「メモ取らなくて大丈夫？」をハラスメントと感じる若者たち。 20代と50代で“意識の格差”が生まれるワケ

[1. 匿名]

「メモ取らなくて大丈夫？」をハラスメントと感じる若者たち。 20代と50代で“意識の格差”が生まれるワケ | 日刊SPA!

社会保険労務士白書2024年版によれば、20代と30代の社会保険労務士（以下、社労士）の割合は業界全体の7.0％しかいない。若手社労士の横のつながりを作るため、ロープラス社会保険労務士法人の代表・永井拓至氏が呼びかけ人となって決起された「社労士7％Club」。

――ハラスメントについての意識調査、非常に興味深く拝見しました。日頃何気なく使っていそうな言葉のなかに、若手がハラスメントだと感じるものもあるんですね。

永井：そうですね。たとえば、「いま教えたことをメモ取らなくて大丈夫？」という言葉について、50〜60代では「ハラスメントに該当する」と答えたのは2.4％でしたが、20代では5.6％がそう回答しています。顕著なのは「これくらい金額を安くしてくれない？　冗談だけど」という言葉について、50〜60代のうちハラスメントだと答えたのは約10％でしたが、20代ではその倍近くいました。

――どのようにすればそうした世代間の認識のずれを減らせるのでしょうか。

永井：企業が「ここまでは業務指導で、ここからはハラスメント」ときちんと線引きを示すことではないでしょうか。ハラスメントの問題は、個人間での問題ではありますが、同時に、企業の雰囲気も関係してくる問題です。「これはハラスメントに該当しない」と毅然とした態度で臨むことも必要だと思います。

[2. 匿名]

部下が仕事を覚えてくれないハラスメント

[3. 匿名]

たまに、ずっとメモしているけど話聞いてる？って言う奴いる

[4. 匿名]

弱すぎやろ、さすがに

[5. 匿名]

パワハラ大好きな老害が一言↓

[6. 匿名]

甘やかすからだよ
ツケが回ってきた

[7. 匿名]

メンタル軟弱過ぎる
過保護に育ったのが原因

[8. 匿名]

何でもハラスメント

[9. 匿名]

>>3
それは多分メモの取り方が下手
要点が掴めてない
時間の余裕があれば落ち着いてメモできるだろうけど、次々教えられていく上にメモのとり方の要領が掴めてないから余裕が無い

[10. 匿名]

本当にあたりまえだと思う事が通用しない
世代間ギャップは難しい
すぐにハラスメント扱いされるから若手は怖い

[11. 匿名]

社会で使い物にならん、こんな新人に高い給料とか馬鹿馬鹿しい

[12. 匿名]

「いま教えたことをメモ取らなくて大丈夫？」という言葉について、50〜60代では「ハラスメントに該当する」と答えたのは2.4％でしたが、20代では5.6％がそう回答しています。

さすがに希少種すぎでしょ

[13. 匿名]

もう逆ハラやん

[14. 匿名]

ハラスメントハラスメントだな
今どきの若者は何でもかんでもハラスメントだから上の人は大変だなと20代アラサーの私でも思うよ

[15. 匿名]

バイトとかサークルとかゼミとかで似たようなコミュニケーションやるよね？
それもハラスメントだと思ってたのかな

[16. 匿名]

叱らない教育の賜物です

[17. 匿名]

さすがにメモはとろーよwww
絶対忘れるって

自分のためにもなるって子供には教えててメモをとれる子になってほしい

[18. 匿名]

どうでもいいよ、困るのは本人なんだし
助ける義理も義務もないし

[19. 匿名]

アラサーだけど、先ほどあった新入社員に話かける内容についてのトピにあったコメントほぼ全て嫌だった笑

[20. 匿名]

メモ取らなくて後でわかりませ〜んの流れがキツい

[21. 匿名]

これは流石に難癖過ぎん?

[22. 匿名]

>>12
なんだ、大袈裟な記事だなあ

[23. 匿名]

自分が否！！って思ったら何でもハラスメントだもんな

[24. 匿名]

メモとってるけどほんとに小さいメモ帳に書いてて、書き方もそれって後でどこに何書いたかわからなくならないか？って思ってもう少し大きいの用意して書き方も業務内容ごとにページ変えたりしたらいいかもしれないよって言ってみたけど、ハラスメントだ！とかうるせーババア！って思われてたんだろうか・・・まぁもしかしたら帰宅後ノートまとめてるとかの可能性もあるもんな・・・余計なこと言っちゃったかな。

[25. 匿名]

もうこっちも若者の顔色伺うんじゃなくて老害に徹するのが正解なターンに入ってきたな

[26. 匿名]

ハラハラ怖い

[27. 匿名]

順位をつけない
差別しない
やれないことは無理にやらない
そんな教育下があたり前の人たちとは会話にならなくて困る

[28. 匿名]

端末ないと何もできない行動できない考えない子が増えたな
どっかの教授がAI禁止にしたのわかるわ

[29. 匿名]

>>19
むしろその中で嫌じゃなかったのはどれなのか聞きたいわ。参考までに。

[30. 匿名]

>>12
20代でも5%ちょいしかいないのに大袈裟だよね笑

[31. 匿名]

私が入ったときには
今の若い子はメモ取るんだねと嫌味言われて
次の年に入った新人には
今の子はメモ取らないんだねと言ってた

とにかくなんか新人には嫌味言わなきゃ気がすまない
ブタじじいがいる

[32. 匿名]

>>2
ほんとこれ
こっちだってハラスメント受けてるわ
これ言うと教え方が悪いとか自分の努力不足は棚に上げて上司や先輩のせいにしてくるスタイルだし

[33. 匿名]

メモはとって…
教えたのに教えてもらってませんハラスメントが発生したら困るから

[34. 匿名]

>>1
メモ取らずに覚えられるならいいんじゃない？
ハラスメントと感じる人はメモ必要無いって事よね
私はメモしないと覚えられないから必死でメモったわ

[35. 匿名]

もう逆ハラだよね、繊細な人って
腫れ物

[36. 匿名]

>>1
記憶力抜群だから逆に全部録音録画しなくて大丈夫？

[37. 匿名]

>>1
メモ取らなくても覚えてくれるならいいんだけど、もちろんそんな事はなく何度も同じこと聞いてくるのはハラスメントではないのかね

[38. 匿名]

繊細２０代には関わりたくない
謎にこっちが悪者にされる

[39. 匿名]

分からなくはないかな
私は、はい、ここメモ取るー
と言う
部下の教育に〜しなくて大丈夫？
てのは嫌味ぽくて使わない

[40. 匿名]

覚えられるなら取らなくていいけどそんな新人ほぼいないからね。なにがハラスメントだよ。

[41. 匿名]

同じ事を二度言わせないなら好きにさせればいいと思うけど、エジソンやアインシュタインでさえメモ魔だったのにその辺の凡人がメモ無しで挑もうとかどうかと思うんだよね…

[42. 匿名]

5.6%なんて20代にとっても変人達の話じゃん。

[43. 匿名]

>>3
それはね、教えてくれる人に誠意をみせてくれてるんだから「メモ取る時間作るからね」っ言っててあげるのも教える側の役目だと思うよ。
頑張りを認めてあげなきゃ。

[44. 匿名]

>>3
相槌打たないとそう言われがち

[45. 匿名]

分からなかったら教わってないのでとまたハラスメント

[46. 匿名]

じゃあどうすりゃいいの？
メモ取ってなくて忘れた・わからなくなったことを何度も聞かれてその度に教えなきゃいけないの？

[47. 匿名]

これ先日友人4人とランチしたときあったわ！
20代くらいの店員さんに「お飲み物はどうされますか？」って言われて4人とも違うものを注文したけど、全然メモとか取ってなくて。案の定一つ注文間違えてたわ。

[48. 匿名]

自分のワガママや自己中さをハラスメントという言葉で正当化させようとする、これはただの甘ったれかと思いますよ。

[49. 匿名]

>>24
私ババアだけど、その新人タイプのメモの取り方だ。
その場にメモに集中しちゃうと覚えきれないから、その場で頭に入れて簡易メモして帰って別ノートにまとめる方が覚えやすい。

[50. 匿名]

>>12
メモは絶対いる!若者だけに限らずメモ取らない人いるけど、仕事できない率は高い。

[51. 匿名]

メモ取らなくて大丈夫？→大丈夫です→その部下が仕事でミスする→だからメモ取るのすすめたのに→パワハラ！お局！意地悪された！

[52. 匿名]

>>31
言われた嫌味ってしっかり覚えてるよね
私もずっと忘れてないしそいつが嫌い

[53. 匿名]

そこまで上司側が部下を考えないといけないの？
たまに会社関係トピでも
割と部下側を庇うガル民いるけど
そんなに上司側に恨みを持ってる人がいるのか？

[54. 匿名]

>>12
5.60代の2倍もいる！ってか

[55. 匿名]

>>46
普通に「メモとって」って言えば大丈夫だよ。20代でもハラスメントって感じてる人は5%だけなんだし。

[56. 匿名]

そのうち当たり前のように「業務指導ハラスメント」とか言われちゃうのかな…
誰もが会社に出勤するだけで給料が発生する世界になってれば業務指導なんていらなくなるけど、それは無理だろうなぁ

[57. 匿名]

>>27
まずやる努力さえしないのが一番腹立つ

[58. 匿名]

そもそも日本人の学力落ちてるんだから
聞くだけで覚えられるのは難しい
メモをとるって大事だと思うけどなぁ

[59. 匿名]

>>49
そのタイプだったのかなー申し訳ないことしちゃった。
読んでないと思うけどごめんね。

[60. 匿名]

>>1
＞これくらい金額を安くしてくれない？　冗談だけど

なんそれ？ハラスメントだと思う40代だわ私。
何のために言ったんだよその冗談を。ラッキー狙いなの下卑すぎ。

[61. 匿名]

>>24
それは余計なことかも… ノートきれいなのに成績普通の子とかノートきったないのに頭いい子とかおらんかった？
教わったことを外付けHDDに移して話に集中する感じでメモる子もいるから、本人が躓いてから教えてあげればいい
私はめんどくさいからガチでメモって欲しいことはフォーマット作ってコピーを書き込み用として渡してるけど

[62. 匿名]

外国人実習生の方が必死でメモ取るし質問するし日本人の派遣より優秀だわ

[63. 匿名]

定時に帰らせてくれないなんてパワハラだとか、有給自由に取れないなんてパワハラだって騒いでくれたら乗っかるのにな

[64. 匿名]

>>53
仕事出来ない怒られてばっかの無能がギャーギャー言ってるだけだと思う

[65. 匿名]

>>24
私も後でノートにまとめる派だなぁ。
まぁ大丈夫だよ。相手の人も親身なアドバイスと嫌味の区別くらいついてるよ。相手のために言ってあげたんでしょ？

[66. 匿名]

>>3
それも嫌味だよね
一旦メモ置いて、はい聞いてねー
ならいいでしょ？

[67. 匿名]

>>24
何で書き方まで見てるの？怖いよ。
雑に書いても、書けばその場で覚えるタイプかも知れないじゃない

何でも手元にすぐ届くところに雑多に置く人いるけど、そういう人にも同じようなこと言ってるの？

[68. 匿名]

>>24
小さいメモをパラパラめくって探してた子がいる
殴り書きみたいな感じで全然整理されてなかった
使えないメモじゃメモする意味ない

帰ってきちんと整理してくれてたら良いけど
でもその整理したノート活用しないとそれもまた意味ないよね…

[69. 匿名]

コロナ禍に大学生活直撃の2023年度新卒が酷い
会社の方針で怒るなと言われてるから誰も怒れず出来が悪くても誰かが尻拭いしてるのにそれも知らずに指摘されない＝完璧だと勘違いして昼休みずっと会社の悪口言ったり
役員送別会の段取り任されて(こっそりサポートは入ってる)も計画も進捗も報告なし、スピーチ前に花束と色紙渡す予定が5分前にできてなくて22卒のOJTリーダーが注意したら「だってできてるか確認しなかったじゃないですか」と逆ギレ
みんな怖がって近寄らないよ
モンスターだもん
24卒は人事も反省したのかしっかりした子が多くて23卒だけ浮いてる

[70. 匿名]

メモ取らないの？言ってくる人いたー
拠点違うところに異動して生活ルールの説明だった。そんなのメモ取る必要ない、覚えられる。

[71. 匿名]

>>1
メモ取らないくせに何度も同じやり取りしてきたバカ新入社員が去年いたけどメモ取れと言ったら苦痛ですと言われた。なのでわたしも何度も何度も同じことを聞かれてメモもせず覚えもせずなので困ってます、これって流行りのハラスメントってやつですか？って言ったら以後メモ取るようになったよ。
結局仕事出来ないけど。出来なすぎて正社員から契約かバイトに降格打診されてて多分辞めるっぽいけど。清々します。なんでもかんでも通ると思うな。

[72. 匿名]

>>2
部下が何でもハラスメントだと訴えてくるハラスメント

[73. 匿名]

>>1
2.4%と5.6%、10%とその倍(20%)
後者はともかく、前者は大差ないような…
それに、それをハラスメントと感じてるのは20代でも5.6%なら、少数派やん。

[74. 匿名]

学校でノート取らなかったのかな
あ、タブレット世代だから？
それならタブレットでいいからメモしてくれよ〜ん

[75. 匿名]

>>1
若手の意図とちょっとでもずれた発言したらハラスメントなの？
それもう逆ハラスメントでは、そんな所まで気を使ってたら業務にならない
逆に若手が先輩や上司にはそこまで気なんて使わないだろうし、使わせるのはハラスメントなんでしょ

[76. 匿名]

>>71
うちの上司もメモ取らないから毎回同じ話がループするんだけどマジで時間泥棒だよね
同じ事を何度も繰り返すストレスの方がメモとるストレスより遥かに上だと思うんだけど、どうなってるんだろね…

[77. 匿名]

新人の頃は目の前のことに必死過ぎて「しんどい💢」ってなってたけど、いざ後輩がたくさんできると指導してきた人の気持ちが分かるようになる笑

[78. 匿名]

写真だったり動画や録音で記録も増えたよね。
どんどん楽になればいいと思う。メモである必要はない。

[79. 匿名]

>>73
そうやって世代間の分断を煽りたいだけな気がする

[80. 匿名]

>>73
まるハラですよ

[81. 匿名]

私はメモ取ってたら「そんな事いちいちメモらずにできるようになれ」って言われて困ったわ
メモくらい取らせてくれ

[82. 匿名]

>>24
何かそのブレブレな感じが一番ナメられると思う

[83. 匿名]

>>49
分かる！私もそう！
復讐にもなるし、「これどういう意味だったっけ？」という分からないところを洗い出すことも出来る。

[84. 匿名]

5%で大きく取り上げるのも変な話だな
アンケートに対する答え方の傾向があるかもしれないじゃん
例えば若いうちは不満要素の強い選択肢になりがちとかさ

[85. 匿名]

>>83
誤字なの分かってるけど復讐で笑っちゃったよ

[86. 匿名]

メモ取ってもすぐなくす新人がいて毎回新しいメモ持って来るから毎回まっさらw
ずっと首から下げとけば？て言いたいけどハラスメントだよねw

[87. 匿名]

新人が小さな失敗をしたから、
少し冗談のつもりで「マジか...」って言ったら
ものすごく傷ついてた
プライド高いのかな？

[88. 匿名]

>>32
これだよね、若者じゃないけど自信満々で来たパートさん

何ひとつ出来ず、覚えられず、メモさえ取らず、泣く

皆、クビには出来ないしって頭をかかえてる

[89. 匿名]

自分ルール押し付けハラスメントおばならうちの職場にいてる

[90. 匿名]

>>1
なんか、タイトルしか読まずにコメントしてる人多くないか？
若者でも5～6%しかそれをハラスメントと思ってないのに、「今どきの若者は～」的なコメント。

[91. 匿名]

>>2
メモ買ってあげたのにそのメモ忘れるハラスメントされたことあるわ

[92. 匿名]

>>1
2.4％と5.6％なんて誤差誤差🤣

[93. 匿名]

LINEやメールの最後に丸。がついてると怖いって言うマルハラこそ、は？って思う。どれだけ怯えてるんだ？

[94. 匿名]

>>5
女のくせに

[95. 匿名]

メモしなくて良いの？って言ったことあるよ
そしたら「これぐらい覚えられるんで」って言ってきたから（本気で言ってる？それともこの子天才？）ってどっちか分からずそれ以上なんも言わなかった
そしたら後日「すみません…これどうやるんでしたっけ？」って聞いてきたよ
「これこの前メモしなくていいの？って聞いたやつだよね？」って言ったら「すみません、覚えてられると思ったんですけど忘れました」ってさ

[96. 匿名]

自分が新人の時、メモ取ってたら意地が悪い先輩にメモ取らないで体で覚えなよ！って言われてどうしたらいいのかわからなかったな…結局何やっても言われちゃうってことなのかな？

[97. 匿名]

>>6
そもそもメモ取らなくても、しっかり仕事覚えて仕事してくれるなら取らなくても良いんだけどね。メモらない、覚えない、仕事出来ない…だから「話しにならん」って思われるのでは？

[98. 匿名]

>>27
差別は要らん
順位ややらなくていい、はおかしいけどね

[99. 匿名]

>>85
あら！お恥ずかしい〜！😂

[100. 匿名]

>>2
責任ある仕事についてない部下が、その無敵な立場を利用してハラスメントされたと訴えて上司の立場を悪くするのは、悪質なパワハラよね

[101. 匿名]

これ思い出した

[102. 匿名]

>>7
いや、ちゃんとしてる子は全然ちゃんとしてるのよ
メモ取るなんて当たり前で、飲み込む速度も違う
本当に環境が大きいんじゃないかなぁ、何なんだろうこの差は

[103. 匿名]

>>3
でも受ける側からすると、全ての業務ではないけれど「なぜこの業務にマニュアル作らないの？」って思う事はあったから、入社後時間縫ってマニュアル作った。
マニュアル作れば要点や気になったことだけ書き込めばいいから、他の事に集中できる。
それからは、他部署でもちゃんと教える用のマニュアル作る様になった。
作成時は時間はかかるけど、教え直しや抜け、行き違いがほぼ無くなってスムーズに新人教育や業務の移行ができる様になって、プラマイでいうとプラスだねという結果になったよ。
私は転職組だけど、マニュアルが無い職場って意外とあるんだなと思った。

[104. 匿名]

>>12
5.60代の2倍もいる！ってか

[105. 匿名]

何も指導できなくなるね
メモしないでもしっかり記憶してくれていたらいいけどね

[106. 匿名]

>>7
それを育てたのが上司世代だったりする

[107. 匿名]

>>3
メモしろと言う奴がいるからや。
2回目聞きづらい風潮だからとりあえずメモっとかなきゃみたいな。
録音させてくれ。

[108. 匿名]

>>102
最初のオリエンテーションは大きいと思う。
うちはメモの取り方から教育があったって話してたわ。
毎年50人近く配属されて更に細かく配属先に振り分けられるんだけど、今まで4回新入社員に関わったけど、この会社は毎年どの子もしっかり話聞くし真面目に働く子が多い。
あとは部署間の連携がどれだけ出来ているか、とかかなぁ。

正直50人もいたら1〜2人はメモ取らない、挨拶しない、パートさんに偉そうにする等「あれ？」って子もいて、「今年のハズレちゃん」って呼ばれてる。

[109. 匿名]

>>108
怖い

[110. 匿名]

いくら人口減少で若手社員に辞められたら困るというけど、あまりにもアレだったならば強メンタルの外国人社員入れようかので流れになっていきそう

[111. 匿名]

重要なことならすぐに覚えるから問題ない。
書き留めないと忘れるようなことは些末なこと

[112. 匿名]

親が寄り添いすぎ
怒らなさすぎ

[113. 匿名]

>>6
10年後にはより想像を超えてくるバケモノ生まれそう

[114. 匿名]

>>1
50〜60代では2.4％でしたが、20代では5.6％

ゆうても5.6％やで？
100人いたらそのうち5.6人
10人いたら1人もいない20人いて1人くらい
2.4%の２倍といえばまぁそうだけど
大して変わらんくない？

[115. 匿名]

>>8
ハラスメントって言われたハラスメント

[116. 匿名]

全然メモ取らない新人さんに先輩がめっちゃ心配してたけど、全て頭に入ってるタイプだったみたいで、めちゃくちゃテキパキこなす人いた。
しごでき！！と心の中で読んでいた☺️

[117. 匿名]

ニコニコ笑いながら、給料泥棒って知ってる？って新人の頃言われたことある。
あの頃は私ってやっぱり仕事できないって思われてるんだーって自分を責めたけど、今考えるとなかなかのパワハラだね。

[118. 匿名]

>>111
些細な事で忘れやすいからメモを取る必要があると思うけどな

[119. 匿名]

>>116
記憶力が良いので聞いたことは1回で全て記憶できるけど、聞いてますの演技のためだけで書き留めるふりをしてあげている。これで喜ぶから相手は。

[120. 匿名]

>>118
それは忘れていいこと

[121. 匿名]

>>2
仕事は、手取り足取り教えてくれるものだと思ってるハラスメント。少し考えたら分かるでしょ。

[122. 匿名]

>>107
録音とか動画撮るとか本当させてほしい
メモ取ってたら「メモ取ってればいいってもんじゃないからね」とか言われて、後で分からないとこ聞いたらメモ取ってたでしょ！？それ見なよ！とか言われてどーすりゃいいのさ

[123. 匿名]

「メモとらなくて大丈夫？」は、
メモも取らないダメなヤツ判定されている感じがするからじゃないかな。
あと正解があるくせに変に判断を委ねてくる感じ。
普通に「メモを取りましょう」って、業務指示にしちゃったほうが無難。

[124. 匿名]

>>1
メモも取らないくせに教えたことができないのは、業務指導して伸ばす対象にはなりにくく、単純作業要員とみなすかの分かれ道だね。

[125. 匿名]

ハラハラうるせーんだよ、
じゃあ一人で仕事覚えて一人で1人前になってみろってんだ

[126. 匿名]

>>122
録音や動画撮られるなんて気持ち悪い
ハラスメントでしょ

[127. 匿名]

>>117
聞いたことないですね。何ですか？それ？
って笑顔で答え…られたらいいね

[128. 匿名]

例え話にも疑問だし、何ハラスメントなのか
ハラハラみたい

[129. 匿名]

>>9
はじめて教わることなので、どこが要点なのかってわからないのよね。とりあえず聞いたことはそのまま必死にメモるのみ

[130. 匿名]

>>20
新卒研修担当して5年になりますが毎年いますね、そういう子

私は業務命令として「メモは取ってください」って書面（マニュアル）であらかじめアナウンスしてます
それでもメモを取らない子はいますが、いちいち注意はしません
社会人なので覚え方は自分自身で構築していくだろう、というスタンスです
ただ、「書面による指示に忠実に従わない」という点で評価上の減点はしてます
当然ですが、指示通りメモを取った人と取ってない人で習熟度が雲泥の差
質問は受けますが、ゼロから教えなおしもしません

研修初日に3カ月の研修期間後、習熟度テストと評価によっては配属先が決まらず再研修もあります
とアナウンスしているので、どんな新卒はだんだん自然に真剣になっていきます
研修後、本当に再研修になって残る人は、たいてい初期段階でメモを取っていない人

再研修と言ってもゼロから教えたり、手取り足取り指導したり実地研修もしません
私は朝イチでできてない分野の課題を与えて「質問があれば回答します」というスタンスです
もちろん、私が残業してまで再研修者に教えることはありません
そして、一日の最後にテスト
再研修で習熟度が低ければ再々研修もありだと伝えています

再研修になるとその後の配属先でも長く「ああ、再研修の人ね」という色眼鏡で見られることが多いですが、それも自己責任

[131. 匿名]

>>90
とにかく文句が言いたいガルちゃん民

[132. 匿名]

>>90
タイトルだけで十分うんざりだわ
わざわざ中身開いて読もうと思わない

このタイトルつけた人も、
「今時の若い者は」を期待してるでしょ

[133. 匿名]

>>7
老人のこと馬鹿にして見下してるけど80代なんて戦時中に生まれた子だぞ。馬鹿にすんなヘタレのガキどもが。甘ったれんなよ！

[134. 匿名]

こういう若者もいます
いつの時代も、生き方は人によってピンキリですね

↓イタリアのレストランで修行する25歳のショート動画

Ciao！イタリア料理人のshuです。今日は僕がイタリア修行に来た理由について書きました。是非ご覧ください#イタリア#イタリア料理人#イタリア修行

[135. 匿名]

新人の頃は叱られて叱られて忍耐強くなったし、仕事人としての責任感や根性も芽生えたもんなのになぁ。

[136. 匿名]

>>8
しまいには鼻息や時計の確認回数でハラスメント言い出しそう

[137. 匿名]

>>47
ウェイトレスのバイトしてたけど、注文とるのに伝票持っていくの禁止のクソな店だった。新人で覚えられないから自分のメモ帳使おうとしたら手をたたかれた。当然頭の中ぐちゃぐちゃで間違うけどフォローはなし。客には申し訳ないし、料理は無駄になるし、メモとらせないくせに間違うとフキハラ。効率悪いということもわからない嫌な店だった

[138. 匿名]

>>1
ハラスメントとは思わないけど
メモ取らなくて大丈夫？って言われる職場は大体ブラックだった
優秀な人を集めてる職場だとみんなそんなに細かくメモ取らないから言われない

[139. 匿名]

>>6
甘やすってより、褒められることが原因では？
産まれた状態で完璧で人から教えられることは無いって育てるので人に指摘されることを受け入れるのが苦

[140. 匿名]

>>2
事務系だとさいきんはなんかのソフトとか特定のサイトとか使ったりするので
メモではわからない(どこをクリックするか)ので
スクショ撮ってエクセルにペッと貼り付けてマイマニュアル作ってるわ
新人じゃないおばさん

[141. 匿名]

>>20
分かりません、と言ってくれるならならまだマシ
分からないまま勝手に処理するやつ(勿論間違えてる)もいるし、最悪なのは間違えた内容で教えられたと言い張るやつ

[142. 匿名]

>>1
もうすぐ50歳になるけど20代の若い医師に同じこと言われたことあるわ

[143. 匿名]

>>6
でもさ、すぐにパワハラとか言い出すし
どうしようも出来ないよ？🥲︎

[144. 匿名]

>>90
読解能力がない中年世代

[145. 匿名]

>>126
いやだからひたすらメモるしかないじゃん

[146. 匿名]

>>140
そーゆーの意地悪目線で見るのやめな？
性格悪！
何度も聞かないで済むように
マニュアル貼ってんだよ

[147. 匿名]

>>2
なんども同じこと聞いてきて
「こないだ教えたよ？」ってやさしくいうと
ヘラヘラしながら
「ですよねぇ〜？」って
またメモしない新人女

[148. 匿名]

>>135
忍耐強いなら部下にハラスメントと言われても動揺しないように

[149. 匿名]

メモとらなくてもいいけど、一度教えたことを出来てなかったら、また教えるつもりないし、使えない認定するよ。一生懸命メモとって頑張ってて、それで出来ないならまたこっちも教えようって気にもなる。こっちも人間なんだからそういった感情や心理をないがしろにしない方がいい。

[150. 匿名]

>>1
50代以上の老害くらいしか読まない雑誌らしい記事だな

[151. 匿名]

>>3
話聞いてるのを書いてるからメモ取ってるんだよ。じゃなきゃ何をメモってるんだと思うの？

[152. 匿名]

なんでもハラスメントにされるし、教える側もやる気ないよ。教えてもどうせ辞めるだろって思って真剣に教えてるのもバカバカしい。AIに聞けばいい。

[153. 匿名]

>>9
なのか、
または教え方が支離滅裂な人もいるとも思う。

「今から説明するのは、○○についてです。
月初になったら、1→2→3の順に対応が必要です。
1は、☆☆システムにログインし、このボタンを押すとダウンロードできます。月初1営業日目にやらないと、先月分のデータにどんどん今月分のデータが追加されてしまうから気をつけてね。つまり月末に早めに対応することはできないよ。
↓
2は、ダウンロードしたデータを、日頃使用してる管理表のこの項目に移します。その際一括コピペだと順が違ってしまうので、お手数だけど一件ずつ確認の上コピペすること。
↓
3は、2で作成したデータを＊＊さんに確認依頼し、承認されたら、▲▲さんに提出します。
↓
これでこちらの完了。
↓
その後、▲▲さんの方でこんな対応をしてくれます。
※もし月初にお休みしちゃった場合は、管理の××さんに相談してね。手続きが少し面倒だから、この説明は実際お休みされた時にするね」

と説明してくれたらメモ取りやすく、頭にもすんなり入る話を、

「このデータを▲▲さんに提出しないといけないんですよー。
あ、その前に編集しないといけないんだわ。
えーと、あ、じゃとりあえず、このデータをこっちに書き換えてくれる？終わったら教えて」
「あ、終わった？じゃあちょっと待ってて。(＊＊さんへの確認依頼は自分でしちゃう)」
「はい、あとはこれ、▲▲さんに提出してきて！そしたらおわり！」

みたいな話し方する人いる。
これを説明された順にメモ取って、あとで見返して理解したり、実際の作業時に見返す資料とするの、難易度高い。
まず最初に『何についての話か』言ってくれてないので、わけわかんないままメモしてるわけだし。
え、元のデータはどっから出てきたんすか？
これは一体いつやればいい業務ですか？
とか謎な点も多くて、質問してねと言われても？だらけ、何が分からないかがわからない事態になりやすいと思う。

説明が、自分は伝えた！で終わってる人。
初心者である相手に伝わる、ところまで考えて話さないからそうなるんだろうなと。
相手目線に立たないわけだから、
そういう人に限って「説明したのになんでわかんないわけ？」と相手に責任を求めがちもあるあるだし

[154. 匿名]

それ言われるの嫌だから一応メモしてるのにメモしないで集中して聞いてとか言われたりして嫌になる
聞き方まで管理しようとしなさんな１０聞いて１０記憶は求めるな８覚えてたらよしとして２を聞いてきたときに快く答えろ

[155. 匿名]

>>1
自動車学校でメモ取った人いる？
教官にメモ取らなくて大丈夫？なんて言われたこともないし
メモ取らなくても大丈夫なこともあるんだよ！

[156. 匿名]

>>1
教えたことメモ取らないくせに
『そんなこと聞いてません』。
開いた口が塞がらない。

[157. 匿名]

>>4
さすがにおかしいよね
赤ちゃんかよと

[158. 匿名]

学校でもノートを取らなかったし、見た聞いた先から暗記できるなら、そういう人なんだろうと思うけどねw
あんまりいないよね。

[159. 匿名]

メモとるのも、若い子は紙とペンじゃなくて自分のスマホって子もいる。
パート先の大学生の子で２人くらいそんな子がいてビビった。(既存店で働きながらではなくて、大勢での研修ではあったけど)
そりゃ効率は良いだろうけど…と思う私が時代遅れなのか？とモヤモヤしながら一緒に研修受けてたわ。

[160. 匿名]

そんなやつ試用期間でクビにしろ

[161. 匿名]

メモ取らなくて平気ならそれでもいいよ！でも一度言ったことはもう言わないからね！覚えられるならそれでどうぞ！って言われてる同期いたな。
今だったらそれもパワハラか。

[162. 匿名]

でも本当にメモ取らなくていいと思ってるのか？
もちろんメモ取って1度で完璧に覚えてねと言ってるわけではないけど、
できる限り覚えようとする姿勢くらい見せた方がいいし、なによりメモって実際役立つけど

追い詰められてると感じる前に新人らしい行動はした方がいいのでは

[163. 匿名]

何でもハラスメントにすんじゃねー！

[164. 匿名]

>>159
ビビるか？

[165. 匿名]

>>155
自動車学校と仕事比べる対象がおかしいでしょ？暑さでやられたか？

[166. 匿名]

もうメモが時代遅れなのよね
教える側がマニュアルとしてDATA化しておいて判らなかったらこのマニュアルで確認することってするのがお互い効率がいいのよ
でもって検索した項目がカウントされるとお互いどこに課題があるか可視化出来る

[167. 匿名]

>>159
カーナビだとまた覚えない
地図だと覚える
これと同じで実際書くのと聞くのでは覚える確率も違って来ると思う　まあ今の子は何でもスマホだわね

[168. 匿名]

>>31
メモしてると嫌味言う人いたよね
だからメモしなくて大丈夫？は相当親切

[169. 匿名]

メモしないと思っていたら人との会話を録音してる人がいた
『あとで悪者にされないで済むから』って
わからなくもないんだけど、それが日常ってなんか怖かった

[170. 匿名]

>>12
この統計の母数は何人なのかな？

[171. 匿名]

メモしなくても仕事覚えてくれれば問題無いけど、覚えないじゃん
マニュアルを…って言うけど、読んでこないじゃん
どうすりゃいいのよ

[172. 匿名]

>>1
5パーなら、いないようなもんでしょ

[173. 匿名]

何度も教えてもらえると思ってるからメモ取らないんだろうね。教えないけどね。

[174. 匿名]

>>126
マニュアル用意しなよ

[175. 匿名]

>>4
自分を天才だと思ってるのではw

[176. 匿名]

>>4
こんなんでハラスメントとか言われたら
もう何も出来ないじゃん
こんな若者ばっかりなら将来日本は本当になくなるよ

[177. 匿名]

もう！面倒くさい世の中になったもんだわ！
なんにも言えやしないじゃん！
そういうおかしなやつはすぐクビに出来ればいいのに

[178. 匿名]

>>1
もう何も言わないほうがいいね

[179. 匿名]

>>2
私部下の立場だけど皆んな違うやり方で仕事を教えてくるハラスメント受けてる。
だからメモしても頭が混乱して「違うやり方してるけどメモとってるの？」なんて注意された。

[180. 匿名]

メモに関しては50〜60代の2.4％も20代の5.6％も変な人ってだけじゃん

[181. 匿名]

先輩→単純に、後々見返せるし取っといた方がいいのに。。

新人→メモしないと覚えられない奴と思われてんの腹立つ！


って感じ？

[182. 匿名]

新入社員の研修をしてるけど、聞きながら大事なところを判断してメモを取る、みたいなことが苦手な子増えてない…？そんなことない…？？

[183. 匿名]

出ました無能のくせに偉そうで打たれ弱い世代笑
何でもかんでもハラスメント！だもん
仕事教える気も起きない

[184. 匿名]

>>113
世代が変わるから、案外しっかりした世代が生まれてて今の若い世代が「まじ使えない上司」になる可能性も。

[185. 匿名]

>>103
私もパワハラお局が退職して自由に動けるようになってから毎日マニュアル作りまくってた。
こんな些細なこと必要？ってことまで作ったけど、マニュアルって初めてやる人でもそれを見れば出来るようにするためのもの、と思って細かく作ったわ。

[186. 匿名]

わたしはメモ取るのあまり好きじゃないんだけど
（やってある程度すぐ覚えられるタイプ）
大体メモってなんなの笑

そもそもメモ帳を本人に用意させるくらいなら、ある程度のマニュアル作って渡しておけば、本人がわからなくても勝手に見返せばいいし、何か質問されてもマニュアルに基づいて説明した方がわかりやすいと思うんだけど

[187. 匿名]

>>140
こういう意地悪な人のせいで人が定着しないんだろうね
なんか悪意感じる

[188. 匿名]

Z世代ってめんどくせえ

[189. 匿名]

メモって見返しても訳わからないんだよね
半分以上は「ちゃんと聞いて真面目にやってます」
ってパフォーマンス

[190. 匿名]

>>91
メモ買ってあげたんだから使ってというハラスメント

[191. 匿名]

>>8
ハラスメントという正義を振りかざしていい気になるなって感じ。
こんなのクビにして氷河期世代を採用すればいいのに。

[192. 匿名]

>>146
横だけど
元コメの人は自分はこうやってるよって言ってるのかと思ってた
自分が新人じゃないおばさんの立場なのかと

[193. 匿名]

うちの職場にもメモ取らない子がいるよ。

仕事出来ない子だから
メモ取らなくて大丈夫？
と聞いても取らないから
「メモ取らなくても覚えられるの？頭いいね」
って言うようにしてる。

[194. 匿名]

>>1
> 「メモ取らなくて大丈夫？」をハラスメントと感じる若者たち。

勘違いしてるみたいだけど
メモ取らなくて大丈夫な人には
そんな事言わないからな

[195. 匿名]

若ければまだ許せる。中途で入ってきたオッサンがメモ取らない、わからない書類は放置して隠す、人に質問できないでタチ悪い。やめてほしい。

[196. 匿名]

ねw
安くしてくれない？冗談だけど
ハラスメントかは分からないけど、つまらんし不快

[197. 匿名]

>>18
後になって教えてもらってないって騒ぎそう。

[198. 匿名]

メモ取るの苦手だわ…実務同時進行で話聞きながらメモするって難しくない？
ドコが大事なのか分からないし、メモの字も内容もグチャグチャ、後で見返しても結局何書いてるか分かんないし。
1回説明したしメモ取ったんでしょ?たからわかるよね？って言われたら萎縮する…

[199. 匿名]

>>17
だよね
飲食店勤務だけど、メモ取らない子が多くて、次の日になるとすっかり忘れてる、聞いてこず想像でやったりするから中途半端。なんなら時間持て余してぼーっとしてる
こっちは違う仕事してるのにまた１から着いて教えなければならない。で、それもメモしないから次の日また教えなければならない
メモ取れって言っちゃいけないらしいけど、どうしたら良いの？こっちがマニュアル作ればそれもハラスメント？だとガルで見た
メモ取る子もいる。その子が終わった後確認行って、出来ていない所あったらまた教える、そうするとそれもメモするから助かる
うちの子が高校生になり、バイトしたいと言っているからメモしろと教えたい

[200. 匿名]

ハラスメントハラスメントや

[201. 匿名]

>>189
それは要点をまとめる能力が欠如してるからでは…

[202. 匿名]

もう上司がメモ書いて渡したれ

[203. 匿名]

ハラハラ
○○はハラスメントだーと言って相手を畏縮させる行為

[204. 匿名]

横だけど、私20代しかいない職場で働く40代だけど、馴染めないとかじゃなく本気で辞めたい。サービス業なんだけど、マジでマニュアルにしか動けない。臨機応変が出来ない。
どんなに忙しくても手を動かすペースも仕事の仕方もかわらない。注意してもそのやり方で聞いてるからそれが正しいと変えない。

決められた内容をする事務とかなら良いんだろうけど、臨機応変に対応しなきゃいけないサービス気には本気で向いてない。こっちは1人で3倍仕事してる。上司もキツく言えないから無法地帯。アホらしくてやってられない。

[205. 匿名]

>>159
こういう化石おばさんどうかと思う
履歴書は手書きじゃないとって言うタイプだよね

[206. 匿名]

４０代だけど私もメモ取らない。メモ取らないで大丈夫！？ってしつこく言われると確かに鬱陶しい。
ここは自信ないってときだけメモ取るけど、すぐにほぼ覚える。

[207. 匿名]

>>156
ボイレコ用意しとかないと駄目な時代ね

[208. 匿名]

>>12
Z世代への悪い印象操作

[209. 匿名]

>>12
メモ（ノート）は取るけど抜けが多い50代パート
再度説明するとき何故かメモしないので、「この説明毎日していますので、書いてくれませんか」とお願いしたら、
「頭で覚えてるのよ。話が変わったからわからなくなった」と本当に言われた

漏れてたところをいろんな紙に書いて、ノートには新たに書き込まない
毎回、どの順番でやるか教えていた

清書の時間あげてるのに何もせず、頭を整理してると言う
１か月は我慢しようとチームで話してたけど、家でまとめてもらわないとそろそろ困ると皆で言ったら、
「家でも仕事しろと言われた」「指導する気ない」「メモしてるのにしてないと言われて日々苦痛」って上司に報告して辞めていった
上からめちゃくちゃ怒られた

[210. 匿名]

>>3
初回であればある仕事ほどメモにかかる時間は必死になってしまうと思う。
段々と少なくなって頭に入っていくと思います
マニュアルもありがたいのですがマニュアルは作成者のメモの清書版なので初回過ぎる段階だと解読が難しいのですよね

[211. 匿名]

>>2
権利ばかり主張して早く帰っちゃうとかね
誰が回していると思っているのか？

[212. 匿名]

ハラスメント認定の多い子はどんなに優しくされても給料高く設定されても結局続かなくてそこにとどまれず放浪する羽目になって、繰り返せば信頼を失って採用もされなくなってニートまっしぐらなだけだからどうでもいいや
できれば出会いたくないけど機嫌を取ろうなんて気にはならない

[213. 匿名]

ガルのコメント見てると、メモ取らなくて仕事覚えない部下や後輩を持つ人って意外といるんだね

私はメモ取ろうと思ったら「書かなくても何度でも覚えるまで聞いて良いから」と言われて逆に「何度も聞いて迷惑かけたらダメだ」と一生懸命に覚えた思い出と
「一回で覚えろ」と死ぬほど怖い先輩に言われて必死でメモとった思い出がある。

[214. 匿名]

95%の20代はメモを取るってことやん。

[215. 匿名]

メモは問題ないけど安くしてはハラスメントかな

メモの方は学生時代ノート取らなくても大丈夫だったの？
あとからノート貸してとかなかったの？って話だから
逆に大丈夫だったのなら大丈夫で済むしね

後者の方は圧を掛けてる可能性が高いのであまりね
あわよくばを狙ってるか圧を掛けて相手の反応を楽しんでるので
親しい間柄ならまあ良いくらい

[216. 匿名]

覚える努力をせず、1から何度も何度も聞いてもいいやって言う甘えた姿勢がいやだ。
覚えられないんだったらメモをとってほしい😭

[217. 匿名]

教えてもらいながら走り書きでメモを取って後でメモを読み返してノートに清書してる
ノートに綺麗にまとめると見やすいし教えて貰った事の整理になるし分からない事を自分で確認できるから

[218. 匿名]

「今はメモ取らなくていいよ」
も追加してほしい
それはあなたの感想だから

[219. 匿名]

>>192
だよねぇ。どこが意地悪なんだか分からなくて何度も読み直しちゃったｗ

[220. 匿名]

>>19
あれは自社の新入社員じゃなくて取引先だってよ
つまり新入社員から見たらお客さんだよ

[221. 匿名]

>>1
シンプルに注意されるのが気に入らないだけでしょ
逆に今までどういう人間関係で生きてるんだ若者…

[222. 匿名]

こっちからしたら、
同じ事二度も何で言わなあかんねん

[223. 匿名]

>>3
聞いてるからメモが取れるのでは？
その時はとにかく聞き漏らさないようにと必死なだけだよ。温かく見守ってやんなよ。

[224. 匿名]

たとえ聞いて覚えられたとしても、メモを取る姿勢を相手に見せる事は大事だと思う
相手も安心するし

[225. 匿名]

そうなんだ
私は派遣してた時に妊婦様から「引き継ぎとかしないから。メモ取られたら私の時間止まるから。そんなもんスクショでいいよね？その方が早いって思わない？」って初日に言われてびっくりしたことあったな。
ゆとり世代の。
お前の産休代替で来てくれた派遣、全員こいつのせいで辞めて草だった

[226. 匿名]

>>217
それが普通だと思う

[227. 匿名]

昨日始業1番外線鳴って、会社名が聞き取り辛くて確認したら「もーむり！」…はっ！として対応したけど…
調べたら、一年以内に再利用したら半額だとさ
大丈夫かな、日本

[228. 匿名]

>>34

若い社員さんに「ガルさん、メモよくしてますよね」って言われた事ある。
若い子は何を書いてるのか不思議らしい。
「メモしないの？」って聞いたら「何を書けばいいのか分かりません」って言われた。

若いから覚えるのも早いけど、教えられた事を忘れて注意されてるのをよく見る。
それを防ぐためのメモだよって思ったけど、パートだから黙ってる。

[229. 匿名]

>>139
それそれ
やたら褒め過ぎって逆に自己肯定感下がるんだってね
自己評価(≒親からの評価)と他者評価のギャップで認知が歪むんだとか

[230. 匿名]

>>53
仕事教える立場になったことない
まともに働いたことない人だと思う

[231. 匿名]

>>227
退職業者経由の退職願いの連絡が来たって事？

[232. 匿名]

>>12
絶対にメモとらないといけないくらい複雑だったり量が多い内容だったら説明する側が最初から資料用意して渡すけどな
うちの会社はそういう方針だしそこに関しては私も大いに賛同してる
聞きながら書いてたら絶対聞きこぼしが出てくるし「すみませんもう一回お願いします」なんて言われて時間かかるからペース落ちるのに
聞き手にメモさせる前提でダラダラ喋るとか、こういうところに効率の悪さと根性論が入り混じった日本人の悪いところが出てる

[233. 匿名]

>>2
下から上へのハラスメントも早く社会的問題にするべきだよね。
社会に出たらもう守ってもらえるばかりの立場なんかじゃないの早く気付けと思う。

[234. 匿名]

>>46
仕事できない人のトピ等で分からないところを聞いたらため息つかれた！
って結構見るけど教えられてない事態が起きたことを質問しに行ったのか、すでに教えられていることを忘れて＆自信がなくて何回も聞きに行ったのかで印象変わるよね

たいていは教えてるのに教わってない(覚えてないだけ)と思い込んでるんだよね
ため息つきたくもなるよ

[235. 匿名]

>>60
そこはそのお客さんとの関係性とか取引内容次第だよ。
若くても気に入られやすくて、
マメに顔出してる営業職なら、
ワッハハでスルーするし、
こちらがミスした時もトラブル化しにくい。

下請法違反的な恫喝かは、
ケースバイケース。

[236. 匿名]

>>18
そうなんだけどさ　
何度も聞いてきたり出来なかったり
間違えてた時にそれ教えましたよね？って
言ってもハラスメントだよね　
絶対に意地悪されてるって感じてそうだもん
もう私は最初からマニュアル作って渡してるわ

[237. 匿名]

>>159
いるけど、自分のスマホ持ち込み禁止の職場だから注意されてた
職種によってはそういう所も珍しくないから、柔軟に手書きメモの発想も持っておかないとダメだと思う
そんなに大げさな話じゃないけど、自分のやり方じゃないと受け入れられない、って人も増えてない？

[238. 匿名]

メモ取りながら理解するの苦手だから一旦全部聞いてから頭で整理したいタイプだけど、これ言われるとメモ取るしか無くて理解できずに話終わっちゃうんだよね
そりゃ聞くだけで全部覚えられるわけでは無いけどさ
キーボードやフリック入力だとメモ取れるから楽になった

[239. 匿名]

>>209
私の職場にも同じようなおばさんパートがいた
自分のやり方にケチつけられて腹立ったのか普段メモしないorしても殴り書きなのに、
メモの仕方で怒られた（怒られてないのに）、家でノートまとめろって言われた、そんな時間ないのにひどいって急に辞めた
新人なんだから教えられたことはとりあえずわかるようにメモしようよと思う
メモは殴り書きで自分でも判読不能だからわからない、清書は家でしたくない、だから毎日丁寧に教えろって正直甘えだと思う

[240. 匿名]

>>159
時代遅れだと思うよ
そこを認識できてるならあなたは大丈夫だと思う

[241. 匿名]

>>1
若いバイトの子達ほとんどメモとらないよね。
一度で覚えられるならよいけど、なんとなくで覚えちゃってそのまま適当にやっちゃう。
強く注意できないからやんわり伝えると「あぁ…すみません…」ってちょっと納得いってませんよって表情。

[242. 匿名]

>>232
私、要点だけメモ取る派だけど、
ポイントとか、言葉の解釈とか、
後で見返した時に分かるよう、資料にメモしない？

後でこの資料渡しますから、
メモしなくても大丈夫ですよ！
って時も、理解ポイントだけメモる。

何も不要な天才型以外、
多少はメモ取ると思ってたわ。

[243. 匿名]

メモとって次やる時それを見てやってください、自信のないところは何度も聞いてくれて構いません
て言って始めればいいんじゃない

[244. 匿名]

>>126
絶対嫌だ
気持ち悪いよね

[245. 匿名]

>>197
教育した記録はしっかり残してあるし、逐次上司にも報告しているよ☺️
なんならその上司すら信用してないから、上司に報告した記録も残してるよ

[246. 匿名]

>>159
勤務スペースがスマホ持ち込みNGのところあるし、
逆に推奨してるところもあるかもしれないし、
ケースバイケースだと思う。

賢い子は念の為小さいメモ帳なり手帳なり持参すると思う。

[247. 匿名]

>>236
ハラスメントに該当しないよそれは
するのであればそれこそ二度と教育しない

[248. 匿名]

>>113
国内の企業は衰退するわね

[249. 匿名]

>>5
↑
書き込みバイトお疲れ様ーwww

[250. 匿名]

>>24
私は小さめの付箋に書いてマニュアルに貼って、覚えたら剥がしたり、場所を移動したり、書き直したりしてるよ。
元原稿に直接書いたらぐちゃぐちゃになっちゃうじゃん

[251. 匿名]

>>7
気に入らなければすぐに辞めるし💢

[252. 匿名]

>>242
資料の質によるかな
構成がわかりにくい資料だったり要点が抜け落ちてる資料だったらメモ取らざるを得ないけど
ちゃんと内容が整理された資料だったら何のメモもとらない　マーカー引くくらい

[253. 匿名]

>>12
私が取ったメモにさらに上書きして余計なところに蛍光ペン引っぱっちゃう先輩がいる。
それでは覚えられないので、自分でまとめ直すと「何故私が書いた説明消しちゃうの」と怒る。
自分のやり方を押しつけるタイプの先輩はガチャだよ

[254. 匿名]

>>228
最近短期間だけ手伝いにきた20代のパートの子が何回教えても覚えが悪すぎて、わからなかったら聞いてねって優しく言ってもダメでミス多発。どうしようもないからメモ書きなさい！って言っちゃった。
こっちも疲れるし私の仕事時間も奪ってる😠
それでハラスメントと言われてもね。
仕事になってない上に給料泥棒、こっちか我慢できないっての。

[255. 匿名]

スマホやタブレットに慣れてしまってるのか手書きメモを取ることが出来ないらしい

[256. 匿名]

>>153
すまんが、分かりやすい例の方も若干分かりにくい。。

[257. 匿名]

>>143
自分が教える側になったらどんな教育係になるんだろう？と思う

[258. 匿名]

>>107
自分が新人の時はメモ取れ備忘録にまとめろって凄く言われた
そして質問2度目だよね、前に言ったよねって
言われるのが恐くて理解できなくてもメモ通りに仕事してた
職歴が長くなった今、何度でも聞いてくださいって声をかける
異動先の先輩がそうして指導してくれたから
今まで謎だった仕事が流れるように理解できたのもその時

[259. 匿名]

>>153
教えるの下手な人はいる

けど上手くてもたいして評価されないんだよね
新人が優秀！てなるだけ

[260. 匿名]

>>11
初任給を高くするのではなく評価で昇給率を上げればいいのにと思ってる

[261. 匿名]

>>72
笑ったわ

部下がなんでもハラスメントと言ってくるハラスメントに名前をつけよう

なんハラでよい？

[262. 匿名]

>>166
最近の新人レベル分かってないやろ。

[263. 匿名]

とはいえ昔もメモより身体で覚えろだった
メモ書いても急いで書くから読めねぇ

[264. 匿名]

>>43
私覚え悪いうえメモも遅いから上司から「とろいな…」って思われてる想像してしまって余計ビクビクしてしまうからそれを言ってもらえると安心してしっかり覚えられそう。

[265. 匿名]

子供の療育先では
視覚優位の時期は写真撮って
覚えるようにしていました
通学路もすべて行き帰り共に
写真を撮りましたよ
写真撮ったらどうですか

[266. 匿名]

メモ取れっていってくれるだけありがたいんじゃないの
そんなに自分が万能だと思ってるなら企業しろよ
自分流に仕事できるぞ

[267. 匿名]

>>153
あちこち転職してきたから、そのタイプの人結構いると思ったよ
自分が慣れすぎててルーティン化してると順序だてて説明するの難しいのかもね
あと、わかりやすく伝えようという気も最初からない人もいるし・・・後任が自分より仕事できたらイヤという人、割と多い

そういう人の場合、もうひたすら無になってメモして昼と帰る前の二回、自分で情報をまとめてくようにしてた
どうしても放置できない疑問だけ口を挟んで質問したり、前回こう言われたと思うのですが今回こうなのはなぜですか？と自分で不足情報を引き出す感じ
少しずつ全体把握してくしかないんだけど、年季入ってくると引継ぎされつつ次のやり方も同時進行で作って行ったりしたわ
Excelを方眼紙として請求書ポチポチ入力してたとこは、客先ごとに自動作成できるような一本化するためのデータベース作ったり

[268. 匿名]

高校の時、速記部に入れば良かった　
誰も教えてくれなかった

[269. 匿名]

>>225
それどこが妊婦様なの？妊婦であることで威張り散らしてるなら分かるけどそうじゃないじゃん。
ゆとり世代も関係ないし。

[270. 匿名]

>>261
部下ハラでいいじゃん

[271. 匿名]

メモ書いても生かせない男もいるよね
丁寧に書いて渡したのに、ウワーッてテンパって、あとは自分でやります！って叫んで
大丈夫か

[272. 匿名]

行政が発しているマニュアルに沿って仕事するんだけど、それがあっても読まない。
いちいち聞いてくる。
新人だけでなく、再雇用のおじいさんも同じ。
世代じゃなくて個人のレベルの問題かもしれん。

[273. 匿名]

そのうち自分も先輩や上司になって教える立場になるのに、そんな新人ファーストにして面倒みきれるのかな。

[274. 匿名]

>>31
あー一昔前は、先輩を見て覚えろの世界だったんだっけ。いちいち先輩が説明してレクチャーするやさしい時代じゃないから、その時代の人って教えるのがそもそも嫌がるよねぇ

[275. 匿名]

繊細が過ぎる

[276. 匿名]

>>269
私は妊婦だからって駅でわざと全部割り込んでる人知ってる
横

[277. 匿名]

>>31
友達がいた会社で、零細企業から転職してきたおばさんが「私は先輩にメモ取るな！って言われて仕事覚えてきた」ってドヤ顔で言ってたらしい。
「見て覚えろ、盗め」ってやつね。
こういう人らがいるから日本は衰退したんだなぁって思った。
メモ取らなくて大丈夫？なんて親切でしかないと思う。

[278. 匿名]

>>274
自分で家でマニュアル作ってました
超氷河期水瓶座

[279. 匿名]

>>153
長々とした説明は
マニュアル作った方がいいと思う
口頭で伝えた事って100%覚えてるとは限らないし
メモするのはポイントだけにした方が頭にはいるかも

[280. 匿名]

自分の営業力、いやコミュ力の無さをハラスメントで誤魔化すなよ。
少しでも不快、自尊心が傷付いたらハラスメント？

今まで代わりに守ってくれていた、
お父さんお母さん、先生がいなくなったらこれ。
「しなくていい苦労はしなくていい」
って言うけとさ、
Aさんはしなくていい苦労が、
Bさんもそうかは疑問だよね。

個々人によって、必要な苦労ってある。
苦手だからって全部回避して済む筈がない。

[281. 匿名]

>>153
教えるのド下手だから参考になります

[282. 匿名]

>>225
ゆとりってわざわざ言うってことは、225の方がかなり年上なんだろうね。産休代替うけるあたり、他の仕事がないか、扶養内で働きたい主婦なんだろうし。
そりゃ、その年代でスクショとかついてけない人もいるだろうし、態度悪い年下にカチンとくるからみんな辞めていくだろうね。

[283. 匿名]

>>153
せめて今いったい何をやってるのか教えて欲しいよね～

[284. 匿名]

パート先の大学生とかが愚痴ってたけど
うんと年上の社員さんとかパートさんが雑談で色々話しかけることすら、苦痛相手にするのがダルいと思ってる子が多くてなんかショックだった
年上側としては場を和ませるために気を遣って話かけているんだけど、まぁ気を遣っていちいち構わなくても良いってことなのかな？

[285. 匿名]

>>1
なんでもハラスメントにしたがる
バカチョン作文。
バカチョンの存在そのものがハラスメント。

[286. 匿名]

>>3
メモ、したらしたで文句ww

自分の都合を押し付けてるだけやん。

[287. 匿名]

>>225
そいつが糞なだけな案件を、妊婦の～とかゆとり世代が～とか対象がでかいから全然共感されてないw

[288. 匿名]

うちの子がお試しお仕事みたいなの行ったんだけど、めちゃくちゃ心配だった。
絶対迷惑かけるだろうなって。

でも、若い子もおじさんおばさんもいろんな人がいるからなぁ。とりあえず時間やり過ごしたら良いんじゃないのかな。

[289. 匿名]

>>1
そうのに限って「頭で覚えるんで大丈夫です」という。周りのお気遣いに胡座かいて結局覚えてないから何度も教えなきゃならない。
それはハラスメントにならんのですかね？
ハラスメントを免罪符にする若者なんなの？

[290. 匿名]

>>6
今子供が小学生だけど、ヤバい子いるわ。基本優等生なんだけど、ちょっとでも注意されると泣き喚くし、親は怒鳴り込むしで、親子で反応強すぎてびっくりする。そんなの自分が悪いんだから、多少屈辱でも「はい」って聞くしかないのにさ。

その子働くようになったら、職場大変だろうなと思ってる。上司や先輩は御愁傷様だわ。

[291. 匿名]

>>155
自動車学校で覚えられなかったら
再受講で追加料金入るし
免許取れなくなって
ちゃんと自業自得になるけど
職場には追加料金のシステム無いから

[292. 匿名]

>>3
はい、はい、そうなんですね、はい
って相槌を打っても、聞いてる？って言う人いるし
間違えて覚えたら、どうしてメモ取らない？とか言うやついる

[293. 匿名]

ハラスメントって言いたくなる気持ち分かる。
私も飲食店でフリーターしていた時におばさん達に私にだけやたらメモ取れ攻撃されて不愉快だった。
何か仕事できない扱いされているみたいだったし、他にも『色々』あって、私を攻撃したいだけ、いじめに思えた。

あと、飲食店って忙しいからメモを取る時間もくれないし、見る時間もくれないしね。

メモを見てやるといつまでも見てないで覚えろとか言われるし、時間外でメモを纏めないといけない。

[294. 匿名]

昔がよかったわけでもないけど、努力嫌いの温室育ちが変に強気になってて嫌な時代だなと思う
いつまでも動きが鈍くて他の人の業務量増やすのはハラスメントにはならないんでしょ？ やってられん

[295. 匿名]

>>199
自分の仕事が終わらないよね
メモ取ってって言っちゃダメなの？

[296. 匿名]

>>204
最近、私分からないんでーみたいな店員とか多いもんね。
他にいい仕事あるなら辞めていいと思うよ、やってられないよね。

[297. 匿名]

>>34
専門用語もあって分からないなりに必死でメモをとってたわ。でもある程度たつとメモした内容が点と点とで繋がっていく。電話対応でもメモをとり、そのメモは一定期間保管してた。←これ案外役に立つんだよね

[298. 匿名]

部下「エクセルとかの使い方何度教えてもメモ取らないけどなぁ・・めんどくさい人だなぁ」

[299. 匿名]

>>257
教えないんじゃない？
教育係ハラスメントとか言って泣くんじゃない？

[300. 匿名]

>>176
こんな若者ばかりにする為に、ハラスメント訴えようキャンペーンを反日メディアはやってたのかもね

[301. 匿名]

>>8
ここまでくると斎藤知事騒動も本当にハラスメントだったの？と思えてきた

[302. 匿名]

メモ取れじゃなく
メモ取らなくていいの？一回しか教えないよ？
って言えばいい

[303. 匿名]

>>155
自動車学校の客は「学校に対して労務を提供し対価を得る」関係にないのでは

[304. 匿名]

>>293
メモを見てやるといつまでも見てないで覚えろとか言われるし

客側だけど、メモ見ながら接客する店員なんてアホにしか見えない

[305. 匿名]

>>301
斉藤ガールズまだいたの？

[306. 匿名]

>>302
一回しか教えない

先輩の怠惰だー脅しだーってなるよ

[307. 匿名]

>>103
私も一緒〜

自分用に作るから、例えばそのやり方を年一でしかやらないとしても問題ないレベルで作る（実際は変更点も出ることあるかは都度マニュアル更新するけど）

でもさ、どんな詳細に作っても、書いてあること聞いてくる人いるよねー。なんだったら、前にも同じ質問してたやん？みたいな。そういう人はどれだけいいマニュアル作っても無駄になるし、自分でメモ取らないんだなーってがっかりする。

そういう人に限って文句多かったりするんだよねー

[308. 匿名]

>>2
あーもうホントそれだよぉ！どうしようもないからどうしようか？
ご機嫌取って仕事も減らして辞めないように真綿で包んで育ててるのに出来上がったのは
世間知らずで尊大な能力の開花してない新人(３年目)とそれの劣化コピー(２年目)と空気を察して逃げる準備を始めてそうな子(新卒１年目)

[309. 匿名]

>>1
前任が属人化してるとマニュアル無いし誰も理解してないとかよくある
結局マニュアル無い会社っておかしい
誰か辞めたらやり方がその都度微妙に変わるって職場が安定してない証拠だよ

[310. 匿名]

>>261
ハラハラ

[311. 匿名]

>>103
分かる、私もやった。職人気質でマニュアルが無いけど、しっかり付き合ってくれる人がいたから何も無かった所に大分作り込めたよ。局が怒ってて大変だったけど、結果的にはプラスになったし、自分も仕事ある中で後続の子達に手間を削減して教えていけるようになったから、人が辞めにくくなった。因みに局は、お気に入り新人以外は覚えが悪いと恫喝して辞めさせるタイプだったので会社上層に話が流れて沙汰を貰った笑

[312. 匿名]

>>253
知らないから教えてもらってるのに、先輩のアドバイスを消して、注意を押しつけとかw
こういうのなんだなーと納得したわw

[313. 匿名]

見てお覚えなさい！とか言われて教育されて泣いてた子が自分が後輩指導の立場で同じことしてて負の連鎖だなと思った

[314. 匿名]

>>3
そんな小さいメモ帳の1ページにちっさい字で別のことのメモも一緒に枠線も無視していろんな角度から書きまくってたらなんのこっちゃわからんよ？と思う
あとで綺麗に清書するのかな？と思いきや、
何かあればそのメモ開いて、案の定自分でもどこに何書いたかわからなくてパニックだし、ただその場で書いてるだけなんだよね。

[315. 匿名]

メモをとらないで後から聞いてくる奴とか殺意湧くわ

[316. 匿名]

たまにそこメモるのって人いる
ドアを開けるから始まり閉めるまで書く人
もちろん指摘はしないけどね、ちょっと笑いそうになる

[317. 匿名]

>>11
給料上がらないアラフィフ　家賃上がりました…

[318. 匿名]

>>261
ハラスメントハラスメント（ハラハラ）って言葉がすでにできてるよ！

[319. 匿名]

>>14も若者なのに上の人に同情するのか

[320. 匿名]

>>7
中高年もメンタル弱いしその上プライドが高いから面倒臭いよ
中高年に対して同じことを聞いたら大体
「はいはいはい◯◯ですね、分かるので大丈夫です（分かっていない）」と言う

[321. 匿名]

>>4
弱いというか
とにかく自分の行動を制限されるって何もかもに感じるんだろうね
メモ取らなくて大丈夫？⇒メモとれって命令

[322. 匿名]

メモ取ってもらわないと
言ってもないことを「ガル子さんが言ってました」発言されるので怖くもある
濡れ衣

[323. 匿名]

>>7
人による。
若い子もしっかりしてる子はしてる。ただ常識が変わってる。それを昔は上に合わせる事もしてたけど、今は主張出来るからね…

[324. 匿名]

>>308
って言うか若者の機嫌伺って生活してる
下手に関わると面倒

[325. 匿名]

>>225
レスにゆとり世代反応しすぎでしょ
わざわざ定期・あなたに言ってないを書かないといけないんだなあ

[326. 匿名]

>>43
みんなが43上司なら平和

[327. 匿名]

メモ取らなくて頭に入ってるのかな？
ハラスメントって言葉しか頭に入ってなさそうだけど…

[328. 匿名]

>>2
これ一番年上が32歳とかだと

[329. 匿名]

>>1
メモ取らないといけないようなことは口頭だけではなくちゃんとマニュアル作って共有するよ。
マニュアル読めば一通りわかるようにしとくのが一番良くない？

[330. 匿名]

>>325
ゆとり世代を一括りにしてるからじゃない？
変な人もいればまともな人もいるよ。
あなたの世代はあなたみたいな人ばっかなの？

[331. 匿名]

>>1
もはや片思いをどう頑張るかみたいな領域

[332. 匿名]

>>316
「教えてもらったときの状況の記録」かもしれない
後でメモをまとめるときに、記憶を掘り起こすスイッチになることもある
記憶スイッチのメモを取るためなので、察して許してください

[333. 匿名]

>>3
それはメモ取ってるんだから話す方もメモ取れたなって確認してから続きの話するようにしてあげた方がいい

[334. 匿名]

メモ取らなくても良いように職場がマニュアルくらい作れ

by アラフォーおばさんより

[335. 匿名]

>>1
最近はメモではなく録画なんだなと

[336. 匿名]

そもそも職場ルールを口頭だけで伝えるって普通に考えたらリスク高すぎだし、再現性も低いし職場の問題だよ
大きな会社ほどマニュアル化されてるよ
中小ほど新人の教育ごっこで無駄な時間浪費してる

[337. 匿名]

「あ、ボイレコで録音してるんでｗ」って言って、
ボイレコ一度も聴き返してなくて仕事覚えなかった奴ならいたなぁ

[338. 匿名]

>>321
横
「助言」を「命令」だと脳内変換して不機嫌になる若い人がホント苦手、勘弁してほしい

[339. 匿名]

「会社側が詳細なマニュアル用意するべき！」って言って、
わざとメモとらない奴もいたなぁ

[340. 匿名]

>>34
私はおばさんですが、バーっと説明されるとメモ取る時間無いし、説明が頭に入らないので
厚かましくてすみませんが、メモ取らなくて良い様に、説明の紙かデータを頂きたいです、
後でやりながらそれに、自分で書き込んで、また質問させて貰いたい
若い頃から私はそういうタイプなので、経験上下の人に説明する時はメモらなくて良いように、詳しく説明したものをプリントアウトして渡して、後から何回質問されても何回でも教えてる
聞いたら、説明したでしょって怒る人居るじゃないですか、あれは良くないと思う

[341. 匿名]

6月に新卒3名配属されたが、クリスタルガラスを扱うような扱い。
ウチの支店、新卒2年で辞められたトラウマがあるので、辞められないようにドギマギしてる。

[342. 匿名]

>>304
接客業じゃないわ。裏方だわ。何いってんの？接客マニュアルあったけど、見ずにやっていたし。

朝から暴言吐くあなたがアホだわ。

[343. 匿名]

マニュアル作らないのは書類作成の責任の押し付け合いになるから

[344. 匿名]

>>336
めっちゃ同感です
自分は、長い時間かけて得た経験を一回ざっと口頭で説明して、あの子は頭が良いとか、悪いとかいう人居るけど、オマエは何様だって思ってる
口頭でざっと説明して終わらせる時点で、雑な人間だなあと思う、
ちゃんと教えるなら自分で資料作っとけと思います

[345. 匿名]

うちのパート先に入ってきた20代前半2人。
1人はメモはとってたけど見返さないのか仕事を覚えてない。何度注意しても忘れるのか同じミスを繰り返す。
もう1人は頭で覚えるのでメモをとりません、と。
仕事をさせてみると案の定覚えてないから何度も聞いてきたり、やった事ないから分かりませんと。
大事な仕事をさせられないから人数に入れられない。

[346. 匿名]

>>17
メモとってるのに仕事覚えない人多くて疲れる…ちゃんと書いたとこ見直してんの？何のためのメモなの？覚える気あるの？
？？？ばっかり…

[347. 匿名]

>>308
その3人の様子が仕事猫で想像出来る

[348. 匿名]

>>1
そんなメンタルじゃあ他人と関わる仕事できなくね？笑
そのうち声かけるだけでハラスメントとか言われそう笑

[349. 匿名]

>>344
頭いい人ほど説明用のマニュアル作ってる
逆の人ほど「前に説明したから」で胡麻化す

理由は言うまでもないよね

[350. 匿名]

20代嫌い
不満や文句だけは一丁前

[351. 匿名]

>>251
むしろ辞めてくれるなら助かる

[352. 匿名]

>>340
説明の紙かデータを頂きたい

私もおばさんだけどそれって自分で作る物じゃない？

[353. 匿名]

>>2
ホントにこれｗｗｗ
色々言い訳みたいなのこねくり回して素直に覚えてくれないよね
デキる子はさっさと覚えてくれるけど

[354. 匿名]

>>103
本来は教える側がマニュアル作っておくのが理想だよね

[355. 匿名]

>>336
中小って業務マニュアルないのが多くて無駄だよね

[356. 匿名]

メモ取らないならやめたら？
あんた発達？この役立たず
と言いましょう

[357. 匿名]

>>71
正社員から契約かバイトに降格なんてできるの？！
すごいね

[358. 匿名]

「この仕事はマニュアルとか無くてその場の判断なの、経験が大切」とか言う人って総じて無能

[359. 匿名]

>>148
話違くね？

[360. 匿名]

自覚の問題ではある。自分は間違いなく忘れてしまう。ゆえにメモは確実にする。その経験。人間だから自信有っても忘れる可能性はある。これはハラスメントには当たらない気もするが。

[361. 匿名]

わからなくなった時にまた聞けばいいくらいの感覚なんでしょうね

[362. 匿名]

>>1
メモに関しては、メモらなくても覚えられるなら別にいいと思う
でも長々した説明をメモらず、覚えられるって少数よね
長々した説明を何度もさせるのは上司に対するハラスメントでは
仕事を覚えないのは周りにも迷惑かけるから同僚に対するハラスメントでもあると思う

[363. 匿名]

>>259
上手いって珍しく評価されてる人がいる。
だけどシフトが合わないから、その人に教わる人ってかなり少ない。
私が言ったこと、教えたことは全て私が責任を持つので、他の人に何か言われても私に聞いたと言ってくれたらいいって。
安心出来て自信も持てるから、どんどん伸びるし誰も辞めない。

[364. 匿名]

メモ取らせたいならマニュアルくらい渡そう

それでいてメモ取らないのは相手が悪い

口頭だけで全部済ませようってのは引継ぎ側の怠慢

[365. 匿名]

>>329
仕事してるとイレギュラーなことは必ず起こるし、全てをマニュアル化するのは無理だよ
例えば営業職なんてクライアントごとに色々違うし
メモをハラスメントという人たちは大量のマニュアルに目を通せ、もハラスメントっていいそう

[366. 匿名]

>>4
弱いことを良いこと扱いしてるよね
そのうちその下の世代からバカにされるんじゃないの

[367. 匿名]

>>352
自分が教える時はちゃんと作ってます！

[368. 匿名]

>>365
やり方の大雑把なフローだったり作れるじゃん
クライアントごとに色々違うしってのは殆どの仕事が当てはまるよ
経験がとか個別がとか言い始めたら職人の世界になっちゃうよ

[369. 匿名]

相槌打たずに目を見て真剣に話聞いてたらモラハラ上司から話聞いてんのか？と言われたことあるわ
上の人が話してる時に相槌打つのって日本くらいらしいね
メモとる話の時もそいつからは苛立たしげな気配感じる、話しにくいといった感じの

[370. 匿名]

>>1
メモ取れ（命令）でなくて、取らなくて大丈夫？（尋ねる）でもハラスメントなの？
仕事ちゃんと覚えてもらえるか不安だから聞いてるのでは？

プライベートの問題でなくて、給与出てる仕事だからさ

[371. 匿名]

あまり会うことのない高校生の親戚が両親と祖父母にめちゃくちゃ甘やかされてて、私にも集ってきたのではっきり断った
そしたら「すごくショック受けてる」「子供なんだから聞いてあげて」「落ち込んで食欲が無い」とか、母親と祖父母からLINEとメール
それでもこちらが受け入れなかったら「そんなだからアンタは」って人格否定だよ
数年後にはこういう子が社会に出るんだもんなーと思うと、そりゃ職場大変だわと思った

[372. 匿名]

何も言えないじゃん
でもそれもハラスメントでしょ？笑

[373. 匿名]

>>7
もっと上の年代だって
ヤバいやつたくさんいるんじゃんw
過保護に育ってないのに

[374. 匿名]

>>251
無駄に居座られるより
ささっとやめた方が良いと思うお互いのために

[375. 匿名]

「マニュアル無いしメモ取れ、だけど一回だけしか説明しない」

さすがに教える側の努力不足
まともな企業なら指導力不足って言われる
そもそもメモ程度でどうにかなるならマニュアル化
しといたほうがお互いにとっていい

[376. 匿名]

>>373
バブル世代もヤバいけどな

[377. 匿名]

>>370
自分の能力を見誤ってるのか、「なんでも聞いてね」を曲解してるのか、そもそもやる気が無いのか分からないんだよね
注意というほどでもない大丈夫かなという言葉かけると、パワハラ扱いか、何も響かずケロッとしてたりと本当によく分からないわ

[378. 匿名]

若手と絡むの辛そう

[379. 匿名]

>>2
半年くらい経ってたのに、私の名前すら間違えて呼んできたときにはもう諦めたよ

[380. 匿名]

煩雑でマニュアルなんかできないって言いつつメモだけでどうにかしてって地獄だな

[381. 匿名]

>>9
私も聞きながらメモとるの下手だったから
わからなかったところはもう一度書き直してメモしてた
先輩からしたら一度で覚えろよって感じだっただろうけど「わからないままにされるより助かる」って言ってくれて、ありがたかった
今でもその先輩とは部署違うけど、たまにランチしてる〜

[382. 匿名]

>>6
5.6％でしょ？
そんなに大騒ぎするほどのことでもないと思う

[383. 匿名]

>>14
私も20代アラサーだけど
今年入ってきた新人が私からしてもヤバくない？って思うほど、態度がデカい、遅刻しても謝らない、言い訳だけは立派
てな感じで、指導する側の上司や先輩達もハラスメントに当たらないようにめっちゃ優しく言ってる
だからって新人の改心は今のところ見られない…

[384. 匿名]

仕事まったく覚えないのにメモとらないやつは
さすがに忠告してもよくね？
それすらハラスメントってなに？

[385. 匿名]

>>365
イレギュラーはイレギュラーでいいのよ
マニュアルは無いと困るよ

[386. 匿名]

>>356
メモなんかとるなって人もいたよ
メモするなって方が問題あるとおもう

[387. 匿名]

こうして人類は滅亡していくのでした、、、完

[388. 匿名]

>>372
ここにも拡大解釈の繊細さんがわいてるよね。
反論されたわw

[389. 匿名]

マニュアルでできる仕事は、非正規でも出来るよ

[390. 匿名]

それをハラスメントと言ってのけるメンタルの強さには驚く

[391. 匿名]

なんのための大卒なのか、、、
なんのための優秀な若手を採用！なのか、、、
ほんとに、よくわからない

[392. 匿名]

>>25
どうせ何にしても嫌われるんだからね
嫌っても構わないけどやることやって成果だしてよ？ってスタンスでいいのかも

[393. 匿名]

大手企業は、余裕あるから、なんにもしない若手ほしいんだろうなあ。いるだけで、いいよお！若いから！って。

[394. 匿名]

仕事で言われたことをやらない理由を全部ハラスメントにして正当化しようとしている感じ
真面目な人ほど疲れて対応するのがアホらしくなる

[395. 匿名]

>>3
適度な相槌は必要だと思うよ。メモしてんのか絵を書いてるのかフリーズしてるのかわからないし。
説明いるのか？って気分になる。

[396. 匿名]

>>391
大卒とかなんか関係あるの？

[397. 匿名]

営業の新人とかだととりあえずアポ取って客先いけって業務命令出ると思うんだけど
客先で嫌なこと言われたらどう対応しているんだろうか

[398. 匿名]

よく実習生が無視されると聞くけど、以前はそんな事なかったような。
厳しくても教えてくれたよ。
今は何でもハラスメントにされるから空気扱いなんではないの？
でもそれもハラスメント言われるから何とも・・・

[399. 匿名]

>>6
返す返すもゆとり教育が失敗の始まり
あそこから躓いてもう取り戻せない

[400. 匿名]

メモとらへんのに理解してないはありえへんで。

[401. 匿名]

>>318
2年後くらいには
ハラスメント指摘をハラスメントハラスメントと言って否定するハラスメント
ハラハラハラが出てくるかな？ｗ

[402. 匿名]

>>290
基本優等生なの困る。娘の学校成績優秀な子が気難しくて気に入らないとすぐ怒ったり親が出てきたり、自分が正義だと思って友達に強く当たったりする子多くて困る。

[403. 匿名]

>>398
教えても教えなくてもハラスメント扱いされる危険があるなら
教える時間とられない分教えないという選択を取りたい気持ちはわかる

[404. 匿名]

>>396
大学でるほど優秀だから、入社してきたのに、
どこでその優秀さが発揮されてるのか分からないなあと思った

[405. 匿名]

マニュアルつくらないで若手をいびってるお前らが容易に想像がつくわ

[406. 匿名]

>>403
チヤホヤしてあげないと、怒るのでは？
簡単なこと教えて、すごいねー！
ってしないと。

[407. 匿名]

なんだろ、人類の進化の過程なのかな。

[408. 匿名]

>>405
パソコンの起動の仕方から、マニュアルつくらなきゃだよね！

[409. 匿名]

>>43
それ言っておいて、後で自分でざっくり箇条書きにしておいたものも渡して、「今からメモまとめてみて、分からないなって思ったところを後で質問してもらえる？」でトイレやら飲み物取りに行ったりしてる
自分もメモ取るの大変だったから（でもまずは全てをメモしないと不安）

[410. 匿名]

>>3
要所要所で区切ってメモ取る時間を取って
次の説明へ行って欲しいと思う。

実際はメモ取る時間がないから
説明を忘れないように必死で書き込んで、
字が汚いと後から見直せないから殴り書きも出来なくて
焦ってしまう。

要領が悪いと言われたらそれまでなんだけど…

[411. 匿名]

ただの無能なのでは？
若手でも、出来る人は、いるよ。

[412. 匿名]

>>402
そういう子がいるのかと思ったら、そういう子が「多い」のか。それは中々大変ね・・・。
お受験私立小なのか、中受の進学校なのか、どんな所なんだろう？
本人が基本優等生で、親もそれなりに社会的地位あったりすると、本当に面倒だよね。双方弁護士同伴で学校で戦ってる人達見ると大変そうでため息しか出ないわ。

[413. 匿名]

PTAの引き継ぎで全部動画撮られた時はたまげた。
姑に料理習いに行った嫁が動画とってたって聞いた。後で見るかよんなもん。アホか。

今の若い人そんななん？

[414. 匿名]

>>267
267さんの例がいちばんわかりやすい。
私も諸々渡り歩いているので、267さんみたいなやりかたをしている。
ちゃんとやりかたを聞いて、自分でまとめてからの質問が理想だよね。
教え方が下手なひと、自分のやりかたを押しつけるひと、全部をトレースはやっぱり無理なんだわ

[415. 匿名]

>>18
いつまでも使えないと周りの人間にしわ寄せが来るからねえ。

[416. 匿名]

>>352
自分の仕事のマニュアル作っとくのも自分の仕事の内と若い頃習ってそうしてます。

[417. 匿名]

実際、覚えてないからな。
SPAはこんな声取り上げてどうしたいんだ？
また教えるという無駄な時間が増えるだけだぞ。

[418. 匿名]

ここ大事だからちゃんとメモしときなさいね～、とは新人の頃よく言われたし、自分も困るからメモ癖もついた。
それ見ながら帰って復習してたし、自分でまとめノートも作ってた。
そうやって仕事を覚えていった。後輩も多分同じ感じ。
今は『メモを～』それを言っただけでハラスメントとして訴えられるリスクがあるのか…
悪いけど自分は当時それをハラスメントとは解釈しなかったな。

[419. 匿名]

>>33
それ言われたから教えたことをメモしている。

[420. 匿名]

>>18
全然20代じゃなくて40過ぎだけど、メモしなくて大丈夫ですか？と聞いても大丈夫！で案の定間違ってるから指摘しても、いや、こう教わりました！！って言う奴いた。どの世代にもいる厄介な奴。

[421. 匿名]

>>404
大学出が優秀？おばあさん世代かな？

[422. 匿名]

>>225
レス見てるだけで大変なのわかる
こういう人たち注意したら逆切れ過ごそう
ひとつブロックしたら全部消えてお察し

[423. 匿名]

>>18
そいつができないからって、その仕事を放置することなんてできないんだよ。
誰かが尻拭いすることになる。

[424. 匿名]

>>1
自分の気に入らない発言は全てハラスメント認定する人いるよね
そういう人に限って他者への配慮が行き届いているかというとそんな事ない
つまり「私を大事にしろ、あんたのことは粗雑に扱うけどな」の精神

[425. 匿名]

ゆとり世代だけどゆとり世代苦手だから、嫌われ慣れた

[426. 匿名]

>>1
若者たちってたった5.6%かいｗ
こんなんで残りの94.4%の若者まで悪く思わせてどうすんのよ
50〜60代でも2.4%いるのにそっちはノーカンっていう

[427. 匿名]

>>60
え、冗談じゃないだろうよ
めちゃ本気の値切りだけど、どうしても無理なら相手が断りやすいように(ハラスメントと思われないように)余地与えた言い回ししてるんだろうよ

[428. 匿名]

なんでやったことないこと初めてやることにそんな自信満々になれるんだろ

[429. 匿名]

>>405
違う違う
マニュアル作れ無いくせに人には作れっていうのよ、そういう人

[430. 匿名]

>>305
え、何その反応こわ‥
ハラスメントのトピなんだからトピズレじゃないのに

[431. 匿名]

「メモとらないの？」って言っただけで
「メモとらないことを怒られた」と変換され言いふらされるのめんどくさいよね。
そのあとそれでミスって「知らなかった」「習ってない」とかさらに脳内変換するやついるし。

[432. 匿名]

メモ以前に、ネットで不必要に噛みつく人のほうがはるかにハラスメントじゃね？w
リアル繊細な人が増えたのに、ネットでいろいろ言われるのは気にしないのかな。
そこには耐性があるんかなぁ。不思議。

[433. 匿名]

よくわからん
「おい！メモしろ！お前は馬鹿だから覚えられないだろうが！」位言われたら「おっ！パワハラか！？」と思うけど

メモ取らなくても覚えられる自信があるならはっきり「大丈夫です！」って返せばいいだけじゃないの？
弱すぎっていうかコミュニケーション能力どうなってんだよ…て絶望するね
何でも配慮配慮でさ

[434. 匿名]

>>3
一生懸命メモしてる子が後になって
「さっき○○さんなんて言ってたんですか？
聞こえなくて、、」いやいや、あんた何書いてたん w

[435. 匿名]

>>3
>>1

マルチタスクできないタイプだから、
マニュアルを印刷して書き込みするタイプだわ。

保育・施設・教育実習でポイントだけササッとメモって、帰宅後にメモを見ながら記憶を呼び起こして実習記録に文字起こす鍛え方をされたから、聞きながら全てメモると筆追いつかず忘れるから無理。

[436. 匿名]

今は会社のスマホでスクショとるけどメモって相当古いことやってるねえ

[437. 匿名]

>>16

“書かない教育”の賜物だよ。

今は、義務教育でもタブレットでしょ？
私は、大学の時にはPCに入力してたから書かなかった。

“要所を押さえてメモを書く”のを知らなずに全部書くんじゃないかな。PCだと手書きより速いから全部文字打てばよかったし。

[438. 匿名]

50代でも全くメモ取らない人いるよ
教えるのにノートすら持ってない
それで毎回同じ事聞いてくるんだけど何回言っても頑なにメモ取らなくてイライラした

[439. 匿名]

ボクシングジムの具志堅さんも言ってたなぁ。
選手を叱ってはイケナイ時代なんだって。すぐ辞めたりややこしいことになるから。
だからとにかく褒めて褒めて育てるんだって。
スポーツ界も大変よねw

[440. 匿名]

スパルタ教育は完全死語にw
そのうち放送禁止用語になるんじゃね。

[441. 匿名]

内勤だけどメモ取りすぎて操作画面見てない、またはただ見てるだけの新人多いから手順マニュアル作ったよ
後は説明中に画面動画撮っておいて見返せるようにしてる。メモしなくても確認できるものがあるといいと思う
接客とか実地がある仕事はやっぱりメモしかないかも

[442. 匿名]

電話に出るのが怖いとかワイドショーでやってたの見て口あんぐりだったわ
自分の時代は電話出るのは新人の役割だったのに

[443. 匿名]

生ゴミ世代

[444. 匿名]

>>7
メンタル弱い、繊細すぎるさんはマジで入社を控えて欲しい

[445. 匿名]

>>1さすがにハラスメントじゃないでしょ、『メモ取らなくて大丈夫？』言い方も穏やかだろうし
(キレてるなら別)

こんなのパワハラ セクハラ 個の侵害に該当しないわ
むしろ給料発生しているのに(給料をいただくからには仕事を覚える義務)メモ取るふりもしないのが問題

[446. 匿名]

教職の人気がガタ落ちした理由がここにありそう。
昔の先生も労働条件は厳しかったけど、それなりに競争率は高かったよね。
今は叱っただけで体罰なんでしょ？
もうどうして良いか分からないよね。

[447. 匿名]

>>1
もうさ何も言えないね
で、言わなかったら言ってくれなかったっていうんでしょ？
甘やかされて育った人間とは一緒に仕事したくない

[448. 匿名]

面接なんてネットで調べたようなことを参考にして側だけ繕ってるんだからそんな無駄な面接なしにして
書類と1日職場体験で選考してほしいくらい（正社員に限る）
職場体験は「実際に働く時の初日だと思って行動してみて」って言って
ここでメモ取らない、話聞いてない、話中によそ見してる、落ち着きがない、分からないことの質問もできないようなやつは落として欲しい

時間はかかってしまうけど一度採用したら簡単にクビに出来ないじゃんね、たった1人変な奴入社しただけで周りのストレスも凄いんだよ（経験談）
変な奴は猫被るのが謎に上手いから受かる確率が高いんよ

[449. 匿名]

>>34
入社時メモ必須だったわ
後輩にもメモとかとらなくて大丈夫？ていったことあるわ
まだハラスメントハラスメントうるさくない時代。
忘れちゃうから付箋に書いてはっといたら？とかもダメってこと？？？
えーもうわからん。
みんな一回で全部覚えられて完璧にこなせるんてすかねーーーー？？？？？

[450. 匿名]

世代をとわずだけど、メモをとる意義をきちんと理解できてない人多いよね。

料理のレシピみたいに単に知識を書き留めるのではなく、考え方をまとめるためにメモをとるんだけど、ここを勘違いする人の多いこと。
逆に頭のなかできちんと理解してて整理できてるならメモをとる必要はないわけだし。

[451. 匿名]

このトピみてると年取ったひとはメモ取って問題ないけどZ世代は必死にダメってこき下ろそうとしてて怖い
そんなZ世代目の敵にしてどうするの？
おばさん世代でもメモ取らないで失敗してる人いっぱいいるよ

[452. 匿名]

>>431
失敗しちゃった人に「ここは〜だから気をつけてね」と優しく言っただけで、他の部の部長に「⚪︎⚪︎さんに虐められた！きつい言葉で詰られた、納得いかない！何故あんな人に教わらなきゃいけないんだ、あの人に謝罪させろ！」って泣きながら講義しに行った人いたわ。その先輩はとんだとばっちりで可哀想だった。もちろん私達は「先輩はすごく気を遣って優しく伝えてた」ってフォローしたけどね。

普段は真面目で穏やかでかなり感じ良い子だったから、最初はその先輩にちょっと疑念を持ってる人もいたけど、数年の間にその手のことが続いて、完全にヤバい子認定されるようになった。

失敗した人に「ここ注意してやろうか」って言っただけで泣き喚くんじゃ、もう一緒に仕事するの無理だよね・・・。

[453. 匿名]

>>12
今から言うことメモとっといてね〜じゃ駄目なの？言い方よね
なんか嫌味っぽく聞こえるんだと思う
新人なら尚更、その言い方で萎縮するわ

[454. 匿名]

>>185
一番有能でありがたいタイプ
ハラスメント呼びは論外だけどコーチングの適正も無い人もいるからこれがいいよ

[455. 匿名]

>>1
初回は 聞いて覚えられるタイプかと思って何も言わない。
ボケっとしてるだけだと分かったら メモしといてねー。と言うのは有りよね？？
この前教えたと思うんだけど？は多分OUTなのよね・・・。

[456. 匿名]

>>335
何でもかんでもスマホ操作されたら、こちらの情報が拡散させれそうで怖いね。

[457. 匿名]

これはコミュニケーションの一つ。ハラスメント？何でもハラスメントにするのには違和感。こんな事を言っていたら指導等できやしない。

[458. 匿名]

ホント細か過ぎる。これだもん辞める奴が増えて当然。そんなのは要らないよ。ドンドン辞めてくれ

[459. 匿名]

>>454
よこ
ほんと思うわ
だけど、そういうのが気に食わないお局さんってマニュアル批判だけするからそいつらの対応がめんどくさい

[460. 匿名]

>>4

そうだね、何も言えない世の中
もう、若者よ『お前ら、成長すんな！永遠に仕事出来ない人間貫け！』と思うわ

[461. 匿名]

先ずはコレがハラスメントなら指導がままならないのは確か。アドバイスしているのだから。余計なお世話ではない。やりなさい！とは言わないが経験豊富な人の言うことは間違いないわけで。ある意味これで辞めるなら何処に行っても通用しないとは思われ

[462. 匿名]

防衛大学校とかでその流れ来たら終わりの始まりかも。
もう誰も防衛出来ないw
周りはややこしい国ばかりなのに。

[463. 匿名]

学生時代、バイト先の店長からセクハラされて悩んでたんだけど、ガチのハラスメントって人に言えないものだよ。相手が先輩や上司ならなおさら。
「これは本当にハラスメントなのかな？私の考えすぎかも。もしセクハラじゃなかったら失礼にあたる」とか、色々考えてしまってハラスメントです！なんて言い切れなかった。
バイトに慣れてきて少し経ってから、他のバイトの子も複数人セクハラ被害にあったという話を聞いて、そのときになってはじめて、これはセクハラだと確証したけどね。

◯◯ハラスメント！って自ら騒ぐ人は信用できないな。

[464. 匿名]

自分は日本のこの流れが凄く嫌い。先輩の言うことはたまに理不尽な事も言うがだいたいあってたりする。こんな若者は成長しない。違うトコでやってくれとも言いたいね。たぶんどこも一緒だと思うが。

[465. 匿名]

ってかマニュアルあればあとは管理する上司の問題
末端のおばさんが若手に対してマウントとって管理しようって方がおかしい

[466. 匿名]

コレが代行使う奴らなのかな。この程度をハラスメントとしてしまう時代。精神的に弱すぎる。アドバイスだからね。もっとメンタル強くならないと世間では対応出来ないよ。

[467. 匿名]

>>452
その先輩たいへんでしたね
なんか文章がお上手で情景が浮かんできました。
そういう子にはどうやって物事を教えたらいいのでしょうか？
褒めて褒めて褒めて？でも今の子って褒めすぎたらホワイトすぎて辞めちゃうって聞くし。まぁそんなのごく一部でしょうけど。

[468. 匿名]

ここにいれマニュアル不要おばさんって若手に持ち上げてもらわないと情報の出し惜しみとかおやつ外しとかしてそう

若手批判してる時点で同レベルなんだよね

[469. 匿名]

>>11
30人くらいの会社(年数は長め　)だけど、最近新卒採用始めた
大手ならともかく、この規模なら新卒採用するくらいなら中途を取ったほうがある程度動けるしいいんじゃないかな？と思ってる
最近の新卒見てると新卒採用するメリットが思い浮かばない

[470. 匿名]

>>10
相手は高校よインターンシップ生と思い込むようにしてやっと平常心取り戻せた
でもそういうことするとずっと見下しちゃって態度にも滲み出てしまうから悩む

[471. 匿名]

必死に若手批判したとて、そんな若手がいる時点であなた達も同レベルの職場なの

必死に自分は優秀アピールしても惨めなだけ

[472. 匿名]

>>130
すごく参考になりました
マニュアルも何もない小さな零細企業で、背中で見て覚えろという環境で育ったから新人に振り回されてきました
私ももっと毅然として良いんだなと思えました
ありがとうございます

[473. 匿名]

マニュアルマニュアル言うけど、あってもハナから読まなかったり、よく読まなかったり、独自解釈したり、見ながらやらなかったりするんだよなあ
読んで欲しい人ほどそれよ

[474. 匿名]

>>3
こんなにプラスなの？

話す方は前提知識あって話し言葉でバー～って話すけど、聞き手は耳で聞いてから文字におこしてるんだよ
一呼吸おいたり、次いっても大丈夫？とか確認してから次いかないとこうなりがち
ちゃんと覚える気があるなら効率よく教えた方がいい

[475. 匿名]

>>25
そうなんだよね‥

本当は、
下の立場「お忙しい中、教えてくれて本当にありがとうございます！」
上の立場「辛いこともあるだろうに、ついてきてくれてありがとうね」
ってお互いをリスペクトして思いやれる関係性が一番良い
いがみあって主張し合っても仕方ないのに‥

でもここまで世の中膨れ上がったから、結局自分を守るためには拒絶しないといけなくなるんだよね

[476. 匿名]

そもそも職場で好き放題してるおばさん自体がマニュアルなり職場ルールすら守ってないから説得力がない

[477. 匿名]

>>46
私も毎日毎日同じこと聞く若手にうんざりして
もうパワハラと言われてもいいや、と開き直って
若手が同じ質問をしに来たらその日時を目の前で記録したことある
それなんですか？と聞かれたから「あなたが同じ質問しに来た回数を記録してるの。
この記録をつけはじめてから今日で18回同じ質問されてる」と教えたら
さすがにヤバいと思ったのか黙り込んだけど
翌日からは何も言わずに作業するようになった
なんで聞かなくても作業できるのに毎日質問に来たんだろう？と不思議だったけど
いつかネットでこれを話したら
「今の若い子は自分が原因の失敗をしたら人生終わりと思ってるから
あなたに毎日質問して答えを言わせることで
『なにかあっても悪いのは指導した先輩で自分じゃない』という保険をかけてるんじゃないか」って
レスがあって目から鱗だった

[478. 匿名]

>>477
主語がでかい。世の中の若者全てを見た感じに語るのはさすがに老害現象だわ

[479. 匿名]

令和新卒の親世代ってバブル組？

[480. 匿名]

>>477
普通にパワハラ案件で草

[481. 匿名]

理解しているかどうかの確認はどうしたらいいの？

[482. 匿名]

人って答えられない質問されると怒るらしいよ

[483. 匿名]

>>478
よこだけど世の中の若者全てを見た感じに語ってなくない？
すごく個人的な話だと思うけど

[484. 匿名]

>>481
貴方が指導から外れるのが煽りぬきで良いと思う
皆が人材育成に適してる訳では無いし、プレイヤーとして働いて上を目指せばいいと思う

[485. 匿名]

>>1
6割がそうなら教える方も気をつけないとと思うけど、
たった6%しかいないのに記事にして、タイトルで現役世代を萎縮されるスタイルどうなの？

[486. 匿名]

>>185
マニュアルつくれる人尊敬する

[487. 匿名]

>>2
本当だよ。メモ取らないハラスメントで何回も同じ質問してくる。

[488. 匿名]

>>484
それをしたいのにそれが許されませんでした

[489. 匿名]

>>12
パーセンテージ的にも精神系障害のグレー階層だと思う。

[490. 匿名]

結局マニュアル作る方も責任逃れしたいから作らないのよね
言った言ってないで何も言えない若手に責任押し付けて、上司に「教育してますアピール」してるほうが楽だよね
まともな企業ほどマニュアルあるし人によっての再現性の差なんて作らないのよね
つまりマニュアルない会社なんて人材育成出来ませんって言ってるのと同じ

[491. 匿名]

いやいや逆にメモ取らずはいはい！って聞いてあとからまた同じこと聞かれる身になって！
メモとったら？って思うよ

[492. 匿名]

>>18
いやいやいやいや
会社の損失になるから

[493. 匿名]

>>103
ものすごくわかる！
こういうトピ立つ度に、仕事柄によるかもしれないけどそんなにメモいる？って思ってしまう。マニュアルない会社なんだろうね。
毎回新しい人が来る度に1からメモ取らせてるの非効率すぎて理解できなくて、自分のメモをコピーして渡すか、簡易的でもマニュアル作っておけば、教える側も教えられた側もかなり時間省けると思う。
職場の状況にもよるけど少なくとも私はそうしてる。
そうしておけば数少ないメモを取った事＝マニュアルに必要なのに書いてない事にもなるから、不足事項をどんどん書き足していくだけでいいし。

[494. 匿名]

アラフォーだけどメモ取ったことない
バイトや新社会人の頃は一回やったら覚えられる業務しかやらされなかったし
専門職だからやらなきゃ身につかん

[495. 匿名]

>>491
職場の共有フォルダに説明動画作れば？
大手はそうしてたよ

[496. 匿名]

>>31
私は新人の頃に仕事に時間がかかってしまい、お局に「チンタラやって…」と嫌味を言われ、仕事に慣れて早く作業できるようになったら同じ人に「そんな早くやっても次にやる仕事ないのに…」と言われた。どうやったって文句しか言わないのがお局

[497. 匿名]

>>425
ねー
すぐに噛み付いて言い返さないと気が済まない人多いよね
スルー出来ないの恥ずかしくないのかなって思う

[498. 匿名]

教育係やってるけど、最近は老若男女問わずメモ取らない傾向にあるよ
メモ取らなくて1発で覚える人もいるけど、ほとんどの人は2〜3回は同じ事を聞いてくる
何回言っても忘れる人もいる
私が新人だった時は一日も早く仕事を覚えようとメモしまくって、休憩時間とかにメモを読み直して必死で覚えたのにな〜と思いつつ穏やかに対応してるわ

[499. 匿名]

メモ取らない新人がいて、大丈夫かなって思ってたら案の定伝えたこと何個か忘れてて。部署変わっちゃうから、ちゃんとメモはとった方が良いよとは言ったわw

[500. 匿名]

>>1
携帯のメモにポチポチ入力し始めたら、それはそれでブチ切れる