ガールズちゃんねる

江戸後期から戦前を語りませんか

141コメント2025/10/09(木) 10:10

  • 1. 匿名 2025/09/08(月) 10:10:05 

    この時代をじっくり語りたいです

    ※トンデモ説や話を盛り上げる為の脚色は禁止

    +24

    -2

  • 2. 匿名 2025/09/08(月) 10:11:38 

    その頃中国は
    西太后治下の清朝
    江戸後期から戦前を語りませんか

    +19

    -3

  • 3. 匿名 2025/09/08(月) 10:12:04 

    政治ってこの頃からおかしかったのかな

    +10

    -13

  • 4. 匿名 2025/09/08(月) 10:13:15 

    幅広すぎない?

    せめて
    幕末~明治
    若しくは
    明治~戦前 じゃないの?

    戦前と江戸がくっつくのが意味わかんない

    +4

    -26

  • 5. 匿名 2025/09/08(月) 10:13:22 

    阿部定事件のイメージが強い

    +2

    -8

  • 6. 匿名 2025/09/08(月) 10:13:45 

    尊王攘夷

    どちらが正しかったんだろう

    +12

    -3

  • 7. 匿名 2025/09/08(月) 10:14:03 

    >>3
    政治なんてまともな時無くない?
    江戸時代だって泰平だったといっても、それは表向きだけで闇だらけでしょ

    +37

    -2

  • 8. 匿名 2025/09/08(月) 10:14:40 

    >>3
    今のほうがまだマシかも
    昔は華族しか立候補できなかったし、投票権も限られた人だけだったような

    +30

    -1

  • 9. 匿名 2025/09/08(月) 10:14:51 

    >>3
    政治に「まとも」なんて無いよ。
    常に権力と主導権の奪い合い。

    +36

    -3

  • 10. 匿名 2025/09/08(月) 10:14:57 

    坂本龍馬をやったのは結局はどこなのか、誰なのか

    +4

    -2

  • 11. 匿名 2025/09/08(月) 10:15:04 

    谷中村事件

    +0

    -0

  • 12. 匿名 2025/09/08(月) 10:15:08 

    大政奉還の行われた二条城の二の丸御殿に行ったときは、なんだかムネアツでした。

    +31

    -0

  • 13. 匿名 2025/09/08(月) 10:15:30 

    >>6
    尊王はともかく攘夷は当時の国力からして不可能でしょうね。

    +2

    -1

  • 14. 匿名 2025/09/08(月) 10:15:59 

    明治時代はそうでもないけど、江戸時代って急に大昔って感じがするね

    +64

    -2

  • 15. 匿名 2025/09/08(月) 10:18:16 

    この頃からすでに在日朝鮮人は日本に入って来てた

    +18

    -1

  • 16. 匿名 2025/09/08(月) 10:19:40 

    >>3
    戦争だって「誰か」が得するために起こるのだから同じだよ。庶民はただ巻き込まれるだけ。

    +37

    -1

  • 17. 匿名 2025/09/08(月) 10:21:07 

    >>1
    SDGsをあと100年進めたのが
    江戸時代。
    欧州はお金をかけないで日本を江戸を
    見習うべき。
    何故江戸をモデルにしないで
    お金ばっかり集めるのか意味がわからん。

    +10

    -3

  • 18. 匿名 2025/09/08(月) 10:21:57 

    家康さんより後の時代だけど
    家康さんは歴史上では評価が高いけど、身分差別の元凶を作ったのがこの人
    令和になってもいまだに残ってる
    だからこの人嫌い

    +5

    -10

  • 19. 匿名 2025/09/08(月) 10:22:03 

    >>3
    今もおかしいけど、これだけ情報が簡単に公になる時代になってもそうなんだから、昔の方が実はもっと酷かったんじゃないかと思う。人間の本質なんていつの時代もあまり変わらない気がするから。

    +14

    -1

  • 20. 匿名 2025/09/08(月) 10:22:16 

    明治維新ってすごいよね。思想はさておき行動に移せるだけの強さが凄い。今の日本人には無い強さ。

    +58

    -5

  • 21. 匿名 2025/09/08(月) 10:28:07 

    >>6
    ずっと尊王攘夷やってたらどこかの国の植民地になってたよ
    当時のアジア人って、植民地で白のドレスを着た婦人が現地の人にお菓子をばら撒いて現地の人がそれを拾っている画像が有名だけど、日本だってあんな状況になってたのかもしれないもの
    鎖国が限界にきて国内経済だけじゃ国が存続できない状態
    徳川慶喜を悪くいう人いるけど歴史の大転換を英断しなけりゃ今の日本はなかった

    +11

    -1

  • 22. 匿名 2025/09/08(月) 10:28:38 

    >>3
    欧州の財閥が、薩長に武器を渡して
    日本を乗っ取って「法律」を導入したの。
    その時に日本が買った武器っていうのが
    確か南北戦争で使ってた型落ちの中古の武器。
    日本は両手を挙げて型落ちの武器を
    大量に買わされたんだよ。
    そして欧州に都合のいい法律も
    導入された。

    +4

    -4

  • 23. 匿名 2025/09/08(月) 10:28:45 

    >>20
    腐すわけではないけどあれも外圧がきっかけたね

    +12

    -1

  • 24. 匿名 2025/09/08(月) 10:28:54 

    被差別部落廃止にむけて動き出したけど
    令和の今ですら被差別部落の差別はある

    +3

    -4

  • 25. 匿名 2025/09/08(月) 10:28:55 

    1867年に大政奉還して1894年に日清戦争、1904年に日露戦争に勝利してるってものすごい
    日本はアジア最強じゃね?って風潮なっても、ある意味仕方ないと思う

    +17

    -1

  • 26. 匿名 2025/09/08(月) 10:29:58 

    >>14
    夏目漱石とか森鴎外とか明治の文豪の何割かが江戸時代生まれと聞くと確かに急に昔感が出るね
    明治生まれだと近代の人って感じなのに

    +42

    -0

  • 27. 匿名 2025/09/08(月) 10:31:01 

    >>12
    助さん「呼んだ?」

    +0

    -1

  • 28. 匿名 2025/09/08(月) 10:31:21 

    >>24
    地域によるんでない?
    その被差別地域は宅地開発で新興住宅地になってもうわからなくなってるよ

    +6

    -0

  • 29. 匿名 2025/09/08(月) 10:32:01 

    >>18
    その時代は当然だったんだろうけど、徳川家康はかなりたくさんの女性を囲ってますよね。記録に残ってないような傍若無人な扱いもあったように聞いたこともあって、個人的にはそれだけで無理。

    +2

    -5

  • 30. 匿名 2025/09/08(月) 10:32:10 

    江戸末期、日本の人口は3300万〜3400万人だったそうです

    日本人増えすぎじゃね?

    +15

    -1

  • 31. 匿名 2025/09/08(月) 10:32:41 

    >>1
    坂本龍馬はテロリスト。
    小説やドラマで脚色しすぎ。
    歴史は勝者によって書き換えられるとは
    まさにこのこと

    +17

    -2

  • 32. 匿名 2025/09/08(月) 10:33:06 

    >>9
    その辺の欲が強い人が政治の舞台に出て来る仕組みですよね。

    +3

    -1

  • 33. 匿名 2025/09/08(月) 10:33:56 

    >>4
    じゃあ自分でトピ立てて好きな範囲で語ってろよ

    +7

    -3

  • 34. 匿名 2025/09/08(月) 10:36:30 

    >>22
    ↑これ令和の現代でも
    全く同じことやってんの
    マジで恐ろしいわ。
    黒幕同じ人じゃん。

    +1

    -3

  • 35. 匿名 2025/09/08(月) 10:38:38 

    >>30
    庶民はろくなもん食えずに貧乏暮らしだったよ
    数は力だよ

    +4

    -1

  • 36. 匿名 2025/09/08(月) 10:39:13 

    >>18
    身分は家康よりももっと前からあるけど

    +19

    -0

  • 37. 匿名 2025/09/08(月) 10:39:49 

    2.26事件以降?やたら日本が暗くなるイメージ

    +4

    -0

  • 38. 匿名 2025/09/08(月) 10:41:01 

    >>31
    龍馬の周りの人が語ってることとか、龍馬の手紙みたいに客観資料もたくさんあるのに、テロリスト扱いは失礼すぎる

    +5

    -0

  • 39. 匿名 2025/09/08(月) 10:43:16 

    >>6
    当時でさえ尊皇攘夷か開国派かみたいな単純な2軸ではなかったことがわかってきてるよ
    倒幕のための大義で尊皇攘夷って言ってたかもしれないけど

    +6

    -2

  • 40. 匿名 2025/09/08(月) 10:43:37 

    515事件と226事件、玉音放送までのすったもんだ
    若手将校による暴走事件
    軍人は軍事のことには専門的だが外交や政治のことには疎いセンスがない
    シビリアンコントロールの重要性がわかる事件

    +7

    -0

  • 41. 匿名 2025/09/08(月) 10:44:53 

    >>1
    >※トンデモ説や話を盛り上げる為の脚色は禁止

    もうすでにトピ文が守れてない 笑
    なんで最近こういう、叩きにしかならないトピばかり立てるのか

    +4

    -0

  • 42. 匿名 2025/09/08(月) 10:45:53 

    >>25
    軍部は成功体験しかないから二次大戦でどえらい失敗をして迷走した挙げ句多くの国民を死なせてしまった

    +8

    -0

  • 43. 匿名 2025/09/08(月) 10:46:59 

    ミラクルピースといわれた江戸時代がアメリカの黒船にむりやり開国させられて終わったんだよね
    アメリカのやることは今も変わらないねw

    +2

    -4

  • 44. 匿名 2025/09/08(月) 10:48:09 

    普通に歴史を語るトピかと思ったけど、なんか思想強い人いるくね?

    +15

    -1

  • 45. 匿名 2025/09/08(月) 10:49:09 

    >>14
    でも、始まりの設定年代にもよるけれど朝ドラの主人公のおじいちゃんおばあちゃんて大抵、江戸時代生まれ?かな?
    そう考えるとびっくりする

    +15

    -0

  • 46. 匿名 2025/09/08(月) 10:49:52 

    >>24
    部落の差別がまだあるってより、部落の人が逆に部落利権に集ろうとしてるじゃん。
    維新の会とか輩みたいな議員ばっかりで気持ち悪いわ
    皇室も芸能界も部落解放運動やってる身内の人が居る人ばっかり持ち上げられてるし。

    +16

    -5

  • 47. 匿名 2025/09/08(月) 10:50:43 

    >>2
    もしかして下に置いてあるのって…

    +0

    -3

  • 48. 匿名 2025/09/08(月) 10:51:09 

    >>17
    金銀比率が甘い

    +1

    -1

  • 49. 匿名 2025/09/08(月) 10:53:21 

    >>39
    幕末はみんな尊王攘夷
    別に対立してない

    幕末ものの創作が新選組と土佐・長州の下級武士に偏って、どっちも大局の見えてない立ち位置なせいで、尊王攘夷=テロリストみたいな変なイメージがついてるけど
    尊王=天皇をトップに、その下はみな平等な社会を目指す
    攘夷=外国に好きにさせない(国力増強のための貿易はあり)
    の意見は、幕府も諸藩もあまり変わらない

    どっちかと言うと、それぞれの組織の中で、過激派と穏健派がいる状況

    +5

    -0

  • 50. 匿名 2025/09/08(月) 10:53:39 

    >>34
    戦前麻薬で財を成した元A級戦犯の岸信介の孫が、戦後一番の長期政権を担ったか何の茶番だよ。
    カルトと組んで憲法改正して戦争出来るようにするのに必死だったね安倍さん。
    岸信介とアヘン王の関係を追う〜密売で儲けた「数兆円」はどこに消えた?(魚住 昭) | 現代ビジネス | 講談社
    岸信介とアヘン王の関係を追う〜密売で儲けた「数兆円」はどこに消えた?(魚住 昭) | 現代ビジネス | 講談社gendai.media

    アヘンによる莫大な利益を元に、絶大な権力を手にした安倍総理の祖父・岸信介。その密売の大元となる人物「アヘン王・里見甫」との関係を追った。

    +4

    -6

  • 51. 匿名 2025/09/08(月) 10:55:24 

    >>44
    いつもだよ
    別にガルちゃんに限らずネットでは、今の俺がみじめなのは明治維新のせいだー昭和の軍部のせいだーみたいなのの声が大きい

    +6

    -0

  • 52. 匿名 2025/09/08(月) 10:55:38 

    >>43
    中学のテストで「日本が開国したのはなぜですか。説明しなさい」って問いに「黒船が来て開国させられた」って書いたら○もらえないよ

    +4

    -0

  • 53. 匿名 2025/09/08(月) 10:56:14 

    >>11
    足尾銅山事件のだっけ?

    +1

    -0

  • 54. 匿名 2025/09/08(月) 10:57:27 

    >>6
    佐幕派(公武合体)派と倒幕派/尊皇攘夷派(完全にイコールでもない)という軸もある
    明治天皇の父親だった孝明天皇は佐幕派で中川宮の名でも知られた久邇宮朝彦親王(香淳皇后の祖父)も代表的佐幕派
    孝明天皇に発言力があった頃は佐幕派が強く七卿落ち(尊皇攘夷派公家7人の追放事件)もあったけど
    孝明天皇が亡くなった後は倒幕派・尊皇攘夷派の勢力の方が強くなってしまい明治初期の政府は倒幕派中心になった
    倒幕派には岩倉具視、七卿のひとりだった三条実美、皇族では山階宮晃親王(朝彦親王の兄)等がいたが一枚岩という訳でもなかった
    岩倉と三条は新政府運営のために手こそ組んでいたが元は政敵同士で三条は岩倉との連携に当初は難色を示していた

    +3

    -4

  • 55. 匿名 2025/09/08(月) 10:58:50 

    >>38
    日本はね、坂本龍馬を英雄として脚色し
    世界大戦では、先人たちをA級戦犯として
    脚色されて
    事実を塗り替えて塗り替えて
    政治利用されて滅茶苦茶にされてきたんだよ

    +2

    -7

  • 56. 匿名 2025/09/08(月) 11:00:49 

    >>24
    水平社設立は大正だから明治時代はまだまだ萌芽程度では
    明治初期は悪名高い壬申戸籍という差別そのものの産物もあったし

    +8

    -1

  • 57. 匿名 2025/09/08(月) 11:02:52 

    >>52

    今の中学のテストって、ペリーが日本を開国させた理由じゃなく、日本側の思惑を聞くの?
    攻めてるな(ほめてる)

    +3

    -0

  • 58. 匿名 2025/09/08(月) 11:04:36 

    >>25
    日露戦争まではまだ江戸時代を生きた侍がいたけど、第二次世界大戦の頃にはもうそうじゃなくなってたね

    +5

    -0

  • 59. 匿名 2025/09/08(月) 11:06:33 

    >>14
    確かに
    明治30年頃には丸の内にお勤めするリーマンがエリートで憧れだったらしいから、たった30年で180度世界が変わった感あるよよね
    そして今でも丸の内にお勤めする人達は優秀な人多いね

    +11

    -1

  • 60. 匿名 2025/09/08(月) 11:06:52 

    >>57
    「日本が開国したのはなぜですか。説明しなさい」って問いだよ
    そんなの今じゃなくても聞かれてたよ

    「アメリカが開国を迫った理由を説明しなさい」は別の問いだよ

    +0

    -1

  • 61. 匿名 2025/09/08(月) 11:06:54 

    >>22
    武器商人の一人、トーマス・グラバーは元々生糸お茶の貿易商
    だが最新鋭の武器調達を要望され、米南北戦争で「余剰生産」された銃、弾丸を販売した
    だけど販売金回収が上手くいかず倒産
    その後、造船、炭鉱、お茶、ビールなど手掛ける貿易商に戻った

    スネル兄弟は雑貨貿易商だったが、幕末動乱のとき
    奥羽列藩同盟から求められ大量の武器を調達した
    会津藩は京都守護職のとき藩の財政半分使ったため、古い形式しか買わなかった
    財政再建に成功した長岡藩は最新鋭ガトリング砲を二門購入した

    ・売り付けたというより各藩が輸入してくれと要望した
    ・中古の武器というより古い型しか買えなかった


    +2

    -3

  • 62. 匿名 2025/09/08(月) 11:12:13 

    >>1
    政府や軍部もだけど民間のマスコミや六大学の有識者と呼ばれる専門家たちの意見が世論を誘導して
    日露戦争勝利後日本はおかしな方向へ向かって行った
    マスコミや専門家たちの言うなりになったのはコロナ禍でもそうだった
    右向け右
    の精神は日本のお家芸

    +1

    -3

  • 63. 匿名 2025/09/08(月) 11:15:37 

    >>31
    坂本龍馬はテロに参加しようとしたことはあるけど、計画段階で頓挫して未遂とすら言えない状態で終わってるので、テロリストとは言えない

    「龍馬が持ち上げられすぎ」って部分は正しいんだけど、
    ✕ じゃあ話を盛って極端に悪役にしてやろう
    ◯ なんでもかんでも龍馬が中心人物みたいに言うのはやめよう

    なんで前者の間違いに走る人が多いのか

    +5

    -0

  • 64. 匿名 2025/09/08(月) 11:16:28 

    >>14
    昭和初期の官報で失踪宣告とか見ていると慶応や元治(江戸時代最末期の元号)生まれの人の公告があったりして
    年齢逆算してみてもまあ存命でも不思議じゃないよねという時期だから実際にはそこまで昔でもないと感じさせられる
    流石に文化文政(19世紀頭頃の元号)生まれの人はあーこの時代でも100パーこの世にいらっしゃらないませんな~と思うけど

    +3

    -0

  • 65. 匿名 2025/09/08(月) 11:17:27 

    >>3
    しばしは言われるのは、明治憲法ってどうにでも解釈可能な、言ってみると出来の悪いものだったから、昭和天皇の名で軍が暴走した

    +1

    -0

  • 66. 匿名 2025/09/08(月) 11:20:40 

    >>22
    追加
    明治維新政府は徳川幕府は無能だと盛んに喧伝したが
    安政五か国条約は
    清(中国)、トルコ、ペルシャ、シャム(タイ)と諸外国が結んだ条約より
    若干マシだった
    明治新政府がドイツ、オーストリアとの新たに締結した条約は更に不平等だった

    そして、条約改正は旧幕府側の役人が【実務の大半】を担っていた




    +1

    -3

  • 67. 匿名 2025/09/08(月) 11:23:23 

    >>6
    島崎藤村の『夜明け前』の主人公が国学を学んだ尊王攘夷の人で、天皇を中心にした、それこそ本居宣長の主張していた、漢意を排除した、古き良き日本国ができると喜んでいたのに、いざ明治になったら、外国人を大勢連れてきて、英語を学び、欧州の文化を尊重し、明治天皇の服も洋服となったから、思っていた日本とは違うと混乱して、発狂に至った。

    +1

    -2

  • 68. 匿名 2025/09/08(月) 11:26:45 

    大正時代には鬼が現れて鬼退治するらしいじゃん

    +0

    -1

  • 69. 匿名 2025/09/08(月) 11:27:04 

    >>65
    憲法に限った話じゃなかったりする
    明治初期の太政官からの布告をはじめ現在まで生きてる決まり事が現代では明らかに時勢に合わずおかしいというケースも
    代表的なのが家族が亡くなった場合の服喪期間が男女で違う事

    あと旧皇室典範の増補(いわゆる臣籍降下に関する規定等)も同じ
    そこを久邇宮邦英王(後の東伏見慈洽氏)が降下する時に突かれて騒動になってるが自分はこの件だけは
    邦英王の主張の方が筋が通ってると思った

    +2

    -0

  • 70. 匿名 2025/09/08(月) 11:30:14 

    >>30
    江戸の人口の男女比は2:1くらいで、女性は妊娠や出産の事故で10〜20代にたくさん亡くなったと聞きました。

    +3

    -1

  • 71. 匿名 2025/09/08(月) 11:30:38 

    >>14
    実家は明治建築の農家ですが離れは江戸建築でした。離れは子ども部屋でしたが、今は取り壊して介護ベッドを置き祖母用にしてます。
    市の教育委員会が古民家の記録のため視察に来たことがあります。

    +3

    -1

  • 72. 匿名 2025/09/08(月) 11:30:44 

    >>35
    特に地方の農村部ね

    +0

    -0

  • 73. 匿名 2025/09/08(月) 11:32:21 

    >>20
    脅されたからじゃないの

    +1

    -2

  • 74. 匿名 2025/09/08(月) 11:33:03 

    >>20
    維新というと新鮮なんだけど実態は関ヶ原の敵討ち。

    +0

    -2

  • 75. 匿名 2025/09/08(月) 11:33:08 

    >>20
    今の日本人に無いっていうか大多数の庶民は関係ないからね
    当時の下級武士層のクーデーターな訳やし

    +2

    -2

  • 76. 匿名 2025/09/08(月) 11:33:17 

    >>8
    女性に選挙権ができたのが昭和21年ってことだから
    今そのままきてたら現在1位の石破さんのトピは立ってなかったのかな。
    それとも不平等って声も交えてもっと盛り上がってるか。
    そんな世ならガールズちゃんねるなんて存在しないか。

    +0

    -1

  • 77. 匿名 2025/09/08(月) 11:34:04 

    >>25
    日清戦争で多額の賠償金を得て、日本基幹産業、教育環境を整えた
    日露戦争は樺太南部と南満州鉄道利権得たが、北満州鉄道利権は得られず
    賠償金もナシ
    これで反政府デモが頻発、
    民間から「政府はナットラン、もっと強国にしろ」と世論暴発
    結局、この気運が朝鮮併合、満州帝國デッチアゲ、支那事変、太平洋戦争と突っ走ってしまった

    +1

    -0

  • 78. 匿名 2025/09/08(月) 11:35:32 

    >>24
    現代の差別者はネットをすみかにしてる。ガルにもいるよね。

    +2

    -1

  • 79. 匿名 2025/09/08(月) 11:36:23 

    >>70
    江戸初期に江戸に男が多かったのは、建築現場で人足などの働き口が多かったので、地方からの出稼ぎが江戸に来たため
    あと、江戸の人口の半分くらいは武士だったと言われ、その多くが参勤交代で単身赴任してきた勤番武士なので、当然男が多くなる

    +3

    -0

  • 80. 匿名 2025/09/08(月) 11:40:34 

    明治時代のあいすくりん、今の価格で約8000円。

    +3

    -0

  • 81. 匿名 2025/09/08(月) 11:41:13 

    >>37
    まぁその前の5.15事件からやろうね。政党政治が事実上崩壊した。
    遠因を言えばさらにその前の満州事変やろうけど

    +1

    -0

  • 82. 匿名 2025/09/08(月) 11:42:21 

    >>30
    明治六年、初の人口調査壬申戸籍では3311万人
    昭和六年、人口6415万人

    コメが自給できなくなり、朝鮮米を輸入していたし
    移民専用船を建造し北米、中南米、ハワイに「国策移民」していった
    そこでめを付けたのが満州
    満州帝國をデッチアゲ、国立の満州拓殖会社が安く買い取って日本移民に耕せた
    しかし、元々中国満州人が耕していたから恨まれたし馬賊(盗賊)が襲ってきた

    今も昔も
    人口制御、移民政策の失敗は国家存亡の危機です

    +5

    -1

  • 83. 匿名 2025/09/08(月) 11:43:13 

    >>49
    佐幕派もいれば公武合体派もいたやん

    +0

    -0

  • 84. 匿名 2025/09/08(月) 11:47:18 

    >>25
    日露戦争では日本海海戦や旅順攻略などの戦闘には勝ったけど、外国資本から借りた戦争資金が尽きており戦争継続は無理だった。ロシア側も
    国内で革命軍が勝利しており戦争継続はできなかった。そのためアメリカが仲裁し、終戦となった。大陸の一部が日本の領域となったが賠償金は取れなかった。多くの死者を出した結果が引き分けでは政権が倒れるから「勝った」ことにしていた。日露戦争の借金返済が終了したのは1980年頃。

    +2

    -0

  • 85. 匿名 2025/09/08(月) 11:47:49 

    >>83
    そのくくりがもう古いのよ
    佐幕派って言葉は、土佐勤王党が悪口として使ってたから存在はしたけど、幕府から見れば天皇も尊敬してるから佐幕vs尊王じゃないし
    幕府と薩摩は公武合体派とか言うけど、薩摩は別に和宮降嫁について賛成してるわけでも反対してるわけでないし、幕府は薩摩と仲良くしようとも思ってないし
    実態と合ってないので、最近の幕末専門家は◯◯派でグループ分けはしない

    +1

    -0

  • 86. 匿名 2025/09/08(月) 11:53:45 

    >>58
    日露戦争の軍艦はイギリス製の世界最新鋭。第二次大戦の軍艦は日本製で設計に弱点があり沈没しやすく、アメリカ側は見抜いていた。

    +0

    -0

  • 87. 匿名 2025/09/08(月) 11:58:48 

    >>25
    日露戦争はイギリスが裏で手を貸していた

    ロシア帝国の拡大は太平洋側(清の領土だった沿海州)、満州だけでなく
    トルコ、コーカサスにも及んでいた
    イギリスはトルコに協力しクリミヤ戦争に参戦した

    日露戦争では戦時国債を引き受け、日本に戦艦を売り、
    ロシアバルチック艦隊航行を邪魔した
    イギリスは一兵も出さず、ロシアを弱らせた。ついでにガッポリ儲けた

    +1

    -0

  • 88. 匿名 2025/09/08(月) 11:59:17 

    >>70
    島津斉彬の娘たちのうちいとこの島津忠義(久光の息子で斉彬の婿養子)と結婚したふたりはいずれも出産で亡くなり子供も幼少時に亡くなってるね

    +1

    -0

  • 89. 匿名 2025/09/08(月) 12:01:47 

    >>88

    薩摩は斉彬のひいじいさんの時代に徳川の外戚となり、そのころから江戸城の習慣を取り入れ始めたから、斉彬の子どもが次々と亡くなったり、虚弱に育ったりしたのは、鉛毒のせいじゃないかって説もあるね

    +0

    -0

  • 90. 匿名 2025/09/08(月) 12:02:50 

    >>14
    やっぱり鎖国が大きく影響してるのかな

    +1

    -0

  • 91. 匿名 2025/09/08(月) 12:05:55 

    >>90
    明治って実際には江戸とあまり風景が変わらなくて、大正の関東大震災の前後で一変したんだけど、メディアで洋装・洋館を取り上げるから、ガラッと西洋化したみたいなイメージあるね

    +3

    -1

  • 92. 匿名 2025/09/08(月) 12:10:00 

    内村鑑三『余は如何にして基督信徒となりし乎』
    当時の札幌農学校の様子が伝わってきて面白い

    +2

    -0

  • 93. 匿名 2025/09/08(月) 12:13:26 

    強豪国を目指して進んだ

    +0

    -0

  • 94. 匿名 2025/09/08(月) 12:14:10 

    やってる事はオウムと変わらなかった

    +0

    -3

  • 95. 匿名 2025/09/08(月) 12:21:50 

    『戦争のグラフィズム 「FRONT」を創った人々』(平凡社ライブラリー た 11-1)
    第2次大戦中の対外宣伝誌『FRONT』について学べる一冊です。雑誌や美術に興味のあるかたにおすすめ。

    +2

    -0

  • 96. 匿名 2025/09/08(月) 12:23:11 

    >>70
    そもそも地方の女性達って通行許可証が無ければ地元から一切出られなかったし許可そのものがなかなか降りなかったしで仕事で江戸へ集まる男達は増える一方だったでしょ
    遊女とかの地方出身者だって遊郭に入るって国の政策に則った上で確固たる理由の元でしか許可降りてないし

    +2

    -0

  • 97. 匿名 2025/09/08(月) 12:29:17 

    篠弘『戦争と歌人たち』
    戦時下に詠まれた膨大な短歌を詳細に吟味・カテゴライズした約650ページに及ぶ力作でした。斎藤茂吉や宮柊二について学べる。

    +0

    -0

  • 98. 匿名 2025/09/08(月) 12:34:54 

    『季刊思潮1989No.5』より
    蓮實重彦によれば、川端康成は地下鉄の発達を意識して『浅草紅団』を書いた。『浅草紅団』(新聞小説)を読んだ大衆が地下鉄に乗って浅草のレビューを観に行くことを見込んだのである。

    +0

    -0

  • 99. 匿名 2025/09/08(月) 12:37:09 

    Wikipediaによると、高橋由一の『鮭』は計3点が真筆と認められているらしい。

    +0

    -0

  • 100. 匿名 2025/09/08(月) 12:42:49 

    飯田高誉『戦争と芸術』、良かったよ。藤田嗣治が戦争末期に描いた玉砕画などについて書かれている。

    +3

    -0

  • 101. 匿名 2025/09/08(月) 12:45:32 

    >>61
    追加
    マイナスつけられたけど補完
    江戸幕府は一万石あたり 鉄砲20丁、弓10張、鑓50本持鑓共、馬上14騎と決められていた
    幕命に逆らったら御取り潰しになるし、武器密輸入は御法度中の御法度
    表だって外国から武器調達を出来ようはずがない

    幕府の海防強化政策で極少数の西洋銃が入ってきたが
    武器商人と云われる外国人も初めから武器売ってはいない貿易商だった
    馬関戦争、薩英戦争で武器性能の差が明白になり
    貿易商に武器調達依頼するようになった

    故に「外国から売り付けられた説」は成り立たない

    +5

    -0

  • 102. 匿名 2025/09/08(月) 13:04:22 

    >>86
    よこ
    ハナシはズレますが
    日本の戦国時代は集団戦が練磨され宣教師貿易商を驚かせた
    赤穂浪士は侍長屋を釘で封鎖し飛び出た護衛武士に三対一で闘うようにしてた
    しかし、一対一の試合、一本先取したら勝ちをするようになっていった

    欧米はサッカーラグビーホッケーなどの集団スポーツを好んでしていた
    一点先取されても巻き返す戦法をしていた

    日本は20世紀になっても一本先取したら勝ちの概念を更新しなかった
    戦闘艦は装甲強くすればいいだろう程度で
    米艦みたいに数発喰らっても沈まない工夫をしなかった

    +0

    -0

  • 103. 匿名 2025/09/08(月) 13:20:16 

    >>22
    「型落ちの中古の武器」は良くないって発想は、幕府や会津が敗けた遠因になった考え方に通じる

    幕府は新型の銃を一部の精鋭にだけ持たせ、残りは旧式で戦わせた
    会津は新型の銃をヨーロッパに発注したので、会津戦争までに届かなかった

    エンフィールド銃は中古と言ってもライフルだから、射程は新型銃と大きく変わらないし、命中率はむしろ高いので、物陰に隠れて敵を一発で仕留める戦い方には向いており、薩長の散兵戦術と相性がよい
    上海に行けば大量に安く買えるので、兵全員に配ることができる
    弾薬も入手が容易なので、弾切れの心配なしに戦える

    戦略的に戊辰戦争の時点では、中古のエンフィールド銃の方が賢い選択
    グラバーはそんなに武器に詳しくないし、薩摩も長州の大村益次郎も、グラバー通さないルートでもエンフィールド銃を買ってるから、薩長側の選択だろうな

    +3

    -0

  • 104. 匿名 2025/09/08(月) 13:25:56 

    日本人がたくさんいた。
    こんな日本になるなんてね。

    +0

    -2

  • 105. 匿名 2025/09/08(月) 13:34:52 

    >>101
    このトピのマイナスは内容ろくに読まない(読めない?)頭弱によるものも多いから気にしなくていいよ

    +2

    -2

  • 106. 匿名 2025/09/08(月) 13:51:05 

    >>82
    その時代は6000万人は多すぎるから外国に移民させてたのに今は1億人を維持するため外国から移民を入れようとしてるんだから時代の変わりようが凄い

    +2

    -0

  • 107. 匿名 2025/09/08(月) 15:01:02 

    安重根

    +0

    -0

  • 108. 匿名 2025/09/08(月) 16:01:32 

    >>52
    ちなみに○もらえる模範解答はどんな感じ?

    +1

    -0

  • 109. 匿名 2025/09/08(月) 16:06:20 

    渋沢栄一の大河ドラマ観ているけど、農民なのに漢学やったり木刀やったり、みんな志士になって死んでいったり…。右往左往している政局だけど、心意気が今とは違うな、と思う。

    +4

    -0

  • 110. 匿名 2025/09/08(月) 16:08:31 

    戦前の昭和モダンなファッション好き。

    +3

    -1

  • 111. 匿名 2025/09/08(月) 17:02:47 

    >>1
    司馬遼󠄁太郎というか司馬史観が大分大きいと思う。武田鉄矢みたいな鬱陶しいアレな人も居るし
    あと大河ドラマ。これも九分九厘勝者目線だよね
    負けた会津藩を取り上げた「八重の桜」とか栄枯盛衰な「平清盛」とかで圧倒的に少ない
    まぁどこぞの党もどこかの藩の残党が立ち上げた党だしそらあの藩やあの藩とかアゲ続けるよなぁと思う
    争いは大概西から来るよね。我が我がと。そして平民が巻き込まれていく

    +0

    -1

  • 112. 匿名 2025/09/08(月) 17:05:59 

    >>111 自己
    アンカー間違えました
    >>31さんです🙇

    +0

    -1

  • 113. 匿名 2025/09/08(月) 17:06:04 

    京王100周年イベントとかもっと激しくやるのかと思ってたけど意外とあっさり。それとも偉い人達は学者とか呼んで講和&資料映像上映会とかしたのかな。ど庶民住民にはそれほど楽しい話題無し

    +0

    -0

  • 114. 匿名 2025/09/08(月) 17:44:12 

    日本浪曼派というか保田與重郎に興味があります。

    +0

    -0

  • 115. 匿名 2025/09/08(月) 17:57:07 

    竹久夢二、高畠華宵、鏑木清方、蕗谷虹児など好き

    +2

    -0

  • 116. 匿名 2025/09/08(月) 18:27:38 

    >>91
    よこ
    見たまま記録する考現学を始めた今和次郎に拠ると
    モガ、モボみたいな人は数人グループが東京「市内」繁華街グルグル回っているだけ

    ルーズソックスみたいな全国ブームでは無かった

    +0

    -1

  • 117. 匿名 2025/09/08(月) 18:33:21 

    1943年にストラディヴァリウスとされるヴァイオリンをゲッベルスから贈られた諏訪根自子のCDをよく聴く。

    +0

    -0

  • 118. 匿名 2025/09/08(月) 18:44:06 

    父の家の近所にちょんまげのおじいさんがいたそうだ
    昭和初期までちょんまげは存在していた

    +1

    -0

  • 119. 匿名 2025/09/08(月) 18:45:45 

    エスの関係。
    吉屋信子の花物語が大好きです。
    最近、吉屋信子に影響を与えた伊澤みゆきの作品集も話題になっていますね。

    +0

    -0

  • 120. 匿名 2025/09/08(月) 18:49:13 

    火野葦平
    日中戦争応召中に『糞尿譚』が芥川賞を受賞(Wikipediaより)
    ↑青空文庫で読んだら面白かった

    +0

    -0

  • 121. 匿名 2025/09/08(月) 19:14:13 

    >>14
    ご先祖の戸籍を役所から取り寄せたら5代前までさかのぼれてご先祖様たちの生まれた年号が「文久」「文政」「元治」などなど
    当たり前なんだけどこの方たちと途切れることなくつながっているから今の自分がいるという不思議な感覚
    由緒ある家でも何でもない家系、たぶん農民
    数千円は掛かるけど誰でも戸籍はたどれるからやってみてほしい

    +2

    -0

  • 122. 匿名 2025/09/08(月) 19:16:21 

    >>111
    この手のトピが立つといつも同じ間違いを書く人いるけど釣りかな
    大河ドラマで幕府側を描いているものは、青天を衝け、徳川慶喜、勝海舟、篤姫などいろいろある
    薩長側もあるけれど、西郷どんや花燃ゆなど、わざと歴史改変してるのかと言いたくなるほどデタラメでひどい
    そのため、大河ドラマで戊辰戦争が近くなり始めると、薩摩側の事情をていねいに描くことがあまりなく、たいていはメインキャラが薩長めーと憎々しげに吐き捨ててるだけの一方的な視点になりがち

    会津や新選組を持ち上げてる人たちはたいてい、司馬遼太郎の「燃えよ剣」や「王城の護衛者」などの小説の二次創作・三次創作をあたかも史実かのように扱っている
    いわゆる観光史観で、会津などいわゆる敗けた側の地域が、観光ビジネスで歴史の被害者として売り出し始めたのも、第二次大戦後に司馬に小説で取り上げられた後から

    +3

    -2

  • 123. 匿名 2025/09/08(月) 19:18:18 

    >>71
    素敵ですね
    昔の建物が好きです
    大切に住まわれて来たのでしょう
    その家が建った時に新築のお祝いしたり家族のだんらんがあったんだろうなって想像するのが好きです

    +0

    -0

  • 124. 匿名 2025/09/08(月) 19:36:43 

    >>22
    >日本は両手を挙げて型落ちの武器を
    大量に買わされたんだよ。

    今とやってることが変わらないwww 型落ちの戦闘機を買ってる日本

    +0

    -1

  • 125. 匿名 2025/09/08(月) 19:39:59 

    >>26
    江藤淳と柄谷行人の夏目漱石論、面白かったです。

    +0

    -0

  • 126. 匿名 2025/09/08(月) 19:55:46 

    >>122
    よこ
    「司馬史観」批判というより「二次三次創作」「観光史観」批判が殆ど
    作品評論じゃないんだもの

    そもそも司馬遼太郎は歴史家ではなく歴史小説家
    文学的評価ではなく「史観」ウンヌンは的外れスギ

    俳優演技表現よりも私生活オフショットにケチつけて
    演技力全般を否定するくらいアホらしいこと

    +0

    -3

  • 127. 匿名 2025/09/08(月) 20:04:54 

    >>126
    流れちゃんと読んでる?
    111が司馬や大河は勝者目線だと言ってるから、違うと言ってるだけ

    +2

    -2

  • 128. 匿名 2025/09/08(月) 20:51:37 

    戦前に書かれた鈴木大拙の『禅と日本文化』。禅とは、論理(教科書)に背を向け、身をもって極意を知ること(体験)であるーー、という箇所が面白かった。

    +0

    -0

  • 129. 匿名 2025/09/08(月) 20:59:48 

    上村松園の美人画が好き

    +0

    -0

  • 130. 匿名 2025/09/08(月) 21:06:09 

    1936年のベルリンオリンピックの芸術競技で日本代表として賞を取った江文也の『台湾舞曲』、素晴らしい。

    +0

    -0

  • 131. 匿名 2025/09/08(月) 22:24:41 

    >>3
    貧富の差が半端なかったからおかしかったんだと思う
    子供も稼ぎに入れられて、学校行けない子とか普通にいた時代

    +1

    -2

  • 132. 匿名 2025/09/08(月) 23:42:19 

    >>116
    「風景が大正の関東大震災の前後で一変した」はモガ、モボのことではなくて、江戸時代の町並みが燃えてしまって、新しく建て直されたので、風景が一変したという意味です

    +3

    -0

  • 133. 匿名 2025/09/09(火) 02:15:02 

    江戸時代後半て中韓国てどんなだったんだろ?その他のアジアは殆んどヨーロッパの奴隷扱いだったでしょ?どんなだったんだろね?

    +0

    -1

  • 134. 匿名 2025/09/09(火) 02:18:53 

    >>20
    ただの売国政策

    +1

    -5

  • 135. 匿名 2025/09/09(火) 02:22:42 

    >>35
    質素な生活の中でも心の豊かさを見出せる精神性があった。

    今は物に溢れ過ぎて無理だよね。

    +0

    -0

  • 136. 匿名 2025/09/10(水) 00:07:11 

    >>134
    支那推しの江戸後期には触れないよね
    幕末になって欧米推しになった

    +4

    -1

  • 137. 匿名 2025/10/08(水) 19:22:16 

    監視

    +1

    -0

  • 138. 匿名 2025/10/09(木) 09:36:57 

    すり替えとか伊藤博文は朝鮮人とか馬鹿みたい
    明治天皇即位後の王政復古の大号令の時、長州藩はまだ朝敵なんだけど

    +1

    -0

  • 139. 匿名 2025/10/09(木) 09:59:38 

    既読

    +0

    -1

  • 140. 匿名 2025/10/09(木) 10:07:23 

    何ヶ月も地味な嫌がらせしてるから監視してるわ

    +1

    -0

  • 141. 匿名 2025/10/09(木) 10:10:01 

    締め

    +1

    -0

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