【切り取り映像で勘違い続出】ニューヨーク屋敷“工場でネジ作る人”に言及で「職業差別」と“誤解炎上”

[1. 匿名]

出典：data.smart-flash.jp

【切り取り映像で勘違い続出】ニューヨーク屋敷“工場でネジ作る人”に言及で「職業差別」と“誤解炎上” | Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]

お笑いコンビ・ニューヨークの屋敷裕政が炎上騒動に巻き込まれている。発端は、9月21日配信のYouTube動画だった。

「屋敷さんは、箕輪さんの話として『（世の中は）例えば工場でネジ作るとか、要は“これって何の意味あるんやろう？”ってわからんまま働いとる人がほとんどなんですって』と語りました。続けて『だから自分で生産したものが消費者に届いて喜んでいるという想像ができひん状態のまま働いてる人が多い。資本主義で、産業革命以降。だから自分の人生をあんま生きとる人が少ないんですって』と説明。そして、『そういう人は、他人の人生に自分を投影させる方が多い』としながら、『他人の人生が落ちることで、生きてる実感を得られる人も多いから、炎上とかスキャンダルとかで売れとった人が、ちょっと落ちるみたいなんがたまらん人が増えてるみたいな話をしていた』と箕輪さんの話を振り返っていました」

あくまで、屋敷が紹介したのは箕輪氏の“持論”。ところが、X上ではこの動画の一部が切り取られ、屋敷の発言だとして一斉に批判の声があがってしまった。

前トピ

ニューヨーク・屋敷裕政「工場でネジ作るような仕事の人がSNSで他人を叩いてる。芸人はそんなことしないし、してる人の気持がわからない」

ニューヨーク・屋敷裕政「工場でネジ作るような仕事の人がSNSで他人を叩いてる。芸人はそんなことしないし、してる人の気持がわからない」 屋敷は「もう今って、なんか例えば工場でネジ作るとか、要はなんか『これって何の意味あるんやろう？』ってわからんまま働い...

[2. 匿名]

本当に誤解なの？

[3. 匿名]

後出しダサい炎上しちゃったね
つい見下してる本音が出たからね

[4. 匿名]

？
ちがうでしょ

[5. 匿名]

振り返って結局は上手いこと誤魔化しながら同意を示してたんじゃないの？
あくまで他人が言ったけどってテイでさ。

[6. 匿名]

言い訳

[7. 匿名]

まさに今、別トピで発狂してる人多数。笑
内容確認しない人多すぎ。

[8. 匿名]

同じ思想って事でしょ

[9. 匿名]

そのもとの発言主に同調したからその発言を紹介したんだよね？でなければ変なこと言ってるって思ってスルーだと思うけど

[10. 匿名]

ネジの例えをだした箕輪厚介が悪いということ？
でもさあ、箕輪にしろニューヨークにしろ、ズレていると思うよ。
町工場でネジ作ってる人は職人だから、ネジが何に使われてるかは理解してるよ。

芸能人の不祥事なんて、自分が充実してるかどうかに関わらず、暇つぶしに叩いてるだけだから。

[11. 匿名]

これ誤解っていう？

[12. 匿名]

>>1
はるか、巻き込まれてない？
そもそもネジの例えだけ浮いてるんだけど。

[13. 匿名]

でも引用してそれに対して「なるほどなと思った」って言ってるじゃん
その後の「芸人はそんなことしない」ってのは完全に屋敷の考えでしょ？どっちにしろ自分たち芸人は偉い！的な思想に変わりはないよ

[14. 匿名]

[15. 匿名]

例としての引用じゃないの？誤解なの？

[16. 匿名]

「一般人は自分の人生を生きてる人が少ない」ってめちゃくちゃ上から目線だよね
あなたに何がわかるというの
工場で働く人に限らず一般人自体を軽視してる発言だと思った

[17. 匿名]

それをわざわざ引用したらさ～…

[18. 匿名]

切り取り？

[19. 匿名]

でも自分もそう思ったんだよね

[20. 匿名]

>>6
僕じゃなくて箕輪厚介が悪いんです

[21. 匿名]

ネジ作るのは意味あるだろうよ
物によっては少しでもサイズ違えば大事故よ

[22. 匿名]

>>7
ガルってニューヨークの熱いファンがいるんだね

[23. 匿名]

>>1
？
その考えに共感して自分もそう思うからそんな話をしたのでは
誤解とするには弱過ぎる

[24. 匿名]

>>7
最初の発言『工場でネジ作るような仕事の人がSNSで他人を叩いてる。芸人はそんなことしないし、してる人の気持がわからない』から微調整してると思うが。

[25. 匿名]

ふうん。「箕輪さんが、こういう持論を述べていたよ」と言っていたんだね。理解した。

[26. 匿名]

全く弁明になっていないのだが。

[27. 匿名]

①『（世の中は）例えば工場でネジ作るとか、要は“これって何の意味あるんやろう？”ってわからんまま働いとる人がほとんどなんですって』『だから自分で生産したものが消費者に届いて喜んでいるという想像ができひん状態のまま働いてる人が多い。資本主義で、産業革命以降。だから自分の人生をあんま生きとる人が少ないんですって』

②『そういう人は、他人の人生に自分を投影させる方が多い』としながら、『他人の人生が落ちることで、生きてる実感を得られる人も多いから、炎上とかスキャンダルとかで売れとった人が、ちょっと落ちるみたいなんがたまらん人が増えてるみたいな話をしていた』

①と②の関連性が理解出来ない
他人が炎上して喜ぶタイプは社会の仕組みが理解してるかどうかは関係ないと思うけど

[28. 匿名]

>>12
ハリセンボンじゃないよwwww

[29. 匿名]

>>12
ハリセンボン違うから

[30. 匿名]

>>24
大事な部分切り取られてますやん

[31. 匿名]

何の意味があるのか分からない仕事してるのは箕輪厚介もニューヨークの方なのではw
ネジは誰がどう見ても世の中に貢献してるじゃん。

[32. 匿名]

箕輪とかいう人、あらゆる場所に顔を出して余計なことしてるし何をやっても小物感が強い

[33. 匿名]

炎上もスキャンダルも大半は身から出た錆では？
そういうリスクや有名税も含めて芸能人はお給料高いんだし。
不倫はどうしてもイメージ悪くなるし、女性問題は近年性犯罪が厳罰傾向にあるから仕方ないと思う。
むしろ今までがおかし過ぎたし、価値観アップデートして気をつければそれで済む話。

[34. 匿名]

全然フォローになってない気がする。

[35. 匿名]

芸人なら『自分の人生を生きてない人をどうしたら救えるか』を考えたらいいのに
風刺するのは自分より位が高い権力者にしかしちゃダメなんだよ
かといって芸人さんが左に寄ったら大衆は笑えないんだよ
そのバランスとって笑わせてくださいね

[36. 匿名]

箕輪のはあくまで「説」だよね。

[37. 匿名]

>>22
マジか。まあどんな芸能人にもファンはいるけど、ニューヨークって芸人としてはそんな面白くないよね。M-1優勝者でもないし。

[38. 匿名]

このタイミングで箕輪の話を取り挙げたって事は屋敷も同じ意見って事でしょ
誤解でも何でもない

[39. 匿名]

切り取りってことにしたいのはわかったけどw

[40. 匿名]

なんで箕輪のその部分を切り取って引用したの？

[41. 匿名]

>『だから自分で生産したものが消費者に届いて喜んでいるという想像ができひん状態のまま働いてる人が多い。資本主義で、産業革命以降。だから自分の人生をあんま生きとる人が少ないんですって』と説明。そして、『そういう人は、他人の人生に自分を投影させる方が多い』

？　
あなたがネジ作って生計立ててる人の人生に自分を投影させてるんでしょう？

[42. 匿名]

>>28
急にハリセンボン出てきてめちゃくちゃ笑ったw

[43. 匿名]

「誤解」なの？？

[44. 匿名]

芸人さんってそんな大衆を笑わせるためにテレビに出てるんだからさ、笑わせてよ早く
自分が何でその仕事をしてるか芸人さんは理解してるんでしょ？そんな大衆を笑わせるためだよ
早く笑わせて私を

[45. 匿名]

モンキッキーに改名したら？地獄に落ちるわよ

[46. 匿名]

>>27
全然差別してないじゃん
ネジを作ることも消費者を喜ばせてるのにそう思えない人が芸能人に自分を投影してるって指摘してるだけじゃん

[47. 匿名]

どうせマイナスだろうけど、これに対して職業差別云々言ってる人は元動画見て言ってんの？
元動画見ずに、切り抜きとか見出しだけで言ってるなら、マジでSNSやめた方がいいよ。

[48. 匿名]

自分も思ってるのに箕輪を隠れ蓑にしている感じがマジでダサい。

[49. 匿名]

そんなこと聞いても「何いってんだ、この人」と思って不快になるからその後話したくもない

[50. 匿名]

>>1
じゃあそれで他に何が言いたかったの？
引用って大体自分の意見の補強だったり根拠だったりに使うよね
逆の意図があるなら引用にあとに自分の反対意見を言うよね

[51. 匿名]

ハリセンボンがもらい事故

[52. 匿名]

>>21
ネジ作ってる人は責任重大よ。

[53. 匿名]

てか屋敷も安泰でもないだろ？まだお笑い芸人としてはこれからなんじゃないの？
偉そうだなあ、チョコプラといい

[54. 匿名]

切り取りしか見ないでその人を叩きまくる雑魚が増えたなと思う

[55. 匿名]

勝手にネジ作ってる人のお気持ち代弁しないで？
ネジ作ったことないんでしょ

[56. 匿名]

>>1

この芸人や箕輪がいなくても 何の支障もなく世の中回ってくけど
ネジを作る人がいなかったら、世界は終わる

[57. 匿名]

>>1
まぁ切り取り記事は悪意しか無いからね

[58. 匿名]

smartFLASHがこんな記事書くってことは、屋敷そんなことあってなくない？切り抜きおかしくない？って意見が増えてきたって事だと思うよ。

[59. 匿名]

>>46
ネジ作ってるような人は自分の仕事すら理解してないってすごい偏見だと思うのだけど？

[60. 匿名]

フォローのつもりが何のフォローにもなってない記事だな。

[61. 匿名]

>>『そういう人は、他人の人生に自分を投影させる方が多い』としながら、『他人の人生が落ちることで、生きてる実感を得られる人も多いから、炎上とかスキャンダルとかで売れとった人が、ちょっと落ちるみたいなんがたまらん人が増えてるみたいな話をしていた』と箕輪さんの話を振り返っていました

ならなんで自分のYouTubeに人の話を出してきたの？

あとそういう社会の歯車になって働く労働者のストレス発散のためにタレントや芸人っている部分もあるんじゃないの？

工場で働く人々は、歯車ではなく自分を生きてるように働けてる芸人を見て嫉妬で叩くんだろうと言ってるみたいで嫌だったわ
芸人だって事務所やテレビ局あってのものなのに選民意識が強すぎ。そこが世間の人が一番モヤモヤしてるところだと思う

[62. 匿名]

共感して、そのとーり！って思ったから持ち出したんだよね？　後出しで俺じゃないとか…

[63. 匿名]

一般人一般人言うけど、まともな一般の人はテレビなんて見ないからいお笑い芸人なんて知らないしどうでもいい存在なんですわ
どれだけ特権意識を持っているのか知らないけど思い上がらないでいただきたい

[64. 匿名]

>>1
何で職業を特定するの？

[65. 匿名]

なんだかんだ日頃の行いの大事さに気付く
ラヴィット観てるけど、屋敷感じ悪くてヒヤヒヤする時ある

[66. 匿名]

ただの個人的な偏見・妄想をあたかも真実のように流すのやめて

[67. 匿名]

お笑い芸人って学歴が通用しない世界だよね。京大・東大・慶応・を出た芸人でもトップどころか上位３以内にも入った芸人がいないし。

[68. 匿名]

>>10
暇つぶしに叩くなら自分のことに時間を使えってことでは？
日本人は世界一芸能人のゴシップ好きなだけあるね

[69. 匿名]

元は箕輪だと主張したところで発言した事実は変わらないよ。

[70. 匿名]

>>22
ニューヨークは知らないけどネジにはお世話になってる
家具とか、家電とか。家のドアとか

[71. 匿名]

勝手に切り取り見て先走って叩いてたのはネット民なのに、それでもまだ叩いてる人が多い。なんでなんだろう

[72. 匿名]

芸人なのにこんなつまらない話してるんだ

[73. 匿名]

全文読んだらまぁ言いたいことはわかったけど、馬鹿にしてるから出てきた言葉だよね
生産性で言ったら芸人の方がないし、バカが資本主義どうの言うもんじゃない
この人何か言い返してくれないかなー

[74. 匿名]

>>58
事務所が火消頼んだのでは？

[75. 匿名]

切り取りも何もそもそもこんな話する方がおかしい 他人の意見でもわざわざ不快になる事言わなくていい。

[76. 匿名]

でもその後「芸人は⋯」って続けてるからなぁ

[77. 匿名]

>>46
その指摘に何の意味があるの？
指摘して悦に入ってもそれでは自分の人生を生きてないよね？

[78. 匿名]

>>74
吉本って誰の味方なの？

[79. 匿名]

ネジを作る仕事の人を軽視している事実は変わらないのでは

[80. 匿名]

>>68
じゃあお前もガルちゃんやめれば。言ってる事矛盾してるよ

[81. 匿名]

ニューヨーク？とかいうお笑いの人、この炎上ではじめて知った
有名ですらないのにどうしてもこんなに偉そうなの…

[82. 匿名]

>>1
字が小さくなるの早いｗ
深夜だから細かい字見るのしんどい

[83. 匿名]

>>16
めっちゃ馬鹿にしてるよね
軽い人格否定だと思う

[84. 匿名]

ハリセンボンの箕輪が「工場でネジ作るとか、要は“これって何の意味あるんやろう？”ってわからんまま働いとる人がほとんどなんです』って話してて、ニューヨークの屋敷がそれをラジオで話したってこと？
そういや最近箕輪さんあんまり見ないけど…この2人仲いいの？

[85. 匿名]

>>68
暇つぶしに大衆を風刺する暇があったら大衆を笑わせないとダメでしょ？仕事が芸人なんだよ？

[86. 匿名]

>>74
smartFLASHに火消しなんか頼まなくね？
ここってSNSの反応とかコタツ記事多いメディアでしょ？

[87. 匿名]

>>37
水ダウとかでプレゼンターやってるけど、企画させたらつまんないことしか言えないよなーと思いながら見てる
屋敷急に振られたらすぐにテンパるし

[88. 匿名]

>>68
まあ綺麗事言えばそうだけど、こんなにSNSが発展した世の中で、Xとかインスタとか一切見ずに自分の趣味や仕事のみ没頭する人いるかね。
どんだけ充実してても、隙間時間にXとか見て、トレンド入りしているゴシップ読んで適当にいいねくらいする世の中じゃん？
満たされない人が腹いせにやってるってことだけでもないような。

[89. 匿名]

>>87
それって芸人として自分の人生を生きてると言えるのかな
笑いを取るのが仕事なのに
大衆の悪口いう暇があったらもっと大衆を笑わせないといけないよね

[90. 匿名]

>>78
吉本は常に強いものの味方です

[91. 匿名]

『ネジというモノはくだらないモノで、そんなくだらないモノをつくっているのはバカな存在』という下地がなければ『ネジを作っている人間はネジは何に使われるかわからない』という発言は生まれなくね？

[92. 匿名]

>>1
それが、ネジ工場云々じゃなくて、Uber Eatsの配達員が～。なら炎上しなかったよ

[93. 匿名]

ネジ職人の仕事も知らずに資本主義だの産業革命だの持ち出してんのめっちゃ恥ずかしいよね

[94. 匿名]

単純に芸人や芸能人が間違ってそうな言い回しをしてそれを批判することって叩きになるの？
とにかく絶賛しなきゃ叩き？

[95. 匿名]

>>86
話が荒れてアクセスが増えればウハウハないメディアだから誰の味方でもなく興味を引きそうな記事書くだけだよ

[96. 匿名]

>>76
引用した上での本音だよね
俺ら芸人はお前らとは違うぞという

[97. 匿名]

まぁ誤解ですって🙀

[98. 匿名]

引用して同調してたんやから切り取りでも誤解でもない

[99. 匿名]

テレビ出てるのが偉いと思ってる感性が既に時代遅れだわ

[100. 匿名]

>>88
屋敷さんも自分の仕事に没頭して人を笑わせる事に命かけて頑張ればいいだけなのに、それをせずモノづくりの仕事の人を風刺してるのが意味が分からない
屋敷さんって自分をミヒャエルエンデのモモのような存在だと信じてるのかな
自分こそ真実を見抜く清らかな存在だと信じて疑わない人なのかな

[101. 匿名]

箕輪本人のコメント

箕輪厚介 on X

僕のSNSでクソリプ飛ばす人間が生まれる構造の話を屋敷さんが引用して話しただけなんだけど、チョコプラのようにニューヨークも燃やしたいバカが切り抜きして、真に受けたマヌケが職業差別すんなって騒いでる流れ。 ちなみに、ネジを締める仕事ってのもマルクスの構...

[102. 匿名]

素材とか部品作ってる人って、その先自分の手がけたものがどんな商品になるのかって興味津々だと思うよ？　工場ワークの人を機械だとでも思ってんの？

[103. 匿名]

同調したから例に出したのに言い訳は苦しいな
切り取られてて気の毒と思う事はたまにあるけど
これは切り取りとは言わない
世の中のことがよくわかっていないのに
もっともらしく発言しないほうがいいよ
まさか子供おないよね　恥ずかしいわ

[104. 匿名]

>>91
根本がね
ピンポイントでネジというか町工場で細々作ってるようなものをバカにしてるんだと思う

[105. 匿名]

>>81
松尾といい屋敷といい半端な芸人ほど偉そうなのなんでやろ

[106. 匿名]

>>90
屋敷さんが強いの？屋敷さんは、誰か偉い人のオキニなの？

[107. 匿名]

すずちゃんの照明さん発言を思い出したわ
マネージャー通さないで好きに発言すると友達と話してるようになっちゃうんだろうな
今ってお笑い芸人でも好感度あげてほのぼのパパになるのがゴールみたいなところあるよね
素が善人じゃなくても頭回転して誰も敵にしない言い方するスキルが必要になるよね

[108. 匿名]

>>84
これだから……ろくに記事見ないで叩いてるのこんなんばっかりでしょ

[109. 匿名]

落語の三題噺みたいに箕輪の主張を盛り込めと指示されたんじゃない限り、他人の主張を無批判に引用したら責任は免れないんだがな。コイツに卒論を指導した当時の同志社大学教授は、今頃恥をかいてるだろうな。

[110. 匿名]

>>94
素人がなに発信するんだよ
黙って見てりゃいいよ

[111. 匿名]

>>105
チョコプラは大人気だよ

[112. 匿名]

悪意ある切り取りって確かにある
でも今回の件は当てはまるかな？

チョコプラ松尾が話題になったから便乗したのかもしれないけど、松尾は別に特定の職業を貶めてないからね

[113. 匿名]

オワコン宣言した人がオワコンに世間から浮いた発言したら、そうなりやすい風潮あるよね？

[114. 匿名]

>>27
①のような、自分の作業が社会のどこに繋がってきるのか理解ができないけど言われるままに仕事してきる、いわゆるアイデンティティがない仕事に従事してる人は自分を生きてる感が薄いのだと

②だからタレントや表に出ている人を叩くこと、その人たちが転落することに興味が湧くことが増えてきてるらしい

全然違うと思うけどね

ネット前から大衆は昔からタレントのゴシップは好きだし、昔の週刊誌なんかは非人道的な取材も多かった
今はいわゆるネジ工場の人も誰でも情報が入りやすく、SNSでリアクションを出しやすくなっただけ

産業革命とか出してすごい論を展開してるみたいだけど、単純に「ネジ工場で働くような奴らは自分の仕事にやりがいなくて他にやることないからタレントの俺らをいじって楽しんでる。俺らが羨ましいんやろ？」ってことじゃないかなと

プライド高い芸人増えたよねー
こちらからしたらたまたま今売れてる芸人がなんぼのもんじゃいって思うけどな

[115. 匿名]

人生に満足してないから炎上させたんじゃなくて芸能人とアスリート以外SNSやるな発言に「何で？」って気持ちで自分の意見を言った人も多いと思う

[116. 匿名]

屋敷「箕輪のせい」
箕輪「マルクスのせい」

言い訳だっさ（笑）

[117. 匿名]

ニューヨークとか前から2人共大っ嫌い
性格の悪さが隠しきれてない感じ

[118. 匿名]

でもこの人ネジ作れないよね。ネジも作れん役立たずに何を言われてもねぇ

[119. 匿名]

>>110
素人をシーンとさせたいのかなぁ？芸人なのに？

[120. 匿名]

>>66
箕輪の偏見だらけの持論を鵜呑みにする屋敷がアホ

[121. 匿名]

>>101
お前はまず、ハリセンボンの死神の方に謝れよ。箕輪って聞いてお前を思い出す人間なんか大していないんだから。

[122. 匿名]

あの人がああ言ってたよってそれを公の場で語る内容でもないよね。そのタイプって1番信用できない

[123. 匿名]

しゃべりのプロなら誤解させないような言い方すりゃいいだけじゃないの？

[124. 匿名]

>>111
パクリ芸ばっかりで嫌い

[125. 匿名]

どこが誤解やねん
職業差別したのは事実だろ

「あーあ、バカな世間が誤解しちゃってｗ」
でごまかせると思うほど世間をバカにしてんのか？

[126. 匿名]

チョコプラが霞むぐらいやばい発言

[127. 匿名]

頭の思考回路のネジは外れてると言われてそうだよね💧

[128. 匿名]

>>1
誤解でも何でも、これだけすぐ炎上するってのは、それだけ嫌いな人が多かったんだよ。

[129. 匿名]

一般人批判をした芸人を芸人批判してるだけの構図でどっちもどっちにならない？
被害者ぶってるのも意味が分からない

[130. 匿名]

好き嫌いはあると思うけど自分は笑えないんだよな 根底に差別意識がある気がするから ダウンタウンもそうだった。

[131. 匿名]

>>101
まずあなたは誰なの？って感じなんだけど
経歴で都会生まれのお坊ちゃんってことはわかった
結局こういう格差社会で世界はできてる
なぜそれをSNSで発信するんや
しかも芸人が引用して

[132. 匿名]

>>27
なんか、ネジの例を抜きにすれば、
どっかで見たような主張。
ネジのくだりも端折り過ぎているのでは？

[133. 匿名]

この箕輪って人、しょこたんのSwitch2の騒動のとき「俺が譲った」とか変なこと言ってなかった？

[134. 匿名]

>>111
誰もプラスつけてないね…

[135. 匿名]

>>126
屋敷も松尾も同じこと言ってる
素人は黙ってろ
芸人様が一番偉い

[136. 匿名]

>>1
ニューヨークは前に芸能人辞めるくらいなら死にたいって言ってたからね気持ち的にはネジなんか作る仕事するくらいなら死んだ方がマシなんだと思う

[137. 匿名]

>>84
ハリセンボンの箕輪さんがそんなこと言うと思う？別の箕輪だよ

[138. 匿名]

>>10
思った
むしろネジみたいな物理的な製品作ってる第二次産業の方が具体的に自分の仕事が何の役に立ってるかって分かりやすくない？

[139. 匿名]

>>133
あげくの不倫

[140. 匿名]

>>118
多分ブースで喋って炎上する人より、
精密なねじ作れる人の方が社会の役に立ってるよね

[141. 匿名]

>>121
ホントそれ箕輪といえばハリセンボンや
夜中に胸糞悪くなったからハリセンボンと藤井隆のYouTube見て楽しく寝よ

[142. 匿名]

こいつが座ってる椅子にもネジ、肘おいてる机にもネジ、マイクにもネジ、ネジはお前がいなくても平気だけどお前はネジがないと生きていけないからな。

[143. 匿名]

>>129
どっちもどっちじゃないよ
芸人のほうがお金持ちで権力者で発言力ある存在だから
あと人間の上位10%に入るぐらいの高学歴なんでしょ？
そういう人はノブレスオブリージュしないといけないよ

[144. 匿名]

>>2
誤解です！と言うしかないくらい炎上してしまってるもんね
もし謝罪したら認めたことになるから仕事なくなるだろうし

[145. 匿名]

>>136
そんなにドヤれるほど芸能人やれてるか？
関連トピでも「誰？こいつ」って書かれてたよ

[146. 匿名]

>>1 だからなに？同調してることには変わらんから、引用したわけでしょ？芸人やねんからネジの話は伏せて話せるやろ？おもんないから無理やったか

[147. 匿名]

>>1
芸人の自分はネジ工場労働者より上と思ってるのは確実。

[148. 匿名]

>>1
屋敷って、静岡ライブチケット残ってますって頼んでた人？　あまり人気無いんだね

[149. 匿名]

>>80
矛盾の意味わかってる？w
べつに芸能人叩いてないし常にがるにはりついてもわけでもないのよ
あなたは芸能人叩きまくってるからキーキー頭にきちゃったんだねw

[150. 匿名]

>>110
素人ってなんなんやろ芸能人に資格なんかないし犯罪やっても戻れるし

[151. 匿名]

>>144
そうそう
後出しで誤解だなんてありえない

[152. 匿名]

>>111
ガルは世間とズレてるから本当に人気ある人でもマイナスだらけだよ。おそらく身近に子供もいなけりゃ若者と話す機会もない。ネットの情報が真実と思い込みチョコプラは人気なんてない叩かれてる嫌われ者という認識しかない

[153. 匿名]

>>134
人気芸人ランキングでもトップレベルなのにw

[154. 匿名]

>>21
うちのおじいちゃんはネジで特許取ってるんだぞ。

[155. 匿名]

ここまで噛み砕いて説明しても、まだ叩く気満々の人は読解力がないのかな
それともただ標的見つけて叩きたいだけ？

[156. 匿名]

>>102
超大手の下請けとかは企業秘密で上の人しか詳細知らない場合はあったとしても「とにかく作れ！」なんて指示ではないはずだから。自分達もすごいプロダクトにつながっていることは理解してると思うんだよね

工場の人は言われるがままの仕事だから自分を生きれてないって失礼な話だわ

[157. 匿名]

>>148
ライブ会場のネジ全部外してやろうぜ

[158. 匿名]

『そういう人は、他人の人生に自分を投影させる方が多い』『他人の人生が落ちることで、生きてる実感を得られる人も多いから、炎上とかスキャンダルとかで売れとった人が、ちょっと落ちるみたいなんがたまらん人が増えてるみたいな話をしていた』

これと同じ構造で推し活ブームがある訳だよね。
自分が推してる〇〇が結果出すと自分も凄いと勘違いするファンもいる。
自分の推しが何か批判されると自分を否定されたように怒り狂ったり。
そういう人間の心理でお金を稼いでる業界って事なんじゃない？

[159. 匿名]

>>154
おじいちゃん凄い！！

[160. 匿名]

チョコっとニューヨークに改名して炎上芸人として4人でグループ組んだらいいさ

[161. 匿名]

>>101
マルクスに謝れや。
屋敷が自分で咀嚼せずに誤解与えるような説明してる点が問題。

[162. 匿名]

>>14
えーこの絵なんか好きwとよくみたら松本零士先生か…！！

[163. 匿名]

>>158
芸人のファンってその層じゃないの？
屋敷は自分のファンのこと馬鹿にしてるの？

[164. 匿名]

言い訳は別にいらないよ
大嫌いになったから

私の中では終了した話

[165. 匿名]

>>145
YouTubeの総再生数は3億回近くいってるし若い人はほとんど知ってる

[166. 匿名]

>>154
孫がそれじゃあなんも凄くない

[167. 匿名]

>>155
全く弁明になってないから

[168. 匿名]

>>158
でも箕輪さんも、屋敷さんが言われてるのを見て自分を投影させたのではないの？
屋敷さんは屋敷さん、箕輪さんは箕輪さんなのにね

[169. 匿名]

吉本パワーで擁護ですか

[170. 匿名]

ガルちゃんも普段から職業差別したり、他人を見下して叩いたりする人大勢いるのに、何で匿名で好き勝手書き込んでるネット民は良くて、芸人だけダメなの？

[171. 匿名]

>>152
極端だなー笑

[172. 匿名]

>>1 ニューヨークって面白くないのに偉そうで出まくってるから、うっすら嫌われててちょうどいいきっかけで炎上しただけだと思う。

[173. 匿名]

>>155
多分これからずっと事あるごとに言われるんじゃないのかなぁ
挽回して笑わせられるように頑張ってほしいですね！

[174. 匿名]

>>101
バカはお前

[175. 匿名]

>>9
そういう内容の箕輪のツイートに、いいねしてリツイートしたようなもんだよね、それをラジオでやっただけのこと。キリトリでも何でもなく…

[176. 匿名]

>>155
読解力ないのは擁護してる方だと思う
屋敷も無能だけど擁護民も無能なんだろうな
こんなに反感買ってるのにそれを予知できず弁明も苦しい

[177. 匿名]

>>145
うん。知らないって結構恥ずかしいことだよ。周りが誰かしらお笑い芸人やらアイドルの話するからね。中年同士でしか関わりないのなら知らなくても不思議ではないけど

[178. 匿名]

>>170
そうだよ
貧乏人の底辺素人がものを言うのと、高学歴で大金持ちで権力者で発言力ある芸人がものを言うのを一緒だと考えてるの？

[179. 匿名]

吉本総出

[180. 匿名]

>>166
そうなんです。おじいちゃんは旧帝大なんだけど、私は偏差値36の高卒です。

[181. 匿名]

>>180
でも書き込むんだ

[182. 匿名]

>>21
誰か忘れたけど芸人のお父さんでCAが高いところの物を取る時に乗る台のネジを作ってる人いたよね？
誰か知らない？？

[183. 匿名]

>>21
ネジ作るのは技術が必要だもんね
お笑い芸人は意味があるのかしらね
どいつもこいつも同じに見えて、いなくなってもわからないわ

[184. 匿名]

>>177
ニューヨーク知らんのって60歳以上やと思う

[185. 匿名]

>>177
そんなに芸人の話なんかしないからな
テレビ見ないし

[186. 匿名]

今って働いている人をマイナス印象で語る事自体が御法度だと思うわ

[187. 匿名]

>>182
神々の遊びの人かな？

[188. 匿名]

>>180
文字だけ見てもなんも羨ましくないよ。ブスなのにガルでは私美人でモテますって言ってる人と一緒

[189. 匿名]

切り取りだからもう叩かないで！！！ってことかあ
喋りがあんまりうまくないのかな？
誤解を招くってそういうことだからね
転職考えた方がいいかもしれない

[190. 匿名]

ん？
全然勘違いしてないんですが
つまりそれに同調したってことでしょ？
引用してこの理屈でいくと俺たち芸人はちがうよなって

[191. 匿名]

>>2
誤解、ていう言い訳、釈明も危険じゃない？発言の意図を汲み取れない「一般人()」の誤解て感じで。

[192. 匿名]

>>184
いや普通に知らない
名前しか
今後も深く知る前にいなくなる流れかな？

[193. 匿名]

>>185
テレビ見ないしをおっさんやおばさんがが言ってもって感じ💦

[194. 匿名]

>>181
でも、がよく分からんなー。
>>188
言ってる意味が分かんないよ。

偏差値36の高校卒には難しい。

[195. 匿名]

>>178
横だけど
底辺素人であったとしても職業差別や誹謗中傷をしたらだめだよ
自分は貧乏だから底辺だからって言い訳して誹謗中傷を書き込んでたらいつまでも誹謗中傷はなくならないよ

[196. 匿名]

>>1
そもそも普段から一般人と違う俺らって、謎の上から目線だから松尾にしろこの人にしろこんな事になってる

ネジ作る人いないとさ、たちまち世の中立ち行かないのよ
でもあなた達芸人が居なくなっても誰も困らないよ
新しい芸人が出てくるだけ
その事実忘れてない？

[197. 匿名]

>>130
素人って言い出したの松本人志らしいし

[198. 匿名]

>>195
私は誰にも誹謗中傷してませんよ
このトピに誹謗中傷があれば開示請求される人もいるでしょうけど

[199. 匿名]

>>1
この箕輪って人、中川翔子のSwitch2の事件でもそうだったけどさ、あまり賢くないのに余計なことをして無駄に被害を拡大させるタイプの人だよね
正直味方にはいて欲しくないタイプの人種だわ

[200. 匿名]

>>192
名前知ってるなら知ってるやん

[201. 匿名]

自分も思ってたから引用したんでしょ

[202. 匿名]

>>5
一番汚くてダサいやり口ですね。だからこの人ら苦手。

[203. 匿名]

>>189
そうだね
芸人て話術が必要よね

[204. 匿名]

>>192
ここにきて「名前は知ってる」とか言い出してきめえ

[205. 匿名]

>>1
そんなんで逃げれると思うなよ

[206. 匿名]

ニューヨーク、箕輪全員消えて欲しい。気持ち悪い

[207. 匿名]

別に松尾を庇いたかったら「松尾くんもそんなつもりで言ったわけじゃないと思うんですけどね…」とか濁して言えばよかっただけじゃん
わざわざ具体例を出したら誤解されるかも、と思えないのが頭悪い

[208. 匿名]

>>47
良し悪しは扨置き再生数稼ぎに協力したくない人は多いと思うわ

[209. 匿名]

>>192
余裕ぶっこいてるのもなんなんこいつ

[210. 匿名]

感じが悪いと思われること言っといて「勘違いだ、誤解だ、悪気はなかった」
とか言うやつ嫌い
「あーあまた悪い方に取っちゃってめんどくせーー」
って思ってるんだろうなって滲み出て更に感じ悪いのよ
まずは自分の表現力のなさ、思慮の浅さを反省した方がいい

[211. 匿名]

>>63
天皇もテレビ見てるよテレビが悪いんじゃない

[212. 匿名]

>>197
いやさんまさんとかも使ってたよ。でも芸人が何よりも偉くて一番でそれ以外はカスみたいな感じで素人って使い出したのはおっしゃる通り松本人志

[213. 匿名]

また誤解。じゃあなんで引用した?

[214. 匿名]

>>193 横
つまりあなたはテレビ見るおっさんやおばさんってことか

[215. 匿名]

>>27
ネジ工場で働いてる本人は何の役に立つか知ってるでしょうに
他人の私だって分かるのに
てかみんな就職活動で働く意味なんて嫌というほど考えるでしょ
自分の人生を芸能人の人生に投影するならむしろ応援するし

[216. 匿名]

>>207
絵、これ松尾を庇いたくて言ったの？
余計インプットされただけじゃん。
芸人をカーストの一番上に置こうとした芸人二人って感じで。
相方が可哀想だから問題発言の二人で組めばいいのに。

[217. 匿名]

干されるの？第七世代もほぼ消えたけど何も困らなかった

[218. 匿名]

ネジを締める仕事っていうのはマルクスの構想と実行における実行の喩えらしい
でも、結局ニューヨークがそんな知識も語る術もないのにチョコプラを利用してなんか良いこと言うで！って変な切り取り方したせいで職業差別発言になるのほんまお笑い芸人としてどうなんだって思う。

[219. 匿名]

>>200
ニューヨークだしな！

[220. 匿名]

ラビットぐらいでしか見ない

[221. 匿名]

>>98
人の言葉をあたかも自分の言葉のように言っておいて炎上したから「俺は言ってない引用しだけ」って言う人いるよね。
卑怯だし頭悪いと思うの。

[222. 匿名]

>>206
ほんとに
能力も好感度もないお仲間だけで仕事回すのやめてほしい
視聴者、消費者に求められる人が表舞台に立っててほしい
どうせ素人には俺たちの面白さやセンスわからないからって選民意識があるんだろうけどさ

[223. 匿名]

>>219
とことんきめえこいつ

[224. 匿名]

すずちゃんの発言と比べる人もいるけどもう40歳だから、ね
16歳の発言と40歳の発言って意味が違うよね
すずちゃんはお綺麗ですね〜って言われて証明さんのおかげです！って答えられるようになって偉いよね
照明さんのおかげですって言えるようになったのはあれは何歳の時なんだろうね
屋敷さんも、箕輪さんも、ネジを作ってくれてる人のおかげです！って、すずちゃんのように素直に思えるならきっと今のすずちゃんみたいにみんなから好かれるように愛されるようになれると思うよ
頑張ってね屋敷さん箕輪さん

[225. 匿名]

>>217
紳助がいなくなっても松本いなくなっても中居いなくなっても困らないんだから、このクラスならそりゃそういえば最近見ないね、で済んじゃいそうね。

[226. 匿名]

これって何の意味あるんやろう？→これ（ネジ）って何に使われるんだろう？の間違いって事か
言い方が悪すぎる

[227. 匿名]

>>16
きっとこの人は、他人をサゲて自分を評価するのが一番楽な自己肯定感のアゲ方なんだろう

自分の価値を他人との比較でしか測れない時点で哀れだと気付けない滑稽さよ

[228. 匿名]

>>81
私もです。今日初めて知りました。

[229. 匿名]

>>223
流石推しに似てるね

[230. 匿名]

要するに単純作業してる人は何の意味があるんだろうって事でしょ そんな仕事たくさんあるし それで世の中成り立ってる
それが幸せな人や やりがいを持ってる人も沢山いる 仕事は内容じゃない人間関係何だって事に自分も年取って分かってきた。

[231. 匿名]

箕輪です俺じゃないですってかださ

[232. 匿名]

>>222
吉本芸人の一部が、選民意識の塊だったってことははっきりしたよね。
SNS使っていいのは芸人とアスリートだけなんです
誹謗中傷しないのは、芸人と農業の人たちです
と、二発続けてだし。

[233. 匿名]

>>16
なんで『芸能人になれなかった人』みたいに言われないとダメなのか分からない
別に目立ちたくない、承認欲求も大して強くない、お金も不自由なく暮らせるだけあればいいって人も存在してることが理解できない視野の狭さ

[234. 匿名]

>>217
困らないよね。芸人が多すぎるからどんどん消えて欲しいわ。特に吉本

[235. 匿名]

>>2
そうだよ　ちゃんとそもそもの動画見たらわかるから切り取られたのと発言した人が違うってのがないまま出されたのは明白なのに
見てもない人が騒いで叩いてる　ガルの前のトピもただの誹謗中傷しかなかった
チョコプラの時もだけどきちんと見てないし内容知らない人しか叩いてない

[236. 匿名]

ここ男多い！！！！！！みんな屋敷さん叩いてるけど、ガルに入ってきてコメントしてる偉そうな男が言える立場ですかね

[237. 匿名]

>>148
単独ツアー中なんだね
仙台ってか宮城もチケットまだいけるみたい
東京も埋まらないと思ってる

[238. 匿名]

全く誤解ではない

[239. 匿名]

まともに社会人してないから世の中の事知らないんじゃない？

[240. 匿名]

>>236
自分がおっさんやろ

[241. 匿名]

>>240
ね、そんなんいちいち女性は言ってこないよ

[242. 匿名]

>>2
理解力ある人なら普通に分かると思うけど、ない人には分からないんだね。

[243. 匿名]

ここではマイナスつく方がまともだったりする

[244. 匿名]

>>13
そうだよね
元の動画も見てきたけど、ネジがどうとか職業差別がどうと言うより、「芸人はそんなことしない」という考えが見えたのが残念だった
一方を下げてるから、芸人への誇りというより驕りが強い印象になってる
この辺りはチョコプラも同じ考えを感じた

あと「元は人の意見の引用」ていうのは何の言い訳にもならないね
同調してるわけだから

[245. 匿名]

>>211
テレビつまんないっしょ！　特にバラエティ番組
天皇陛下とか権威的な人を例に挙げているところとかダサいと思うわ
テレビばかり見てるとこういった権威主義な人を作るんやね

[246. 匿名]

誤解ミームで乗りきる？無理だよ
この炎上で屋敷の芸人人生終了！

[247. 匿名]

ネジ使ってる商品出してるメーカーのスポンサー番組には今後出演を断られそうね

[248. 匿名]

さっきから男がうるせーよ

[249. 匿名]

>>237
東京と大阪は完売だよ
元々、仙台や札幌はなかなか売れないエリアだから
空気階段も仙台は売れなかったし
今地方も即完するのはさらばだけだよ
03ですら当日まである地方があるから
ニューヨークは福岡が完売しないのはまだまだだなとは思う

[250. 匿名]

新喜劇みたいなみんなが笑える 番組作って欲しい。

[251. 匿名]

つまりはさ、リアルが満たされてない人が誹謗中傷するって言いたいん？
芸能人は誹謗中傷しないってこと？
ダイレクトに反応が返ってくる職業に就いてる人でも誹謗中傷してる人いるよね？
他人の発言だから何？自分もそう思ってるんだから関係ないよね

[252. 匿名]

>>10
そもそもネジの例えは箕輪厚介の発言なの？
>>1の文脈からすると「例えば工場でネジ作るとか」の部分は引用じゃなくて屋敷本人が例として挙げてるように受け取れるんだけど。

[253. 匿名]

>>122
そういうタイプ、ガルちゃんにもいっぱいいるじゃん

[254. 匿名]

>>247
ネジ使ってない商品なんてないよね
お菓子だって生産ラインはネジだらけ
衣類品も

[255. 匿名]

>>217
消えた事すら気付かなかった
そういやいたねそんな連中

[256. 匿名]

>>133
箕輪「別に欲しくないけど当選したので、僕が譲った」
↓
箕輪「実は応募も当選もしてなかったし、譲渡もしてないです」

ちょっと変わった方のようですね

[257. 匿名]

あ、俺じゃなくて箕輪さんが言っててー

って言い訳めちゃくちゃダサいけど大丈夫？

[258. 匿名]

>>236
それお前や

[259. 匿名]

>>1
そういう他人が言ってた例え話を持ち出すって事は、その話聞いた時に自分もなるほどって思ったから披露したんでしょ

じゃあ自分もそう思ってるって事と同じ事じゃん

[260. 匿名]

>>14
ピントが完全にネジ(笑)

[261. 匿名]

>>134
そりゃガルちゃんだもん

[262. 匿名]

>>251
そういえばフワちゃんがやすこに対して「死んでくださーい」ってポストしていた件思い出したわ
芸人は誹謗中傷しないってどこの世界の話かとw
フワちゃんは元芸人のYouTuberだからって言うのかなw

[263. 匿名]

>>239
それだよね。偉そうな芸人たちは一般職やってみたらいい。ネジ作りやったらいいよ

[264. 匿名]

>>259
誤解っていうのは、自分とは異なった認識の例として出した文言なのに、認識が違う、と述べている部分はカットされて切り取られた場合、とかだよね。

[265. 匿名]

>>122
あの人がこういう話をしてたって話すのって、納得して同意してるからか、こんなこと言うなんて酷くない？って貶めたいかどっちかだよね
なんとも思ってなかったら引用しない

[266. 匿名]

>>27
①の最後の『だから自分の人生をあんま生きとる人が少ないんですって』も飛躍してる

家族や趣味の存在を全く考えてない

一人の人間だと思ってないからこんな短絡的な発想しか出来ないんだよ

[267. 匿名]

キレたユーチューバー誰だろリュウジ。いじり倒されれば誰でもキレるわな

[268. 匿名]

>>149
矛盾じゃね？芸能人叩いてないけど、日本人や80氏を侮辱してるよな

[269. 匿名]

ニューヨークの屋敷が炎上。

ニューヨークに謝れ。

[270. 匿名]

>>262
しかも芸人３人で悪口？ツッコミ？の大喜利大会やってたんだっけ？
芸人は誹謗中傷なんかしない！！ってどこの世界の話なんだろう・・・

[271. 匿名]

芸人のコンビってやらかしそうな顔じゃないほうがやらかす?

[272. 匿名]

精密ネジが作れなくて日本に発注する国があるのに…
知識がないのになんか言おうとするからこうなる
近年言われてるやん、何を言うかじゃなくて誰が言うかなんよ
良くも悪くも誰が言うかなんだよ
というか、テレビ見ない層が増えた今ニューヨークって誰？って言われてるで

[273. 匿名]

そうかそうか

[274. 匿名]

>>10
町工場でネジ作ってる人なんて今時いないでしょ常識的に考えて。
あと屋敷が言及してるのはライン化、マニュアル化された特定の生産工程に従事してる人達であって町工場の人達ではないよね。
つまり、ズレてるのはあなた達。
身の程をわきまえなさい。単純労働者階級の素人共。

[275. 匿名]

>>41
資本主義関係なさそう

[276. 匿名]

屋敷如きが何を偉そうに

[277. 匿名]

>>274
無知って怖いね
こういうのがファンじゃしゃーないか

[278. 匿名]

>>15
誤解ではないよ
だって他者の話を引用して自分の意見の裏付けとして使ったんだから
その話に理があると思ったからそうしたわけで、つまり屋敷さんの共鳴がそこにある以上、自分はそう思っていないとは言えない

これを理解できない日本語力の無いファンが誤解だって言ってるだけだと思う

[279. 匿名]

屋敷元々嫌い

[280. 匿名]

どんな思想でもついてきてくれるファンがいるみたいだし、逆にそういうキャラで貫いてったらいいのでは？
CMは難しくなるかもしれないけど、本業で稼げばいいんだし

[281. 匿名]

>>278
切り取り・誤解で押し通す！！って決まったっぽいね。
まあ無理があるけど。

[282. 匿名]

>>2
無理筋すぎん？
どう理屈転がしても同調してる事実はかわらんくて草

[283. 匿名]

>>27
「だから自分で生産したものが消費者に届いて喜んでいるという想像ができひん状態のまま働いてる人が多い。資本主義で、産業革命以降。だから自分の人生をあんま生きとる人が少ないんですって』

消費者の喜びを想像できないまま働いてる
＝自分の人生を生きてる人が少ない

ってなるの意味不明

[284. 匿名]

>>274
特定の生産工程に従事してる人達に失礼

[285. 匿名]

>>191
誤解、お騒がせして、悪い奴の常套句

[286. 匿名]

>>280
熱狂的ファンって何言っても都合よく受け止めてくれるもんね
そういう人達に守られて勝手にしてたらいいけど、公で発言することの影響力を忘れないでほしいよね
職業差別が世の中に蔓延してほしくない

[287. 匿名]

>>274
えー今でも町工場でネジ作ってる人いるでしょ

「待ってろよ万博」“絶対に緩まないねじ”作ってきた町工場の新たな挑戦　樹脂で鉄に匹敵する強度のねじ開発　未来を切り開く中小企業｜FNNプライムオンライン　2025年5月3日 土曜 午後4:00

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大阪の町工場が、世界中でまだ誰も挑戦したことのない夢に向かって動き出している。大阪万博で注目を集める「中小企業が描く夢」とは、一体何なのか。現場に迫った。東大阪にある町工場「ハードロック工業」が、未来の技術を目指している。50年以上にわたり、ねじと...

[288. 匿名]

>>10
工事現場のおっちゃんがスマホでポチポチ芸能人叩いてるイメージ全くないけどな

[289. 匿名]

>>148
なんか静岡だけデカいキャパの会場おさえてしまったとかなんとか

[290. 匿名]

>>278
松尾が炎上してるタイミングだからな
松尾の炎上関係無い時に話してれば誤解って言い逃れできたかもしれないけど
明らかに見下す目的でネジ作る人の話出してきてるよね

[291. 匿名]

海外移民問題のさなかに芸人のかまちょ発動にある意味尊敬するわ
空気読めないお笑い芸人って致命的なんじゃ…

[292. 匿名]

>>274
ネジ　町工場で検索してみたらいいと思う

[293. 匿名]

おもんない芸人多すぎだからはよ引退してくださいね

[294. 匿名]

>>283
たぶん本人もわかってるようでわかってなさそうだよね、聞きかじり読みかじりの受け売り感がすごい
ふだん資本主義だの産業革命だのなんて言葉と全く縁のない生活してる人が、たまたま他人のそうした発言に感銘受けて
自分もちょっと深そうなこと言ってみたくなっちゃったって感じ

[295. 匿名]

>>292
いや、ファンとタレントって大体釣り合ってるじゃん。
無知なままにさせといた方が幸せだよ。

[296. 匿名]

>>263
NC旋盤機扱えない人はネジすら作れないよ
一般職じゃない

[297. 匿名]

引用って共感してるから引用したんだよね
わざわざユーチューブで話したくなるくらい
引用責任てあるんじゃないの？
あと引用しただけじゃなく持論くっつけてない？
そもそもの引用した話もなんだかモヤモヤする話よ

[298. 匿名]

>>297
そうなんだよね。
反論するために引用したわけじゃない。
だから誤解とはいえないよ。

[299. 匿名]

スマフラってこういう擁護記事出すんだね
叩き誘導記事しかかけないのかと思ってたw

[300. 匿名]

>>270
Aマッソの加納がやす子の例のポストを見つけて、フワに「これどうなん？」みたいな感じで見せたらしい。それでフワが悪ノリしてしまったみたいね。トンツカタン森本もその場にいたが、森本はそのやりとりには加わっていないらしい。ただ、強く止める事ができなかったことを反省しているとのこと。

[301. 匿名]

>>298
引用して
なるほどなと思った
とつけ加えてさらにそれに持論くっつけた

[302. 匿名]

産業革命以降分業化が進み、工場で自分が作ってるものが何に使われるのかがわかりづらい→うんうん
自分の仕事が社会でどう役立ってるかがわからないので、自分の価値も見いだせない→うん…
他人の人生に自分を投影させる→えっ？
他人が落ちることで自分が生きている実感を得られる→ちょっと何言ってるかわからない

[303. 匿名]

「芸人さんなんて自分の人生を生きてる実感がある最たるもんで、自分でネタ作って客が笑うとか、凄い分かりやすい手応えがあるから、本当にそのSNSで人の揚げ足取ったりとかする人の気持ちがわからん」「統計的には裏垢とかで悪口を言ったりするような人は少ない」とする旨のコメントをしていた。

これも箕輪さんの引用？
屋敷の持論じゃないの？

[304. 匿名]

>>301
参考文献状態じゃん。
持論の裏付けというか。
どこが誤解なんだ。

[305. 匿名]

>>288横
工事現場じゃなく、町工場ね

確かに製造業より、上司に詰められてストレス溜まってるサラリーマンとか暇な専業主婦のイメージだわ(偏見)

[306. 匿名]

>>300
あー、大喜利大会やってたんですっていうのも事実かどうかは定かではないのね。

[307. 匿名]

>>8
他人の主張を引用して同調したのだから自分の思想じゃんね
「あの子ブスだよね」って誰かが言って「ガル子があの子の事をブスだと言ってたけど私もそう思う」って発信して私があの子の事をブスだと言った訳ではないと屁理屈こいてるだけだよね

[308. 匿名]

>>76
「芸人はそんなことしない」の根拠がしりたいよね
フワちゃんは芸人じゃないのかな

[309. 匿名]

>>304
ほんまや（笑）
卒論そんな感じで書いたわ
横からごめん

[310. 匿名]

>>308
あとエミちゃんに「更年期」とか暴言吐いた芸人もいた。

[311. 匿名]

>>2
誤解=言い訳だから
炎上回避するにはそう言うしかない

[312. 匿名]

>>14
これトピ画がよかった

[313. 匿名]

>>1
「こうだからこう」とか決めつけんなよ
人それぞれ仕事に対する考えや思いなんて違うんだから

[314. 匿名]

>>20
酷いことしてるwww箕輪もちょっと驚いてそう

[315. 匿名]

誤解って失礼だから普通に。解釈力ないって言ってるようなもんじゃん。そして誤解じゃない

[316. 匿名]

>>311
ますます炎上すんじゃない？
誤解なんだ？
聞いてみる。
え・・誤解じゃないんじゃ？引用内容に同意した上で話してんじゃん。
となるもん。
余計印象悪くなる。

[317. 匿名]

>>16
毎回なにかと思うのは、
芸能人って、なぜか皆んな才能とか秘めていたり、目立つ人であれば芸能人やりたがるのは普通　つまり、一般人でいる事は勿体無い　才能やセンスとかあるのに芸能人にならずに一般人で終わる人なんか居ないって思っている人が多そうだなと思う
芸能人やってキャーキャー言われていた男性が身近に居たけど、なんで芸能人やらないの？みたいなふうにマジで私に対して思っていて、やらないなんて選択肢は無いとばりに勧められた事あったけど、私は承認欲求自体あんまり無かったし自分に自信はあっても例えばファンを獲得する事よりファンを飽きさせないパフォーマンスをし続けていく事のほうが大変そうだなと思ったし、これらは過程の中での悩みや不安なのかもしれないけど、最近はファンもどこまでファンでいてくれるかも私からしたら疑問だなと思うし、芸能人やってから一般社会に戻るのも色々大変そうだなとか思うのもあったから芸能人やりたいって発想があまり無かったよ
だけど、芸能人やっていた人なんか芸能人である事の旨みも知っていたり、まぁその人は周りからチヤホヤされてきた人だったから、そりゃ一般人でいたい人の気持ちなんか実際には分からないんだろうなって思った
芸能人やっていれば満足した暮らしできるだろう、って思っていそうだったし
だから私に色々言ってきたのもあったんだろうなとか今になって思う

[318. 匿名]

たとえば誹謗中傷の投稿があったとしてそれをリツイートした人も元の投稿と同意見で拡散に協力したとみなされたりするんだよね
ユーチューブで人の言ってたことを繰り返しただけですは例外なの？

[319. 匿名]

>>302
最後2つがどう繋がるのか謎w
どんな思考回路してるんだろうか

[320. 匿名]

>>2
誤解が確信に変わった

[321. 匿名]

おもろいと思って言ったのかもしれないけど、プロじゃ無いなって思うかな。
もうかしこぶっていらんこと言わん方がいいよ。
墓穴掘るだけよ。

[322. 匿名]

>>235
あのさ、誤解誤解って長田が「素人？」って聞いた後の「そうそう素人」からの発言は完全にそれまでの稲田の話から切り離されてるでしょ。
もし稲田を誹謗中傷するような人間のみに発言してたなら
松尾「素人はSNSをやるなと思ってる、前から思ってた」
長田「そしたら小さいコミュニティで何も流行んないじゃん」
の後に
松尾「いや誹謗中傷するような人間だけに言ってる」
って言えばいいだけの話じゃん

なのにそのまま「見てりゃいいじゃん、それでいいんだよ」
って反応はどう聞いたって素人≒一般人全員に向けての発言だと思うわ。

[323. 匿名]

記事内で屋敷の擁護論展開してる芸能プロ関係者とは誰？
吉本？

[324. 匿名]

最近政治関係のニュースでもそうだけど、やたらと"フェイク"・"切り抜き"って言葉を使って、情報をウヤムヤにしたり世間の声を意地でも受け付けない流れが広がっていて気持ち悪い
もちろん情報を鵜呑みにせず真偽を見極めることは大事だけどさ

[325. 匿名]

>>10
箕輪氏と自分の考えが同じ、もしくは箕輪氏に賛同したからこそ
その箕輪氏の例え話をわざわざ公の場で話したんだよね？
なんの言い訳にもなってないと思う

[326. 匿名]

>>2
もう無かった話には出来ないよね。

[327. 匿名]

8年近く前の騒動ですが、まだこの影響で、ニューヨークの2人を“敵視”している人たちがいるのではないでしょうか（芸能ジャーナリスト）

そんな過去の騒動知らないわ
そんな話持ち出してそろそろ許してやれとかこの記事もだいぶズレてる

[328. 匿名]

>>271
ニューヨークはどっちもやらかしそうな顔してない？

[329. 匿名]

>>327
確かにw ニューヨークのことそんなに興味ある人いないわな

[330. 匿名]

>>327
むしろ突き落としてない？
みんな検索しちゃうじゃん、８年前の出来事を。

[331. 匿名]

>>330
なるほど、昔のことをこうやって蒸し返させてるのかもね

[332. 匿名]

>>322
この流れ読むと長田は気の毒だな。
坊主にまでなって。

[333. 匿名]

>>21
ニューヨーク嫌いだし擁護じゃないけど「ネジを作ることになんの意味があるんやろう？って理解しないまま作ってる人がいる」って言ってるわけで「ネジを作ることに意味がない」とは言ってなくないか？

[334. 匿名]

>>322
ちゃんと素人発言の前に話し始めに誹謗中傷した人って動画で言ってるよ
きちんと見てないのに決めつけて叩くなよ

[335. 匿名]

思慮が浅！
結局箕輪まで引っ張ってきて巻き添えにしてる

[336. 匿名]

箕輪の言葉に共感したから引用したんじゃないの？

[337. 匿名]

>>1
誤解してない
火消し記事出させたんだね

[338. 匿名]

>>334
誹謗中傷するやつは、だけでいいのになんで素人って言葉が出てくるの
ワードチョイスがおかしすぎるやろ

[339. 匿名]

この人たち放送機材は木と楔で出来てるみたい…

[340. 匿名]

>>1
一連の流れでネット民がせっかちなのがよく分かった案件だったね

毎回思うが騒いでるのはごく一部の暇なネット民だけ

別トピでは一万コメ近くあり炎上してるように見えるが日本の人口一億あるのにたった一万人しか騒いでないんだよね(しかも同じ人間が何人も連投してるはず)

コメントとかサラッと見てるとお笑い芸人って職業を見下す意見も…どの口が物言ってるねんて話だね

[341. 匿名]

>>182
モンスターエンジンの西森？

[342. 匿名]

>>37
それな😮‍💨

[343. 匿名]

これ屋敷を助けるには、大御所の人達10人くらいにあっちでもこっちでもボッコボコのボロカスに怒られるしかないと思う…。梅沢富美男とかアッコさんとかさんまさんみたい人達に、あらゆるワイドショーや番組でいたたまれなくなるくらいボロカス言われるしかないよね

[344. 匿名]

>>333
横だけど
ネジを作ることになんの意味があるんやろう？って理解しないまま作ってる人がいる
という前提がまずなんだソレ？だし
何の根拠があるんだろう？だし

[345. 匿名]

>>331
擁護してるようで火に油を注いでるのかな

[346. 匿名]

>>304
こういう言い逃れ方をアドバイスしてる人ってどういう経歴の方なんだろう…
最近多いよね
切り抜きです誤解です→そうなの？
→確認したら誤解でもなかった

[347. 匿名]

>>1
前トピの元記事見ようとしたらウイルスブロックに引っかかって見れないわ
つまり皆さん早合点したって事だね

[348. 匿名]

>>343
そこまでして助ける必要があるのか？
それに、それで助かるのか？

[349. 匿名]

>>344
何に役立つかわからないで作ってる人がいたとしても末端のバイトさんぐらいだよね
引用元もあれだけどそれに納得しちゃうのもなんだかね

[350. 匿名]

5年くらい前の記事に
「インターネット上の誹謗中傷に関する実態・意識」の調査を行ったら50代男性の比率が2割超と最も高かったとあったよ

[351. 匿名]

>>155
箕輪のせいにしたり読解力のせいにしたり
だいぶ追い詰められてますよね

[352. 匿名]

>>3
勘違い芸ＮＯ人、痛いよね。

[353. 匿名]

>>313
しかも産業革命以降そういう人が多いってw
主語デカすぎにも程がある

[354. 匿名]

>>349
別にネジを作ることになんの意味があるんやろう？って理解しないまま作ってる人がもしいたとしてもちゃんと仕事してるなら何の問題もないしね
そういう人が誹謗中傷しているとかいう偏見がアウトなわけで

[355. 匿名]

芸人って何の意味があるんだろう？と考えて芸人やってんのかな？

[356. 匿名]

>>173
この人の芸で笑ったことある？

[357. 匿名]

>>4
smart Flashは、ウソしか書かないよね

[358. 匿名]

>>339
でもネジいっぱい入ってそうな高級時計はしてるんだよね

[359. 匿名]

>>341
それだ！！！
スッキリした！ありがとう！！
アメトークの町工場芸人や😂

[360. 匿名]

何がニューヨークだよ
ここ日本なんだよ

[361. 匿名]

>>329
屋敷がどっちかも覚えてなかったわ
前から特に苦手な方で妙に納得

[362. 匿名]

>>1
これが本当なら、悪意ある切り抜きだね

「だから自分で生産したものが消費者に届いて喜んでいるという想像ができひん状態のまま働いてる人が多い。」

ここ大事だろうにね
「これって何の意味あるんやろう？」ってのは、工場労働者が自分の仕事が社会にどう役に立ってるか想像しづらいってのを表してて、この芸人自身の差別ではないってことね

[363. 匿名]

探検ファクトリーに出てる中川家やスッチーは絶対しないであろう発想、引用、発言

[364. 匿名]

>>8
本当それ
引用してわざわざ話している時点で同意してるってことでしょ
批判されたら自分の発言じゃありませんって苦しすぎるわ

[365. 匿名]

ネジって専門書がいっぱい出るほど奥深いのに
作ってる人も何に使われてるか知ってるし誇りを持ってやってる人は多いんじゃないかな
誤解とかじゃなくてバカにしてるよね。箕輪も屋敷も謝りなさい

[366. 匿名]

>>362
その続きがあるよね

[367. 匿名]

>>362
>>「これって何の意味あるんやろう？」ってのは、工場労働者が自分の仕事が社会にどう役に立ってるか想像しづらい

ネジ作る意味も分からず働いてるって思ってる時点で差別的で見下してると思うよ
私は職人さんがこだわってちゃんと作ってるイメージあったし、意味も分からず作ってるなんて失礼なこと全く思わない
それに気付かないあなたも差別的思想の持ち主なんだと思う

[368. 匿名]

あんたは他人の人生を馬鹿にすることで生きてる実感を得てる人やん

[369. 匿名]

>>365
主人公がネジ工場の娘だった朝ドラ見ていたから驚いたよ
ドラマ全体の評価はさておき、ネジに関しては目的に見合った形に作り上げるまで本当に細かい拘りと試行錯誤が繰り返されていて奥深いなというのはすごく感じた

[370. 匿名]

>>363
実際探検ファクトリーでネジの回あったしね
何のために作ってるか知らないなんてことないよね
無知を晒したのは彼等

[371. 匿名]

>>362
もう一度トピ文読んでこようか

[372. 匿名]

>>11
何にせよ
目的わからず働いてる人が芸能人叩いて喜んでる、みたいな書き方だよね
勝手にカテゴライズしてその人たちが芸能人を叩いてると決めつけてることがそもそもおかしい

[373. 匿名]

>>1
どっちにしろネジ職人を何故ピンポイントで出した？
なめてるからだよね

[374. 匿名]

>>13
そこだよね。擁護してる人って「引用しただけ」と言えば済むと思ってるようだけどじゃあなぜ引用したのか？それで何を話したかったのか？という部分に目を向けたら別に誤解でも何でもないし
工場労働者・農家・芸人とそれぞれ職業出して比較したんだから職業と切り離した話ではないよね

[375. 匿名]

>>359
よかったよかった！！

[376. 匿名]

>>47
私は元動画見た上で職業差別だと感じたし別トピでも元動画見てもそう感じたって人のコメントいくつもあったよ。問題とされてる部分の詳細文章も載せられてたけど動画で話してるのがちゃんと書かれてるし判断するにはそれで十分だよ

なんかやたら元動画さえ見れば印象変わるように印象付けたい人がいるようだけどね

[377. 匿名]

>>2
誤解って言い訳苦しくない？
思ってなかったら、あんな発言でないと思うんだけど

[378. 匿名]

芸能人は自分が出る広告の会社、ちゃんと理解してる？

[379. 匿名]

>>362
あなたが切り抜きして意味を変えようと誘導してるように思えるよ

[380. 匿名]

>>182
芸人のお父さんがネジを作ってたんだ
なんだか複雑だわ〰️

[381. 匿名]

>>378
最近ニューヨークが出てる三井住友カードのWEB CM見たよ
グループ企業にはそれこそネジにお世話になってる人もたくさんいるだろうな

[382. 匿名]

>>353
考えが浅い人の典型という感じがする

[383. 匿名]

>>86
ただのpv稼ぎで記者の独断かもしれないし、事務所が頼んだかもしれないけど、炎上させる為に吉本が一斉に記事書かせたのも見たからなぁ
繋がってるのは間違い無いから火消しだろうとつい考えちゃう

[384. 匿名]

>>16
同感
一発当たればデカいけど上下の激しい不安定な人気商売より、普通の勤め人をして安定的な人生を歩む人の方が多いのが現実。
どちらにせよ、自分で決めた道を選んで生きてるのなら、自分の人生を生きてる事になると思うけどね。何を見て自分の人生を生きてる人が少ないと思ったのか知らんけども。

[385. 匿名]

>>104
今回たまたま引用元の一例がネジだったけど、「大切な部品」を作る人じゃなく、刺身に菊乗せる人たとしても炎上したよね

[386. 匿名]

>>353
産業革命という言葉を入れることで知識があると思わせてるんじゃないかな
ただし、それを言ったのは箕輪氏

[387. 匿名]

>>27
本当全然繋がらない
ヘンテコ理論展開だね

[388. 匿名]

>>112
うーん
芸能人やいわゆるセレブみたいな人以外は貶めてたと思うよ
素人のSNSには価値も意味も無い扱いだったよね

[389. 匿名]

>>347
何がつまり？

[390. 匿名]

>>347
面倒くさいけど広告一つずつ閉じて読んだよ

[391. 匿名]

>>324
最近多いよね
印象操作してる気がする

[392. 匿名]

>>20
ますます印象悪いわ。
人のせいにするって
多少共感したから言ったんじゃないの

[393. 匿名]

>>351
こちらの読解力不足とか言い出してるの？
言葉を生業とする人がそれ言いだしたら終わりやな
視聴者に自分の意図が正しく伝わるように喋りましょうよ、仮にも喋りのプロなんだから

[394. 匿名]

>>2
このトピ立てたのガルの運営だったらしまったと思って慌てて立てたんと違うかな

[395. 匿名]

>>182
庄司じゃないかな？？
私もそのエピソード覚えてる！

[396. 匿名]

ネジの話をわざわざ引用したということは、他人の考えを使い自分の考えを述べたということ。自分が言ったことではないという言い訳は通じない。

[397. 匿名]

あのタイトルって最初から誤解させる気まんまんだわな

[398. 匿名]

>>5
例えば職場とかで
聞いた話なんだけどさ、〇〇さんってあんなことしてこんなことしてて、実はめっちゃ性格悪くて嫌われてるらしいよ
私はあんなことこんなことする人の気持ちわかんないなぁ
みたいなことを他人にペラペラ話してる人がいたら、遠回しにその人のこと嫌いなんだろうなって思う

それが本人にバレて
え！誤解です！私そんなつもりないです！
って言ってもね‥
そうなんだ！誤解ならいいよ！疑ってごめんね！
とはならない笑

[399. 匿名]

>>1
そんな訳ない。取引先見たらどうなっていくか分かるだろう。芸人しかした事ない人？

[400. 匿名]

日頃思ってるから言葉になって口から出るんだよ。信用気付くのは大変だけど失うのは一瞬

[401. 匿名]

>>11
(松尾の件)騒ぐ感じじゃないと思っていた(本人コメ)
※松尾がなぜ燃えたかわかってない=発言権は芸能人とアスリートのみ素人は黙ってSNS見てろに共感
↓
ネジ工場で働く人の話(引用)
※共感しないとわざわざ引用しない
↓
芸人は手応えがあるからSNSで揚げ足取りする気持ちがわからない(本人コメ)

松尾の話とネジ工場例えに共感した上で「自分は芸人だからー‥」っていう発言
何も誤解じゃないと思う

[402. 匿名]

人の話なら尚更特定の職種をぼかして話す事も出来たんじゃない？
「仕事に満足感が得られない“時”ほど人は…」みたいな例え方も出来たはず

[403. 匿名]

私が見た記事とかなり違うんですけど⋯
これ本当だったら悪意ありすぎ

[404. 匿名]

すずと同じタイプにしか思えない

[405. 匿名]

>>395
そう言われたら庄司のような気がしてきたw
調べたら庄司はネジ製造工場とスナック経営の両親から生まれたって書いてある😂
西森じゃなくて庄司かもしれない！ありがとう
この話すごく印象に残ってるんだけどいくら調べても出て来なくて…アメトークだったよね？
あなた記憶力すごいね！

[406. 匿名]

ニューヨークって毎度同じような話で炎上してるのに本人がその事に気が付いてないみたいでちょっと面白くなってきた

毎度毎度世の中の視点は同じ所を見て炎上してるのに本人だけ目隠しされてるのかレベルで元が同じ所に行き着く炎上を何回も繰り返してる

昔から炎上してる部分の核心はずっと同じなのに

[407. 匿名]

引用してても、その意見を全く否定してない
自分の考えに近いから使ってるよね

[408. 匿名]

>>1
引用して紹介すべき話だと思ったから公言した
違うと思うなら明確に「自分は違うと思うけどそう考える人もいる」と言うはず
自分が添えた芸人の話と合わせれば自分も同意見だと言っているに等しい

[409. 匿名]

>>16
一般人を上から目線で語る前に
口は災いの元
って言葉を覚えたほうがいいと思うわ
素人とは違う自分たちは喋りのプロとか思ってるならなおさら
その一言で最悪全てを失う可能性があるって肝に銘じるべき

[410. 匿名]

芸人である自分たちの方が稼いでいるから、上から目線になってしまったわけですね
貧乏人がSNSでストレス発散で騒いでいる
と言いたかったのかな
めちゃくちゃ偏見だな

[411. 匿名]

>>16
芸能事務所に所属している立場で会社勤めを下に見る意味がよくわからないよね。
事務所になんとかしてもらってるところは会社員と大差ない、むしろ会社の名前とそこの会社員に頼らないとステージ踏めないわけでしょ？発言が所属先の職員までサゲちゃってるんだよね。

[412. 匿名]

わざわざ引っ張り出してきて話す事なのかな
自分の意見でもないのに

[413. 匿名]

誤解だったとしても、ニューヨーク屋敷嫌いだから消えて欲しい。

[414. 匿名]

前から何が面白いのかわからなかったけど本当に無理になった。

[415. 匿名]

>>27
②の部分が完全に根拠のない妄想で生産階級への偏見でしかないから叩かれてるんじゃんね
マルクスの資本主義論は優生思想なんかじゃない

[416. 匿名]

>>10
高度成長期以降の思い上がった芸能人よりは世の中のほとんどの人が仕事の内容理解してると思う

[417. 匿名]

>>180
ジッジは努力の人だし、ガルも素質あるよ！遺伝は20歳からだよ

[418. 匿名]

>>1

もう口開くな、バカがバレるぞと言いたい。

[419. 匿名]

自分の人生を行きていない事の例えに、ネジ作りの人達っていう表現を使うこと自体が、失礼でしょうよ。芸人は笑いを作って、視聴者や劇場に行く人達を目の当たりに出来るけど、ネジ作りみたいな仕事にはその喜びがないでしょ？やりがいないでしょ？ってさ、作る方は発注元からの受注でネジを作ってるんだからね。ネジの行き先を知らんわけ無いだろうか。こいつの持ってる職業イメージが露呈しただけで切り取りじゃないじゃん。

[420. 匿名]

言ってることはわかるけど、例えばとか言って特定の職業をあげてしまうのは普通にアウトだろうよ。切り抜きでもなんでもないわ。

[421. 匿名]

松本や中居みたいに自意識だけ肥大して一般社会の感覚とだいぶズレてるんだよな
製造業を見下したり随分とエラそうだけど、自分でコンテンツ作れない以上は消費されていくだけの捨て駒なんだから自分の心配した方が良い
これを皮切りに一般社会からは嫌われ腫れ物扱いされていくんだから

[422. 匿名]

まずこの発言で誰も喜ぶ人がいないことを想像できてないのは表現者としてどうなんだ？

[423. 匿名]

>>268
この人が80さんを侮辱してるとして、他の人がやってるから芸人叩いていいってわけじゃないよ

[424. 匿名]

>>420
そこは気にしすぎじゃない？生活のために嫌々仕事してる人たちのことでしょ
そんな人山ほどいるよ

[425. 匿名]

プロなのに笑いにもなってない
気の利いた誤魔化しも無理なのか　
ニューヨークって話題にもならないし
芸人多いから目立つのも大変だね

[426. 匿名]

>>1
いやいや
屋敷が持論じゃなく箕輪の話を長々と引用したのはわかったけど「どういう意図で」それをしたのかが問題なんだよ
その後「自分の意見としてはそれは違うと思う」と叩き台にして反論したのでなければ賛同する部分があったから引用したと考えるのが普通じゃないのかな
私だって引用だけで済ます時は一理あると判断した意見を引用するもん

[427. 匿名]

>>358
これからは日時計にしろよ、ってね。

[428. 匿名]

>>252
箕輪の発言ではネジ締めるだけの仕事って言ってたね
ネジ作るに変わってる

[429. 匿名]

>>3
パンツマンの件でお察し

[430. 匿名]

>>324
吉本もそれに勢いをつけるかのように後押し、わざと炎上させてるのかな？

[431. 匿名]

お前ら一般人はクソつまんない仕事して、つまらないから俺等芸人のことやっかんで足引っ張ってくるんだろ。やっかむな、自業自得だと気づけよってことだよね。芸人だからってなんだよ、バカみたい。

[432. 匿名]

なすりつけかぁ

[433. 匿名]

ネジ職人さんいなくなったら困るけど、芸人いなくても困らんからなぁ

[434. 匿名]

お笑い芸人がいなくても困らないけど、ネジ職人がいなくなったら困る。世の中が回らないよ。

[435. 匿名]

>>1
そもそも箕輪のバカみたいな持論を鵜呑みにするバカさ加減に呆れる
箕輪の動画を全部見たけど共感はできなかった
「僕なぜか嫌われてるんですよね」みたいに自虐してたけどそういう暴論を振りかざすせいだよ

[436. 匿名]

>>1
切り取り
誤解
炎上騒動に巻き込まれてる

火元が何言ってんだ？

[437. 匿名]

>>1
見苦しい言い訳してないで発言を認めろ。
こいつもそう思っているから言ったのだろ？
もう出てくるな。

[438. 匿名]

なるほど世の中の誹謗中傷全部他人が言ったことにすれば無罪になるのね

[439. 匿名]

>>28
私も昨日箕輪はるか！？と思って箕輪　不倫で検索したんだけど違った

[440. 匿名]

>>406
炎上芸人目指してるとか？

[441. 匿名]

>>37
どんな芸能人にもファンはいるよ

[442. 匿名]

誤解炎上ねー…

[443. 匿名]

>>16
思った。
一般人は自分の人生を生きてる人が少ない
って言い切ってるのは、何調べの結果なの？
アンケート取ったの？
ただの憶測だよね

[444. 匿名]

>>245
テレビって印象操作とかがあるからね。ニュースの街頭インタビューなんかはひどい。街頭インタビューはやらせであって、しかも局に都合のいいインタビューをコメントさせられるくらいだから。こんなことしているから、テレビ離れが加速しているのに。テレビを見ると権威主義になったり、テレビの言うことはすべて正しいとかいう盲信的な信者になって、日本がおかしくなるんだよ。

[445. 匿名]

その切り取りを使って他所の媒体が出した記事に適当に乗っかって悪意あるガセばっかり書いてるのがFLASHという認識なんだけど、なんでこの人には擁護記事書くのかね

[446. 匿名]

[447. 匿名]

最近はバレたらマズい事が拡散されたら、「誤情報」というのが流行りなのですね(´・ω・｀)

[448. 匿名]

>>21
ネジが無くて困ったこと、ネジが欲しくてホームセンターに行ったことはあるけど、この芸人がいなきゃ困ることは今までもこれからも1度も無いよね。

[449. 匿名]

>>1
ネジ工場や職人さんは置いといて
実際夢叶えて職に就いてる人なんて一握りなんだし
それでも生活の為に働かないといけないのが現実
だけどどの仕事にも意味はちゃんとある
何が上とか何が下なんて関係ない

[450. 匿名]

いらんわもう屋敷もちょこぷらも

[451. 匿名]

そのとおりだなと思ったから発言したんでしょ

いや、それは違いますよ
って反論しないってことは

[452. 匿名]

腕もないくせに芸人面して恥ずかしくないのかね

[453. 匿名]

>>446
あんた人のこと言えんの状態で草

[454. 匿名]

>>2
そもそも国民はSNS規制とか中国共産党かよ
ほんとに芸能界メディア界は反日だわ

[455. 匿名]

ネジは必要むしろ無いと困る物
ちょこぷらも屋敷も無いと困るってことはない

[456. 匿名]

>>16
むしろ今の時代の方が自分の人生を生きてる人多いよね。
皆婚時代ではないから結婚しない選択肢もあるし、ネットでお金を儲けられるようになったから仕事の選択肢も増えたし、キャリアウーマンも増えたし。

何の意味があるのか分からず仕事してる人なんていないと思うけどな。
仕事の中の一部の作業において「何の意味があるのか」って思う作業はあってもさ。
そんなこと言ったら芸人は何の意味があるのかね？

[457. 匿名]

>>10
> 町工場でネジ作ってる人は職人だから、ネジが何に使われてるかは理解してるよ。

ほんとこれよ。
ネジは、この大きさ、長さ、太さは、これの部品に使われる、って把握してなんぼなんよ。
何も分からず考えもせず作ってるわけないやんな。
屋敷は屋敷専用のネジが見つかるといいな。可哀想に。

[458. 匿名]

>>424
芸人なのに山ほどいるその人たちのことを不快にしたり、人を誹謗中傷して堕ちてくのを楽しんでると決めつけるのはアカンて話やで

[459. 匿名]

ネジ工場と、名前出してるからダメじゃんね。

例えば世の中、自分のしてる仕事が誰かのためになっているのか、そこまでは見届けることができない仕事が多いと思うので〜

って言えばよかったじゃん。結局ネジ工場の人の見下してる。

そして馬鹿なんだろうな。コイツは。

[460. 匿名]

>>446
この人に助け舟出されると余計炎上する

[461. 匿名]

>>13
芸人さんって自分達だけに敬称付けてる時点で見下し感出ちゃってるよね

[462. 匿名]

>>177
地名のニューヨークを知らないのは恥ずかしくても、芸人のニューヨークは特に知らずとも、全く恥でも何でもないと思う。

[463. 匿名]

>>1
その人達を楽しませるのが芸人でしょうがー
語るなよ
楽しませろよ

[464. 匿名]

>>28
私は金魚番長だと思ってた
勘違いしてスマン

[465. 匿名]

>>420

[466. 匿名]

他人の引用でもダメでしょ

[467. 匿名]

>>52
ニューヨークや箕輪が移動で使っている飛行機だってネジ一本で墜落することがあるよね

[468. 匿名]

>>10
ネジを本気で作っている技師、職人はこんなこと気にしないよ

ネジ作っている人を下に見ている人間がアホみたいに騒いでいる

何が言いたいのかを汲み取れない人多すぎ
とは言え、芸人さんがちょっとモノを言い過ぎる風潮には違和感覚える

[469. 匿名]

>>1
箕輪や屋敷がいなくても世間は困らないけれど、ネジを作る人がいなかったら困るなんてもんじゃない
考え無しに発言するのはやめるべき

[470. 匿名]

「ぼくはそう思わない」って否定するために引用したんじゃないよね？

[471. 匿名]

>>27
インスタキラキラ勢なんか毎日戦ってない？

[472. 匿名]

マスメディアと司法が結託して言論統制してるよね
著名人様は公共の電波で誰かを傷つけ思想垂れ流し扇動しても良くて、市井の人間がそれに対し異論を唱えたら情報開示するぞと脅す
私個人は松尾も屋敷も誤解でもなんでもなくつまりは素人は黙ってろ言っていると受け取った
二人とも思想がヤバいからメディアに出るべきではないね

[473. 匿名]

他人の発言の引用ってそもそも自分自身その意見に同意してなきゃそれを元に話す必要ないからね

もしその引用をする必要あったとしたらあとから今回みたいに炎上した時に「あの発言は自分自身の考えを述べたわけではなく○○さんが発言したことを引用させてもらっただけなんです!!自分自身は工場でネジ作ってる人のことを蔑んだつもりはありません」なんて言い逃れできると思ってただけ

バカヤローだなって感じだわ
他人が発言したことでも自分がその意見を引用することによって傷つく人や
不快に思う人がたくさんいるってことも
気がつかないんだから相当頭が悪い人なんだろうね

[474. 匿名]

>>466
マルクスは資本論の中でネジを締めるだけの仕事について取り上げているわ

[475. 匿名]

引用しただけとか言うけどさ、リポストでも責任問われる世の中なのに影響力のある人間が統計取ってるわけでもない話を裏どりもしないで「工場勤務みたいなのが誹謗中傷する」って決めつけ発言するのってプロ失格すぎない？
自分は仕事に誇りを持っててやり甲斐感じてるって言いたいんだろうけど、そのわりに杜撰な仕事するのね

[476. 匿名]

どの部分を誤解って言ってるの？
「”ネジを作ってるような（云々）”っていう人がいるけど、俺はそうは思わない」って言ったのに、”カッコ内”だけを切り取られてネジを作ってる人を見下した！って炎上したなら誤解だけど…

[477. 匿名]

>>1
ですって！
ですって！ってダサい。他人が言ってた！ってやりたいんだろうけど、共感したから話したわけでしょ？わざわざ。広めたわけでしょ？
あと、切り取られてる！ってまたネットの悪い部分を持ち出して被害者ぶってるけど、全部読んでも印象は変わらないけど。むしろ切り取りではなくて、要点がまとめられてるだけ。バカなんだね

[478. 匿名]

>>472
ほんとだよね
こいつらは一般人を見下す言動しても許されるのに一般人から嫌われることは許さない
自分が嫌われてるから叩かれるってのを認められず、一般人の人生がくだらないから他者叩きしていると言い張る
こいつらこそ自分の発言に責任持って自分の人生を生きろよと思うわ
一般人の人生のせいにしてないで自分らの言動で嫌われて叩かれてるって事をちゃんと受け入れろよ
他責思考もたいがいにしろ

[479. 匿名]

>>468
そうなんかなー
その「ネジを作ってる人」を「自分の職業」に当てはめたらめっちゃムカつかない？
私は普通にムカつくけど
ムカつく私はネジを作ってる人を下に見てるってこと？別に見下してないけどね？

[480. 匿名]

>>244
それもそうだしチョコプラの意見にも同調してるよね
「素人がSNSやるな」がなんで炎上するのか分からんみたいだし 自分達もそう思ってるから箕輪の話を持ち出してる事に気づいてない所が痛すぎる

[481. 匿名]

○○用のネジって発注受けているんじゃない？
そして○○用に改良したりするのが町工場。

[482. 匿名]

箕輪が言った事だとしてもそれに同意しているから喋ったのであって、思考は一緒なんだと思うけどなー。

「工場でネジ作ってる人」と限定的に言ってるし。

[483. 匿名]

>>294
アホが深い事言ってみたくて失敗したって話よね
自分の頭の具合理解して大人しくしてりゃ良いのに、それが出来ないのがアホたる所以

[484. 匿名]

>>446
中川翔子さんの件といい
わざと再炎上させているよね。

[485. 匿名]

>>474
150年前、インテリ向けに書かれた書籍はインテリしか読めなかったけど
それを聞きかじって現代Youtubeで実際ねじ作ってる人達自身に向けて得々と言ったら
時代錯誤だし言う相手間違えてるしでそら炎上もするわ…って思った

[486. 匿名]

そもそも芸能人こそSNSやるなよと思う
スタッフが管理して宣伝だけしてるならともかく、プライベート切り売りしたり炎上で注目度キープしようとしてる芸NO人とか増えすぎ
注目はされたいけど耳が痛い意見は全部まとめて誹謗中傷扱いにして被害者ぶるとかもう最悪

[487. 匿名]

箕輪さんの出しているアレなかんじ人用自己啓発本もどうかと思うわ。
箕輪さんだって、そんなん編集したくて編集者になったわけじゃないはず。
文学とかやりたかったんじゃないのかな？

[488. 匿名]

>>468
ネジ作ってるって話は箕輪が引用したマルクスの資本主義論で言う生産階級をデフォルメした表現だけど、ネジを作ってるような仕事してる人は仕事の全貌を理解できないから鬱憤を溜めやすくて芸能人叩いて憂さ晴らししてるって言ってるんだよ？
完全に偏見だし見下してるよね

[489. 匿名]

仕事に誇りを持ってない人、自分の人生を生きてない人が誹謗中傷するって
どっかにそういうデータあんの？

[490. 匿名]

>>4

>だから自分で生産したものが消費者に届いて喜んでいるという想像ができひん状態のまま働いてる人が多い。資本主義で、産業革命以降。だから自分の人生をあんま生きとる人が少ないんですって

いやこの部分読んだら結構解釈変わると思ったけどな…こんな切抜きばっかされたら誰も何も発言できなくなりそう

[491. 匿名]

>>460
ミスターガソリン

[492. 匿名]

>>1
前トピの文章読んだら、そういう風に捉えてしまうけど。もし誤解が本当なら、記事書いた人アウトだと思う

[493. 匿名]

>>486
確かに、この人の場合、仕事にマイナスになっちゃったね＞SNS
「素人はSNSやるな」のブーメランだね

[494. 匿名]

>>10
工場見学の小学生だって、児童書だって、
日本の町工場のネジすごいみないな流れだから
今時そういう認識なんだってビックリした。

大人向けだってテレ東の経済番組なんかで特集してたりするのにね。
あと、何年か前のNHK朝ドラも東大阪のネジ工場が舞台じゃなかったけ？

[495. 匿名]

なんか怖いなー
みんなほんとにそう受け取るの？
人の話をこんなんゆーてたけどなるほどなーと思ったてゆーてるだけでしょ

[496. 匿名]

エンドユーザーの反応を直接確認できない業種ということを言いたかったのかな
ただその上で敢えて言うなら、
この人たちよりもネジの方が世の中に必要だし
工場で働いてる人は製品が何に使われるかは知ってるよ

[497. 匿名]

>>459
そうそう、切り取りとか関係ないよね。例えに特定の職業を出す事がもう頭悪すぎるわ。頭悪い人のお笑いって本当に面白くないんだけど納得。

[498. 匿名]

>>1
ネジ作ってる人も他の職業の人も「何の意味があるんやろう？」とは思ってないと思うよ…むしろ働いたことないけどネジの大事さ分かる人も多いし
こんなしょーーもない意見に流されるの、どうかと思う。

[499. 匿名]

>>288
ガルババアみたいなろくに働いてない暇な主婦が叩いてる

[500. 匿名]

>>490
そうか？問題なのはデータがあるわけでもないのにそういう人達が憂さ晴らしで芸能人叩いてるって言い張ってるとこじゃない？
叩かれるのは憂さ晴らしではなく自分らが嫌われる言動したからっていうのを認めたくないんだろう
あと芸人はそんなつまらん事はしない、なぜならやり甲斐がある仕事だからみたいな発言も普段から一般人見下してるのが透けて見えるから炎上してる
切り抜きじゃなくて全部見た上で炎上してるよ