぞ

[424. 匿名]

>>421
自己破産してたらこんなにのんびりしてないね
ホントに世間知らずなんだね恥ずかしいわ

[425. 匿名]

>>421
こんな奴に警備される施設ザルそうでこわいわー

[426. 匿名]

大学生って警備員のバイトできるの？
知人の会社は学生不可だよ

[427. 匿名]

これ毎日感じている疑問だわ
掃除のオバハンでジロジロ見てくるのがいて気持ち悪くて
男の裸が見たくて働いているのがモロバレ

[428. 匿名]

>>124
ちょっとズレるけどAV男優なんかも誰でもなれるわけじゃないらしいしね。
男にとってはご褒美だろってみんな思ってるだろうけど大勢の撮影スタッフに囲まれながら演技もしつつ性行為するわけだし
冷静に考えてみたら普通の人には無理だよね。

[429. 匿名]

>>18
確かに。

[430. 匿名]

>>137
男性だって普通は見ねぇよｗ

[431. 匿名]

ガルちゃんに男はいらねえよ

[432. 匿名]

Twitterや5chで相手にされないからガルに来てわざわざガル男だけど〜と自己主張し構ってもらうしか楽しみがないんだよ

[433. 匿名]

>>257
イヤならどうしてその時イヤだと言わないの？
また同じところに行ったらそれを受け入れたことになるよ？




と被害者は掲示板で言われ続けているけどね。で、どうして？

[434. 匿名]

>>5
よこ
駅のトイレの清掃員は男結構いる。
前に２ちゃんに清掃員してるという男が書き込んでて、「ナプキンはがす音が聞こえるのが楽しすぎる」とかって書いてた。

[435. 匿名]

>>303
そうなんだ…。
トイレって言ったって素手でする訳でも無いなら、そこまで気にする様な事でも無い気がするけどなぁ。

[436. 匿名]

どうせ釣りだろうけど
掃除の女がジロジロ見てきた、どうせ男の裸が目的だろう気持ち悪い

ここまで言うならなぜ施設にお伺いしない？
不快な思いさせれたなら謝罪を要求し改善するよう言えばいいのに
言って突っぱねられたなら消費者センターにも連絡する
大人ならネットで泣き言言う前にやれることをやったらいい
選挙が近いんだから支持政党に問題提起してみるのもいい
今ならどこも親身になって聞いてくれるでしょ
差別問題には食いつきがいいと思うよ

[437. 匿名]

もし自分が裸をジロジロ見られたなら即クレーム入れるわ
まともな謝罪がなければ消費者センターにも相談する
ただキーキー騒いでるだけでは不快な思いは消えないもんね

[438. 匿名]

見られた話は全部妄想で、大方風呂上りのパンイチ姿を母親に見られたくらいのレベルだと思うけど

[439. 匿名]

>>427毎日！！
ならどうして抗議しないの？
無茶苦茶なこの国では、ちゃんと抗議しないとOKにされちゃうよ。
しかも、どうしてイヤなのに毎日行ってるのか？
と避難する最低人間ばかりだよ。


面倒でも逐一抗議すること。それしか改善の道は無いよ。

[440. 匿名]

>>259よこ　嘘つき！
「ここのコメント見てみなよ！…」「ぐちぐちいう男」て言う女が多いってあるけど一つも検索に無かったよ。

大抵抗議する人は避難を受けるものだよ。いつもネットでも叩かれてる。だからみんな泣き寝入りしてるの。
気の強い人やキュウソネコカミ状態で爆発しちゃった人達が、頑張って抗議して叩かれて少しずつ変わっていく。抗議して改善してくれてる人に感謝しないとね。それほど抗議したりするのは大変なことだよね。普通の人には出来ないことだとわかったでしょ。
だから少なくとも抗議する人を、非難する人にはなっちゃダメだね。

[441. 匿名]

>>381
女性用掲示板に当然のように書き込んで恥ずかしくないの？

[442. 匿名]

○逐一被害を訴えましょう。

○次から不快なところへは絶対行かない。

を実行しましょう

[443. 匿名]

>>411
女子トイレに入ってくる男性清掃員に文句言ってるガル女にも同じこと言えや。

[444. 匿名]

>>431
ボーイズチャンネルに女はいらねぇよ。

[445. 匿名]

>>352
頭悪すぎ(笑)
何で男湯に入ってくるな=女性清掃員の排除って考えになるのかな？

女湯の清掃はできるんだから何の排除にもならないけど？

[446. 匿名]

>>352
はい、嫌ならクレーム入れろやとか、行動もせんのに文句も言うなとかコメントしてる人、

>>352曰く、これでクレーム入れるのは威力業務妨害に抵触するらしいです(笑)
クレーム入れて威力業務妨害に抵触するんだったら、クレーム入れようにも入れようがないじゃん。

あんたらは文句あるならクレーム入れろって言ったり、クレーム入れるのは威力業務妨害って言ったり、クレーム入れるべきなのか入れないべきなのかどっちなんだよ(笑)
言ってること矛盾だらけ。

ま、それがガルチャン民の特徴なんだけどね。

[447. 匿名]

>>384
年収の低さと何の関係があるの？

[448. 匿名]

>>304

何でクレーム入れないかって？
>>352のコメント見てみな。
クレーム入れるのは威力業務妨害に抵触するらしいから(笑)

そりゃ、クレームなんか入れられるわけないじゃん(笑)

[449. 匿名]

>>332
？？
マジで頭悪過ぎるぞ。

医者は専門職の職業だからこそ、男性の医者に診断されるのを文句言うのはおかしいってことになんだけど？

大体、専門職ならよくて、そうでない職業ならダメな理由も不明だし(笑)

[450. 匿名]

>>341
じゃあ、あんたらが普段ここでごちゃごちゃ文句言ってることに何か改善策があるの？
その文句言ってることに何の行動をしてるの？

改善策？
女が男湯に入らなければいいだけ。
営業時間外に入るか、男の清掃員を雇えばいいだけ。
こんなことも思い付かないバカですか？

[451. 匿名]

>>341
あんたは、あんたが公共の施設で入浴中に男の清掃員が入ってきても平気なんだね？

[452. 匿名]

>>348
見る見ないの問題じゃないつーの。
異性がそこにいるのが嫌だってんだよ。

あんたは全裸でいて、そこに異性がいて大して見てなくても平気なわけ？

男性はずっと後ろを見てるからといって、すぐ近くで全裸になれんのか？

[453. 匿名]

>>349
トイレと風呂を一緒にするなよ。
トイレは、便器に近づいて尿を足せば、性器は見えんだろうが。

それに、あなたのコメントはどっちの味方をしたいのか分からん。
ババアでも恥ずかしい人もいる、中年の人でも恥ずかしい人もいるって言いたいんだろうけど、
それなら尚更異性の清掃員が入浴中に入ってきたらダメじゃんかよ。

自爆発言ですよ。

[454. 匿名]

>>350
何があるかないかなの？？

しかも、清掃員の実情なんて客と関係ないし。
あんたは逆の立場なら、いちいち清掃員の実情を調べて、男性清掃員の前で全裸で入浴できんのか？

[455. 匿名]

>>342
え？
じゃあ、普段あんたらがここでグダグダ文句言ってることに対してあんたらは具体的にどんな行動してんの？

[456. 匿名]

>>345
ガールズちゃんねるに男が入ってはダメなんて決まりないんだけど？

[457. 匿名]

>>433
あなたは、店とかで不快な思いしたことは全て即座にその場でクレーム入れてる人なんでしょうか？

[458. 匿名]

>>180
見たいか見たくないかの問題じゃないつーの。
見る気がなくてもいられるのが嫌だって話をしてんだよ。

[459. 匿名]

>>353
行動を起こしたりクレームを入れたら入れたで、それもいちいちそんなことでクレーム入れんなとか、騒ぐなと批判するくせにね。

[460. 匿名]

>>355
クレーム入れたら入れたで、いちいちそんなことでクレーム入れんなとか批判するくせに何をほざいてんの？

[461. 匿名]

>>440
いや、ちゃんといろんなコメント見ろや。
めちゃくちゃ言いまくってる奴だらけやんけ。

>>202自信がない男の愚痴
>>204 キモいオッサンの妄想
>>240ごちゃごちゃうるせえな
>> 252グダグダ文句言ってる
>>282グダグダ言うな
普通にコメントしまくってるやんけ。
何を見とんじゃ。お前が嘘つきじゃ。

それに、グダグダ言うなとコメントしてる人はいない、嘘つき、と言いながら抗議したら批判されるものって言ってること矛盾してるし。


グダグダ言うなってコメントしてる人がいないなら、抗議しても批判もされないはずだけど？

[462. 匿名]

>>304
嫌ならクレーム入れろとか行動しろとか言ってる人は、普段あんたらがここで愚痴や文句を言ってることに対して、その対象の物や人に対して直接どんなクレームを入れたり行動してるんでしょうか？


政治家や政治、行政に対してここでよく不満言ってるけど、その政治家に直接クレーム入れてるの？
直接行政機関にクレーム入れてるの？
その政治への不満に対してどんな対案、改善策を出して行動してるの？

店で腹立つことや不満があった時に、ここで愚痴を書き込むだけてはなくどんな行動をしてるわけ？

あんたらが普段よくここでコメントしてる、男への不満、家事や育児をしろみたいなコメントしてるけど、夫に直接クレーム言えばいいだけでは？
そして、家事や育児を手伝わないと嘆くだけで
どんな行動をしてどんな改善策を出してるの？

何もしてないでしょうに。

それに、クレーム入れたり行動したりしたらしたで、そんなことでクレーム入れたり行動する男はどうだこうだと絶対わめいてるだろうが。

あんたらは普段不満に思ってることにどんなクレーム、行動してるのか詳しく教えてください。

[463. 匿名]

>>309
掃除してんのに気持ち悪いつってんじゃねーよ
トロトロしてんのがおかしいだろって話だわ
見てもないのにわかったように書くな最低脳

[464. 匿名]

>>2
では若い人ならイイの？？

[465. 匿名]

>>453
してる姿丸見え。
その点女子トイレは個室ばっかりだから、中の様子は見えません。

[466. 匿名]

>>434
ウソつき掲示板のデタラメを信用しちゃって・・

[467. 匿名]

>>1
そもそも女性に便所掃除なんかやらせるな！と思う。
そんな最下層は、奴隷たる♂がやればイイ。

[468. 匿名]

>>466
消えな

[469. 匿名]

>>63にマイナスの嵐なのはなぜ？

[470. 匿名]

>>309
いや、♂は存在自体が恐怖

[471. 匿名]

>>468
♂は消滅してなさい