未成年飲酒、長時間労働、性被害も？告発した元舞妓「接待を受ける側の人が、人権意識、敬意を」花街&接待文化どうアップデート？

[1. 匿名]

未成年飲酒、長時間労働、性被害も？告発した元舞妓「接待を受ける側の人が、人権意識、敬意を」花街&接待文化どうアップデート？ | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

芸妓や舞妓がお客さんをもてなす「花街文化」。その伝統文化の問題をめぐって、元舞妓と弁護士らが団体「舞妓と接待文化を考えるネットワーク」を立ち上げた。今月5日の会見に参加した、元舞妓の桐貴清羽氏は3年前、舞妓の世界の闇について告発した。

桐貴氏が花街文化の問題点としてあげている「未成年の違法行為」は、毎日浴びるように飲まされる「未成年飲酒」。朝4時〜深夜12時すぎまで働く「長時間・深夜労働」。着物の袖から手を入れられるのは当たり前で、客と温泉に行き混浴・客の下半身を洗うなどの「性加害・セクハラ」があげられる。

こういった点に加えて、桐貴氏は当時について、「携帯電話を所持することが許されていなく、連絡手段は手紙か公衆電話だったので、悩んでいることを連絡できない。ほとんど仕事をしているので時間もないが、そもそも舞妓さんの話を外に出すこともタブー。分かってもらえないし、弱音を吐いたら、『根性がない』と言われてしまうので、胸の内に秘めていた」と明かす。

花街文化はどうなってほしいのか。「舞妓さんの世界には『芸は売っても身は売らず』という言葉があるが、本当にそうなってほしい。そもそも接待を受ける側の人が、人権意識、敬意を払えるようになってほしい」と願った。

[2. 匿名]

めっちゃどろどろしてそう

[3. 匿名]

舞妓さんはホステスとは違うもんね

[4. 匿名]

京女はめっちゃ優しい

[5. 匿名]

舞妓さんたち、可哀想・・・

[6. 匿名]

金持ちエロじじいが多いから、大変だな

[7. 匿名]

めっちゃこわい

[8. 匿名]

舞妓さんをそんな目で見るやつがいるなんて…

[9. 匿名]

お風呂入りって気持ち悪い

[10. 匿名]

混浴で客の下半身を洗う🤮🤮🤮

[11. 匿名]

今どき子供を舞妓さんにする親ってどんな人なんだろう
中学卒業してすぐ置屋に入れるんだよね？

[12. 匿名]

閉ざされた世界に囲われて何が起きてても治外法権的になっちゃうのかね。闇があるならまともにしていかないとダメでしょ。しかも未成年の子相手に…

[13. 匿名]

未成年飲酒、深夜労働、稼ぎは親にとりあげられる「じゃりんこチエ」

[14. 匿名]

舞妓さんになれる年齢を考えたら
はじめから幼い世間知らずな女性を
置屋のおばさんたちが搾取する構造
なんだと勝手に思ってる

[15. 匿名]

でも舞妓自体を無くそうとするとそれはそれで反発するんでしょ？

[16. 匿名]

この人の告発を聞くまで舞妓さんがそんなことしてるなんて想像すらしてなかった

[17. 匿名]

>>1
舞妓さんの記者会見見たけど、中学の時点で修行みたいな感じで行く子もいるって言ってて、親はよくそんなところに行かせるなって思った
中学卒業してからだとしても今の時代、ネットで調べたら舞妓さんがどんなことするのかとか出てくるのに同じ親として信じられない

[18. 匿名]

舞妓になる前にそういう事が一切ないと思ってたのか
お酒の席で健全な給仕なんて無い

私が親なら初めからそういう仕事は猛反対する

[19. 匿名]

真っ当な部屋の話じゃないのでは？

[20. 匿名]

舞妓の年齢を二十代に変えれば

[21. 匿名]

出典：www.musiclifeclub.com

[22. 匿名]

伝統とか文化みたいなこと言って、女性差別を正当化するのやめてほしい
女性が苦しむ伝統も文化もいらないから

[23. 匿名]

自分で水商売に入ったんじゃないの？

[24. 匿名]

昔からそういう場所だと思ってたけどな
本当に歌って踊ってお酌するだけであの値段でお客が果たしてどれだけ来るんだろ

[25. 匿名]

おかあさんや姉さんに相談すればええだけやのに

[26. 匿名]

>>13
え！これそんなお話なんだ⋯

[27. 匿名]

化粧💄毎回落とすの大変そう。
夏とか崩れたら直すで左官工みたいな感じかな

[28. 匿名]

舞妓さんの世界には『芸は売っても身は売らず』という言葉がある

京都の言葉を真に受けたらあきまへん
ほんにおめでたい人どすなぁ～

[29. 匿名]

>>1
東京の芸能界を綺麗にするのよりもっと大変ちゃう？

売れるまでに掛かる経費をどうするのか？

[30. 匿名]

>>1
ある程度みんな想像して入るのかと思っていた…

お座敷で客に金落とさせる為飲酒しなくて良いわけないじゃん…
当然お触りされるだろうし
逃したく無い太客からは枕のお誘いあるし断れないだろうと察するけど…

びっくりしているかた！まさか丸ノ内OLみたいに
パソコン💻に向かっているだけだとでも思っていたの！？？？？？？

[31. 匿名]

>>23
15かそこらで親に売られたんじゃないの？

[32. 匿名]

どれだけ告発とかあっても
絶対に警察とか介入しないよね。国も動かない

文化とか言ってマジで闇だと思う

[33. 匿名]

>>1
客と温泉に行き混浴・客の下半身を洗うなど

がちがちの風営法案件じゃん
何で許されてるの
しかも未成年の舞妓でしょ？

[34. 匿名]

>>24
＞歌って踊ってお酌するだけであの値段
で来るよ。
ステータスやパトロン文化的な意味があるから

[35. 匿名]

>>30
誰でも知ってて当たり前！って状態がいつまでも罷り通ってることに驚く

[36. 匿名]

ならその当時警察にでも駆け込めばよかったんじゃないですか?本当なら

[37. 匿名]

>>24
だよね
結局、男の人が来ないと成り立たない職業だもんね

[38. 匿名]

>>15
だろうね。　飲酒も捕まえる気すれば使う様なお店なんて知れてるんだからそこで警察が張ればいいだけなんだけど、そっちの関係者ももちろん行ってるだろうしね。　

[39. 匿名]

>>34
本当にそれだけだと思ってるなら頭お花畑すぎないか？笑

[40. 匿名]

>>30
違法行為じゃん
なんで捜査の手が入らないのかって話じゃないの
メディアでも普通に取り上げられる世界だしそんな違法行為が堂々と行われてるわけがないって思うじゃん普通は

[41. 匿名]

飲酒が伴う説客業は20歳以上にすればいい

[42. 匿名]

大昔の風俗文化が生きてるっておかしすぎる
こんなの伝統とか言わないって。

[43. 匿名]

でもちょっと前はなりたい職業１位がキャバ嬢だった時があるよね

綺麗な着物着れてチヤホヤされると思って舞妓さんになりたい子もいるんだろうな

[44. 匿名]

>>12
こんなの昔から暗黙の了解でみんな知ってたよ。警察の偉いさんも接待されてるから、見て見ぬふりしてきた。

[45. 匿名]

吉原の花魁とかだって芸を売ると言いつつ結局体も売ってたやん
いつの時代もそんなもんだと思ってたけど違うの？
常連に水揚げされる文化がある時点でそういう場所なのでは

[46. 匿名]

伝統とはいっても水商売なんだから
せめて18歳超えてから修行とかにならないんだろうか
世の中、そんなにロリコンが多いのかね

[47. 匿名]

舞妓ってそういうもんでしょ?だから普通はやろうと思わないのよ
そりゃ令和式のところもあるんだろうけども
いつからキラキラ日本文化になったのかしら?
やっぱりキャバもだけど見た目で勘違いする女子多いよね〜

[48. 匿名]

>>1
ネトフリで1度描いてみて欲しい
舞妓さんちのまかないさんなんてあんな可愛い世界じゃないってこと

[49. 匿名]

ガルって謎にキャバ嬢や舞妓崇拝してる人いるよねw
漫画の見過ぎなのでは

[50. 匿名]

ノンフィクションで舞妓物語やってたよね
また見たいな
上七軒だったかな？
あの置き屋のお母さんとか元気かな

[51. 匿名]

>>1
ちゃんとした会社に勤めたいと思っても、そのトップの方がお客様だったりするので、面接の時点で『社長がお世話になっております』と言われて、おしまいになってしまったりする」と述べた。

世の中の社長みんなが舞妓遊びしてるわけじゃないよね？
自分の身の丈にあった会社ならいくらでもあると思うんだけど

[52. 匿名]

トー横パパ活なんかよりずっと大問題じゃん
組織的売春あっせんじゃん
とっとと規制しろや

都をどりとかもクレーム入れた方がいいの？

[53. 匿名]

>>16
そういう仕事だとしか思ってないから
セクハラって話に逆に驚いた
飲酒はダメだけど
性風俗でセクハラとは？

[54. 匿名]

>>14
井上真央で実写ドラマ化されたモデルになった岩崎峰子さんは4歳だったよね

[55. 匿名]

>>1
置屋によって違うみたいだから、ひどい置屋を名指しすればいいのに。広く訴えても変なことしてない置屋を盾に、悪徳置屋は一部の元芸妓が文句言ってるだけって言い逃れできるから、有耶無耶にされちゃう

[56. 匿名]

>>28
京都って怖い
ガルちゃんでも舞妓は身体売らされるんじゃないの？ってコメントに今の時代にそんなわけないwって口を揃えてたのに、告発があった途端何も無いわけないって掌返しててゾッとした

[57. 匿名]

公にはしてこなかっただろうけど吉原の花魁みたいなもんだよね
お金のあるタニマチみたいな人に囲われてるイメージ

[58. 匿名]

>>49
「芸は売っても身は売らない」を素直に信じてる人多くて笑う

[59. 匿名]

>>15
18歳以上にしたら問題ないんじゃない？
未成年を働かせてるのは京都だけだし本来法律違反だよ

[60. 匿名]

伝統や文化なんて御託並べてるけど10代の女の子にジジイの酒の相手をさせるなんて異常
気持ち悪い

[61. 匿名]

子供に性風俗の話をするの抵抗あるかもしれないけど、中高生で華やかに見える部分だけで憧れ持ってしまったなら親として界隈で何が行われているか言葉を濁さずに話してあげたら良いと思うよ。

[62. 匿名]

>>59
でもそれされて困るのは芸妓本人なのがね

[63. 匿名]

>>32
その筋のえらいさん達が利用者でいるんじゃない
ジャニーさんの時みたいに外国のマスコミが報じたら、騒動になって変わるかも

[64. 匿名]

>>1
業界全体？その人の置き屋？茶屋？だけなの？
昔のイメージでは一見さんお断りで何か厳しそうなのかと思ってたわ

[65. 匿名]

>>62
そんな「売春する自由を奪うな」みたいなこと言われても
未成年なんだから本人が客の性器しゃぶりたいとか客と風呂入って酒飲みたいとか言われても大人の責任として止めなきゃいけないんだよ

[66. 匿名]

>>58
その芸事するためにいくらかかるのか
どこからお金が出るのかだよね

[67. 匿名]

>>62
別に京都以外では困ってないでしょ

[68. 匿名]

>>31
20年くらい前かな、テレビで舞妓さんに憧れて京都にきたっていう四国の子のドキュメンタリー？密着？を見たことある
その子はまだ舞妓さん見習いでお姉さんについてた

私は当時大学生だったんだけど、中卒で舞妓になるためにやってきたって見てドン引きしたの覚えてる
一緒に見てた母親も「親は何を考えてるんや」と絶句してた
テレビだからどこまで本当か分からないけど、自ら望んで入るなんてどんだけ情報の遮断された田舎に住んでたんだろうとただビックリした

[69. 匿名]

>>45
べらぼう見せるべきやね

[70. 匿名]

>>64
ちゃんとしたとこだと大人が舞妓さん守るのが徹底されているらしいね

よく調べて欲しい
経営者が日本人じゃないc国悪質ホストとかも横行している

[71. 匿名]

>>65
いや別に私はどの立場でもないよw

[72. 匿名]

>>18
そういう世界って分かった上で入ったとしか思えないわ
なぜ今更？なんかあるのかな？

[73. 匿名]

>>23
入った会社に問題があれば改善できる点はするじゃん
水商売なら改善はせず、何でも言いなりに人権無視を受け入れろって言ってるようなもんだけど
昭和脳にも程があるｗ

[74. 匿名]

身長160センチある子は舞妓さんになれないんだっけ
細くて小さくてあどけない子しかなれないって、ロリコンの天国みたいな制度

[75. 匿名]

>>8
信じられないよね、伝統芸能なのに！

[76. 匿名]

>>1
外側からやれる事って
限界ない？？
内からそういう文化を失くそうとしないと

[77. 匿名]

海外の人から見たら着飾ったトー横キッズって感覚なんやろね

[78. 匿名]

舞妓さん芸子さんあがって堅気の普通のお仕事づとめに戻れる人ってどれくらいいるんだろう
イメージだけど、一生水商売かパトロンの愛人コースってイメージある

[79. 匿名]

でも結局理解のあるおぢと結婚して離婚したんだよね

[80. 匿名]

>>10
介護ごっこ🤮🤮🤮

[81. 匿名]

>>21
マイコーか

[82. 匿名]

>>49
キャバ嬢経験者多いからなガル
キャバというか性風俗関連

[83. 匿名]

どっかの花街が、芸者さんを個人事業主じゃなくて雇用契約結ぶ会社員（契約社員だったかも）にしたって聞いたことある。

[84. 匿名]

「でしょうね」としか思わないニュースでした

[85. 匿名]

>>5
舞妓さんはセクハラされても『子どもだからわかりません』ってスタンスでいかないといけないんだって。
狂ってるよね

[86. 匿名]

>>1
舞妓が水あげされて芸者になると思っている人、それを続けている置屋があるんじゃない？

[87. 匿名]

>>2
セクハラもそうだし、置屋の女将のパワハラと舞妓同士の嫌がらせとかもすごいらしい

体験漫画で読んだ

[88. 匿名]

キャバクラの元祖でしょ？

[89. 匿名]

>>30
セクハラされる方が悪いってこと？

膿を出し切って改善しようとは考えないんだ

[90. 匿名]

>>33
結局それも花街()が結託して隠すんだろうね

[91. 匿名]

若い時舞妓さんに憧れてたけど、こういう実情を知ると憧れのまま終えて良かったのかなって思う

[92. 匿名]

>>56
京都以外の舞妓はそこまでやらないってきくけどどうなのかな

[93. 匿名]

>>36
多額の違約金払えとか言われるんだよ？
未成年の子どもが恐怖で抑えつけられてまとまな判断できると思う？

[94. 匿名]

>>79
結局水揚げされたんかい

[95. 匿名]

>>44
よこ
みんなって誰？
日本人みんな知ってるならこんな因習とっくに廃れてると思うけどね

[96. 匿名]

>>12
個人的にはそもそも舞妓にならなければいいと思うんだよ。
舞妓のコスプレ体験くらいで留めさせれば

[97. 匿名]

>>48
あれはファンタジーだね

[98. 匿名]

>>1
作家の桐貴清羽は相変わらず嘘ついとるな

てか舞妓は携帯電話禁止とかいいながら当時の自撮り写真アップしたんとかギャグかな？配信でも以前は舞妓時代のことを楽しく話してたし、嘘つきすぎて辻褄合わなくなってるよ

[99. 匿名]

この界隈ってしおりさんと仲良くしてそう

[100. 匿名]

>>66
髪結うのも着物も履物も全部お金かかってるのにね。
帯留めみたいなのは高価だから転んでもそれだけは死んでも壊すなって置屋のお母さんに言われたって話を読んだ

[101. 匿名]

>>1
舞妓のなり手が一度ゼロにならない限り変わることはないと思う

[102. 匿名]

舞妓告発芸人みたいになってきてない？この人
本気でどうにかしたいならフェミと手を組んだらいいんだよ

[103. 匿名]

世の中綺麗には出来てないんだよね。
もちろん真っ当な職業はたくさんある上で

[104. 匿名]

【京都花街はこの世の地獄】

って漫画読んだことあるけど闇だらけだった。
未成年で無理やり飲ませられて急アルなったり着物の隙間から手入れられて体さわられたりとか

[105. 匿名]

>>11
それは昔の話で
今は高校卒業してからの方が多いって

[106. 匿名]

>>12
中卒で受け入れてくれて
ご飯　生活費　着物　お化粧　習い事とか無償？
絶対裏があるやつやんか

保護者公認で置屋に囲い込んで逃げられなくして
昔の遊郭で借金漬けにしてた手法と変わんない

[107. 匿名]

なんか新しいことが更新されてるのかと思ったら毎回これしか言わないじゃんこの人

[108. 匿名]

>>1
前に舞妓さんになりたくて舞妓さんになった人の密着されてたの見たことあるけど「よく舞妓さんと聞くとお客様とエッチなことしてるんやろ？と言われるんですが全くそんなことないんですよ(苦笑)」と言ってたけどあれは嘘だったんか？

[109. 匿名]

>>11
貧困か情弱

[110. 匿名]

>>95
ソープみたいなもんだと思ってる
暗黙の了解
京都の人は娘を舞子にさせないのは有名だよね

[111. 匿名]

>>56
京都でこういう言葉が存在してる時点で疑わないといけない

京都では表向きの建前と現実があるってこと
建前と違っても置屋界隈では
「そんなこと　うちは知りまへん」と言われるだけ

[112. 匿名]

日本のタブーだよね

[113. 匿名]

どんどん告発してほしい

[114. 匿名]

男さん

[115. 匿名]

消されないか心配

[116. 匿名]

舞妓さんにいくら？と聞いてる外国人多いからバレてるんじゃないの

[117. 匿名]

上級国民相手のロリ風俗？

[118. 匿名]

>>56
ゾッとするね

[119. 匿名]

京都なんかに生まれたくない

[120. 匿名]

>>117
昔からそうよ

[121. 匿名]

稼いでる奴は悪い事をやってるんだよ

[122. 匿名]

一緒にお風呂に入らされるんでしょ

[123. 匿名]

携帯を持たせてくれないのがヤバい

[124. 匿名]

>>77
まさにそうだよ

[125. 匿名]

舞妓といいジャニーズといい日本はどうなってるの？

[126. 匿名]

>>24
同じく
中学生くらいの子がおっさん相手にお酌したり正直気持ち悪いとずっと思ってた
合法のキャバクラ以上風俗未満って感じ
身売りされたとか大昔ならわかるけど今の時代にやってるってどうよ

[127. 匿名]

もっと高貴な存在だと思ってたのに

[128. 匿名]

>>25
置屋のおかあさんやお姉さんもそういう道を通って来てるから。
それが当たり前の世界

[129. 匿名]

京都に大企業とかある？

[130. 匿名]

お姉さんたちが犠牲になって守ってくれたらしいね

[131. 匿名]

>>126
結局、男がいないと終わる職業だよね

[132. 匿名]

>>1
今の時代に合わない職業よね。この文化は守られてきた。法に触れてるのに。なぜなら、スケベな政治家のおっさん達が楽しんでるからよ。舞妓さんたちは、もっと声をあげるべき。置屋が率先してさせてるんだろうだけど。そんなことしてたらこの職場なくなるぞ。この文化を守りたいなら、舞妓、芸妓さん達を守らなきゃ。

[133. 匿名]

フジテレビといい上納文化は日本の伝統なんだろうね

[134. 匿名]

>>18
この話になると必ず「わかってたことだろう」派がわいてきて、話をそらそうとするよね。

未成年者があらかじめわかっているかどうかなんて、問題とは関係ないよ。そもそも未成年者を飲食の場で働かせることは違法だし、そのシステムがあること自体が問題。未成年ってまだ判断能力がなくて、自分で雇用契約もむすべないのに。

飲食の接待をこえて未成年者に性の接待をさせてることなんて、弁解のしようがない。そもそも法的な合意ができない年齢なんだから。

日本は遵法精神がうすいし、法律そのものが男性の価値観で作られているし、女性も元コメみたいに知性がなくて、ズレてるコメントがわいてくる。もうちょっと法律とこ制度とか理解しようよ。

[135. 匿名]

日本は昔から美少女たちを騙して海外に性奴隷として売り飛ばして外貨を稼いできたからね。それが日本の政治家や財閥たち

[136. 匿名]

>>92
そもそも京都以外はお座敷に出るのは18歳以上と決まってるんだよね

ちなみに地方の見習いさんは読みは、読みは同じまいこでも舞子とか舞娘とか字が違うことが多い
東京の花街は舞妓のような芸者見習いのことは半玉と呼ぶ

[137. 匿名]

東日本大震災で自衛隊に憧れて自衛隊に入った女性も性被害で自衛隊を辞めてしまったよね

[138. 匿名]

ジャニーズも名前を変えて当たり前のように活躍してるし日本は終わってるよね

[139. 匿名]

京都って怖いなぁ

[140. 匿名]

そういう犠牲を払っても舞妓をやるメリットってなんかあるのかな？人気が出たら大金を得られる、権力者とのパイプを作れる…とか？
ただ若いうちに搾取されて終わるなら地獄だけどどうなんだろう…

[141. 匿名]

誰の相手をするの？政治家や企業の重役たち？

[142. 匿名]

親が娘を売ってるの？

[143. 匿名]

>>116
インスタのショート動画によく舞妓さんたちの動画上げてる海外の旅行客多いけど、コメント欄でも「この子達はなに？」って聞いてる人に「奉仕者だよ」って書いてあるから海外の人もわかってる

[144. 匿名]

さすがAV変態大国日本

[145. 匿名]

>>1
でも花街ってそういうものなんじゃないの

[146. 匿名]

よくそんな事をしといて堂々と街を歩けるね

[147. 匿名]

ノーパンでシャチホコポーズさせられるんだっけ

[148. 匿名]

>>14
日本の企業は無知な新卒の若い子を狙うから恐ろしいよね

[149. 匿名]

日本では内部告発者が村八分にされる恐ろしい文化だからね

[150. 匿名]

ウブな中学生を狙うなんて許せない
これは世界に訴えるべき

[151. 匿名]

世界に知られたら日本のイメージが悪くなってしまうね

[152. 匿名]

>>143
頼みの外圧もダメじゃんw

[153. 匿名]

>>108
置屋？によるとか言われてたよ
この人のところは評判悪かったらしい

[154. 匿名]

>>49
ほんまそれ

[155. 匿名]

>>14
舞妓→置き屋→芸事お師匠さん、髪結い、着付け師さん→お茶屋→お客さん→舞妓
と花街都合ループでお金が回ってる
舞妓さんはお給料じゃなくてお小遣いだし髪はお休みの前日しか洗えないしすごい世界だよね

[156. 匿名]

普通の水商売は18歳以上じゃないと酒出す店で働けないけど
舞妓は特例扱いなんだよね
せめて特例を辞めるべきなんだろうけど行政も動けないのかな

[157. 匿名]

>>1
もともと日本には水揚げといって儒教文化で年功序列の偉い人が15歳から18歳になった若い女の処女を食うという文化があった
舞妓には昔ながらのそういう風習が残ってるのかもね

[158. 匿名]

>>108
給料はまともに出てたんだろうか

[159. 匿名]

>>45
花魁は最初から身を売る仕事だよ
客もそういう場所として通うわけだし
ただその前のプロセスをいろいろ経るだけ

[160. 匿名]

>>45
いや、花魁が売るのは最初から体だよ。美貌も知性も兼ね備えてるから、下層の女郎よりも高値と言うだけで、売るのは芸ではなく色。吉原で体は売らずに芸を売るのは吉原芸者。芸者は不特定多数に体は売らないで済むけど、自前で芸者をやるにはお金がかかるから、特定のパトロンがいることがほとんど。

[161. 匿名]

>>66
それなんだよね

[162. 匿名]

>>6
実際、「金払ってんだから何してもいいだろ」ってお客さんは多いと思うよ。きれいに遊ぶ人なんて極一部。

[163. 匿名]

令和でまだこんなことやってたとは
せめて未成年にはやらすな

[164. 匿名]

>>45
花魁と舞妓芸妓を一緒にするな😡って散々怒ってたよ

[165. 匿名]

>>108
置き屋による
街録に出てた人の置き屋はクリーンな置き屋で、飲酒、性的接待なしって信条のとこだったらしい
でも他の置き屋の人たちはみんなそれらをやるから自分だけ浮いちゃって気まずかったと話してた

[166. 匿名]

嫌ならやめろ

[167. 匿名]

>>109
情弱はそう
関西から離れた地方だと「日本の伝統文化を継承する素晴らしい職業」だと本気で信じている人も少なくないと思う

[168. 匿名]

>>6
しかも団塊世代の小金持ってるジジイだからいちいち説教臭そう。
そなたんびに、へぇ。へぇ。言わないといけないんでしょ。

あーもうポマード臭がしてきたわ。

[169. 匿名]

>>110
暗黙の了解なのに廃れないのは何故？
未だに実態知らない人がいるからでしょ

[170. 匿名]

>>164
キャバ嬢やってる人がソープ嬢と同じにするなってキレてるようなもんだね

[171. 匿名]

>>165
健全な置屋もあるとは言うけど、こういう訴えが出た時はどこもうちは違いますって言わないのなんでだろう

[172. 匿名]

歴史を考えると水商売はそう言う事だから憧れる方もおかしいし、堂々としてる方も変なんだよ。
水揚げって言葉が未だに消えない職種だし軽んじられても仕方あるまい。

[173. 匿名]

>>114
嫌いなら関わらなかったらいいのに
女は嫌でも男に絡まれるからどんどん嫌いになる一方だけど

[174. 匿名]

>>6
15歳相手にって話をこの舞妓さんしてた。
孫より若い女にね。

[175. 匿名]

>>1
この人は以前にも告発して話題になった人だけど
告発内容に対してそんな事ありえないと否定する声があったから
どこまで本当なのか分からない

[176. 匿名]

>>170
キャバ嬢は客と枕やってる人もいるけど枕なしもたくさんいるから風俗と同じじゃないよ。

風俗は百パーセント枕ってかソレがありだからね。

[177. 匿名]

客と一緒に風呂入るとか、処女を何千万で売られるとか
売春を強制されるっていう話は嘘じゃない？本当の話なの？
未成年飲酒や客からのセクハラ被害は構造的にはあるだろうし
見習いという立場が時代的にそぐわなくなってきてるのはその通りだろうけど
どうもこの人の話をそっくりそのまま信じることはできないな

[178. 匿名]

>>96
コスプレは花魁

[179. 匿名]

>>94
舞妓やめたあと銀座のホステスになって20歳で40歳おぢと結婚していたよ
子供2人作って数年で離婚
ブログで旦那と初めてエッした時、今までにない快感だったとか書いていた🤮

[180. 匿名]

>>56
舞妓さんは他県から来てる人がほとんどで、地元の人はやらせたがらない、と他トピに書いてあって、そういう事なんだなと…

[181. 匿名]

>>144
そんな動画を見てる人も変態やけどなｗ

[182. 匿名]

>>11
金が無い発達障害。
親は「中卒でこれ以上金かけなくて済むラッキー～✨🎶」だし、子供は「中卒でこれ以上勉強しなくて済むラッキー～✨🎶」。

[183. 匿名]

>>18
まともな親なら普通に学校行かせて普通の会社に就職させると思う
おっさん連中の酒の席の相手させるなんて子供売ってるだけだよ

[184. 匿名]

>>167
私のアラフォーで東北住みだけど、中学を卒業する20年前くらいに進路先として一応、就職の一覧みたいのが学校に来ていてさ。
それに舞妓が載ってて、女子2人がカッコいい！なろうか！とか言って担任の先生に言ったら
「そんなとこ行っちゃだめ！ちゃんと高校行って普通に就職しなさい！」って言われてるの見たわ。
だから少なくとも20年前くらいからもう水商売っていう認識はあったんだよね
行かせる親が信じられないよ

[185. 匿名]

>>11
たまにやってるドキュメンタリーだと、地方の中学生が修学旅行で京都文化の表面に触れて、舞妓さんになりたい！って入ってきてる感じだよね。地元の子はほぼいないというか…

[186. 匿名]

18歳以上からにしなよ。高校生の年齢で働いて良いわけない

[187. 匿名]

>>179
結局水商売や男に媚びないと生きていけないんだね
花街とか入るもんじゃないわ クソみたいな伝統

[188. 匿名]

>>17
三味線とか習うこと多いし金で売られたわけじゃないなら止められるんだからどうでも良くね？

[189. 匿名]

>>184
義実家でこの話題になったことがあったときに義父は知っていたようで「まぁ高価な着物や芸事やさせてもらって、そのお金の出どころを考えると、まぁそういうことだとは思うよね」と言ってたけど義母は「えっ？国の伝統文化なんだから、国が出してくれるんじゃないの？いなくなったら困るでしょ」と言ってて引いたわ

[190. 匿名]

草津、ジャニーズ、歌舞伎、宝塚、松本人志、伊東純也、小林製薬、船井電機、斎藤知事、すき家と来て次は舞妓か
また愚かな国民が脳死で叩かなければいいが

[191. 匿名]

>>165
そういうクリーンと言われてるとこは給料はまともに支払われてるんだろうか

[192. 匿名]

>>24
早く法律改正をして

[193. 匿名]

>>21
これマジですごいな

[194. 匿名]

>>102
男からも女からも嫌われてるフェミと手を組んでも無駄でしょ

[195. 匿名]

>>56
ソープも売春も立ちんぼもいる日本でお花畑すぎんか？

[196. 匿名]

>>98
これ暇空の動画かな？

[197. 匿名]

そもそも管理者側が注意しなよ。これはカスハラの多い飲食店とかコンビニとかもそうだけど。毅然と対応しなよ

[198. 匿名]

舞妓って昔からそういうもんでしょ。
わかっててその世界入ってるんじゃないの？

[199. 匿名]

芸ができる風俗嬢だと認識してるけど？

[200. 匿名]

>>188
何言ってるの？
事柄の内容把握してない人は入ってこないで

[201. 匿名]

>>5
これ客だけの問題じゃない。置き屋側も感覚的には似てるんだよ。舞妓時代は、お稽古も借金だからね。水揚げしてくれるパトロンを見つけるまでがセット。
関西人からしたら舞妓なんて絶対娘にさせたくないよ。

[202. 匿名]

>>1
金で女を買いに来る人間に良心を求めるなよ

[203. 匿名]

>>17
高校にも行かせないで舞妓として働か事を許す親って何考えてるんだろうと思う
舞妓にもなってなくて将来どうなるか分からないのに我が子の選択肢を狭めるって結構酷いと思う
子供だから親が教えてあげないといけないのに
藤井聡太ですら中退はしたけど高校に行ったよ、あの時点でもう棋士としては一流で将棋で食べていけると言われてたけど

[204. 匿名]

>>10
それ最低レベルの風俗でやることだよね？

[205. 匿名]

>>1
中学生の時に舞妓さんに憧れて舞妓になりたいと父に言ったら、唖然とした表情で「男に媚び売らなきゃいけない仕事してどうするんだ…？？」って怒るでもなく諭すでもなく言われて、中学生の自分でも色々察知した
怒られるとか諭られるよりもなんか効いたなぁ

[206. 匿名]

>>1
歌舞伎と舞妓、芸者は闇だと思う。

日本の伝統文化みたいに持ち上げてるけど、同じジャンルだよね。

[207. 匿名]

>>5
全然可哀想じゃないわ
わかっててなってるんでしょ
舞妓なんて風俗嬢よりひどいじゃん
自業自得
ざまあみろだわ

[208. 匿名]

>>1
いやー、発言するだけマシだと思うけど、
なんで入る前に調べるか入ってしまった早々に逃げなかったの？
結局オイシイ思いしているとどっかで思ってたんでしょ？

[209. 匿名]

元舞妓という方のインスタ漫画読んでるけど、こういう話題には触れないんだよね
身をもって経験した立場から聞きたいのにな

[210. 匿名]

>>24
私、舞妓さんて高級売春婦だと思ってる

[211. 匿名]

>>1
酒の入る宴席で
未成年に接客をさせていること自体から
根本的に見直すべき

舞妓さんの修行は20歳からで充分

20歳以下でなければ
芸が身につかないと言うなら
もう滅びていい

地元出身者がほぼいない職種として有名なのに
京都文化の代表みたいな顔しないで欲しい

[212. 匿名]

>>20
ロリコンが多いんだよ

[213. 匿名]

>>13
チエちゃんはお婆はんやお母はんは
娘を大切にしてるし
担任の花井先生や花井先生の父親の花井のおっちゃんも気にかけてくれてる

テツもテツなりに娘を大切には思ってて
マラソン大会の前日に靴擦れしないように
靴に石鹸を塗ってくれたり
ガラの悪い下品な客にキレて暴れたりもする
（それがチエちゃんは嫌なんだけど）
おじいはんも弱いなりにチエちゃんを可愛がってる

チエちゃんは性的な加害を日常的に受けている
舞妓さんとはちがうよ

[214. 匿名]

>>16
３０年ぐらい前に漫画家の江口寿史が雑誌のルポ漫画で「京都で舞妓と飲む」ってのをやってたけど、舞妓が「京都の条例で未成年でも特別に飲酒できるんどす」とか言ってカポカポ酒飲むシーンがあったのに、この件に関して江口寿史がなんもポストしてないの闇深いなと思う

[215. 匿名]

>>213
娘を大切にしてるんなら家に置いて行かないで一緒に家を出ろと
私はとにかくヨシエはんにムカつく
大人に成っていろいろ見聞してから思うに、ヨシエはんの生家方面はテツの実家よりも環境が悪いのだろうな、と
なんやかやあの店が残った方が娘の為にいいと思ってるんだろうな、と
でもそれって将来の選択肢を奪うことだから
華僑が我が子を家業に縛り付けるのと同じこと

[216. 匿名]

>>174

うぇぇ、孫より若いって、、そんなのによく性的な目で見れるわ、狂ってる

[217. 匿名]

福岡のデパートで新年のイベントで店の前の広場に
舞台を作って2人の舞子さんが踊りを披露してた
立ち止まって熱心に踊りを見てたのは、ほぼ年配の女性
男性で立ち止まって見てる人はほぼいない
踊りや衣装なんかの芸や伝統工芸に興味持ってたのは女性のほう
そこに若い女性が入ってなければ男は興味なんて持たない
女のお客が芸事を見たくてお座敷に行くってあるのかな？
なんだかんだ綺麗ごとを言っても、男性は若すぎる女性の接待を
期待してるんじゃないかと思ってしまう

[218. 匿名]

>>191
暴力当たり前、給料公休日なし

[219. 匿名]

>>1
なんで最初に頑張って告発した人のときに対応しなかったんだろう。
お座敷遊びは政府関係者も御用達だから？

でも舞妓さんだって嫌なら辞められる職業だし。

[220. 匿名]

>>32
被害届出してくれないと。警察は証拠や確実なことがないと動けない

[221. 匿名]

>>93
横、理路整然と話さなくてもいいんだよ、何があったかだけ教えてくれたら。情報を寄せてくれないことには動けない

[222. 匿名]

>>164
今は減ったけど、昔の舞妓芸妓の女将さんは花魁と同一視したら大激怒だったな

[223. 匿名]

私の社長もよく京都で芸妓や舞妓を呼んでる
絶対その手のセクハラはしないと言ってたけど、もしかしたらそういう人もいるのかもね

[224. 匿名]

>>13
稼ぎは生活費と貯金だよ、テツには渡してない

[225. 匿名]

>>5
舞妓の原型は遊女だから
お茶屋遊びってそういうこと

今は売春になるからやらせないだろうけど

着物も稽古も行事系も全部借金
デビューに旦那さんがつくんだからシステム的には遊女の踏襲そのまんま

[226. 匿名]

>>222
でも花魁は遊郭の中ではめったになれない高位だから、そこらへんの芸妓じゃその域の芸事にも達してないんだよね

今の舞妓芸妓は売春ご法度の建前はあるんだろうけど
でも風営法の対象だよね

[227. 匿名]

>>221　
言うのは簡単。

他の元舞妓さんが体験した話でも、実家に帰省する時には家族や友達に余計なこと話すなよって脅しに近い形で口止めされるんだよ。
置屋のおかあさんの言うことは絶対
『花街の掟』って言われればそれに従うしかないって。


だから舞妓の仕事辞めてやっと告発できるんでしょ。

[228. 匿名]

>>1
そもそも中卒の10代にお酒の席の接待をさせることが異常

[229. 匿名]

そもそも舞妓って仕事をなんだと思ってたんだろう。
あと舞妓に採用されるひとって、花柳界とは何か？
みたいなものを理解したひとが採用されると思ってたんだけど
置屋の女将も地に堕ちたのかね？ｗ
見抜けなかったわけかな？
性被害が～とかいうような子をどうして雇ったんだろ？
もしかして上客からの紹介とかかな。

舞妓＝キレイな着物を着て、お酌をしたり三味線弾いたり
日舞を踊るだけで、お金ががっぽがっぽ、みたいに
おそわった？
そうだとしても、そういう女は採用しないのがこの業界では？
人手不足？

[230. 匿名]

>>1
一部の金持ちおっさんの力だけで生き残っている世界なのでは。
いずれ舞妓さんはいなくなると思うよ。

[231. 匿名]

うちの上司、遠く離れた地方からわざわざ定期的にお茶屋さんに通って芸姑遊びしてるよ
好きにしていいけどわざわざ職場で話さないで欲しい

[232. 匿名]

>>182
子役みたいな感じか

[233. 匿名]

>>223
まぁ口では何とでも言えるからな…って思う。
セクハラ三昧やってますなんてバカ正直に言う訳ないし

[234. 匿名]

>>144
こいつずっと変態とか日本終わりって書いている
同じやつがずっと似たこと書き込むのが丸わかり

[235. 匿名]

俺も金あったら若い舞妓さんとやりたい

[236. 匿名]

>>215
ヨシエはんって確か身寄りが無いんじゃなかったっけ？

[237. 匿名]

>>18
私は勉強は苦手だったし賢くもないけど、大人の男と酒が合わさったら良からぬことが起こる可能性が高くなるって事は何となく分かってた。

[238. 匿名]

>>11
京都から結婚して某田舎県にきました
私の知ってる範囲で3人中学　高校卒業して
その世界に行った子がいます
信じられませんでした
親や親族は大自慢
そのうち1人はボロボロになって帰ってきて
バイトも出来ず🏠引きこもってるようです
何があったのか‥

[239. 匿名]

>>171
村社会というか、横縦のつながりがきついから干される可能性もあるし、舞妓が仮に勝手にやっても監督責任問われるからじゃないかな

[240. 匿名]

>>155
お小遣い…まとまったお金は渡さない
携帯も持たせない

これは女の子が逃げるのを防ぐための手段
田舎から出て来た未成年の女の子を
一般社会から隔離してネット情報を与えず
逃げる方法や一般男性と知り合ったり恋したりするのを
防ぐためなんだろうね
つまり確実に囲い込み水揚げの値段を上げるため

[241. 匿名]

>>2
だって政治家、権力者、著名人が行くんだから訴えも握りつぶされるよね
なりたい人が減ればね

[242. 匿名]

>>30
言ってることは事実だろうけどなんか言い方がね

[243. 匿名]

>>78
身体に染み付いてるどろうから無理だと思う

[244. 匿名]

>>207
風俗嬢以下はない笑
というか風俗嬢と比べるとかさすがに舞妓さんに失礼すぎる

[245. 匿名]

>>176
側から見たら同じだよってこと

[246. 匿名]

>>207
年齢的に親に売られてる部分もあるんじゃないかと思う
普通の親ならこんな世界に娘をいれない

[247. 匿名]

>>20
東京だと18歳以上で募集してるよ。
半玉さん（舞妓さんの関東バージョン）

[248. 匿名]

学生の時京都で宴会コンパニオンしてて何度か同じ席についたけとあるけど15歳の舞妓さん日本酒、焼酎なんでも飲んでたなあ

[249. 匿名]

>>68
その人私の実家のご近所の人です
信じられないかもしれないけど、２０数年前くらいならあの辺は16で妊娠出産したり中卒も普通にいるような地域だから何にもびっくりしなかったなw
中学の卒業式に暴走族がバイクで乱入してきてグラウンドを爆走しまくるようなDQN大量生息地だった

[250. 匿名]

>>22
でも女性のほうが割りを食ってる夫婦同姓には伝統という理由でガルにも賛成が多いよね

[251. 匿名]

やれないのに男が手間暇かけて大金出すわけないじゃん

[252. 匿名]

>>6
エロジジイがいないと成り立たない仕事では？

[253. 匿名]

>>1
こんなの文化でもなんでもない！
昔から続いてる性産業の一つだよ。

しかも未成年が何も知らずにやらされてんだから、一刻も早く廃れさせなきゃ

[254. 匿名]

それくらいしないとぶっちゃけ高い金払って遊ばないでしょ踊りとか金毘羅ふねふねとか本気で楽しんでる人いるのか

[255. 匿名]

>>63
本当に廃れてほしい。未成年の子にさせてるなんて明らかに搾取だし憤りしか感じない。

[256. 匿名]

>>205
良いお父さんだね

やはり憧れちゃう中学生の女の子っているから、親がしっかり説得して、止めさせないといけないよね

[257. 匿名]

15で飲酒可能な時代からの話だから未成年の飲酒言われてもルール変えてるから文化を変えろは難しいね。
かと言って舞妓廃止にする？って話にはしないから。

[258. 匿名]

>>6
海老蔵（今は團十郎）みたいな歌舞伎ものが若い頃から出入りしてお茶屋遊びする。昨日奥さんをボコボコにした歌舞伎役者のトピ立ってたけどああいう金持ちサイコパスの相手をしなきゃいけないなんて大変だと思う

[259. 匿名]

令和に合うルールに変えて欲しいね

[260. 匿名]

>>23
桐貴さんも述べていますが大半の子は何も知らない。ただ舞妓さんの華やかさと伝統の美しさ、あとは日本舞踊や日本の文化が大好きでその伝統を継承したいという純粋な想いで入門する子が多かったと思います。今から十数年前までは毎年舞妓になりたい女の子の密着番組があって、その番組の影響で興味を持つ方も居たはず。メディアは綺麗な部分と伝統文化の稽古の厳しさのみを報じて飲酒や性接待などは絶対に触れなかった。おおきい財団もこの件について『そんな事あらしません』と述べている。おおきい財団のホームページも舞妓さんの1日についてゆるく楽しそうに記載している。
お風呂入りや飲酒、旦那さん制度が存在します。なんて一切触れてない。さらに中学校高校に舞妓さんが行って女の子の保護者への説明会もしている。そこで『舞妓は遊女じゃあらしまへん。舞妓ちゃんは舞を舞って舞妓。芸は売っても色は売りません』と保護者に説明しているのを昔のテレビで観ました。
だから、京都の花街全体が国民を騙している。

さらに、ここに政治家や著名人や歌舞伎役者や指折りの金持ちが常連だから、一般人の家庭は泣き寝入りしかない。これは根深い問題だと思います。

[261. 匿名]

合法的に未成年買えるんだからこのまま伝統として残すだろうねえ

[262. 匿名]

舞妓さんって毎日お風呂入れないってマジ？

[263. 匿名]

てかさ、これ残すべき文化か？

性被害がある仕事を、公表せずに続けるのっておかしくない？風俗嬢というくくりで、そういう募集しないと実態と合わないじゃん。

[264. 匿名]

国家的人身◯いばい、、、

[265. 匿名]

>>11
芸妓って金持ちとか歌舞伎役者の愛人ってイメージだもんね
正妻になれるのは稀って言うか

[266. 匿名]

>>1
現代の花魁かな？

[267. 匿名]

>>262
お風呂は入れるのでは？

地毛で髪を結ったら
一週間ぐらいシャンプーできない、

寝る時は髪型崩さないように
首や肩を痛めそうな変な高さの枕を使う、

ってのを漫画で読んでドン引きした

正直それだけでも
もはや虐待だよな？って感じ

[268. 匿名]

>>11
この子が告発するまで憧れで釣ってたからね。
舞妓さんちのまかないさんが悪書に感じる…

[269. 匿名]

児童福祉法
労働基準法
風俗営業法

違反！違反！違反！

[270. 匿名]

>>189
男性にとっては美味しいお酒が飲めて美味しい物が食べられて
いい服が着れて性行為もできるのって、いい話だけど
未成年者の女性にとってはおっさんとの性行為なんて地獄のような話
昔は男性目線でものごとが決まってたからのう

[271. 匿名]

私も19歳の時に騙されて時給400円でこき使われて
雇用主から痴漢もされて
逃げ出したら
違約金として数万円を請求された。
「じゃあ痴漢の迷惑料100万円払ってください」って言い返したら
その雇用主は走って逃げて行った。
その後音信不通。

[272. 匿名]

>>114
ネットでしかイキる事できないじゃん…哀れよね(笑)

[273. 匿名]

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