有吉弘行、女性の「筋肉さわらせて！」はなぜOK？もし男性がやったら「大セクハラ問題になるよな」

[1. 匿名]

有吉弘行、女性の「筋肉さわらせて！」はなぜOK？もし男性がやったら「大セクハラ問題になるよな」 - スポニチ Sponichi Annex 芸能

有吉弘行、女性の「筋肉さわらせて！」はなぜOK？もし男性がやったら「大セクハラ問題になるよな」 - スポニチ Sponichi Annex 芸能

「俺らがさ、女性に“素敵だね”って肩ポンってさわろうもんなら、大セクハラ問題になるよな」

「でも、けっこう女性側だとOKなことあるよね。“筋肉さわらせて～!”みたいなさ」

「俺らが女性に“凄い筋肉だね、お尻さわらせて!かた～い!”なんて言ったら大問題だろ?」

「こういうのも男が“嫌だ”って言い始めるから、なくなっていくだろうね」

出典：www.sponichi.co.jp

[2. 匿名]

セクハラに限らずDVなんかも男性が被害者だと軽く扱われがち

[3. 匿名]

性に関して男女を同列に語るのはおかしい。

[4. 匿名]

だけど筋肉男子は言われたら嬉しいんでしょ？

[5. 匿名]

触ってもらったら
嬉しいんだよ

[6. チー牛撲滅委員会会長]

本当に男ってかわいそう
女でよかったわ

[7. 匿名]

そんな人いる？

[8. 匿名]

私がセクハラおばさんです

[9. 匿名]

妊婦さんに対する「お腹触らせて」もセクハラだと思う。

[10. 匿名]

女性が女性におっぱい触らせて!とか平気であるよね

[11. 匿名]

結局、女は子供と同列に扱う風潮がまだあるんだろうね。

[12. 匿名]

>>3
セクハラとかやってそうｗ

[13. 匿名]

男は触られるの好きだからね…

ちんこ見せたら女は喜ぶとか勘違いしてる人もいるしなぁ

[14. 匿名]

>>1
男→女
女←男
男→男
女→女
どの場合でも全部セクハラ

[15. 匿名]

>「こういうのも男が“嫌だ”って言い始めるから、なくなっていくだろうね」

本当、男性側ももっと強く主張していいと思う

[16. 匿名]

女が男の筋肉触らせて！って言う時は十中八九そのオスのこと落とそうとしてるからな

[17. 匿名]

男は男に筋肉触らせてやってない？

[18. 匿名]

中山きんに君とかよく言われてそうだね

[19. 匿名]

>>5
見せたいし、触らせようとしてくる人もいるよね

[20. 匿名]

>>3
アップデートした方がいいよ
時が止まりすぎ

[21. 匿名]

>>4
相手が美人ならね

[22. 匿名]

筋肉すごいね！触らせて！って言ったらめちゃくちゃ嬉しそうじゃない？

[23. 匿名]

尻に触りたがる女がそんなにいるのかどうか知らないけど腕の筋肉なら男女関係なく触り合ったりしてるじゃん
問題は性的かどうかでしょ

[24. 匿名]

いや、「触らせて〜」なんて言ったことないよ。
筋肉バカは寧ろ触らせようとしてくんだよ。

[25. 匿名]

男と女は違うから。

変な男女平等原理主義者（だいたいありがた迷惑な男性ヘイター）ではないので、ここは男性が譲歩すべきところと考えます。

[26. 匿名]

セクハラってされる側がOKならセクハラにならないんだよね？男も女も。
筋肉触られる男も嬉しいからいいんでしょ。
ブスがしたらそれはちゃんとセクハラになるんでしょーよ。

[27. 匿名]

両者共に悪い気がしなきゃセーフだろなにごとも

[28. 匿名]

>>3
現状は立場として男性が上のことが多いからね
そういう力を背景にしたセクハラってより悪質だから、男性のセクハラのほうが悪質になりがち

[29. 匿名]

>>3
人権や尊厳こそ男女平等でしょう

[30. 匿名]

>>10
女同士だと聞く前に体に触ってくる場合あるよね？
凄い嫌だわ。

[31. 匿名]

>>9
セクハラに関しては相手が了承してたら構わない。
お腹さわられがちな妊婦さんやお相撲さんも当人がいやがってたらダメ

[32. 匿名]

筋肉触らせてなんて言ったことないけどTVだとすごい筋肉の人とか出てきてそういう流れになるのは見たことある

[33. 匿名]

鍛えるアスリートとかキモイ勘違い女に言われてそう

[34. 匿名]

昔、タモリがジェジュンの筋肉触ってたね

[35. 匿名]

>>1
お前筋肉ないじゃん

[36. 匿名]

それでいい
筋肉触らせてなんて言わないから🤮

[37. 匿名]

>>10
あるけど、キモイよ
平気ではない

[38. 匿名]

まあ人によるよ
これを言うと身も蓋もないけどね

[39. 匿名]

>>4
うわぁ、それってセクハラおじも似たようなこと言ってる

[40. 匿名]

>>14
すごく当たり前のコメントで草。

[41. 匿名]

>>10
AKB48系のアイドルがよくやってたイメージ

[42. 匿名]

>>4
それだと、女性もイヤとか言いながら
実は嬉しいんでしょってなるよ

[43. 匿名]

>>4
めちゃくちゃ嬉しいらしい
とくに自分がこだわってる筋肉を褒めてもらえるとたまんないって言ってた

[44. 匿名]

>>40
当たり前だけど、現状は男から女へのセクハラしか問題にならない

[45. 匿名]

>>14
女→男はセクハラにならないのw

[46. 匿名]

すごい偏見かもしれないけど
女性の場合は聞いてOK貰えるまで待つイメージ。
男性は聞いてOK貰う前に触るイメージ。
勿論人によるんだろうけど

[47. 匿名]

>>1
＞「こういうのも男が“嫌だ”って言い始めるから、なくなっていくだろうね」

そうだよ、相手が嫌なことはしてはいけないんだよ
でもAV女優にバラエティで性的な話を振るのは宣伝になるからOKだろうし、筋肉自慢したい男性は言われて嬉しいからOKなんだよ
すべて相手によるんだよ、そんなことも分からんのか

[48. 匿名]

男が女並みに嫌がれば、女から触られなくなるよ。

[49. 匿名]

>>29
すまんがここは男が発言するサイトではない。

[50. 匿名]

>>1
今まで彼氏や旦那以外に気軽に男の人を触ったことないや
筋肉触らせても言ったことない
でも平気で男性にボディタッチする女の人がいるのも知ってる
男の人もそういうの嫌なら嫌とハッキリ主張していいと思う

[51. 匿名]

>>4
かわいい子に言われた時だけだよそれ

言われて嬉しいと思う子だけ

[52. 匿名]

>>1
わるきーという曲思い出す
AKB系の

[53. 匿名]

>>1
緩い筋肉マニアは触らせる
シビアな筋肉マニアは触らせない、勝手に触ったらセクハラと言いかねない。それくらい筋肉命

[54. 匿名]

>>9
妊婦のお腹は触っていいルールみたいなのつらくない？
私は夫以外から触られるシーンは心を無にして耐えてる
夫にしか触られたくない

[55. 匿名]

>>7
大久保佳代子が浮かんだ
女だから下ネタが許された時代は終わったんだよ

[56. 匿名]

＞ハラスメントとは、
＞相手に対して不適切な言動を行い、
＞精神的・身体的に苦痛や不利益を与える行為を指します。
＞
＞by
＞福利厚生ナビ
＞人事戦略・福利厚生の基礎知識

さらに、学校、地域、職場等で
立場が上下関係により優位か？否か？
あるいは、多勢に無勢的な優位か？否か？
もあるだろう

[57. 匿名]

>>40
当たり前だけど意外と周知されてない

[58. 匿名]

有吉さんも筋肉男子になってみたらどうだろう？
嬉しく思うのでは？

[59. 匿名]

さわりたいと思ったこと無いしさわったこともないけど、筋肉自慢の男が昔やたら脱いでた。あれもセクハラじゃねえの

[60. 匿名]

セクハラおばさん多いよね

[61. 匿名]

>>3
何で？男だって好意のない女性に触られたら不快だし気持ち悪いし嫌悪感が半端ないでしょ
人権や尊厳に性別は関係ないし平等

[62. 匿名]

>>14
女→男がないじゃん
わざと？

[63. 匿名]

男性は女性の裸を見て喜ぶ人多いけど、女性は男性の身体を見ても何とも思わない
触っていいかと言われたらそれはセクハラですよ？と断ればいいし、女性もそう言えば良いよね

[64. 匿名]

>>14
フェミさん？
女から男も駄目だよ

[65. 匿名]

>>5
キャバクラなんかで、女の子がサービスで言ってるイメージ

[66. 匿名]

>>4
きも
昭和を生きてきたおっさんとかおばさんって何でこんな発想なんだろ
セクハラしといて「本当は嬉しいんでしょ？」とか終わってる
こんなコメントにプラスがまぁまぁ付いてることが本当に気持ち悪いし民度ヤバい

[67. 匿名]

お尻触らせて〜はさすがに女性は言わないでしょ？
二の腕ならまだしも

[68. 匿名]

>>10
こういうのね

[69. 匿名]

マツコが言いそう

[70. 匿名]

>>43
相手は誰でもいいわけじゃないよ。

[71. 匿名]

>>1
そういうのってあからさまに筋肉アピールして、触って欲しそうにしてる奴に言うんじゃないの？ガリガリには言わんでしょ。

[72. 匿名]

>>9
断りにくいよね
なんて言うのが正解かわからん

[73. 匿名]

テレビでも男の裸はOKみたいなのとかね。
女のほうが性消費してるよね昨今。
フェミが白い目で見られるようになったのもこういう経緯がある。
これで女だけ性消費するなって言っても説得ゼロだもん。

[74. 匿名]

>>66
オジオバはアップデート出来てない人が多すぎる

[75. 匿名]

これ男は勘違いしてるけど
女でもそうやってセクハラで訴えられてる人いるよ
男って本当にバカだなぁ
自分が損してると思うとすかさず
「女は〇〇しても許される差別ニダ」うるさい

[76. 匿名]

>>1
いや違う。女じゃなく美人だから許される事。ブスがやったらセクハラ。逆もしかりでイケメンなら許される。ブサメンがやったらセクハラどころか逮捕

[77. 匿名]

筋肉触らせてもそうだし太腿とかに手を置く奴もいるよな、しかも男が喜んでると言う奴、女もセクハラで訴えられろ

[78. 匿名]

>>10
ないよ。
いつ誰に触るんだ？友達？

[79. 匿名]

>>71
触って欲しそうにしてるとか分かるの？

[80. 匿名]

>>23
男が女の筋肉触ってるの見たことないな

[81. 匿名]

じゃぁ、ジムで乳首出るタンクトップ着るのやめて欲しい。こーゆの。

[82. 匿名]

女が笑いながら隣の男をバシバシ叩くのはありで逆は暴行ね

[83. 匿名]

>>3
釣りは他所でやれよオッサン

[84. 匿名]

>>25
男女平等って明確にしないと曖昧になるから原理主義的にした方が良くない？
「男性がしてハラスメントに該当することは女性がしてもハラスメントに該当する。逆もまた然り。」これでいいよ。

[85. 匿名]

マツコが男の身体触るのもセクハラよ

[86. 匿名]

>>4
若い女の子だけな。

[87. 匿名]

>>3
>>28
話をすり替えて女のセクハラを許容するのやめようね

[88. 匿名]

ちゃんと聞いて断るか、賛成できればいいんじゃないかな

[89. 匿名]

>>1
残念ながらそれは無くならないと思うよw

[90. 匿名]

>>89
確かにお前みたいな性犯罪者がいなくならない限りはなくならないだろうな

[91. 匿名]

>>73
そういえばフェミニストの重鎮みたいな大学教授がエロBL漫画描いてたのには笑ったw

[92. 匿名]

>>72
お腹張りやすいんで医師に無闇に触らないよう止められてると言う今なら。
切迫前にほんまに言われてたから。結局入院した。

社内の部署も違う、挨拶もした事ない名前も知らない女性に、いきなり触られたときは驚きとともに気味悪さがあった❗️

[93. 匿名]

>>1
お互いにセクハラ禁止がいいと思う。男女共にお触り禁止で。

[94. 匿名]

>>1
筋肉さわらせてを狙って鍛えてるという男性がいた
逆ならあり得ないし、比べるのも変だよねそれくらい男と女は違う

[95. 匿名]

「イケメン」とかもそうだと思うわ
流石に会社で「美人だね」とかいう男は居なくなったけど
「イケメンイケメン」うるさいオバサンとかは未だに生息している

[96. 匿名]

>>88
男女逆にして考えたら、触っていいか聞くことが既にセクハラじゃない？

[97. 匿名]

>>9
何の意味があるの…

[98. 匿名]

>>73
着衣の萌え絵は叩いておきながら高橋留美子やセーラームーンや鬼滅のヌード絵は賛美するのが脱コル

[99. 匿名]

>>3
相手を尊重するからこちらも尊重されるんですよ。
昭和の価値観ですか？

[100. 匿名]

>>1
男の身体とか価値が低いしね

[101. 匿名]

>>2
鬼嫁とか旦那の情けなさ、頼りなさを物笑いにするコンテンツだったよね
逆ならDVもいいとこでしょ

[102. 匿名]

>>3
こういうダブスタの馬鹿がいるから男女問わずいつまで経ってもセクハラ問題が改善されない

[103. 匿名]

女からだったらいい的な価値観の人がまだいるんだね。男女平等の足を引っ張ってるよ。

[104. 匿名]

>>100
確かにお前みたいなガルババアのふりしたガル男は価値ないね

[105. 匿名]

触らせて？触っていいかどうか女性は触る前に聞くよね？だから問題なし
男なんか急に何も言わず触るやんあれまじセクハラキモいからあの世いけ🤬！！

[106. 匿名]

>>79
筋肉自慢してくる奴。Tシャツがピチ目でほらほら凄いでしょって言ってくる。

[107. 匿名]

>>55
大久保やら女性芸人だってしたくてセクハラしてたんじゃなく台本だよ

[108. 匿名]

というかフェミもどきみたいなネットで
男叩きやってるようなのを散々甘やかしてきたツケが今まさに来てて、
かなり酷いことになってるなぁという印象。
今やもう男と言うだけで得することはなくなったわけで、
ここからの男女平等ってもう男性側の負担とか
男性側にだけ理不尽に突き付けられてきたものを女性にも振り分けて平等にする
ってことしか残ってない。
女性が「既得権側」になってしまった以上
ある意味男性側としてはもう怖いものない状態で
こっからは女性も上位層以外
「女ってだけで同レベルの男より上に立ったような
選ぶ側の態度取って胡坐かいてる」連中は
女性免除制度が使えなくなって普通に地獄見ると思う。

[109. 匿名]

>>97
全員がそこまで考えてるかはわからないけど、健康に産まれてくるようにとか、女性に限った話で言えば
産まれたこと無いで妊活中の人→妊娠できますように
出産経験ある人→無事出産できるよに。
等の願掛け的なものはある

[110. 匿名]

>>4
こう言うことだよね。
筋肉触らせてとか言ってる人はみんなこう思っているんだと思う。

[111. 匿名]

腋綺麗だね
もセクハラになるんかな？

[112. 匿名]

>>105
聞けば問題ないと思ってんのか？
急に何も言わず触るのは論外として、触っていいかどうかを聞くこと自体がセクハラだからな
そろそろ常識をアップデートしような

[113. 匿名]

>>4
こいつと似通った思考

「泣くほど気持ちいいか」指1本を20代女性職員に近づけた老人。卑劣な「介護セクハラ」はなぜ解決できない？

「泣くほど気持ちいいか」指1本を20代女性職員に近づけた老人。卑劣な「介護セクハラ」はなぜ解決できない？ 「『あんた、男の経験がないだろう。洗い方を見ればわかる』と利用者男性に言われ、介助中で手が塞がっている時を狙い、すかさず人差し指を近づけ、下腹部...

[114. 匿名]

>>107
台本ならオッケーだねッて言う時代ではないんじゃない？その台本作ったテレビ局が悪いし、何も気にせず言う大久保も気持ち悪いと思う。

[115. 匿名]

>>21よこ
恋愛対象が女性じゃなかったら美人でも嫌だろうな

[116. 匿名]

>>112
本人の了解を得たらいいでしょ？実際触った経験ないけどあなたモテないでしょ？文章が堅苦しいよ生きづらそうw

[117. 匿名]

>>107
え、じゃあ女性へのセクハラもテレビ等で台本があれば「台本なので！」が通じるってこと？

[118. 匿名]

>>107
台本なら問題ないっていう考え方自体が異常だと思わないの？

[119. 匿名]

逆パターンで鍛えている男性に「俺の胸筋触ってみて」と言われて困ったのを思い出した

[120. 匿名]

>>3
本当はそうだよね男と女は全然違う生き物なんだから。最近はもめ事になるのが面倒だから全部同列に切り替わりつつあるね。

[121. 匿名]

そら男は女に触られるの喜んだり気にしないからでしょ
もちろん嫌がる人もいるけど
女は大半が嫌がるから触らせてって言われる段階で許されないってだけ
単なる性差でしょ
こんな下らないことより雇用機会とか賃金の不平等に疑問持ちなよ

[122. 匿名]

>>116
うわあヤバいなお前
日頃からそうやってセクハラを正当化してるのかこのジジイ

[123. 匿名]

>>1
前科があるかどうかの違いだと思う。こういう意見見る度に男って図々しいな、これだけやらかしてて自覚ないのって恐ろしいなって思う

[124. 匿名]

>>121
お前が勝手にそう思ってるだけだろ性犯罪者

[125. 匿名]

>>122
字が読めないの？やば(笑)

[126. 匿名]

>>2
やっぱ腕力差あるからじゃない？
男ならやり返そうと思えば基本女になんて全然勝てるし

[127. 匿名]

>>121
お前みたいな自称・女の理解者の非モテチー牛ガル男にとってはそうなんだろうな

[128. 匿名]

>>123
なんでもいいから異性の体に触るのを正当化すんなよ性犯罪者

[129. 匿名]

男みたいに性欲絡んでないから言えるってだけでしょ

[130. 匿名]

>>121
>>123
そりゃお触り禁止にされるとお前にとっては都合が悪いもんねガルジジイ

[131. 匿名]

>>96
なるほど。関係性によるんだろうね。一回目はダメみたいな。

[132. 匿名]

レディーファースト

[133. 匿名]

許可取るだけマシじゃない？w

[134. 匿名]

>>128
>>130
ガルジジイはお前だろ。キモイおうむ返し繰り返してるんじゃねーよ死ねや

[135. 匿名]

>>130
死ねがる男

[136. 匿名]

>>1
筋肉触らせてーは女からみてても恥ずかしい

けど俯瞰して見てると言われた男が喜んでるんだよね
言う女もだいたいコミュ力高い子

てことは喜び合ってる2人を、周りがとやかく言って歯止める必要はある？有吉

[137. 匿名]

>>1
だって男と女は違うじゃん。だからあんたも男性ではなく女と結婚したんでしょ？男女同じと思うなら男と暮らせばいいじゃん。

[138. 匿名]

>>84
ヨコだけど男の多くが女に触らせてって言われてもそんなに嫌じやないとしたら？たぶん女が触らせてって言われるのとは受け止め違うよ

[139. 匿名]

>>9
義父に急に触られたのは今でもトラウマ
実父は触らなかったのに

[140. 匿名]

男女逆にしてだめなら、もう片方もだめにするか、両方OKにしないと筋が通らないですね。

『子宮恋愛』や『夫よ死んでくれないか』といった過激なタイトルのドラマの乱立もそうで、男女逆にしたらまあ炎上どころの騒ぎじゃない。

しかしながら、最近Xでバズった「筋ニキ」についての賛否のレスバからも、社会的な暗黙の了解として、「女性に"筋を通す"のを求めること自体がハラスメントになり得る」ことが浮き彫りになりましたからね。

[141. 匿名]

有吉最近つまらないくせに、的外れなロクなことしかいわねーな

[142. 匿名]

女が男に性加害する行為を叩くのはガルババアやジャニ豚ババア韓流ババアみたいな性犯罪者にとっては非常に都合が悪いしな
そりゃ全力で擁護するに決まってる
この正論に噛み付くやつは全員ガルババアのふりしたガル男だからな
ババアもジジイも全員出て行け

[143. 匿名]

>>20
あなたは少し立ち止まった方がいい

[144. 匿名]

>>134
>>135
図星だからって見苦しい反論すんなガル男
死ねジジイ

[145. 匿名]

>>137
そういう理屈はお前みたいな性犯罪者にしか通じないんだよクソジジイ

[146. 匿名]

>>1
最近世間に媚び媚びになってない？これなんかガル民に共感して欲しい人みたいなコメントみたいだけど、結婚して子供できたらこうなるの？

[147. 匿名]

>>134
>>135
>>137
お前みたいなレイプ魔のジジイに言っても理解できないだろうけどババアが男をレイプしても当然捕まるからな

[148. 匿名]

>>1
「筋肉触らせて」って女子が言うのはセクハラで、男性が「お尻の筋肉すごいから触らせて」っていうのもセクハラだけど、なんで急に「尻」が出てくるのさ

[149. 匿名]

>>49
それジョークのつもり？

[150. 匿名]

>>49
お前がそれ言うの？ガル男

[151. 匿名]

>>3
同列にって意味わかんないけど、心理が真逆なので男女を対にして語るとおかしくなるよ
今は対にして語る傾向だけど、いずれ揺れ戻しがあるんじゃないかな

[152. 匿名]

>>19
全員が全員そうなんだって思い込みが問題

[153. 匿名]

>>145
日曜日は未だに変な奴がいるんだ～😱

[154. 匿名]

>>7
自発的に触らせて、とか言う人リアルで見たことないかも。

若い頃飲み会とかで俺鍛えてんだよねーとか言って腕まくって見せてくる男とか居たけど、そういう場合は「すごーい触っていい？」とかの流れにはなってた気がする。
なんなら「触ってみ」とかいう男もわりといたような。
こういう場合はむしろ見せつけたり触って欲しがる方もセクハラなのでは…

女が「私鍛えてるんだよね」とか言って前をはだけて胸筋見せつけたり、触ってみる？とか言ったら確実にセクハラだよね？

[155. 匿名]

>>153
ジジイ、図星だったの？

[156. 匿名]

>>148
それが卑怯者の手口よ。
いかにも男の発想だね

[157. 匿名]

でもあなた夏菜の二の腕ガブガブしたんでしょ？

[158. 匿名]

>>78
あるよ。部室で友達に触られたことある。

[159. 匿名]

>>147
一度病院行った方がいいと思うよ
深呼吸して落ち着いて

[160. 匿名]

そういうのテレビでしか見たことないけどな…。
嫌なら訴えればいいし、嫌じゃないなら別にそのままでいいじゃん。これって女のせいなの？

[161. 匿名]

>>35
なるほど。だから言ってることに軸がないのか。

[162. 匿名]

>>52
作詞は秋元康(男)なんだけどね

[163. 匿名]

>>10
今までの人生でないですね

[164. 匿名]

相方のマツコもそうだよね？ゲストの素人男性に「嫌いじゃないわ」とか。体触ったりも

[165. 匿名]

>>3
これはアウトだな

[166. 匿名]

>>44
おばちゃんから若い男は問題になってきてるよね

[167. 匿名]

>>102
違う違う、自分だけが正しいと思い込んで他人の意見を聞けない馬鹿がいるからなかなか進まないの

[168. 匿名]

>>21
美人とかブスじゃなくて、
少しでも好意を持てるかどうかでしょ。
なんとも思ってないイケメンに触られても嬉しい。なんて思う女性もいないのと同じ。

[169. 匿名]

>>35
わかる！筋肉触らせて嫌がる張本人だと
同情するけど、この人の場合、
勝ち負けで女は狡いよな、みたいな
僻みに感じる。

[170. 匿名]

>>1某オネエにも言えよー隣にいるだろー

[171. 匿名]

>>9
逆に「触って良いよ」って臨月の同僚に言われたことある
「いやいや、いいです」とも言いづらかった…
オッケーな人はどういう心境なんだ？

[172. 匿名]

>>2
それのどこが不都合？

[173. 匿名]

>>1
言われた側が嬉しいかどうか
これに尽きるね
で、女性は、心を許してない男に触られるのはすべて嫌
これがわからないかぎり、永遠に理解しあえない
残念。

[174. 匿名]

>>1
男性はむしろ喜んでるんじゃ？
ブヨブヨの脂肪ちょっとつまませて～って言ったらハラスメントだけど

[175. 匿名]

>>1
相手が嫌がるのがセクハラな気もする
男性でたまに筋肉触ってみてって人もいるから、気にしない人が多いかと思ってた。
徹子の部屋だと黒柳さんが大谷くんとか触りまくってたよね。

[176. 匿名]

>>1男女関係なくその人が嫌かどうかじゃない？
男性は女性に比べたら鍛えた筋肉を見せたい・触られたい人も正直多いじゃん？でもそれはみんながみんなではない。嫌なら嫌だと言える事が大事だよね

[177. 匿名]

>>171
私もある
断りづらかったから触ったけど
同姓には触って貰いたいのだろうか？

[178. 匿名]

>>1
マツコにも言ったってー

[179. 匿名]

>>174
その人が脂肪を触って欲しければハラスメントじゃないよね

[180. 匿名]

>>1
何言ってんだか。男性方が力があって女性の方が非力だから、男性が女性に触ってエスカレートするのを避けてるんだよ。
女性が男性を触ってエスカレートしても、男性が力づくで引き離して逃げられるでしょう。

男女の力の差すら考えられない頭しかないんだ。

[181. 匿名]

「触られたら嫌」と思われてるの？
台本の内容をおぼえられないから、カンペ歌詞カード見ながら歌うみたいな感じだった？
親がどうにか分かって「それ、セクハラですよ」て教えてくしかないよね！🪐
今は、、、どこ、にいても「ハラスメント」になるよね
私に出来ることはここまでかな？

[182. 匿名]

痩せてる子に「筋肉触らせて？」て言われたら嬉しくて、
ポチャッコに「筋肉触らせて💓‪」て
われたらムキムキする？
それとも、最近ツンデレ流行りだけど「筋肉触らせて‪💢‪」て言われたらいや？パワハラ？

わたしが一緒にお仕事したいのは
奥歯の方で喋る方。笑 これ、伝わる？

体調不良で ダ イエット中☺️ムチムチから

[183. 匿名]

>>138
まず触らせてと聞くことがセクハラなので聞いちゃダメよ。聞かなければその先のセクハラも起きない。

[184. 匿名]

>>68
痛そう。可哀想。

[185. 匿名]

女→男へのセクハラは会社でも気になる
特にアラフォー以上の女性社員が若手男性社員にイケメンだとかカッコいいとか可愛いとか言うの気持ち悪いと思う

[186. 匿名]

>>26
勘違いしてる人多いけど、その認識は違うよ。される側がOKならじゃない。社会一般的にOKならセクハラじゃない。される側の主観だと何でもかんでもセクハラになる恐れがある。

[187. 匿名]

>>138
そんな嫌じゃないって何基準？その考え方自体セクハラだよ。
男性だって触られたくないって思ってる人は大勢いるし、若くて可愛い女性なら嬉しいんでしょ？って目で見られること自体生理的嫌悪を感じる人もいる。

[188. 匿名]

昔水泳の選手が鍛えた体を女性にかっこいい素敵って言われて「嬉しくてもっと鍛えようかなって思った」って話してたし、男性は褒められて触られるの嬉しい人多いんじゃないの。(言うまでもないけど全員がそうでしょと言ってるわけではない)
女はパートナー以外に触れられるのは不快だからね。

[189. 匿名]

女性はエロい気持ちがないと思われてるのかも
ほんとに筋肉すごいって感想だけで。
男性はどうしてもエロい気持ちが出てるように思われるかも

[190. 匿名]

>>126
やり返したら社会的に死ぬとか言うけどさ、命の危険と力ずくで尊厳を奪われる恐怖を同時に感じる事なんてないから社会的にとか考えられるくらい余裕なんだなと思う。

[191. 匿名]

>>14
上二つって同じ意味じゃないの？

[192. 匿名]

>>1
とりあえずあなたは言われないから安心しぃ！笑

[193. 匿名]

>>19
女性とボディタッチするための口実を作るために一生懸命努力してらっしゃる

[194. 匿名]

>>109
よこ
触られたくない相手に触られるとストレスで体に障りそうだからやめた方がいいのにね

[195. 匿名]

じゃあ今後一切何があろうとも男性には触れません。男女ともに身体の接触があったら全てセクハラとみなしましょう。これで解決じゃない？

[196. 匿名]

>>172
レイプ魔おつ

[197. 匿名]

>>195
触る必要がない場面で触るのは全部セクハラでいいよね
男女関係なく

[198. 匿名]

>>180
さっきからしつこいねこいつ
そんなに男の体に触りたいの？

[199. 匿名]

>>185
男性から女性へ声かける時はかなり気を使ってる様子だけど、女性から男性へは相変わらず気遣い0でひどいよね。
太ってる男性のお腹を触る、ハゲをいじる、若い男の子に彼女の有無や何歳まで許容範囲か聞く(キモい)、部署の男性の中でデートするなら誰がマシかみんなの前で平気でジャッジする
あまりにも酷いから、ハラスメント研修の時にセクハラは何も男性から女性に対してだけではないですよって具体的ケースについて話したら、その女どもが集団無視してくる
次のハラスメント研修では集団無視等の職場内いじめについて話すとするかw

[200. 匿名]

>>1
私が参加したある飲み会であざと系女子が「私、鎖骨、めちゃくちゃ凹んでて〜、ほら、触ってみてくださいよぉ〜💕」
という謎のアピールを始めて、男性陣が
遠慮しているにも関わらず、相手の手を握って触らせてたw
あと、謎の二の腕ぷにぷにアピール合戦が始まる。

大抵のお触りOKなのはイケメンかお金持ち限定だけどねw

[201. 匿名]

>>7
これ男性側からの反論でよくあるけど自分はしたことないし目撃したこともない。AEDの件もあるし、デマを疑ってしまう。

[202. 匿名]

鍛えている男って、自慢の筋肉を触ってほしくて仕方ないイメージしかないよ。
実際に会社の男性同僚は、もれなくそんな感じ。

[203. 匿名]

有吉は触られるの嫌がりそうだね
あんまり言われなさそうだけど

[204. 匿名]

>>1
> 男が“嫌だ”って言い始めるから、なくなっていく

女性が嫌だって言い続けてることはなかなかなくならないよねぇ
性犯罪とかね

[205. 匿名]

>>190
場所にも寄るよ。
自宅の密室で男性が女性からDVとか受けたから、と、自己防衛でやり返したらやり返したで女性側がヒステリックにわめいたり、「私は殴られた！怒鳴られた！」とかなんとか騒ぎまくったら、世間一般は大抵は結果だけで女性側を被害者認定するんじゃない？

[206. 匿名]

>>30
しかも女だから怒るわけにいかないしマジで腹立つ

[207. 匿名]

>>163
胸が大きい人しか言われないよ

[208. 匿名]

>>4
👴🏻‪‪｢巨乳なんだから胸褒められるの嬉しいよね｣

[209. 匿名]

>>1
返信に嫌知らず多過ぎて引くわ
感性が平成どころか昭和のおじさんレベル

[210. 匿名]

>>9
触る人ってなんなんだろ？気持ち悪いし触りたくないけど

[211. 匿名]

>>1
永野メイの男に対するセクハラひどいよね。
あれだねベタベタして引っ掛かったのが40過ぎの子持ちオッサンと韓国人て　どんだけモテないんだろう。セクハラ不倫女。

[212. 匿名]

>>1
こういう論法を使う奴って、【すべての女性が筋肉を触っているかのように話す】のなんでだろうね？

筋肉を触りたがる女の人口と、痴漢する男の人口比べたら同じくらいだと思うよ。

有吉と同じノリで【すべての男性は痴漢してる】って言ったらそれはそれで怒るんだろ？

[213. 匿名]

>>30
学生時代に腕くんでくるブスとか居たけど本当に不快だったわ。
かわいい子でもたぶんイヤ。
ベタベタ触られるのが不快

[214. 匿名]

指原の後輩に対するキス強要とかマジきつい
自分だったら吐いちゃうかも・・

[215. 匿名]

>>1
触らせてなんて言ったことないし、触りたいとも思ったことがない

[216. 匿名]

>>207
下品ですね

[217. 匿名]

>>10
中学生の頃に流行ってて、本当に嫌だった

[218. 匿名]

>>2
そんなことはないよ。
女性が被害者だと刑が軽いのに男性が被害者だと刑罰が激重になる例はすごく多い。
教師や実の父親が教え子や娘を強姦しても不起訴や執行猶予付きでたった4年。だけど「りりちゃん」は即実刑だよ。

ぶつかり男も、警察は女性の被害をスルーし続けてきたけど、男子高校生が被害にあったら即逮捕。

男は男を庇うし、日本社会は男中心だからどうしても男性有利だよ。

[219. 匿名]

>>2
被害者の実数と深刻度が明らかに違うからね、

[220. 匿名]

>>19
飲み会でずっと筋トレの話して、なんなら触ってみる？って言ってくる。だから硬〜い！って言ってあげてた。

[221. 匿名]

>>205
だけど性犯罪はほとんど不起訴になるよ。つまりお咎めなし。
そもそも警察は性犯罪の被害届けをなかなか受理しないし、起訴のハードルは異常に高い。
日本の法律は性加害者側が圧倒的に有利になるように作られてるんだよね。

[222. 匿名]

>>1
許可なく触ってくる他人が不快なだけ

[223. 匿名]

>>219
被害者の実数と深刻度とかいうワードで話をすり替えて自分たちの性犯罪を正当化しようとするのがお前ら性犯罪者の特徴だよな

[224. 匿名]

>>126
何年か前に妻にDV受けている旦那さんの取材をテレビで見たけど
録音だったと思うけど妻の暴言・物投げ音等が凄まじかった
旦那さんはどうしても男性の方が力があるからやり返すことも出来ないと言ってた

こうやって力の差を言われるからこそ
男性側も我慢して泣き寝入りになるんだよ

[225. 匿名]

>>219
じゃあ毎日飢餓や病気で大勢死んでるアフリカの人々なんかと比べたら日本の女の性被害なんて実数も深刻度も屁みたいなもんだし全然大したことないから全く気にする必要はないってことか、なるほど

[226. 匿名]

>>1
「おれ胸の筋肉動かせるんだよ」って動くとこ見せつけてきたり、触ってと言ってきたり
彼氏でもない男の筋肉に興味ないし、見たくも触りたくもないのよ
あれもセクハラだよ

[227. 匿名]

>>31
でも妊婦さんだって聞かれたら嫌だとか言えなくない？
友達とかだったら

[228. 匿名]

>>45
男性が許可しなければ触らなければ良いだけ
でも大体の男性は触らせてくれると思う(言うものじゃないけど)

[229. 匿名]

触りたくないし、触ってる女の人も気持ち悪いなって思うし、触られて嬉しそうな男の人と無理

[230. 匿名]

男性は難しいよね
これでその場で強めに断ったら空気読めない勘違い男認定されそうだし

[231. 匿名]

ひと昔前の恋愛本みたいなのにあった女性のボディタッチみたいなの本当にセクハラ指南書だよね

[232. 匿名]

女が皆男の筋肉に興味ある訳じゃないんでね
そもそも筋肉自慢したがり男は迷惑ってのも有吉は認知しろ

[233. 匿名]

「可愛い、美人、自分の好きな子に筋肉触られるのは嬉しいがブスのお前に触られるのは“セクハラだ！！”💢」 ってイケメン細マッチョに言われたことがある。

[234. 匿名]

>「俺らが女性に“凄い筋肉だね、お尻さわらせて!かた～い!”なんて言ったら大問題だろ?」

女性が相手に触る場合はだいたい腕とかじゃない？
多分殆どの人は尻を触るという発想がない

[235. 匿名]

逆に男にとってはご褒美ｗ

[236. 匿名]

フィフィ
フェミは家事は女性がやるものには発狂して、
男が金を出すべきにはだんまり。何が男女平等やねん

[237. 匿名]

そのうち男性も乳首を隠す時代がやってきそう
男の人でも乳首見られるのイヤな人はいるよね

[238. 匿名]

>>30
母親が成長確認するから胸見せろといったときも嫌だった
全力で拒否った
忘れてたのにこのトピで思い出しちゃった

[239. 匿名]

男からダメ、は性犯罪の多さがあるからさ。

[240. 匿名]

>>2
命に直結しにくいからね

[241. 匿名]

筋肉触ってどうしたいのか謎ww

[242. 匿名]

>>66
日本人のおばさんが海外のイケメンマッチョに無許可で触るから気持ち悪がられてるって投稿見たことある。
私も昭和生まれのおばさんだけど勝手にベタベタ触ってくる人は男女関係なく気持ち悪い。

[243. 匿名]

>>10
私胸大きいからよく触られた
嫌だって言っても女同士だからいいでしょって
しかも触るっていうか
「でか～い」って何か異形なものをみるみたいにガシガシって力強く
「痛い」って言っても「うそばっかり～」
でかいと痛くないって思われるみたい
一番嫌だったのが教室で男子もいるのに
「でっか～い」って後ろから揉まれた事
本当に嫌だったよ

[244. 匿名]

>>7
若い人では見たこと無いけど50以上のおばさんではたまにいる。
バブル世代当たりがヤバいんだと思う。

[245. 匿名]

>>202
今の会社筋トレしてる男性多いけどそんな人いない。
でも自衛隊員との飲み会はそんなだったかも。

[246. 匿名]

>>171
触ったら子供出来るかもよ？
と言われた事はある

[247. 匿名]

>>179
じゃあ逆の立場で、女性が男性に触られて不快じゃなければハラスメントではないという事？

[248. 匿名]

>>54
わかる、同性でもギョッとするよね
隙自語だけど
義母が私のお腹に「私の赤ちゃん…♡(うっとり)」って目を閉じて頬擦りされた時は鳥肌たった
数秒が長かった
あと職場の中国人女性が「わー大きいねー！」つって私のセーターをガバッとめくって触ってきた時はギョッとした

[249. 匿名]

>>243
すごーくわかる
私も胸大きいんだけど、オタクサークルの女子に雑に触られて
「胸大きい人ってバカって言うもんねwww」
「私は貧乳の女子の方が好みかなーwww」
ってみんなの前で言われたのが忘れられない
本人達は萌え漫画の日常の一コマ()のような妄想でやったんだろうけど不快でしかない
貧乳のバカであるお前は終わってるなーとか、関取体型のお前の好みとか知らん、って言いたいけど言えるわけがない

[250. 匿名]

>>236
フェミだんまりの構図

普段男に意見したらフェミ、ツイフェミ扱いしているくせに、同じ人物が男擁護すると途端にフェミじゃなくなる
男ファーストの人のお気持ち次第

[251. 匿名]

>>210
お腹触る意味わからないよね
そりゃぽっこりしてるとは思うけど

[252. 匿名]

>>228
でも今の時代、触らせてと言うだけでセクハラでは？
男が女に言ったら完全にセクハラだよね

[253. 匿名]

>>235
それはバブル世代のおっさんだけじゃない？
若い子は他人に触られるなんて嫌だと思う

[254. 匿名]

>>235
女性の容姿による。これ国分メンバーの事言ってんのかな?

[255. 匿名]

>>253
よこ
時代的に男女とか以前に他人との接触が嫌な人は増えてきてると思う

[256. 匿名]

>>10
そんなのあるんだ
周りの女性が良識的でよかった

[257. 匿名]

>>2
ブラピの離婚訴訟みて、男へのDVって軽くみられ過ぎていると思ったわ

[258. 匿名]

>>19
胸をさわらせたがる巨乳女性がいるからって
他の巨乳女性の胸を触っていいわけじゃないでしょ
発想がおっさんなのよ

[259. 匿名]

>>4
それ痴漢が言う「本当は気持ち良かったんだろ」と同じですよ

[260. 匿名]

>>19
女性でも見せたいって感じの人いるよね

[261. 匿名]

新人の男性社員が先輩女性から「頑張って！」と肩をポンとされたと言ってたけどこれもセクハラになりますよね。男性上司が新人女性に同じ事をやればセクハラだって言うなる案件だもんね

[262. 匿名]

>>116
その了解も職場の女上司が部下の男にとるのは立場を利用していないかとかあるよ
昔と違って女性が社会進出して立場を得ていっている現状で
女性が加害者になることも自覚しないといけない

[263. 匿名]

>>45
だいたいマスコミも『逆セクハラ』と逆を付ける時点でセクハラ＝男→女というイメージ操作してるよね

[264. 匿名]

>>7
逆ならあるよ
俺最近筋トレハマっててさ、すごいからちょっと触ってよって
触らせられた
自分から触らせて～なんて言わない筋肉興味ない

[265. 匿名]

>>116
ヨコ
触らせてと言うだけで今の時代セクハラになるよ
男も女も関係ない
特に上司(男女共に)が部下に言ったら完全にアウト

[266. 匿名]

>>148
女が男に「筋肉すごい、お尻触らせて」って言ったらそれはもちろんセクハラだよね
筋肉触らせてって言って急に尻指定する女そうそういないわ
大抵は腕だろ

[267. 匿名]

>>186
セクハラは本人がそう思ったらセクハラになるのですよ。たとえば女性がキャミで通勤してきたのを見てセクハラだと思ったらセクハラになるそうですよ

[268. 匿名]

>>15
実体験でこれやられてる人見たことないけど
男性は断りづらいだろうから気付いた女性がそれセクハラですよっていってあげたいね
痴漢にあったとき守ってくれる男性がいるように、女性もできることをして
協力して性暴力撲滅していけたらいいなと思う

[269. 匿名]

こっちは妊娠させられる側、力が弱い側なのに同じことして平等なわけないよね？もっとも人の体に触るのは両性ともやめた方がいいけど、根本にある女性の恐怖心を理解できないと男女平等は難しいと思う。

[270. 匿名]

私は言ったことないし、筋肉触りたくもないから知らないけど
たしかにおっしゃるとおりですね

[271. 匿名]

>>223
ガル男？

[272. 匿名]

>>188
女性にだってボディメイク頑張ってる人はそのスタイルを褒められて嬉しいと感じる人は、日頃の努力の成果を評価されてるってことだから別に珍しいことじゃないでしょ
それはそれとしてセクハラだと感じる人も多いだろうから男女関係なくあまり言わないようにしようってだけで

[273. 匿名]

>>212
でも性犯罪者の99％は男だから、99％の男は性犯罪者だみたいこと言う女もいるし

[274. 匿名]

>>2
加害者が女性の方だとセクハラしてる認識すらない事もある。
女性側がセクハラ＝男性って認識はまだまだ根強い

[275. 匿名]

>>110
ガル男「つまり「おっぱい触らせて」って言われたら女さんは嬉しいんやな☺️」

[276. 匿名]

>>1
嫌なら断ればいいし女が嫌だと言ってもやめない男がいるから問題なんだよ
男が嫌だと言ってもやめない女は女から見てもセクハラクソババアでしょ

[277. 匿名]

>>51
男にとってただカワはあっても受け手が女のただイケはあまりないから、ただイケって男の思考回路を女に被せただけだったんだな

[278. 匿名]

>>9
触りたいとも思わないけど、
妊娠中は触られても何とも思わなかったなー
鈍感はストレス軽減だわ

[279. 匿名]

触る気にならないけど。触りたがるやつは男好きだと思う

[280. 匿名]

相手によってセクハラになるかは決まるからね
男もされて嫌な相手ならセクハラだと声を上げるべき

[281. 匿名]

>>1
以前の職場で息子のいる中年女性(複数)が大学生バイトの男性に馴れ馴れしくしてた。外見良くて人当たりが良い人に対しては特に顕著。
本人たちにはそういう気が無くて息子に接するようにしてるのかもしれないけど、距離感バグってて気持ち悪かった。

[282. 匿名]

>>4
キモセクハラババア

[283. 匿名]

>>210
なんなら見るのもキツい

[284. 匿名]

>>171
私は、いやいいですって断ったよ。他人の腹なんて触りたくないわ。

[285. 匿名]

>>1
飛び蹴りや暴言も大問題になるのに有吉だとスルーなのか分からない

[286. 匿名]

今の50代くらいの冗談ってほんとに引く
キモすぎる

[287. 匿名]

>>1
うん。全体的にやめたほうがいいね。ガル民にも多いからね。自分のセクハラには大激怒してるのに、男性のセクハラには「まあそんなこともあるよね〜」とか言ってるような矛盾してる人。

[288. 匿名]

おばさんタレントが若いイケメンにデレデレして、それを笑いものにする演出とか嫌だ。女装の男性が女言葉で性的な発言をしたり、男性の体を触ったり、女叩きするのも嫌な感じがする。

[289. 匿名]

>>281
そもそも若い男性に対して息子のように接するってだいぶキモいからね
若い女性に対して身内でもないおっさんがこの子は俺の娘みたいなもんだからとか言ったら相当キモいでしょ

[290. 匿名]

>>9
わたしは仲良い人に触られるのは全然いやじゃなかったけどね 人によるんだね

[291. 匿名]

>>1
そりゃ全部セクハラだろ、だから何としか
一回もすごーい触らせてーなんて言ったことない
ほれほれー硬いだろ、触ってみてって言われて触った事はある、まじで嫌々

[292. 匿名]

>>290
当たり前じゃん…

[293. 匿名]

お前は何目線なんだ
触られて嫌な男いないだろ

[294. 匿名]

>>106
それ、巨乳が谷間をがっつりアピールしてるのと同じじゃん。
男女が逆なら「触っていい？」は完全アウトでしょう？

[295. 匿名]

>>9
そんなこと言われたことも言ってくる人にも出会ったことないから衝撃
なんていうかキモいね
旦那以外から身体触られるのが本当に苦手だから他人からやられたら誰相手でも断るわ

[296. 匿名]

頑張れ！(肩ポン)
よくこれもセクハラになるとか言うけど、実際に肩ポンしてる人を古いドラマの中でしかみたことないw
大抵男女共に頑張れ！(口頭のみ)

[297. 匿名]

田原俊彦のセクハラ発言アウトで上沼恵美子のセクハラはなんも言わないフェミ

[298. 匿名]

>>21
逆もしかり
イケメンなら下ネタや胸触られても良いみたいな
結局は男女共に※美男美女、好みのタイプに限るなんよ

[299. 匿名]

>>237
ラヴィットに出てる青木マッチョがそうだよね
マッチョだけど裸を見られるのが恥ずかしくて絶対に上着を脱がない
海や温泉みたいな場所以外は人前で脱ぐの嫌って普通の感覚だと思う

[300. 匿名]

>>1
若手ジャニーズがおばさんに抱きつかれても苦笑いしてるだけだからね
逆なら逮捕される

[301. 匿名]

>>1
男は触られて喜ぶ男が多いから

[302. 匿名]

筋肉をわざとでかく鍛えてる人なら嫌な気しないんじゃないの
同じ理由で豊胸も
天然はセクハラに該当する

[303. 匿名]

>>243
わー気持ち悪いですね！そいつ
私もやられてたよ、スカートめくりもしつこくされてた
胸なかったけどブラごとつかまれて「いいなーでかーい」って
たぶん自分が小さいという自虐に他人を使ってたのかと
誰のでも触っては同じこと言ってた
なんかもう怖いし、すごく不快ですよね

[304. 匿名]

女は「触りたい」からじゃなくて「男がドヤッてるから上手くノセてるだけ」

[305. 匿名]

>>19
それはそれ
これはこれ

[306. 匿名]

>>45
wとかやってる時点で男の被害が軽んじられてる

[307. 匿名]

>>15
男のくせに〜とかなるんじゃないの

[308. 匿名]

>>302

そんなの、露出した服着てる女の人は触られたり勝手に撮影されても嫌な気しないと言ってるのと同じ
相手の肉体に触る許可は人それぞれ違うのだし、勝手に決めつけて良いものではないのは男女関係無く当然

嫌な気がしない人もいるかもしれないけど、嫌な気がする人だっている。ちゃんと触っていいか聞くことが最低限でしょう

なんで男女逆になると理解できない人が多いのか意味不明

[309. 匿名]

>>304
それって女の人にセクハラする人が「女が喜ぶから言ってあげてる」って言うのと同じだよ
ノセるだけなら触る必要なんて無いし、触る場合でも他人の身体なんだからきちんと許可を取ることは当然

[310. 匿名]

>>73
ドラマで意味不明な俳優の裸のシーンとか増えてるね
伸び過ぎだろ

[311. 匿名]

>>16
勘違いおじさん思考で怖いよ…

[312. 匿名]

>>108
まだこの国は男尊女卑らしいから
平等平等言ってる奴の言う平等になった時は男が全員奴隷化とかして人権もなくなってるでしょ

[313. 匿名]

>>15
男とか女とか関係なく、「人が嫌がってたら、やめましょう！」ってだけですよね。
どんどん、男性から「女から触られるのは嫌だ！」って主張してったらいいと思うよ。
女性だって、声をあげてくれた人がいたおかげで、セクハラなくなってきたんだから。

[314. 匿名]

>>121
賃金の不平等は男と同じ事やればいいだけでしょ

[315. 匿名]

>>261
当たり前
そもそも、他人になんで触れようとするのかわからない

[316. 匿名]

>>126
やり返して女側がいきなり殴られたとか言い出したら終わるでしょ

[317. 匿名]

女性から見ても不快だわ
黒柳徹子好きだけど、よく男性ゲストに触ってて見てて気分良くない
男だって嫌だよね

[318. 匿名]

>>304
すごい発想のおばさん
普段からセクハラ、モラハラしてそう

[319. 匿名]

>>121
嫌がる人が一定数いる時点で、それを確実に見分ける術なんてないんだから、きちんと許可を取るべきでしょう
あと、男性だってその辺の中高年女性から触られたら大半が嫌なのでは？

雇用機会とか賃金不平等も大事だけど、あなたのように無意識に男性を差別している人に注意を促すことも、人権観点で大事なことだよ

[320. 匿名]

>>4
それ若い子を触りたがるオッサンと同じ思考だよ

[321. 匿名]

>>1
そうだね
んで、無理やり筋肉さわらせるのもセクハラになるよね
・・・・って色々キリねぇｗ　　
もう触って欲しい人と触りたい人たちだけ仲良くすりゃいいｗ

[322. 匿名]

>>320
ね、本当に
男も女から触られると不快で気持ち悪いんだ、ってみんなが知るようになれば、わざわざ嫌がられてるのを無理やりにでも触りたがる女もそういないと思う
どんどん、男側からもこういう発信をしていってくれたら、触る女も減ると思うな

[323. 匿名]

>>321
触ってみてよって、言われるのも普通に気持ち悪いしね
基本、勝手に他人に触れたり触れさせたりしちゃ駄目
そういうのやりたい人同士で、同意確認してやれば何も問題ないよ

[324. 匿名]

性犯罪の比率は99.8%が男だから。今まで自分らが積み上げてきた実績の数だろ

[325. 匿名]

>>324
性犯罪者の大半が男性、そして女性の方が異性に触られる嫌悪感は強い、というのは統計上事実てすけどね。
でもそれと今回の件は、何も関係ないんじゃないですか？
人が嫌がってたら、やめる
人権を勝手に侵害しない
それだけのことで、性別関係ない

[326. 匿名]

>>314
横ですけど、生理を薬で止める、出産は一生しない、男性ホルモン注射を打って筋力をつける
これくらいして、ようやくスタートラインに立てる感じですかね？

[327. 匿名]

>>15
テレビでリリコがハリウッドスターに、胸の筋肉触らせてーっていってどうぞってやったあとに（そうは言っても鎖骨下あたりを触っていただけだけど）、じゃあ今度は俺の番！😊っていって大笑いを取り場を収めていた

日本の男もユーモアでもなんでも穏やかにそれ止めてくれって女性を静止できるようになるといいね

NOと言えない俺らに配慮して、は困るし

[328. 匿名]

私は頭ポンポンされるのとかもめっちゃ嫌だわ

[329. 匿名]

>>14
クッソ草
メガネ取ったり外したりするのやめろwww

[330. 匿名]

>>26
その発言、イケメンになら襲われてもいいって言うのと同じくらい頭悪い発言だと思うけど。

ジムで働いてるけど、触らせて〜って言われて、いや、無理っす！ていえる男性少ないんだよ。

中には嫌だって思ってる人たくさんいる

[331. 匿名]

>>171
マタニティハイなのかもね

[332. 匿名]

>>1

今時、筋肉触らせて〜なんてマタユル安キャバ嬢くらいしか言わないんじゃない笑
触らせる方も鼻の下伸びてるなら問題無しでしょ

どちらにしても、相手が不快と感じたらセクハラなんでしょ
自分イケてるとか、自分は大丈夫とか勘違いしてる人は色々と気をつけた方がいいよね笑

[333. 匿名]

>>10
髪の毛とか触ってくる子いたわ

[334. 匿名]

おばさん同士でもちゃんと注意し合わないといけない。
でも多分セクハラおばさんは逆ギレして怖そう。

[335. 匿名]

>>14
女→女もマジで嫌だわ

女子校のノリみたいに二の腕や胸触ってくる人とか。
嫌がると自意識過剰、ノリ悪いみたいに言ってくるお局いた。

女とイチャイチャできる私可愛い！みたいな演出に付き合わされてキモかった

[336. 匿名]

>>101
そこら辺本当にダブスタなんだよね‥
これからダブスタだったって過去形になればいいと思う　普通に考えたらわかることなのにね
女性の人権を守ると同時にではこれは男性に置き換えたら同じ問題があるよねて考えないと

[337. 匿名]

今朝あさイチで、磯山さやかが塙と華丸の背中をナチュラルに触ってたよ、筋トレのコーナーで
これ逆は絶対にやったらダメなことだよなぁと、つい今朝思ったところ

[338. 匿名]

>>19
触りたくないよね
でもしつこい

[339. 匿名]

>>1
男性が嫌がってたら、セクハラです

[340. 匿名]

嫌ですって意思表示大事だよね

[341. 匿名]

>>308
昭和とか許可なく、会社の女性の尻や胸を平気で普通の男たちが触っていて、それが当然だと思ってたよ
別にボディコンでも露出狂でもなく、見境なく普通の事務服相手に
それがセクハラって言えるようになる時代までは耐えるしかなかったよね

筋肉触ってもいいですか、と聞くような相手って筋肉自慢でほらほら見て〜のタイプに対してのみよね
たぷたぷお腹やひょろには言わないし
見せたい人に許可とって触るなら、セクハラになるの？
見せたい人は相手の許可なく力瘤やら腹筋みせたがるのは公然わいせつやセクハラにならないの。

[342. 匿名]

>>335
女同士は度が過ぎやすいかも
しかも目だけ笑ってないとか

[343. 匿名]

[344. 匿名]

>>171
純粋に子供が動いている感動を共有したい人もいるらしい

逆にいやがる人もいるのに突然触る人もいて怖い思いをする人もいる

いっとき、妊娠菌とかわけわからないことを言って、臨月のお腹を触ると子宝に恵まれる、と流行ってたときがあった

[345. 匿名]

こういうこと、推し進めるなら
フォークダンスで男女が触れ合うのから
ハッキリ禁止にしろって話

[346. 匿名]

>>1
性的な興奮はしないので

[347. 匿名]

>>97
昔の迷信みたいなもんで、願掛けかな。
触られた分だけ安産になるとか、すくすく育つとか。

[348. 匿名]

>>258
飲み会で一緒になっただけの男に胸触らせたがる女なんかこの世に存在すんの？

でも飲み会で一緒になっただけの女に筋肉触らせたがる男は結構いるような…。
私が鈍感だっただけで、実はいやがってたの？

[349. 匿名]

そうですよね！男性が筋肉触られるのをセクハラじゃ？と感じる様にこちらも不意に裸見せられるの不愉快です！特にこの時期不意打ちで裸でウロウロしてる男がいて不愉快です！筋肉触りたくも無いので裸でウロウロしないで下さいね！

[350. 匿名]

底が浅いくせに深く見せたいんだろうな、この芸無し芸人

[351. 匿名]

女芸人がイケメンに向かってセクハラ発言するくだりも気持ち悪いなと思ってたけど、近年そういうのもやめた方がいいって風潮になってきてるね

[352. 匿名]

>>327
こういうセクハラってやっぱり上下関係が下の人に対して起こりやすい
例えば先輩から後輩、上司から部下、年配から若年層へ
断りずらい構造があるところに発生する
断れる関係性ならそこで大部分のセクハラは食い止められるからね
ノーと言えない男性がいるのも当たり前のことなんだよ
だからそれに対応するのは、ノーと言えない男性じゃなくて、社会であるべきだと思う

[353. 匿名]

>>1
男が女に触られたいからだと思う
男が声を上げたらいいよね。
女を責める道具にはするのに、女に触られなくなるのは嫌という矛盾

[354. 匿名]

なんでこれはOKなのじゃなくて見てて不快だからやめて欲しいって訴えていけば良いだけ
性別問わず相手が喜んでると思ってやってる層がいるんだよ

[355. 匿名]

何故ってさ、
「嫌」と言わない事が全てじゃない？
女だけズルいって考えが伝わってきて不快。
女だけーと言わず、女には触られたくないと言え。

[356. 匿名]

>>355
全ての人が嫌とはっきり言えれば世の中からセクハラ無くなると思う
男女共に立場が弱い人間は言いづらいよね

[357. 匿名]

>>14
私女の先輩と旅行行った時「タンポンって使ったことある？」って聞かれて、ありますって言ったら、「じゃあ入れてもらっていい？」って言われて呆然としたことあるわ。嫌がらせなのか、そういう性的嗜好なのか、天然なのか、全く判断つかなかった。もちろん断ったけど。

[358. 匿名]

>>45
男→女
女←男

って両方男性から女性へのセクハラになってるよってツッコミだよね。
上の3つのコメント、誰も理解せずにコメントしてるw

[359. 匿名]

>>1
この人の過去の言動とかも、何十年後かに色々言われて引退って事になりそう

[360. 匿名]

>>9

言われたことあるわ
でも職場でそれなりに話す綺麗な女性だったからまあいいけど
むしろこんな綺麗な人に私ぞの腹を衣類の上からとは言え触らせて手を汚してしまわないかと思った
でもこういうの断りづらいよね

[361. 匿名]

>>1
女性目線でも筋肉触らせては普通に気持ち悪いなと思ってるよ。

[362. 匿名]

>>1
多分、触られたら嫌だな、というような女性しかそういうことは言わないから、更に嫌だと思う

[363. 匿名]

>>171
自分のでもパンパンに大きくなったお腹グロって思ってたから
とても人に触らせようなんて思えなかったわ

[364. 匿名]

>>304
すごい発想のおばさん
普段からセクハラ、モラハラしてそう

[365. 匿名]

>>6
勝手に会長にならないでよ
私も立候補したかった

[366. 匿名]

>>3
マイナスいっぱいだけど、言葉選び悪かっただけでなんとなくわかる
「さわることについて」男女を同列に語るのはおかしい、ならすこしはマイナス減ってたかも

女が男をさわるときって性に結びつかないのが大半だからね
ハグひとつとっても、
女→男はぎゅっとしてヨシ！おわり！満足！（副交感神経優位）だけど、
男→女はさぁこれからヤるぞ！勃起！（交感神経優位）って感じらしいし
これだけでも同列に語れないのはわかると思う

女→男は赤ちゃんや動物、ぬいぐるみを触るのと同じなんだよね
だからといって許可なく触るのは絶対ダメだし、触られたくないという男性個人の意見を否定するのもダメだよ

女が男の体を見て感心するとき、さわるときは、美術品や芸術品を見てほぉ～ってなるときの脳の働きに近いと聞いたことがある

[367. 匿名]

>>7
テレビの影響だろうね
そして昔はテレビでもそんな事してなかった
ある時からお約束のように「筋肉触らせて下さい～」みたいな流れをやるようになった
つまり台本

[368. 匿名]

>>355
あと実際さわられて喜ぶ男性をみてきた、経験してきたからというのもあるかも

男性が女性にさわるのってほぼ無差別、あるいは認知の歪みによるやっちゃいけない相手なことが多いし相手が嫌がっているのに気づかないことがあるから事件化しやすいけれど、
女性が男性に許可なく触るのってカウンターのリスクがあるから節操なしにはやらないよね（基本的に女性は男性が嫌い・怖いというのが根底にある）
仲いい友達やサークルやゼミや会社の同期との飲み会とか、スポーツ系のお稽古仲間とかふだんから親しい間柄くらいしか思い浮かばない
それ以外で女性が男性に「筋肉触らせて」って触りに行く状況ってなんだろう？
なんかの筋肉イベントでタンクトップ着てるマッチョ男性に触りに行く女性客みたいなかんじ？それはスタッフがなんとかしろよと思うけど…

恋人や配偶者や好きな人以外に触られて喜ぶ女性は皆無といっていいくらいだけれど、よっぽど守備範囲外でなければ男性は女性に触られても不快と思わない人のほうが多いのでは

女性上司が飲みの席で引きつり愛想笑いの男性部下に触ってるのを見たら誰だってセクハラでアウトって思うよね
そういうハラスメントは男女問わず同列

[369. 匿名]

マツコさんなんか5じむの生放送の番組で横の若林のおっぱいをモミまくってたよね。
女性の体に触れるのは、オネエぐらいだよね。

[370. 匿名]

>>356
有吉は弱い立場ではないと思うけど。
こういうの、理由が「女はいいのに」っていうのがおかしい
女がやったから許せないって男尊女卑な考えだと思う
自分たちは女に触られるのが嫌だからやめてほしいと言えばいい。
あの言い方だと、こっちは触られてまぁ嬉しいけどでも俺等が女を触れないってずるくね？
に聞こえるよ。

[371. 匿名]

>>3
性欲の度合いが違うからそのとおりだと思うよ
女が襲われることはあっても逆は少ない。
私は筋肉自慢の男性から「腕触ってみてよ」と言われたことあるし

[372. 匿名]

女性専用車両とかも、困っていないくせに男達が被害者ぶって可哀想な俺たち仕草をするけど
流行りなの？
自分達も使いたいなら男性専用車両作ればいいのに、攻撃先が女になるの理解できない。
背景に苦しんでいる人が大勢いても、女を叩けそうな理由が作れるなら何でもいいんだな。

[373. 匿名]

触るなんてとんでもないわ 拝むだけで充分
筋肉さまあ💪🙏

[374. 匿名]

>>1
でもほんと。
久本やが男性タレントに抱きついてるの不快だった。

昔、山田邦子が昼番組の司会してるとき若い男性の首を舐めてるのを見たときゾッとした。

純烈もおばさんたちが股間触ってくるの怒ってたし男性達も本当は嫌なんだと思うからこれからはやめた方がいい。

[375. 匿名]

>>1
確かに全てにおいて日本は「女はOK男はダメ」を徹底してるガラパゴスなジェンダー後進国だと思う

[376. 匿名]

>>375
それが司法や警察権力にもあからさまに出ちゃってるとこが異常なのよね日本は
女割引が効きすぎてある意味法治国家ですらないし

[377. 匿名]

>>1
筋肉触らせてって言う女ってそんなにいるの？
筋肉も贅肉も男も女も関係なく他人をいちいち触りたくないけど

[378. 匿名]

>>10
それで触ってくる貧乳女って別に巨乳をうらやましいとも思ってない。見下してる感丸出しの顔してる

[379. 匿名]

触らせて嬉しい男性が多いのが、そうでない男性をも苦しめてるんじゃない？
私なんて筋肉全く興味ないのに、運動の雑談の流れで
触ってみて！ほら鍛えてるでしょ〜？て自慢気に見せてきて「わぁ〜、ほんとだ凄い〜（棒読み）」てお決まりのやった事あるよ。全く触りたいと思わないけどそうは言えないし周りに配慮して。

[380. 匿名]

>>24
腕捲りして出してくるよね💪🏻
要らねー

[381. 匿名]

>>357
じゃあ、がどう繋がるんだよ

[382. 匿名]

有吉も面白くなくなったなあ
まともな事言っちゃって

[383. 匿名]

>>379
今までの人生で触らせたがりの男性、触られるのを喜ぶ男性にしか出会ってこなかったから（陽キャ・陰キャ問わず）「女性から触られるのが嫌な男性がいる」というのを聞いても本当かなぁと思ってしまう
「知らない男性から触られるのが好きな女性がいる」と同じくらい眉唾
いやいることはいるんだろうけれど何万人に一人くらいでは？と思う…その人個人は尊重しても一般化するなよと思う…

[384. 匿名]

単純に過去の性犯罪件数の違いだと思う
マナーが悪い人見た時も日本人と中国人じゃ叩かれ方や嫌悪感が違うのと同じ
あと男性はなるべく多くのメスに種付けする本能があるけど、女性は優秀な遺伝子以外を拒否する本能があるから生物学的に言っても感じるキモさが相当違うと思う
男性が本当に性的なモノを見せたり触られるのが嫌なら、外で立ちションする人とかいないはずだし

[385. 匿名]

>>356
男が立場が弱いとかどの口が言うんだ
女が社会進出しても「家事育児ヤダー」でどうにかなる最強の立場では？

[386. 匿名]

>>383
有吉の言う触られたくない男性もいるのに！に沿ってそう書いたけど私も少数と思ってる、というか多分不快に感じるのは「全然タイプでもない」女性にベタベタ触られた時では？と邪推してしまう

[387. 匿名]

>>43
触らせてと言われる話だよ

[388. 匿名]

>>71
男性へのよいしょ的なサービスだと思ってた。
本気で触りたい女なんていないだろって。

[389. 匿名]

>>1
女の触らせてはエロじゃないからいーの！

[390. 匿名]

>>54
分かる。実母が1番ゾッとして無理だった。

[391. 匿名]

>>190
女でDVってこういうタイプでしょ、そしてもれなくモラハラ
女に殴られた男がたまらず女の手を掴んだだけでDVされましたって警察呼ばれるよ
やられる方の男は大人しいタイプだろうし、体育会系の警察には、いや男なんだからさ…みたいな対応されそうだし益々追い詰められそう

[392. 匿名]

吉田沙保里の筋肉とかふつうにオッサンたち触らせてもらってなかったっけ？
なんでOKかって、プライベートゾーンじゃないし、腕とか一般にエロいとされる部分じゃないし、エロ目的じゃないからでしょ

[393. 匿名]

>>54
触ったこともないし、触らせたこともなかったぞ

[394. 匿名]

TV番組以外で「筋肉触らせて〜」なんて女見たことない（笑）別に誰もあんなの触りたくないだろ

[395. 匿名]

>>35
男のプニプニの二の腕好きな女もいるよ

[396. 匿名]

>>392
現役の頃のジャンクスポーツで凄い力こぶの腕触らせてたやつね、
あれはエロさ皆無の商売道具だったね

[397. 匿名]

>>271
やっぱりお前か性犯罪者のガル男

[398. 匿名]

>>292
神経質すぎるのきつ

[399. 匿名]

>>389
エロ目的じゃないならそれこそ触る必要全くないよね？
エロ目的以外で触るのは医者くらいのもんでしょ

[400. 匿名]

>>2

[401. 匿名]

>>394
テレビやってる女達も
今までは求められるからやってるだけで
本当は大して触りたく無い人が多いと思うわ

[402. 匿名]

出典：media3.giphy.com

[403. 匿名]

出典：media1.giphy.com

[404. 匿名]

出典：media3.giphy.com

[405. 匿名]

出典：media1.giphy.com

[406. 匿名]

owenlindberg　

出典：media3.giphy.com

[407. 匿名]

出典：media0.giphy.com

[408. 匿名]

>>3
これ反論多いけど
筋力体力差はあるから同等ではないのは事実だと思う
その上で男女問わず同意のない接触はダメ

[409. 匿名]

こういうのなんだかなーと思う

私は男女は違うと思ってるから

[410. 匿名]

>>9
妊婦だろうとひとりの女性として尊重されるべきって考えが抜けてるよね