もしも大阪が日本の首都になっていたら？？

[1. 匿名]

明治維新の時、首都を大阪に定めるという案は大久保利通を中心に実際存在していた訳ですが。

例えば司馬遼太郎さんは著者の中で「商人の町である大阪が首都になっていれば、戦前の軍国主義も全く違った形になっていただろう」と語っています。

※真面目なコメント・ネタコメント、両方どうぞ。

[2. 匿名]

標準語が方言になっていたかな

[3. 匿名]

いや、首都にならんで良かったと思うよ！

[4. 匿名]

大阪弁が日本の標準語になる

[5. 匿名]

とりあえず東北民の私は今以上に田舎っぺで今以上にバカにされてたんだろうな

[6. 匿名]

たこ焼きが標準食

[7. 匿名]

主食は粉もの

[8. 匿名]

そういう場合、京都の人は大阪に移り住むかな？

[9. 匿名]

>>1
まずド田舎ダ埼玉なんて県は存在しなかっただろうね

[10. 匿名]

>>1
四国や山陰に今より人が住んでそう

[11. 匿名]

関東は未開の地のまま
荒くれ者が酒盛り

[12. 匿名]

埼玉や千葉 神奈川 茨城あたりは 人口が今の半分くらいだと思う

[13. 匿名]

大阪って意外と小さいから無理じゃね？

[14. 匿名]

「都会の人は冷たい」とは言われない

[15. 匿名]

文末は「知らんけど」

[16. 匿名]

>>10
無理。地の利がないし地形が悪過ぎる。今栄えてる場所はなるべくして栄えたんだよ。

[17. 匿名]

>>2
元アナウンサーですが、東京で使われているイントネーションは「標準」ではないですよ。
似て非なるもので所謂「関東弁」です。

研修の時に、本当の標準イントネーションを、ちゃんと学びます。

[18. 匿名]

都会の人はうるさい

[19. 匿名]

>>4
そんな日本🇯🇵、見てみたかったなぁ。

[20. 匿名]

関西人の東京コンプレックスがなくなる
関東人は変わらずにスルー

[21. 匿名]

天皇はそのまま京都にいただろうから、大阪と京都の対立が凄かっただろうね

[22. 匿名]

>>4
やかましい押しの強い国になりそう

[23. 匿名]

国産の牛肉が普及してて今より安く食べられてたかな？

[24. 匿名]

関西弁が常用会話になり
今の関西弁の位置に関東弁が存在する

[25. 匿名]

現在の大阪での秀吉の扱いがそのまま東京で家康に置き換わる感じになってたかね

[26. 匿名]

>>13
大阪は南北に広い

[27. 匿名]

コナンの主役は服部平次

[28. 匿名]

飴ちゃんいる？が挨拶

[29. 匿名]

>>1
もし日本が分断されてたら大阪が首都になってた可能性あると思います

[30. 匿名]

ボケないと特高警察に拷問を受ける

[31. 匿名]

挨拶は　オハヨウサン
次に　モウカッテマッカ？
か定番

[32. 匿名]

>>1
秘密の東京のコーナーが出来る

[33. 匿名]

政治家がおばちゃんのみ

[34. 匿名]

国会とか熱くてキツくてヤバイ言葉のバトルの応戦が凄まじそう

[35. 匿名]

在日が総理大臣になってる

[36. 匿名]

>>4
江戸っ子(「東京」という名前にはならない)
「標準語(大阪弁)なんてくそくらえ。あたりめえだ、べらぼうめ。」

[37. 匿名]

道頓堀が一級河川になる

[38. 匿名]

>>4
もっとサッパリした国になってたかもね

[39. 匿名]

あかんがな

[40. 匿名]

大阪の港区に値する地域ってどこ？

[41. 匿名]

>>2
？？？
日常で人工言語である標準語を使っている人は何処にもいないよ。
関東方言も方言だし。

大阪が首都だったら
昔は関西の言葉がある意味、「標準語」だから
そのまま関西の言葉が「標準語」であり続けたと思うよ。

[42. 匿名]

東日本全域が完全に田舎もん扱いだな

[43. 匿名]

zやbがたくさん隠れ住んでるから霞ヶ関とは別の意味で伏魔殿になりそう

[44. 匿名]

大阪都？東京府？
なんか違う、と日本国民が戸惑う

[45. 匿名]

京都との天皇の取り合いが凄まじいことになる。

[46. 匿名]

大大阪時代覗いてみたい

[47. 匿名]

狭いからねー
東京の比じゃなくみんな家買えなかったと思う

[48. 匿名]

本当は政治は東京、ビジネスは大阪ってわけて発展させた方が良かったよね

[49. 匿名]

>>13
1番小さいのが香川、2番目が大阪。

[50. 匿名]

>>45
大阪人は歴史的に天皇より太閤さんのが馴染みがあるから天皇さんは御所でのんびりしときって京都に押し付けそう

[51. 匿名]

>>13
東京とは街の構造が違うんだって。大阪って兵庫とマンション化率が大して変わらないし東京と比べると一戸建て需要が高い。昔からそういう街づくりだし、かと言って平野が広い訳でもないから大阪市周辺は人が増えたとしても100万人が限界みたい。まあもうかなり昔のネットの記事だから今はどうか知らないけど、首都は移しても第一の都市東京は変わらないだろうね。

[52. 匿名]

>>44
廃藩置県で三府が置かれたから、最初から東京府なら別になんか違わない。

[53. 匿名]

瀬戸内海が栄える。

[54. 匿名]

今の大阪人の気質で想像してる人多いけど、乗り込んできてトップに立つのは島津·長州の人間だから、結局は今の東京のコピーみたいな大阪になってたよ

[55. 匿名]

>>42
むさっくるしい国で武蔵野。

[56. 匿名]

ABCお笑いグランプリがゴールデンで全国放送

[57. 匿名]

新幹線が関西方面が上り。上洛。
関東方面が下り。東下り。

[58. 匿名]

でんがな！まんがな！

[59. 匿名]

>>6
全国で安くて美味しいたこ焼きが食べれるなんて最高だね！

[60. 匿名]

>>5
マジレスすると、大阪は東北出身の人が少ないからチヤホヤされると思うよ
ウザいかもしれないけど

[61. 匿名]

>>1
不便だろうね、大阪 名古屋だと西に寄りすぎて、やはり東京が真ん中でフェアな位置だから

[62. 匿名]

>>37
道頓堀川は今でも一級河川だよ。

一級河川は首都圏に流れてるからが理由じゃないよ。

＞1965年に施行された河川法によって、国土保全上又は国民経済上特に重要な水系で政令で指定されたものを「一級水系」と呼んでいます。一級水系に係る河川のうち河川法による管理を行う必要があり、国土交通大臣が指定（区間を限定）した河川が「一級河川」です。
「二級河川」は、一級水系以外の水系で公共の利害に重要な関係があるものに係る河川で、河川法による管理を行う必要があり、都道府県知事が指定（区間を限定）した河川です。

[63. 匿名]

日本海ルートが栄える。

[64. 匿名]

>>1
日本のインフラ整備は世界一で既に全国から東京に向けて完成されてるし成熟してる。それを今更覆せないし大阪なんかには芽が無いでしょう。

[65. 匿名]

>>20
無いコンプレックスを有ると捏造してわざわざ書き込んでるあたり、
東京人の方が劣等コンプレックスを持ってるみたいね。

[66. 匿名]

天皇陛下も大阪弁を話すのんか？😫

[67. 匿名]

天皇がどっちにお住まいになるか京都と揉める

[68. 匿名]

今でも過密してるのにこれ以上人や物が増えたら生きていけない
首都じゃなくてよかったよ

[69. 匿名]

>>20
コンプなんてないよ 都会だなあと思ってる 東京と張り合う人なんてほぼいないけど テレビやネットの見すぎ！

[70. 匿名]

東京ほど人口が集中しなかったかも
なので自ずと分散型社会になっていたかも

[71. 匿名]

>>36
東京が首都じゃないと 今でも江戸弁が残ってそう

[72. 匿名]

西側の方が差別とか色々濃いから、そんな日本になってたかもしれない

[73. 匿名]

大阪が行政の主なら天皇は京都にそのままいるから正式な首都ではありません　あくまでも統治機関がある場所。公家もそのまま　だいぶ様相が違ってただろうな

[74. 匿名]

ディズニーランドが神戸にできる。

[75. 匿名]

商人の国として海外でも上手く世渡りしていそう

[76. 匿名]

>>70
東京に集まってるのは 本社機能を地方から奪ったから！ 自然に増えたわけじゃない！！！

[77. 匿名]

大阪のおばちゃんが最強って常識化する。
中国人にも怯まないと思う。

[78. 匿名]

誰か芸人が言ってたけど、通貨が「わて」になるらしい。
100わて均一とかw

[79. 匿名]

>>40
葛西臨海公園？

[80. 匿名]

>>4
せやねん

[81. 匿名]

大阪の港区女子

[82. 匿名]

>>20
よく関西人はどこでも弁えず関西弁喋ってウザいみたいな愚痴を見るけどコンプ強い関西人が多かったらそうは言われないだろうね。
東京にコンプもっててほしいって願望なわけよ。
その願望から透けてるものって…わかるよね？
自覚しな？

[83. 匿名]

新島八重が五千円札の顔になる。

[84. 匿名]

一寸法師を浪花っ子として大々的に売り出す。
一寸法師は難波に住んでる夫婦が住吉さんに祈願して授かった子供なので大阪人。

[85. 匿名]

>>76
なるほど
76さんとは観点が違うかな
自分は面積から考察してみたんだよね

感嘆符がいっぱいだね

[86. 匿名]

船場センタービルが合体変形ロボになる。

[87. 匿名]

>>20
関西生まれ関西育ちずっと関西に住んでる32歳だけど、コンプない

むしろ東京って家高いし電車混んでるし金持ちじゃないと大変そう...関西なら電車も新快速や特急でもあんなに混んでないし、家は5000万あればそこそこの家買えるし、東京並みになんでも揃ってるから関西でよかったと思ってると思う

[88. 匿名]

和歌山が千葉っぽくなる

[89. 匿名]

>>1
Ifでも部落問題抱えた所は首都にはなりません

[90. 匿名]

>>1
今頃とっくに中国になってたかな

[91. 匿名]

昔は良かったんだろうが､今はチェンチョンの巣窟だし方言のなまりも大陸風入っててうるさいだけだから無しかな。

[92. 匿名]

葉山御用邸みたいなのが神戸市須磨区か芦屋浜辺りにできる。

[93. 匿名]

>>8
京都の人は東京のことも見下してるのに大阪に越すわけない

[94. 匿名]

>>1
あーよかった、東京が首都で。

[95. 匿名]

でっくん(東出昌大)は丹波篠山の山奥に住む事になる。

[96. 匿名]

>>9
千葉こそ和歌山らしい和歌山みたいになってた

[97. 匿名]

学習院大学は京都に設立される。

[98. 匿名]

>>1
今以上に吉本芸人が大きな顔するなんて耐えられない

[99. 匿名]

>>94
東京は今現在でも”首都”ではありません。

[100. 匿名]

>>62
道頓堀川一級河川

そうなんだ
知らなかった

[101. 匿名]

>>2
標準語　っていう言い方が語弊あるかな

[102. 匿名]

>>1
明治維新の前に豊臣秀吉が病死しなかったら豊臣幕府だったよね？

[103. 匿名]

東京ディズニーランドが千葉にあるみたいに
大阪ディズニーランドは滋賀に出来てた

[104. 匿名]

悠仁様のペットとして奈良県から鹿がプレゼントされる。

[105. 匿名]

>>13
生駒の山が見えるしな。

[106. 匿名]

>>3
でも、南海・阪急・近鉄の路線はもっと伸びてたかも？

[107. 匿名]

大阪が首都だと今以上に北海道東北がスカスカで
日露戦争は領土侵攻起きてたと思う

[108. 匿名]

>>1
てことは、若者の流行の発信源がアメ村やった可能性もあったわけやな。

[109. 匿名]

>>49
元々一番小さかったけど関空埋め立てで2位になっただけなんだよね笑笑

[110. 匿名]

>>107
北海道と東北がロシアに占領されてたのありそう
第二次世界大戦後は関東までロシア領になってそう

[111. 匿名]

国民服が豹柄

[112. 匿名]

>>6
ごはんのおかずにお好み焼き！

[113. 匿名]

横山ノックが府知事になる所だよ！
むりむりむり

[114. 匿名]

>>40
もちろん梅田

[115. 匿名]

質問だけど、京都の人って大阪のことをゲスの街って言っているのは本当ですか?

[116. 匿名]

>>1
センスとかが凄くダサくなりそう😧

[117. 匿名]

>>1
若一さん？
いつも若一調査隊拝見してます
面白そうなのて早速買ってきます

[118. 匿名]

>>65
もう大阪の勝ちで良いしなんか気持ち悪いし正直絡んできてもらいたくないんだけど...

[119. 匿名]

>>1
司馬遼太郎さんは大阪の人だから、ちょっと大阪贔屓なとこがあったのかもしれへんね。大阪人の気質なら外交とかは上手く立ち回ることができるかもしれへんけど、何でもかんでもええかげんになりそうな気もする。どうなんやろね？考えたこともなかったな。でも大阪の自民党も維新も最悪やから、大して変わらへんのとちゃう？

[120. 匿名]

>>54
大阪人だったら血の気の多い島津、薩摩、長州も上手くいなして太平洋戦争を回避してたかも。
大阪人は上の言いなりにならない気質がよくも悪くも有るからね。
上意下達は嫌いだけどかといって真正面から喧嘩を売ったりもしない。
三方よし！

[121. 匿名]

>>3
大阪府民やけどそう思うw

[122. 匿名]

>>35
首都が東京でも同じですし…

[123. 匿名]

>>107
そうだね
やっぱり東京で良かったんだわ

[124. 匿名]

>>107
昆布が入手出来なくなるので死守するよー。
大阪は昆布が昔からの名産品。

[125. 匿名]

>>116
前に全国展開のセレショで大阪に転勤になってメディアへの貸出も担当してたんだけど、うちの商品に勝手にギラギラしたチェーンとか着けて掲載されてたりして、イメージが壊れるから貸出禁止にした雑誌が何冊かある

[126. 匿名]

西成が最大の繁華街。

[127. 匿名]

嫌すぎる

[128. 匿名]

>>122
おすし…

[129. 匿名]

>>116
もしかしてテレビの世界しか知らない人？
偏向報道をまるっと信じてる頭の弱いタイプかな？

[130. 匿名]

>>113
確かに無理だわ
車の中で…だよね？
大阪人ってノリでなんでも決めすぎ

[131. 匿名]

>>5
？？
なんで？

[132. 匿名]

>>33
ヒョウ柄トラ柄のスーツをバシッと決め込んでな

[133. 匿名]

>>120
三方よしは近江商人ですよね

[134. 匿名]

>>13
廃藩置県で真っ二つにされ兵庫県に組み入れられた摂津国の片割れ（尼崎、神戸、西宮、宝塚、芦屋、三田など）を含めたら…

[135. 匿名]

>>103
琵琶湖を使ったアトラクションあったかな？

[136. 匿名]

そしたら変な言語で話さなくちゃいけなくなっちゃうの？😭

[137. 匿名]

長野県が最大のライバルになっていた

追伸：遅くなってゴメーン

出典：blogger.googleusercontent.com

[138. 匿名]

>>1
中国人が支配

[139. 匿名]

東京直下で壊滅したら次は岡山だと言われてるね
タイムトラベラージョン・タイターが2030年ごろに日本が首都を岡山に移転すると予言

[140. 匿名]

大阪って天皇が京都にいたら、とか、首都が大阪だったら自分たちの方が上だったみたいに思う人が結構いるんだけど
江戸時代に既に江戸の方が人口も商業も文化的にも上だった事がわかってないんだよね
なんか、江戸時代って関東は未開の地だったって思ってる人が多い
大阪の町民文化が～って語ってる企業とか個人のブログとかめっちゃあるんだけど
町民文化って一般的に江戸の文化を指してるし
天下の台所も誤歴なのに、江戸時代大阪には日本中のものが集まってたとか言うし
輸送機関も保存手段も今とは違うんだから大阪にもの集めたって仕方ないのに
違う歴史教えてんのかって本気で思う

[141. 匿名]

>>77
他県から大阪に住んで10年だけど、大阪のおばちゃんは優しい人が多いから
図々しくて血の気の多い中国人には難儀されると思うわ
米国ですら中国には手を焼いてるし、日本に入れてはダメだと思う

[142. 匿名]

>>113
都知事もいろいろやらかしてるやん

[143. 匿名]

>>66
天皇陛下は、京都弁やと思います。

[144. 匿名]

>>13
大阪市内ってほんとうに狭いよ
首都機能全部はできなさそうだから、大阪が首都になってたら近畿で省庁も分散させてたかも

[145. 匿名]

>>1
実際に商人が多かったのは江戸の日本橋
日本は資料がたくさん残ってるから明治から昭和初期に流布してたことが
訂正されてるよ

[146. 匿名]

>>144
小さいのは事実なのになんでマイナス押されるんだろう

[147. 匿名]

>>113
都市博中止しかしなかった青島都知事はいいの？

[148. 匿名]

江戸がデカくなったのは五街道の整備と参勤交代で人と物を循環させたことにあるから
首都とか天皇はあんまり関係ないよ

[149. 匿名]

>>1
昔なったことあるよね。。奈良時代だっけ。大化の改新で難波宮に都を定めるって。でも不思議と続かなかった。

[150. 匿名]

>>149
飛鳥時代。

[151. 匿名]

>>1
徳島＆和歌山が栄えてた

[152. 匿名]

>>1
たらればほど無駄な議論はない
所詮は大阪なのよ

[153. 匿名]

>>47
いまは戸建て多いけど、首都だったら戦後にほとんどマンションに置き換わってたと思うよ

[154. 匿名]

>>38
えー
毒舌と言う名の悪口
イジリと言う名のイジメを全国に広めたじゃん
あと、威圧と言う名のハラスメントも

[155. 匿名]

>>1
古代の難波宮から日本って国号も決まったって言われているし、大阪から日本という国が始まったと言っていいんだよ

[156. 匿名]

>>89
まるで浅草近辺が存在しないような物言いで微笑ましくなったw
ものを知らないにも程がある

[157. 匿名]

>>148
五街道が発達しないからむしろ高速道路も新幹線も発達してなかったかもしれんね…
と言うわけで、新幹線大爆発！の映画は作られてないから結果的にハリウッドのスピードもできてないのでキアヌリーブスがそんなに人気出てない世界線かも…
マトリックスもジョン・ウィックもなかったかも

[158. 匿名]

[159. 匿名]

>>66
首都は大阪で、皇居は京都のままで動かさないかと

[160. 匿名]

>>63
昔は太平洋側より日本海側のが栄えてたのは本当だね。長崎、福岡、鳥取、島根、福井、石川、富山、新潟、山形、秋田、青森、北海道が日本の要衝だった。中でも新潟と石川は人口で日本一になった過去もある。

[161. 匿名]

>>131
今以上に首都から遠いからでしょ。。

[162. 匿名]

>>6
悪くないね。家庭用炊飯器じゃなくて家庭用自動たこ焼き焼き器が標準家電になってたはず。

[163. 匿名]

逆に東京に万博が来るかも

[164. 匿名]

嫌です

[165. 匿名]

吉本新喜劇が東京でもキー局で放送されてるかも

[166. 匿名]

>>109
草生える

[167. 匿名]

>>147　よこ
公約守ったからいい

[168. 匿名]

>>160
その当時と県の数や広さや範囲は同じですか？日本海側？笑わせるな

[169. 匿名]

>>63
北前船！

[170. 匿名]

>>40
品川区

[171. 匿名]

>>1
大阪人と薩長って相性はどうなの？

[172. 匿名]

>>38
さっぱりはどちらかというと江戸っ子だと思うけど
商人(商売)はさっぱりした人には無理でしょう

[173. 匿名]

[174. 匿名]

>>140
鎌倉(神奈川)も一回幕府あったもんね

[175. 匿名]

洗練されてる東京の印象が日本を代表しているのに下品な国民と思われてしまうのは嫌

[176. 匿名]

>>20
東京叩きのテンプレが存在してるもんね
コンプないならなんでこんなの流布してるか説明して欲しいよね
真実だからとか思ってそうｗ
↓
東京弁はオカマみたい
良いものは西から悪いものは東から
大阪は人情、東京は冷たい

[177. 匿名]

横浜は、今の神戸みたいなイメージになってるかな

[178. 匿名]

>>102
秀吉に優秀な跡継ぎがいたらどうなってただろう

[179. 匿名]

「ちびまる子ちゃん」の代わりに「じゃりン子チエ」が国民的アニメになってる

[180. 匿名]

>>1
若一光司先生は大好きです。書籍の内容もいつも興味深いし、勉強になるし、ご本人も素晴らしい人格者。私は東京なんだけど、若一先生の御本で関西の歴史や地理に詳しくなれた。
テレビにも大阪で出演されてるし、関西の人が羨ましい。

[181. 匿名]

>>1
関西弁が標準語にはなってないけど江戸っ子訛りや東京の口語（タメ語）ぐらいの扱いにはなってたかな
実は標準語と東京の話してるタメ語は違う

[182. 匿名]

>>179
ちびまる子ちゃんも舞台が静岡の清水で東京じゃあない

[183. 匿名]

>>21
テニスコートの恋は回避できた可能性はあるけど、そうなると浩宮さまも愛子さまもご誕生になられないのか…

[184. 匿名]

>>173
奈良はリニアなんて望んでない

[185. 匿名]

>>159
横
もしやるとしたら江戸城を皇居にしたみたいに大坂城を皇居扱いで正式な時にだけ使う
でも基本的には離宮である京都御所へ
京都御苑はそのまま宮家の屋敷
今の京都御苑は宮家や上級貴族の元邸宅跡
二条城がそのまま離宮
あっちこっちある修学院離宮や桂離宮もそのまま皇族に使用って感じかな

[186. 匿名]

>>144
東京の一極集中を見ると、京阪神を中心にして分散させたほうが健全だよね。

[187. 匿名]

>>21
明治天皇は「京都に帰りたい」と言って亡くなった後に陵墓が京都だからね
生まれ育った場所から自分の希望でもないのにあんな離れた東京に移る嫌だろうに
昭和天皇まで即位の礼は京都でやってた
変わってなかったら今でも京都でやってたんだな
それと比叡山で特別な修行した僧侶は御所に土足（靴ではなく地下足袋）で上がって天皇に報告して加持祈祷する特権がある
それ最近に達成した人いる
京都御所で報告した
規定では比叡山から歩いて御所まで行くから東京まで行けないわな
そのままならちゃんと古式通りに天皇に報告できたんだな

[188. 匿名]

>>173
なんか違う
関西は個性派バンドでそれぞれ違う売りあって同じ争いはしない
たまに音楽性の違いでバトルしてもなんだかんだ続けてる感じ

[189. 匿名]

>>173
違うんだよなあ…
こういうの書いたり画像上げたりする人は、対立させたいのかもしれないけど

関西はもっとゆるっと独立しながら、大きく繋がってるんよ

[190. 匿名]

>>1
とりあえず、オチが無い話をする人間には人権が与えられない社会になっていたと思う

[191. 匿名]

>>156
浅草近辺が何なの？
東京には部落はありません

[192. 匿名]

阪神タイガースはいまよりもっと幅利かせてそう

[193. 匿名]

賛成。
それくらいの変革があれば、日本の高度成長がまた来る気がする。

[194. 匿名]

>>3
今の大阪みるとほんとそう思う
なってたら今以上に中国化進んでる

[195. 匿名]

大阪大学が現実の東京大学のレベルになってそう。

[196. 匿名]

結局、前島密の案が通ったということに。あと江戸には各大名の屋敷が沢山あって、それを新政府が利用出来るというのが大きかった。

[197. 匿名]

京阪神地帯に首都機能が分散していたら、阪神淡路大震災の被害は更に大きくなっていたな、、、

[198. 匿名]

最初の国際空港が成田では無く、現在の関空に出来ていた。成田は遠過ぎるからな。

[199. 匿名]

アド街っく天国をテレビ大阪がやっていて、大阪の色々な街を毎週特集。

[200. 匿名]

関西弁も吉本みたいな感じじゃなく
土井先生みたいな柔らかいしゃべり方が主流になると思う

[201. 匿名]

>>1
関東出身から見ると、西日本の方が文化が厚いイメージ。

[202. 匿名]

>>48
大阪の企業の本社がほとんど
東京にいくもんね…

在阪の本社がんばれ！て思う

[203. 匿名]

>>176
どこからどう見ても真実しか言ってなくて草ww

[204. 匿名]

コンプレックスを拗らせてる東京人が荒らしてるなー。
しかも無知の無知でさらに笑える。

[205. 匿名]

>>87
え？？梅田のマンション25億で、うちの近所の南青山の新築マンションと同じ値段でしたけど？？都内でも一等地の港区と底辺層多めの
足立区が全く違うように、
北区梅田の一等地と寝屋川では違うでしょ。
5000万円じゃ一等地なんか無理！

[206. 匿名]

>>202
そう？日本で1番社員の平均年収が高い、
年収2000万円のキーエンスなんか大阪本社じゃん。有名な製薬会社とかも大阪本社がほとんどだよ。製薬会社の御曹司のうち、会社は大阪本社で家は芦屋にあって、神戸の大学で
ヘリコプターあった。別の製薬会社の令嬢のところも、大阪本社で家が芦屋(こっちも大学は神戸)で、
馬に3億円つかってた。で、本社大阪のパナソニックの
孫も8億円くらいの車、買ってもらってた
(こっちも神戸の大学)

[207. 匿名]

>>206
本社大阪のキーエンスの創業時のメンバーだった人、253億円も寄付してたじゃん。
関西の人は地元を思う気持ちがつよい！
松下幸之助も私財で梅田の駅前の歩道橋つくったんだよ！
こっちの森ビルの一族なんて全く寄付とかしてないからね！地上げばっかしてて、
麻布台ヒルズが失敗してるのに、また六本木ヒルズの前の土地、買い占めてるし！怒

[208. 匿名]

>>149
今の大阪より海岸が近かったから防衛上、都には不向きだったのと、当時の大阪は湿地帯が多くて都にはやはり不向きだった。

[209. 匿名]

>>140
歴史をご存じないようなので、下りもの、日本の富の七分は大坂にあり、元禄文化、道頓堀５座、大大阪くらい検索してみればどうですか

[210. 匿名]

>>1
アメリカに於けるワシントンDCとNYみたいな感じになったりするのかな

[211. 匿名]

>>196
肝心なことが抜けてますよ　前島密は、大阪は首都にならなくても関係ないが、江戸は首都にしないと衰退してしまうと

[212. 匿名]

少女漫画やテレビドラマが関西弁だったかもしれないと思うと、なんかちょっとすごい。
当時流行った月9やトレンディドラマも全く違う物になってそう。

[213. 匿名]

>>38
大阪の人は別にさっぱりしてないよ
自ら東京進出したのにグチグチと東京の文句を言う関西芸人多いでしょ

[214. 匿名]

>>3
阪神の調子で父親の機嫌が変わるところだった

[215. 匿名]

>>6
イカ焼きかも知れない

[216. 匿名]

>>7
各家庭にソースが数本ある家に

[217. 匿名]

>>14
どうないしたん？話聞こか？に囲まれる

[218. 匿名]

>>30
オチない罪が出来る

[219. 匿名]

>>34
はよせい！の応酬

[220. 匿名]

>>40
普通に港区が大阪にもある

[221. 匿名]

>>159
近くて引っ越す意味なさそうだもんね　公家もそれに続くから京都にいる　
今ほど京都が観光地化しないかも？

[222. 匿名]

>>5
えー、大阪人だけど東北の人にあまり会えないからオオッて感じよ
故郷のお話を聞かせて欲しいわ

[223. 匿名]

大阪のおばちゃんに飴ちゃん貰えると良い事あると言うジンクスが出来る。

[224. 匿名]

>>13
兵庫県の人口とか増えそうよ
大阪から京都も神戸も近いもん

[225. 匿名]

>>4
丸本の歌舞伎や古典芸能のイントネーションって関西風味だよね

[226. 匿名]

>>187
皇族の方々が京言葉でお話しされてるの想像したら雅だわ

[227. 匿名]

100年前でも東京は人口多かったから大阪が首都になってもそこそこの地位は保ってたと思うけど埼玉とか千葉は今ほど人口はいなかったかもね
でも日本の今の大都市の順位って雪国や船が航行できない有明海沿岸を除けば基本平野の広さ順だからどうだろう？
首都にならなくても関東もそこそこ栄えてた可能性はある

[228. 匿名]

>>226
だわとか、〜よ、って言葉遣いが多分存在してない笑

〜じゃん、はめちゃくちゃダサいヤンキー語として嫌われている

[229. 匿名]

>>191
本気でそう思うならこれを書いてる団体に文句言ってきなよw
ここにも書かれてて思い出したけど歌舞伎役者も昔は被差別階級だったからね

東京の部落史と現状・浅草弾左衛門

東京の部落史と現状・浅草弾左衛門東京の被差別部落　◆topページ　◆「東京の被差別部落の歴史と現状」index 　　　　　　　2.江戸の被差別民衆と弾左衛門　　　　　　　現在、被差別部落民（「部落民」）と呼ばれている私たちの先祖は、少なくとも中世にさかのぼるさ...

[230. 匿名]

もしも、そうなら寂れたシャッター街なんかが無かったのかも
満員電車ももっとひどかったりして

[231. 匿名]

そこは広島だろうｗ

明治時代に広島は首都になったことがある
明治天皇が日清戦争の指揮をとるために広島城に逗留されて
国会も広島で開かれた。大本営も東京から広島に移った
広島が事実上の首都になったのである
そのせいで広島が高度に発展した

明治に広島と東京に高等師範学校が設立された。２校のみ。
東の東京、西の広島といい、教育の西の総本山とされた
師範学校とは教員を養成する学校の事。
これがのちの広島大学と筑波大学になった。

また広島には東大より上と言われた海軍兵学校もあった。
米国のアナポリス、英国のダートマスと並ぶ三大兵学校と称された
明治から世界最高の教育機関として知られ、
海軍兵学校を落ちた者が東大に行くともいわれた。

[232. 匿名]

>>1
日本初の首都が正式になったのが、京師、難波宮、

しかも国号、元号、首都圏と地方を定めたのもここ、大阪が発祥地

大阪を地方って言っているが、大阪は本来の首都圏の元祖、本家本元の首都圏で

現代も畿内から近畿の「畿」は、首都圏、首都、都の意味

昭和の首都圏整備法より古くから近畿　首都圏の意味が現代まで連続している。

[233. 匿名]

森永卓郎さんが指摘した東京病とは

1992年には国会移転に関する法律も成立している。
首都機能の移転先として「栃木・福島地域」「岐阜・愛知地域」
「三重・畿央地域」と、具体的な候補地も提示されていた。

本来、首都はとっくに移転していてもおかしくなかった。
なぜ首都機能の移転が進まなかったかといえば、
東京から移動したくない官僚と政治家がタッグを組んで抵抗したからだ。

アメリカでは政治と経済の中心は異なる。それが世界の主流だ。
それなのになぜ日本は首都機能を移転しないのかと、
政府の人に聞いたことがある。
答えは、わざわざ田舎に行きたい奴はいない。
子どもの教育だって困るというものだった。

エリート官僚の子どもの教育のために、
首都を移転しないというのは本末転倒だ。
首都機能の移転先には、日本のエリート層が丸ごと移転してくるので、
仮に現時点で学校がなかったとしても、いくらでも名門校を作れるはずだ。

そもそも、問題にすべきなのは国益であり、
エリート官僚の子弟の教育のことなどどうでもよい
結局、東京のことしか知らない人間が、
国の政策を決めているのが最大の問題なのだ。

[234. 匿名]

関東平野ｗ

出典：i.imgur.com

そりゃあ発展するはずだわ

[235. 匿名]

>>181
関西弁が標準語になってないのではなく、関西弁が元々中央語、共通語の基盤、土台になっている。

室町から江戸期の古典の本、調べれば室町期から江戸前期、京都語、中央語、上方語で今の関西言葉

に文脈がある事がわかります。

[236. 匿名]

>>4
元々畿内は中央語です。

[237. 匿名]

水炊きの文化やろね

[238. 匿名]

>>17
それ東京式アクセント、京都、京阪式、中央式アクセントね

元々京都のアクセントから後退して単純化したのが、東京式アクセントが有力な説

本元の祖アクセントより　東京式アクセントを、便宜上共通語アクセントにしているのは、おかしな事

本来中央式、京阪式も共通語アクセントになってなくてはならない。平安京都から保っている伝統的アクセント、

[239. 匿名]

>>225
狂言

[240. 匿名]

>>5
西廻り航路があるから日本海側の東北とは交流盛んだったはず
少し上方文化あるところもあるよ
お正月丸餅だったり

[241. 匿名]

>>1
大阪弁を喋るのだけは死んでもイヤ！！！

[242. 匿名]

>>1
日本中がテキトーでガサツになる。

[243. 匿名]

>>3
大阪って狭いからね
東京だからここまで成長できたと思う

[244. 匿名]

>>242
大坂は、蘭学や適塾があり合理的な文化が発達した。

[245. 匿名]

>>243
GDP経済成長に土地の広さは関係なく経済成長している都市はある。

[246. 匿名]

>>241
ありません、ません系は、畿内上方由来　おかあさん　上方由来　しあさって上方由来、怖い、上方由来
ない　　　　　ない系は、東国　　由来

全国で関西弁、大阪弁を使っている

[247. 匿名]

>>140 はどこの世界から来たのかな？どんな教育を受けたたんだろ？
上方文化って習わなかったみたいね。
近畿は江戸時代以前からの文化の厚みがあるから。

＞輸送機関も保存手段も今とは違う
から大坂に物が集まったんだよ。
堂島を調べてごらん。とても面白いよ。

出版物・書籍も上方から江戸へ運んでたんだよ。

[248. 匿名]

>>4
関西弁を理解できない人は田舎の人と思ってる

[249. 匿名]

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[250. 匿名]

>>247
江戸時代中期、大阪堂島、米相場、上方は、旗振り通信の情報の発達

大阪堂島、京都、4分、堂島、神戸、7分

堂島、和歌山、3分、堂島、大津、5分　

[251. 匿名]

>>208
江戸の方が湿地だけどね。
「江」は、水がある土地・大きな河って意味。

海岸線が今より奥なのは江戸も同じ。
交通や輸送にすごく便利。
瀬戸内海と淀川があるから。
難波宮は上町台地にあったよ。

防衛もそんなに悪くはない。
この時代は海岸に近いのは防衛に不利にならない、寧ろ有利。

[252. 匿名]

１日一杯のミックスジュースを飲むのが習慣になる。
全国のカフェでミックスジュースがデフォルトのメニューになる。
そして各地域ごとに特色を持ったご当地ミックスジュースが出来る。

[253. 匿名]

>>226
御所言葉・公家言葉やね。
京の町人や商人の言葉とは違う言葉。

[254. 匿名]

>>253
明治天皇は、私的では京言葉、関西言葉、

[255. 匿名]

琵琶湖を運河にする計画がそのまま通っていただろうなあ

[256. 匿名]

>>20
>変わらずにスルー
と言いながら、20番目に書き込み

[257. 匿名]

>>20
生まれも育ちも関西なのにテレビで東京人みたいな話し方が染み付いてるから、病院勤務のときスタッフ全員に虐められたよ
関西弁は語尾が下がらないといけないから虐める馬鹿集団😡
オバンとババ世代のクソ

X見たら東北では関西弁は嫌われてるそうだよ

[258. 匿名]

>>47
大阪一極集中させない　地方が今より活気ある

[259. 匿名]

>>61
東京は東の端っこですよ

[260. 匿名]

>>12
東京が今の大阪のポジションだっただろうね
横浜が神戸に近い感じ

ただ大阪は平野部が少ないし
これ以上は人口は大幅には増えないだろうから
関西、関東の差は今よりは少ないと思う（今はダブルスコアに近い）
逆に東京に人口吸われまくった東北は今より少しは発展してそう

[261. 匿名]

>>259
北海道が蝦夷と言われてて
中国地方がその名の通り中間の場所で
東北がみちのくと言われてた時代は東京が東の端だったけどね

九州と北海道
中国四国と東北
関西と関東でちょうどいい塩梅

[262. 匿名]

て事は、大阪弁が標準語？

[263. 匿名]

今以上にお下品な為政者ばかりになる。

[264. 匿名]

>>1
東京の気温が低くくて東京湾が綺麗だったと思う

[265. 匿名]

>>243
東京都2194平方キロ大阪府1905平方キロ
可住地東京65%大阪70%で実際の面積はほぼ同じ
元々東京市は大阪市より狭かったのですが西へ西へと合併して広げていっただけ、摂津、河内、和泉の国が元になってる大阪　どなたかも書かれていましたが尼崎、西宮、芦屋、宝塚、神戸など都市部は兵庫県になる前は摂津の国　つまり大阪、境界線なんて人為的なものなんです

[266. 匿名]

>>260
横浜は丘陵部に住んでいてあの人口

平野部は関係ない

[267. 匿名]

赤い国になるわ
今大阪は三国志の最中みたいなもんでしょ？

[268. 匿名]

とっくに中国日本省になってると思う。

[269. 匿名]

>>66
明治天皇は、私的では京ことば、関西弁　畿内語でした。

[270. 匿名]

>>262
古代からインストール済みやね。

[271. 匿名]

>>1
大阪ではないけど、COPPELIONって漫画じゃ、東京が原発事故により放射能汚染されて首都が京都に遷都した世界になってるよ。

[272. 匿名]

百舌鳥・古市古墳群がスター的存在になり、大仙陵古墳はもう森林と間違えられなくなる？はず、、
全国で古墳マニアが続出し、ゆるキャラのハニワ部長も人気過熱で独身生活を卒業。遷都の混乱に乗じて市長に当選する。

[273. 匿名]

>>118
横からだけど、絡まれたくないなら絡まれるような事を言わなければいいのにって思うよ

[274. 匿名]

朝鮮人ばかりになってたと思う

[275. 匿名]

熱海温泉より有馬温泉がメジャーな存在になる
アドベンチャーワールドのパンダはもっと報道されて観光客押し寄せていたはず

[276. 匿名]

>>273
自己紹介とかしなくて良いし本当気持ち悪いので寄ってこないでくださいw

[277. 匿名]

>>118
突然勝ち負けの話してて草

[278. 匿名]

東京は首都じゃなくても栄えてると思う

[279. 匿名]

大阪が首都とかwww さすがお笑いの本場だね笑

[280. 匿名]

>>278
江戸時代の首都で、後期には世界一の大都市だったんだから
大阪に遷都しても田舎にはならないだろうね
東京都市圏で人口３８００万とかだけど、これは２８００万ぐらいまで落ち込む
方や、大阪都市圏で１３００万、神戸京都合わせて京阪神都市圏で１９００万ぐらい
こっちは人口が集中して２８００万ぐらい
公官庁の集中してる大阪、経済の中心の東京って感じで
どっちも両立って感じになってるんじゃないかな
今は全てが東京だけど

[281. 匿名]

>>174
その時代も、都は京都のまま

[282. 匿名]

>>280
改新の詔は、江戸では行われていない、あくまでも幕府

都は、首都は畿内、京都

[283. 匿名]

>>279
歴史上、正式に日本初の首都になった、大阪、難波宮

大化改新の舞台もここ大阪、現在も近畿の畿はうちつくに、首都圏、首都の意

[284. 匿名]

>>171
五代友厚が薩摩の人。

大阪が首都だったら
各小学校に銅像が建てられるかもね。

[285. 匿名]

>>262
このトピを遡って読んでみて。

勘違いしてる人が多いけど、標準語は東京方言のことではないから。

[286. 匿名]

なんで大阪ってネットで標準語喋ってんの？
あかんヤーンとか言ってよ笑

[287. 匿名]

>>286
標準語、敬語の起源、中央語が畿内、言う事ですわ

「ません」
「おります」

[288. 匿名]

>>285
東京、江戸は元々東国方言の文脈ですねそこから
上方京都の畿内語、中央語のmixですね

[289. 匿名]

>>286
ネットでは似非関西弁の猛虎弁が猛威を振るってる
けど流行ると貴方みたいなのは、今度はウザいって腐し始める

[290. 匿名]

>>118
だったら書き込むなよ！ｗ

[291. 匿名]

「学歴詐称」で大阪市職員９６５人を停職１カ月＜2007年06月28　朝刊＞　

大阪市は２７日、大学・短大を卒業したのに、高校卒業だけを受験資格とする試験などで採用されていた「学歴詐称」の職員９６５人全員を停職１カ月とする処分を発表した。
前例のない「大量停職」で業務に支障が出ないよう、停職時期を７月（４０４人）と８月（５６１人）に分けるほか、公園の清掃や放置自転車の整理など８種類のボランティアメニューを示し、参加を勧める。
市税や保育料などを滞納していた職員８０人についても、減給から文書訓告までの処分を決めた。
学歴を低く偽る詐称は、大阪市に先立って兵庫県尼崎市や神戸市で発覚。「本来なら合格していた受験者の採用の機会を奪った」として、尼崎市は２人、神戸市は３６人を諭旨免職にした。

大阪市は「うみを出しきることが大事」（関淳一市長）として、自主申告すれば停職１カ月にとどめる方針を決め、職員約４万５０００人中、大卒採用者らを除く約３万３５００人を対象に調査。
自主申告した１１４１人のうち、９６５人を詐称と認定した。処分は２８日付。実際の学歴は６６５人が大学卒、３００人が短大卒などだった。

内訳は男性７５０人、女性２１５人。年齢は２３歳から５９歳までで、４０代が４４２人で最多。採用年次を５年毎にみると、１９７３〜７７年の１０人から増加を続け、バブル崩壊後の就職難だった１９９８〜２００２年の２７８人がピークだった。

部局別では、環境局１７９人▽市教委事務局１４３人▽建設局１３８人▽交通局１１６人の４部門で計５７６人と６割近くを占めた。
環境局はごみ収集作業員やごみ焼却工場の作業員、市教委は給食調理員や学校の管理作業員らが大半。
建設局は下水処理場や道路の維持管理にあたる職員、交通局は地下鉄駅職員やバス運転手らが多かった。

停職期間は給与が支払われないほか、市の規則によって処分者は昇給のペースが遅れるため、４０代の職員では、生涯賃金で２００万円以上の減収になることもあるという。
市は停職期間中に「市民の誤解や不信を招く行動」がないよう注意喚起するとともに、「自己研鑽（けん・さん）の一環」としてボランティア活動に積極的に参加するよう呼びかける。
ｈｔｔｐ://d.hatena.ne.jp/toumeioj3/20070628/p1