-
1. 匿名 2025/06/01(日) 00:51:18
ここで情報交換できたらと思っています。
主は自閉スペクトラム症で
精神障害2級です。年金だけでは生活が苦しい為、色んな知恵や工夫の情報を共有できたらうれしいです。+72
-100
-
2. 匿名 2025/06/01(日) 00:51:58
いいな〜+44
-123
-
3. 匿名 2025/06/01(日) 00:53:11
精神3級でも貰える?
B型作業所に通ってるけど時給200円だから辛い😭+35
-55
-
4. 匿名 2025/06/01(日) 00:53:21
障害年金って障害者なら無制限で貰える訳じゃないのに勘違いしている人多い
生活保護とは違うのに+340
-19
-
5. 匿名 2025/06/01(日) 00:53:29
![障害年金受給中の方!!part5]()
+18
-4
-
6. 匿名 2025/06/01(日) 00:53:50
あほみたいなトピ立てないで
がるちゃんで聞くようなことじゃない+40
-70
-
7. 匿名 2025/06/01(日) 00:54:43
自分は障害者の振りしてるだけと思ってる障害者いるよね+48
-47
-
8. 匿名 2025/06/01(日) 00:56:13
鬱病で精神2級、双極性障害に診断が変わり最近更新通知が来た。
どん底の時も年金払い続けて、起業してから毎月18万くらい年金&社会保険払い続けて当時は何でこんなに払うんだろうと思ってたけど
自分がこうやって精神病んで年金受給するようになって意味が分かった。+269
-21
-
9. 匿名 2025/06/01(日) 00:57:01
パート5もあるんだ。
障害者手帳をお持ちの方は仕事も障害者雇用なんですか?+31
-14
-
10. 匿名 2025/06/01(日) 00:58:01
>>7
日本語読めないんだね。
「受給中の方」ってトピタイに書いてあるのに部外者が荒らす行為はどんどん通報・ブロックで良いと思う。+111
-16
-
11. 匿名 2025/06/01(日) 00:59:21
>>1
嫉妬で怒ってる人から叩かれるので不愉快になるだけだと思う
ここで勇気づけられるなんてあり得ない
他人は信用できない+76
-15
-
12. 匿名 2025/06/01(日) 01:00:01
社会保険でも夫の扶養だと貰えないんだっけ?+4
-25
-
13. 匿名 2025/06/01(日) 01:00:30
>>9
手帳持ってても障害者年金受給していない人もいるし受給しながら正規社員もいるよ公務員とかも+122
-7
-
14. 匿名 2025/06/01(日) 01:01:27
>>12
扶養関係なく申請通れば貰えますよ+68
-11
-
16. 匿名 2025/06/01(日) 01:01:46
>>9
オープンで仕事してる人もいるし、クローズドで仕事してる人もいるね+37
-7
-
17. 匿名 2025/06/01(日) 01:02:32
透析してる家族が月7万貰ってる+19
-18
-
18. 匿名 2025/06/01(日) 01:03:40
精神3級から2級に切り替えたいけど、訳ありで一年ほど通院できず、また同じ病院にかかるの気まずい…
こういう場合って転院してもいいのかな+15
-15
-
19. 匿名 2025/06/01(日) 01:05:15
精神疾患上、更新の書類を書くのが難しい
申請の時は社労士に頼んだ+103
-4
-
20. 匿名 2025/06/01(日) 01:08:11
>>18
月をまたがなければ新しい病院に行くといいと思う。2級に上がるのは医師の診断次第だね+35
-3
-
21. 匿名 2025/06/01(日) 01:08:37
障害年金を受給できるとか立派な障害者だな
障害者の中ではエリートやん
+7
-55
-
22. 匿名 2025/06/01(日) 01:09:17
ある病気の疑いでそれが難病指定と知り、ほぼ病名が確定と言われた時に受給申請しようと思った
精密検査で確定とならず結果的に身体は元に戻りつつある
実際に障害者年金て受給申請通るのは簡単ではないし本当にキツい状態なんだと知った
嫉妬なんてする人はバカだと思う+175
-7
-
23. 匿名 2025/06/01(日) 01:09:19
申請面倒になって年金事務所キャンセルしたから貰えてない+6
-10
-
24. 匿名 2025/06/01(日) 01:10:11
>>15
障害者も健常者も怒る時は怒るんだよ。煽れてすらいない。通報ブロックしておくね。![障害年金受給中の方!!part5]()
+62
-11
-
25. 匿名 2025/06/01(日) 01:14:37
>>14
生活保護とかと勘違いして聞きかじりで批判されるの本当に毎度迷惑だから
本当に必要な方はそのレベルの話しはちゃんと病院なり役所なりでわざわざ行って聞いてるだろうから教えなくていいよ…+94
-9
-
26. 匿名 2025/06/01(日) 01:15:34
>>16
横、クローズドにしないと雇ってもらえないみたいな雇用市場変わってほしい。
黙ってれば雇われるってことは、能力的には遜色ないってことだし。+34
-12
-
27. 匿名 2025/06/01(日) 01:15:36
>>1
働きなよ
発達って働けないわけじゃないんだから+26
-69
-
28. 匿名 2025/06/01(日) 01:17:23
>>24
そもそも煽ってないし
煽りになってないと思ってるなら通報アピする理由は?+8
-31
-
29. 匿名 2025/06/01(日) 01:17:32
>>27
障害者年金=働けない人限定じゃないんだよ。当事者トピにわざわざ荒らしコメントするとブロック増えて他トピでコメントしても見えなくなるから透明人間状態になるよ。+93
-12
-
31. 匿名 2025/06/01(日) 01:18:53
>>27
精神上、働くと人に迷惑かけるので。
以前は働いていたがかなり人に迷惑かけた+35
-19
-
32. 匿名 2025/06/01(日) 01:19:32
たかが発達で障害年金もらえるなんていいな
発達なんてほとんどの人間当てはまるんだから財源いくらあっても足りないね+22
-54
-
34. 匿名 2025/06/01(日) 01:21:25
うちの母が十年以上精神科通ってて手帳も3級なんだけど、障害年金申請したらダメだったわ
あれでダメなのに働きながら受給できる人もいるって中々不思議な制度+108
-9
-
36. 匿名 2025/06/01(日) 01:21:59
>>33
年金は税金じゃないよ?当事者なら知ってるはずだけどトピタイとトピ主旨読まずにコメントしちゃったの?普通に通報します。+59
-16
-
37. 匿名 2025/06/01(日) 01:23:31
すぐに煽られたとピキって反論するプライドの高い奴はバイトでもいいから働けばいいよ+2
-23
-
38. 匿名 2025/06/01(日) 01:23:50
発達障害でも受給できるんですか?+6
-18
-
39. 匿名 2025/06/01(日) 01:25:42
さっきからブロックされてコメント読まれないのに必死に連投で荒らしてるユーザー哀れだねw
+48
-7
-
40. 匿名 2025/06/01(日) 01:26:37
>>21
障害者でも時間を掛けて勉強して高校卒業認定試験を合格して大学受験する人達も居るよ
そんな人達でも年金を受給してなかったらエリートじゃないんだね、学歴は関係ないとしても
障害者の中では受給しないとエリートじゃないって考えヤバくない?
+31
-3
-
41. 匿名 2025/06/01(日) 01:28:59
>>18
1年服薬してないのすごいね
薬飲まないと生活できない
+63
-4
-
42. 匿名 2025/06/01(日) 01:30:40
>>4
友達は障害年金のレベル?が上がって貰える年金多くなってラッキーって喜んでたよ。+22
-48
-
43. 匿名 2025/06/01(日) 01:31:21
>>34
家族いるいないも関係あるよ
家族いなくて頑張ってる人が
生活保護受ける前段階で踏ん張ってる感じ
家族いると養ってもらってという方向になる+60
-13
-
44. 匿名 2025/06/01(日) 01:33:42
障害年金受給者=働いてないと
思い込みしてるプライドの高い奴は匿名で煽ってないでリアルで居場所つくりなよ
+30
-3
-
45. 匿名 2025/06/01(日) 01:37:58
>>30
そういうこと言うのやめてほしい
本当に外に出るのが精神的にキツいし人が怖くて
まともな仕事なんて出来ないんだよ+89
-15
-
46. 匿名 2025/06/01(日) 01:39:45
>>33
横だけど年金は税金じゃないよ+39
-4
-
47. 匿名 2025/06/01(日) 01:40:42
>>42
自分の力で稼がず国から援助してもらい喜ぶ
障害者らしいエピソードだな+11
-50
-
48. 匿名 2025/06/01(日) 01:47:26
>>3
私3級だけどもらってるよ。時給200円ってまじ?+36
-5
-
49. 匿名 2025/06/01(日) 01:49:11
>>39
さっきからトピタイ読まずに荒らし行為してる人の方がよっぽど精神的に問題ありそうだよね
もうブロックでいいね+42
-5
-
50. 匿名 2025/06/01(日) 01:51:07
IQが高い方にグレーゾーンの方いますか?
私はその二次障害で精神疾患で受給してます。
普通の会社員で暮らせるならそうしたい。+17
-9
-
51. 匿名 2025/06/01(日) 01:52:42
>>32
発達ではほぼ通らないって聞いた
2次障害で重い鬱になったとか、双極性障害発症したとかで、厚生年金3級通るか通らないかぐらい
2級からしかない国民年金だとまず無理と思う+55
-5
-
52. 匿名 2025/06/01(日) 01:54:34
>>42
友達なのに、それを喜べないんだ…
障害持ってたら貰える年金が増えて助かるものじゃないの?+54
-23
-
53. 匿名 2025/06/01(日) 01:57:58
>>34
在日や帰化人の医師が自称障害者の同胞を2級認定してんじゃね
知らんけど+3
-26
-
54. 匿名 2025/06/01(日) 02:02:32
手帳は2級で医者と福祉課の担当からの勧めで障害年金貰ってるけど
今でも一般枠で働いてます
ですが、今は職場での嫌がらせで適応障害になり休職中
人生上手くいかないですね+20
-5
-
55. 匿名 2025/06/01(日) 02:03:14
>>4
無制限じゃないの?+6
-45
-
56. 匿名 2025/06/01(日) 02:03:24
>>4
そうそれ!
障害があったら必ず貰えるものじゃないって知らない人が多すぎる
障害年金貰えるまでの手続きは大変だし障害あっても却下される人もいる
あと障害が何級かで貰える額が違うけど1ヶ月で貰える額が多いとは言いがたい
よく知らないで障害年金貰ってズルい!って意見を世の中でもガルでも見かけるけど
だったら、この障害や難病をあなた変わってみなよ!と言いたいよ+233
-21
-
57. 匿名 2025/06/01(日) 02:07:43
>>1
発達障害だけで2級は認定されないでしょ+46
-2
-
58. 匿名 2025/06/01(日) 02:08:21
受給中の方トピでしたね、すみません…!
>>18
ありがとうございます
新しい病院も検討してみます
(ただ、全てイチからになるのが大変かも)
>>41
以前の通院で薬依存になってしまったので、服用は極力控えるようにしていました
+5
-18
-
59. 匿名 2025/06/01(日) 02:10:42
>>1
乳癌おばさん+0
-29
-
60. 匿名 2025/06/01(日) 02:13:59
>>36
何処からお金出てるの?
+13
-13
-
61. 匿名 2025/06/01(日) 02:17:13
>>34
手帳と年金は関連ないんだよ
誤解されがちだけど+101
-6
-
62. 匿名 2025/06/01(日) 02:18:42
>>31
本当それ。
クローズで働いてたから年下の先輩ヤンキーに「障害あるんじゃねぇの??」とか言われたから、はい、ありますよ。って言ったよ。
それくらい頭おかしいから働けない。人に迷惑しかかけない。+7
-15
-
63. 匿名 2025/06/01(日) 02:19:35
>>55
ほらこういう勘違いした人が来る
当事者トピって言ってるのに+23
-9
-
64. 匿名 2025/06/01(日) 02:22:47
>>27
発達って遊びに行く時は元気なんだよね+30
-31
-
65. 匿名 2025/06/01(日) 02:34:29
>>63
ちゃんと読んでなかった
意味がわかったわ+1
-11
-
66. 匿名 2025/06/01(日) 02:43:45
何の情報交換?
身体が不自由な代わりに働きながら年金頂いてるだけだよ
+16
-2
-
67. 匿名 2025/06/01(日) 02:47:26
手帳作って障害者雇用で働く場合、給料+障害年金で毎月どれぐらいになるの?
+4
-11
-
68. 匿名 2025/06/01(日) 02:48:38
体調の事もあるので仕事休むのはいいけど飲み会とかには欠かさず参加する人が居る
こういう事が何度かあると普段の病欠は詐病かなと誤解を招く
休みがちなら飲み会も欠席した方がいい
+44
-4
-
69. 匿名 2025/06/01(日) 03:03:55
>>13
公務員で安定した年収でも貰えるのですね…
所得制限あるのかと思ってました。+9
-7
-
70. 匿名 2025/06/01(日) 03:05:38
>>18
転院はいいと思うけど、年金申請の書類って初診日が分かるとこで1年半以上かかってるとこって制限あるよね?
再認定ならそういう縛りないの?
+19
-3
-
71. 匿名 2025/06/01(日) 03:17:36
>>3
自分も精神3級だけど貰ってます。
でも自分はB型時給100円だから時給200円羨ましいです。
A型を目指してます。+42
-2
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72. 匿名 2025/06/01(日) 03:22:38
反日勢力に乗っ取られた公安警察と精神医学界と創価学会が共謀して、精神病工作を組織的に行なっています、イジメやパワハラにセクハラに嘘の噂を口裏を合わせて流してターゲットを孤立させます、集団ストーカー抗議デモ新宿YouTubeと精神医学死を生み出す産業YouTubeとマトリクス解読ロバートダンカン論文でそれぞれGoogle検索して下さい、引きこもりも電磁波牢獄と電磁波拷問で心的外傷を活性化させて作り出しています、MKウルトラ人体実験とコインテルプロで調べて下さい。潜在的に総ての日本人がターゲットです+7
-12
-
73. 匿名 2025/06/01(日) 03:23:32
>>69
よこ
成人前の障害だと所得制限あるよ
調べたら?+12
-12
-
74. 匿名 2025/06/01(日) 03:25:30
>>35
障害者の就労Bとか一カ月に一万ももらえない所ばかりだよ+39
-5
-
75. 匿名 2025/06/01(日) 03:27:21
>>36
障がい福祉課で申請してるよね?+7
-8
-
76. 匿名 2025/06/01(日) 03:30:04
>>42
どういう経緯であれ 障害年金受給されていることを あまりベラベラ人に話すものではないと思う
わきまえない人が多いから そういう人たちの発言で色々言われてしまう側面もある+98
-2
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77. 匿名 2025/06/01(日) 03:47:18
>>67
最寄りの区役所福祉課などで申請して聞いて下さい+19
-3
-
78. 匿名 2025/06/01(日) 03:49:07
無職の時に申請して今年4月のさから受給しています
働き始めたから来年の更新で切られるのかな
障害者雇用のパートタイムです+2
-8
-
79. 匿名 2025/06/01(日) 03:55:54
>>43
これ違うと思う
生活保護はそうだけど、障害年金は同居とかしてた方が、ひとりじゃ生活できないくらい症状が重いとされるよ+52
-2
-
80. 匿名 2025/06/01(日) 04:23:56
>>1
障害基礎年金2級受給してますけど正直支給額が少ないと思う。せめて10万円支給してほしいって思う+33
-22
-
81. 匿名 2025/06/01(日) 04:43:01
双極性で厚生年金2級を受給中です
症状は今は安定してて生活が苦しくなってきたこともあって1年前から週3のパートを始めているんですが、次回の更新で減額or年金ストップされることもあるんでしょうか…?
更新時に提出する医師の診断書を見たら「症状は改善されている」に◯がついてたからその可能性もあるのかなと+11
-6
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82. 匿名 2025/06/01(日) 05:02:24
>>4
わたし 先天性だけど生活に支障ないから
18になったら 障がい児手当も終わってそっから
年金対象外
今障がい者専門の会社(福利厚生ちゃんとしてる)働いてるけどおそらく障がい年金もらってないの私だけもしくは少ないかも
+28
-6
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83. 匿名 2025/06/01(日) 05:09:02
>>81
それはここで聞いてもわからないよ
まずは主治医に聞いてみては+12
-3
-
84. 匿名 2025/06/01(日) 05:19:19
>>14
そうなんだ、よかった
もうすぐ手帳持ちになるからどうなるか心配だった+2
-9
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85. 匿名 2025/06/01(日) 05:25:07
生活保護と障害年金は叩かれるのに何と言う危険なトピを立てるんや+15
-7
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86. 匿名 2025/06/01(日) 05:30:31
>>19
けっこうお金かかりませんか?+11
-4
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87. 匿名 2025/06/01(日) 05:37:33
>>80
もらえるだけいいだろ。
贅沢言うなや。
+30
-21
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88. 匿名 2025/06/01(日) 05:46:26
>>24
このトピ荒らしてるのはあなただからね+4
-20
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89. 匿名 2025/06/01(日) 05:56:47
>>3
時給200円てどんな仕事なの?+9
-13
-
90. 匿名 2025/06/01(日) 05:57:00
>>7
そうなんだよ
自分は障害者だと思ってなくても
はたからみると障害者なのよ+21
-3
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91. 匿名 2025/06/01(日) 05:57:39
働くのつらい
馬鹿にされて辛い
もう開放されたい+22
-5
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92. 匿名 2025/06/01(日) 05:59:36
>>86
該当者書こうと思ったら全然むりな書類
+25
-2
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93. 匿名 2025/06/01(日) 06:02:14
>>4
初診病院が潰れてて次の病院の領収書がないから申請すらできず終わったよ
その当時のことを証言できる人2人も用意できないしいないし
障害年金は早々に申請する人が多いことも知らなかった
いかに申請させないかが伝わってきて諦めた+44
-11
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94. 匿名 2025/06/01(日) 06:08:29
>>3
精神なら直接雇用のA型いけそうだけど無理だったの?+25
-7
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95. 匿名 2025/06/01(日) 06:08:42
>>93
本当、回りの人がなぜか止めようとしてくるんだよね。ケースワーカーも感じ悪かった。後で報告したけど。
自分はそんなに悪いことしてるのかって、気がそがれてそれで病気が悪くなりかけた。+14
-10
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96. 匿名 2025/06/01(日) 06:18:57
>>62
言われたから何?
言われても働けばいい+13
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97. 匿名 2025/06/01(日) 06:22:42
障害厚生年金2級、ちょうど更新の申請中ですが今回は通るか分からないと主治医に言われた。今年度から少し規定変わったのかな…?
ちなみに診断書も今回は症状重く書かれたよ
年金機構からも音沙汰ないからソワソワしてたところ
働けないし支給落ちたらどうしよう(T ^ T)+13
-9
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98. 匿名 2025/06/01(日) 06:25:14
私子供3人いるから年間180万頂いてるわ。税金もかからないから本当に有難い。昔、辞めたくても仕事辞めなくて良かった。+4
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99. 匿名 2025/06/01(日) 06:27:56
>>3
3級なら他の方も言うようA型の見学出来ないかケースワーカーに相談したり、フルタイム無理そうなら2級診断してもらうのもありじゃないかな
生活きついのも分かります
通院費用、特に自分の場合は脳神経系の検査を少しずつ進めてるからかなり苦しい💦まずは治さなきゃなんだけどさ+15
-3
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100. 匿名 2025/06/01(日) 06:45:36
>>3
初診日に厚生年金に入ってた?+15
-3
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101. 匿名 2025/06/01(日) 06:51:42
そこそこ居るのではないかなぁ?わからないけども
うちも兄弟が、障害年金いただいてるようだし
だって統合失調症で入院してた頃もあるからさ+9
-4
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102. 匿名 2025/06/01(日) 06:56:39
>>57
釣りかな?発達障害だけでは年金受給できない。それに発達障害は2級に値しない。知的障害(重度)があれば別として+34
-5
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103. 匿名 2025/06/01(日) 07:00:38
>>1
私はASDの二級障害者で、障害年金を受給しています。
障害年金の他にも、個人年金、iDeCo、新NISA、
USリート、ターゲット・デート・ファンド、
ブラックロック及びマネックス証券の配当といった
不労所得があります。+4
-19
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104. 匿名 2025/06/01(日) 07:02:22
>>89
B型作業所は工賃しかもらえない
A型作業所は雇用契約を結ぶから最低賃金が保証される
B型は障害を持つ人の昼間の居場所という側面もあります+41
-2
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105. 匿名 2025/06/01(日) 07:05:58
>>32
いやいや障害年金貰えるほどの発達ってなかなかすごいよ
むしろ年金貰って大人しくしていてくださいって感じ
たかがじゃない、本人にも周囲の人にも必要なものだよ+25
-8
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106. 匿名 2025/06/01(日) 07:11:20
精神障害二級で障害年金受給してます。発達障害もあり感覚過敏もあります。昨今、コロナ~もあって米高騰、物価高騰し生活保護や障害年金受給してる人に風当たり冷たいけれど。
生活保護も年金も日常生活に、支障をきたすほどの病気がある訳で…障害者割引で地元のバスは半額映画も割引あったり、でも利用することはほぼない
思いのまま行動ができない
働きたい気持ちでいっぱい。昔はフルタイムで働いていたんだけどな。時短も無理だし、単発のタイミーを考えてる。働いて、たまに飲むビールが美味しかったのよね。障害年金でお金を得ることより健康な頭と体が欲しい。たくさん働いて旅行したいな+48
-7
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107. 匿名 2025/06/01(日) 07:13:15
精神で障害年金もらってる人、今年金は払ってますか?+11
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108. 匿名 2025/06/01(日) 07:16:03
>>45
人が怖い?みんな怖いんだよ。それでも自分にムチ打って働きに出てる。+20
-38
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109. 匿名 2025/06/01(日) 07:16:49
7歳の時に学校の帰り道で男2人に性被害に遭って身体障害1級と精神障害2級です 24時間ヘルパーさんがいます+10
-13
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110. 匿名 2025/06/01(日) 07:25:38
>>83
そうします
ありがとうございます+6
-4
-
111. 匿名 2025/06/01(日) 07:28:25
>>55
精神保健手帳は2年に一度は診断書を提出しないと行けないよ。これで更新できるかどうかは上の人次第。+18
-4
-
112. 匿名 2025/06/01(日) 07:29:44
>>1
精神障害厚生2級でB型作業所行ってます
ガルよりAIに聞いた方が良いかと+4
-8
-
113. 匿名 2025/06/01(日) 07:31:49
>>55
すみません。手帳じゃなくて年金の間違いでした。でも手帳も2年に一度の更新で診断書が必要ですよ。+7
-2
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114. 匿名 2025/06/01(日) 07:35:45
>>11
こういうトピで絡む人って単純に稼げてないんだよね
+29
-2
-
115. 匿名 2025/06/01(日) 07:39:01
私は精神保健手帳2級で障害年金2級でもらっているけど、一般枠で(オープン)で働いているよ。今の仕事は8年半になるけど、無理しないように頑張っています。+8
-5
-
116. 匿名 2025/06/01(日) 07:39:43
>>95
状況によるけど、なるべくなら手帳にならないようにするのは当たり前じゃないの?
誰でも貰えるようになったらダメでしょ+10
-9
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117. 匿名 2025/06/01(日) 07:44:44
>>104
最賃って田舎でも800円くらいはあるんじゃないのかな。+2
-21
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118. 匿名 2025/06/01(日) 07:45:49
>>116
手帳じゃなくて年金の間違い+10
-3
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119. 匿名 2025/06/01(日) 07:47:17
障害手帳3級
障害者雇用で働いてるけど給料が低くて生活が苦しい
障害年金って申請できるのかな?
厚生年金に10年以上加入してたけど、初診は会社辞めた後のタイミングで国民年金加入時
今は厚生年金払ってるけど初診が国民年金だと、障害基礎年金になるから2級からしかも貰えないんだよね
無理かな+7
-2
-
120. 匿名 2025/06/01(日) 07:48:34
>>2
あのね、働かなくてもお金入るからいいなって思ってんのかもしれないけど受給資格が得られるのってめっちゃ大変だし、大抵働くのが難しい重い障害や精神疾患持った人ばかりだよ。働くのもきついこと沢山あるけど頭も身体も健康である程度のことはこなせる健常者の方がよっぽど恵まれてると思う。
気安く羨ましがるもんじゃないよ。+93
-8
-
121. 匿名 2025/06/01(日) 07:55:24
>>104横
わかりやすい。工賃と賃金はごっちゃに考えないよう所長に言われたな〜。就労支援、社会福祉を"受ける側"になるんだよね。でリハビリとして作業所に通う感覚。+23
-2
-
122. 匿名 2025/06/01(日) 08:07:29
>>47
ですよね。悪いけど友達云々じゃない。現にめちゃくちゃ元気だし。私が悩みとか相談すると、精神科すすめてくるし。障害年金貰えると色々楽だよ〜とか言ってくるし。+5
-11
-
123. 匿名 2025/06/01(日) 08:07:33
>>89
事業所によるけど200円は内職系じゃないかな。
うちの子が行ってるところはA型とB型がほぼ同じ仕事してるけど時給だけ違って、Aが最低賃金より少し上でBは仕事内容によって400円〜700円。そこはAは毎日行ける人、Bの人はたまに休むみたい人が多いみたい。
工場とかホテルの客室清掃でそこの会社の一般の従業員と同じ仕事してるんだけど、仕事できる時間が1日5時間くらいだから仕事に慣れた人がもっと稼ぎたいってなったらA型をやめてその派遣されてる会社で一般就労で直接雇ってもらえるみたい。事業所の人もそれを勧めてる。+18
-2
-
124. 匿名 2025/06/01(日) 08:08:21
>>29
よこ
主さんは生活が苦しいと言ってんだから
>働きなよ、のコメントは至極真っ当なアドバイスだと思う
子供が障害者なのでこのトピ来たけど、A型作業所に短時間勤務もあるし、B型も3万近い報酬得れるところもある
障害や地域でも違うけど今は障害者でも働くための支援ってかなり充実してるのでは?
そういう情報交換も出来たらいいね
+10
-5
-
125. 匿名 2025/06/01(日) 08:09:58
>>52
障害年金上がってラッキー✌️って言ってる人を喜べないよ。ちなみに親が死んだら生活保護に切り替えるらしい。+19
-9
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126. 匿名 2025/06/01(日) 08:11:06
>>76
友達が勝手に話してくるから私にはどうにも出来ない。
+5
-11
-
127. 匿名 2025/06/01(日) 08:13:16
一昨年まで3年間受給してたけど、
年収が600万円になって、
全額支給停止になったわ。+12
-7
-
128. 匿名 2025/06/01(日) 08:16:11
>>100
これとある程度厚生年金納めてないと貰えないよね?+9
-2
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129. 匿名 2025/06/01(日) 08:18:35
身体障害者手帳持ってるけど、未成年の頃に発症した病気が原因だから惜しくも等級足りなくて年金はもらえない。
あといっこ軽めのやつが重複すればもらえるのかな〜とかたまに考えちゃう。+8
-3
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130. 匿名 2025/06/01(日) 08:19:52
>>18
切り替えたいけどって自分の要求でなんとかなるもんじゃないし+33
-1
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131. 匿名 2025/06/01(日) 08:21:18
>>119
私の場合ですがご参考まで。まずは近隣の年金事務所にて相談しました。電話で予約取って必携物も確認した上で行くのがおすすめです。
並行して役所の障がい福祉窓口にも相談しました。
主治医の診断書も結果的に必要になりますが、
過去複数の医院にかかってきた場合など初診時をどの時点にするか、手帳と時期を合わせるのかなど年金事務所の担当者と相談したほうがいいです。私は初期の医院がつぶれていて、現在の医院にかかり始めた時点からとなりました。診断書お金かかるし…
説明下手ですみません。ネットで検索しても人によるのでまずは窓口へGO+15
-2
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132. 匿名 2025/06/01(日) 08:25:53
>>93
生まれつきや、子供の頃からの障害なら、親次第かな。
親が細かく記録してたり、領収書などちゃんと残してたりしてたら、申請が通りやすいから、子供が成人する前から申請準備してて、早く受給出来てると思う。+12
-4
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133. 匿名 2025/06/01(日) 08:29:42
>>1
年金はいくらくらいもらってますか?足りない分を働くではダメかな?ハローワークで障害者求人見てみてわ+8
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134. 匿名 2025/06/01(日) 08:30:49
>>17
透析大変だねぇ
+21
-2
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135. 匿名 2025/06/01(日) 08:30:54
>>1
1級と2級に分かれてるのはなぜ?。軽度も重度も障害には変わりないのに支給額に差があるの不公布だし不満+2
-15
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136. 匿名 2025/06/01(日) 08:32:02
>>86
旦那は成功報酬60万でした+12
-8
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137. 匿名 2025/06/01(日) 08:33:28
>>57
それな
ちょっと調べたけど、スペクトラムだけで2級はおかしいよ
+21
-3
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138. 匿名 2025/06/01(日) 08:38:20
統合失調症+学習障害。
薬も飲んでいるし、ゆるく幻聴も聞こえる。
就労移行に通っている状況(二回目)で、手帳も三級下がったし(障害年金と手帳の審査は違うと分かっている)。
障害年金は主治医の診断書次第とは、言うけれど不安で仕方ない。
障害年金の審査も厳しくなったし、通るかどうか分からないからビビってる。
+8
-2
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139. 匿名 2025/06/01(日) 08:38:39
>>97 他の掲示板で見たけど今障害年金の基準意図的に厳しくして受給者減らそうとしてるみたい。障害年金の不支給率上がったってどっかの新聞にも出たみたい+26
-3
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140. 匿名 2025/06/01(日) 08:39:32
今まで税金払ってきて突然働けなくなった人が貰うんだったらいいんだけど、そうじゃなかったら一切貰えないようにして欲しい、このクソみたいな制度のせいで、真面目に暮らしてる障害者まで苦しい思いしなくちゃいけないんだよ、生かすことだけを強制するなよ、昔起きた優生保護制度反対運動の圧に負けて廃止したんだろ!?改革出来んじゃねーか!これだけ自殺者が多くて巻き添え事故だって起きてるんだから、少しは改善しようと思わないのか、だから無能だって言われんだよクソ政府、大嫌いこんな狂った世界
+1
-23
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141. 匿名 2025/06/01(日) 08:42:59
>>140
追加
障害持ってようがなんだろうが生きたい人だけを生かせばいいよ、あと貴方は安楽死必要ないとか、厳選した上でやれば文句ないでしょ、障害者手帳みたいにさ、貴方は手帳必要ないとか必要あるとかってしてるみたいに。+0
-10
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142. 匿名 2025/06/01(日) 08:43:59
>>140
わざと障害者手帳に対する偏見、差別を生むようにしてるよな、ほんと頭にくる+9
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143. 匿名 2025/06/01(日) 08:44:31
>>140
ほんと政府はクソ、ゴミ+0
-10
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144. 匿名 2025/06/01(日) 08:48:17
先天性身体障害で障害者雇用で働いてる(事務で仕事も賃金も健常者と同じ)んだけどついに所得制限で障害年金無くなりました。
医療費の免除ももちろん無くなったから高いリハビリはやめたよ。
+5
-3
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145. 匿名 2025/06/01(日) 08:50:20
>>76
そういうところも含めて、って察するしかない+8
-1
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146. 匿名 2025/06/01(日) 08:52:49
>>142
ごめん、変換機能がミスした、障害者手帳じゃない
障害者ね、障害者に対する偏見、差別+1
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147. 匿名 2025/06/01(日) 08:53:17
>>115
正社員ですか?
その人によるし医師の判断次第だけど2級は基本的に労務不能で、働けるとなると等級下がったり支給止められそうなイメージがあるもので…
+14
-1
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148. 匿名 2025/06/01(日) 08:55:45
鬱で手帳3級、20年患ってますが、障害枠パートではあれど働いてるし受給は無理かなと諦めてる。
今受給できてても更新も結構厳しくなってるみたいだよね。
私は月10万いくかいかないかくらいしか稼げないから、将来不安です。+8
-1
-
149. 匿名 2025/06/01(日) 08:57:39
身体で受給してるけどとても働ける状態じゃないよ
働ける状態なら受給できない
精神の方は働けても貰えるんだね
なんだかなぁ
働けるのになんで貰うの?+8
-9
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150. 匿名 2025/06/01(日) 08:59:51
>>140
税金と年金は違う…。
厚生年金と基礎年金も違うし、このトピで話しているのは障害年金なので高齢になってから受給する年金とも別もの。笑
勉強、しよ?+16
-3
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151. 匿名 2025/06/01(日) 09:00:45
>>127
そんなに働けるほど健康になって良かったね
おめでとう+30
-1
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152. 匿名 2025/06/01(日) 09:02:12
>>139
その報道を受けて再審査だって+15
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153. 匿名 2025/06/01(日) 09:05:35
>>127
おめでとう
これからも無理せずにね
過剰適応とか気をつけて+20
-1
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154. 匿名 2025/06/01(日) 09:05:50
>>135
診断項目が具体的に定義されてるから診断書見ておかしいと思ったら不満は医師に言ってみたらいい
どういう福祉サービスを受けているか、日常生活はどのレベルで行えるかも加味される
最終的に決めるのは年金機構だから診断書と受給承認のかみ合わなさに不満があるなら機構に飛び込むとかね
ちなみに等級も受給履歴も一生ついてまわるものだからかなりの覚悟が必要+7
-1
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155. 匿名 2025/06/01(日) 09:05:54
>>82
何の障害や疾病なの?+3
-1
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156. 匿名 2025/06/01(日) 09:13:23
私も障害年金もらっている。
でも障害年金って言い方悪いけど、
「これをあげるから一般枠で働くな。」というものだよね。
ズルいと言う人も障害者が一般枠で応募するのは嫌がるんじゃないかな。
勿論、障害年金だけでは生活出来ないから障害者枠で働いている。+33
-4
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157. 匿名 2025/06/01(日) 09:13:38
>>15
差別的侮辱発言だけど大丈夫?スクショするね+10
-0
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158. 匿名 2025/06/01(日) 09:15:15
>>155
怪我したら かなり大変な病気 とだけ言っておく
先天性だけど治療法ないし
病院行っても「試験の時にちらっと知ったくらい」とか「何ですか?それ」とか微妙な反応する医者もいるから 正直病院に世話になりたくない
+9
-2
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159. 匿名 2025/06/01(日) 09:18:20
>>150
障害者年金って税金なんでしょ?違うの?よくわからないな+1
-18
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160. 匿名 2025/06/01(日) 09:23:26
>>2
こういうのって自分で体験してみないとわからない人も多いですよね。
私は20年近く正社員して、昨年病気(体のほうです)で退職しました。障害手帳は持ってないですが、傷病手当をいただいて生活しています。
なかなか良くならないし、病気でも家事育児は休めないし、このまま働けないかもしれない不安や社会とのつながりがなくなってしまった不安もあります。
休みなく深夜まで仕事したり、パワハラにもあったことありますが、それでも今よりマシだったなと思います。
仕事ができて自分の力で生きていけるのって幸せなことですよ。
トピズレ失礼いたしました+22
-2
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161. 匿名 2025/06/01(日) 09:25:31
貰ってるよ、昼間はB型作業所で働いてる+11
-1
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162. 匿名 2025/06/01(日) 09:26:18
>>30
戦前の価値観みたいなのを未だに引きずるのやめませんか?
思考に拘りが強いあなたも何かのバグの影響かもしれません。+17
-2
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163. 匿名 2025/06/01(日) 09:27:45
>>150
勉強?だるいんでしたくないです、何のためにもならないでしょうそんなものは+0
-13
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164. 匿名 2025/06/01(日) 09:30:25
>>147
いいえ正社員ではありません。短時間のパートです。+2
-4
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165. 匿名 2025/06/01(日) 09:35:11
>>34
お母様は初診時、国民年金(障害基礎年金)だったのでは?
障害基礎年金の場合は1級2級しかなくて、いずれも就労困難な状態というおおよその判定基準がある。
初診時が厚生年金の場合は3級まであり、3級は就労しながらでも受給できる場合がある。ただしフルタイムではなく時短勤務など就労制限がある状況。+14
-2
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166. 匿名 2025/06/01(日) 09:43:09
>>75
障がい福祉課で申請してると何なのか知りたい。
あと、障がい福祉課で申請するのは手帳の方だと思う。+9
-1
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167. 匿名 2025/06/01(日) 09:49:28
>>158
ホルモンや免疫系で骨や軟骨に支障があり低身長や湾曲したりなどが起きる類の疾患でしょうか。それらなら障害基礎2級を取っている人いますので医師や病院のソーシャルワーカーよりも年金事務所か市役所の障害や国民年金部門の行政か障害年金に詳しい社会保険労務士に確認をしたほうがよさそう。障害年金と障害者手帳の等級は審査項目が違い身体障害については内容によりますが手帳の等級より年金の等級が高く出ることが多いです。身体手帳4級で基礎2級とかね。+8
-0
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168. 匿名 2025/06/01(日) 09:50:33
>>34
初診日に自分で厚生年金納めてましたか?
初診日に扶養だったのなら、3級ではもらえないですが初診日に自分で納めてた人は3級でも受け取れますからその違いでは?+13
-1
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169. 匿名 2025/06/01(日) 09:55:21
>>1
日本に迷惑かけて申し訳ないと思わないの?
日本に対する愛国心はないわけ?
本当に日本のことが好きなら、申し訳なさから地域のボランティアなどで社会的貢献活動に精を出して、普段の穀潰しの立場を少しでも挽回してください。
まずは駅や地域の様々な場所のゴミ拾いから始めてください。
あと、戦争が始まったら真っ先に志願して日本のために命を捧げてください。+0
-29
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170. 匿名 2025/06/01(日) 10:01:49
>>51
発達と鬱で2級通ったよ。+11
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171. 匿名 2025/06/01(日) 10:05:45
重い鬱で基礎年金2級です
更新が厳しくなったとニュースで見て不安でたまりません+22
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172. 匿名 2025/06/01(日) 10:11:23
>>116
あなたは障害者ですか?+9
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173. 匿名 2025/06/01(日) 10:11:41
>>159
よく分からないなら調べると良いよ。あと、このトピは当事者トピのようだから当事者じゃないならコメントせず読むに徹するのみよ。+12
-0
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174. 匿名 2025/06/01(日) 10:17:18
旦那の年収と私の短時間パートと障害年金合わせて
世帯収入750超え
ある程度金銭的に余裕が出来て精神の平穏にも繋がってる。
打ち切られたら死ぬ。+0
-17
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175. 匿名 2025/06/01(日) 10:17:20
>>173
すいません、でも言わせて欲しかったんです+0
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176. 匿名 2025/06/01(日) 10:17:25
高齢だと通常の年金のほうが高いとどちらかを選ぶことになるよね+5
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177. 匿名 2025/06/01(日) 10:19:59
>>169
じゃあ、安楽死制度を設けてくれ、運動してくれ、
何とかしてくれ、何とかできるだろ?+4
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178. 匿名 2025/06/01(日) 10:20:00
まさか自分が障害年金を受け取る日が来ると思っていませんでしたが去年から障害年金+作業所で生活しています+26
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179. 匿名 2025/06/01(日) 10:20:23
>>4
精神て緩いんかな?自分は2年前に打ち切りになったんやけど申請も簡単には通らない印象受けたよ。因みに体外人口心臓つけて2年から手術の身体一級。厳しかった+22
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180. 匿名 2025/06/01(日) 10:22:25
>>159
一定数の期間きちんと国民年金又は厚生年金払ってる事が第一条件よ+9
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181. 匿名 2025/06/01(日) 10:24:39
>>164
レスありがとうございます
私は経済的不安もあるので緩く長く続けられるなら良いなと思いました
でも働くと悪化するかもしれないし、逆にホッとするのかどうなのか難しいですね
オープンで働けると気持ち的には楽な部分もありそうですね(勝手な想像ですみませんが…)+1
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182. 匿名 2025/06/01(日) 10:25:07
障害基礎年金2級を受給しながら時短勤務してます。手帳は精神2級。
「働けるなら受給するな」というレスが付いた事もありますが、今の状態で2回更新できています。
正直、厚生年金や共済年金にも5年以上加入していたので、「基礎年金しか受けられないなら厚生年金や共済年金に支払った保険料を返してよー」 というのが本音です。+14
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183. 匿名 2025/06/01(日) 10:30:25
>>69
公務員の障害年金受給は月に16万も貰っているんだって?低年金のご老人よりもいい暮らししているんだ…+9
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184. 匿名 2025/06/01(日) 10:34:18
>>51
発達障害プラス鬱とか、体壊してる人が貰ってる印象+9
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185. 匿名 2025/06/01(日) 10:34:25
>>132
親と繋がっていないし、引越しも多く、生まれつきのものでもないから書類がなくてどうにもならず困ってます+6
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186. 匿名 2025/06/01(日) 11:12:33
>>135
1級は寝たきりとか全介助とかそういう人だって
でも2級もほぼ介助から働いてる人まで幅広いよね…+9
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187. 匿名 2025/06/01(日) 11:13:35
>>29
ブロックってこのトピ内だけしか効果ないってどこかで見たけど違うの?+0
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188. 匿名 2025/06/01(日) 11:14:00
>>185
今から受診して1年半受診後に申請は?
しないより良くない?
+9
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189. 匿名 2025/06/01(日) 11:15:24
>>162
他のトピですが、障害年金のトピではないですが他の手当系トピで、差別からくる廃止発言をした人に対して、命を奪う発言に繋がることから開示請求をすると言ってる人がいました。
世の中、本当に働けなくて社会保障が命綱の人もいるので、差別から来る廃止論者の発言は死を意味しますよね。
最初に差別発言をした人は軽率だったとかなり謝罪していましたが、その方の怒りは収まらず、かなりその後も深い問題となってしまいました。
その方がその後開示請求をされたかどうかまでは分かりませんが、怒りと危機感が伝わるトピでした。+17
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190. 匿名 2025/06/01(日) 11:29:57
>>93
手帳はすぐ取れたけど、年金はフルタイムで働いてるから無理って言われた。厚生年金だから三級ならギリギリ申請することは可能だけど、診断書代とか交通費とか、その為に平日休んで有給取るのも勿体無いよねー的な感じで諦めるような言い方されたよ。お断りのポスター貼るくらい社労士大嫌いな病院だし。+4
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191. 匿名 2025/06/01(日) 11:32:31
>>187
よこ
ブロックしたら他のトピでもそのブロックした人の書き込みは見えなくなるよ+7
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192. 匿名 2025/06/01(日) 11:35:52
>>125
当事者じゃないのになぜここにいる?
お前のこと誰が好きなん?+9
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193. 匿名 2025/06/01(日) 11:36:07
>>4
全員じゃないけど生活保護者は勤続就労してこなかったり年金支払ってなかったり好きなように生きてお金に切羽詰まって行き着いた人が多い印象、障害年金は先天性の身体や過労就労してた結果に身体や精神に支障が起きてしまって受給してる印象+31
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194. 匿名 2025/06/01(日) 11:36:34
>>183
それは等級とその時の年齢、月額報酬次第かと叔父が50代の時の疾患で身体障害になり障害年金3級だけど共済年金の間は働いている間は支給停止だったよ。共済が厚生と合併した平成27年には受給が出来るようになったが大卒上級職で課長級だけどそこまで3級ではでていない。1級とかならありえるかも。20代、30代での障害なら1級でもそこまでいくかだと思います。若い3級の人で5、6万だったよ。+6
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195. 匿名 2025/06/01(日) 11:39:10
>>30
精神の方が辛い部分はあるでしょう。身体が動くのに働けない、働くのにもクローズでは長続きしない、障害枠も逆に偏見で採用が差別されるのだから。+20
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196. 匿名 2025/06/01(日) 11:41:15
>>29
生活保護と感覚が違うのは受給してる人が社会で働けるなら働きたいと思ってたり実際に就労しながらの受給が多いところだと思う+13
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197. 匿名 2025/06/01(日) 11:44:54
>>10
通報しときました+3
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198. 匿名 2025/06/01(日) 11:47:31
>>175
障害者よりヤバい奴www+15
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199. 匿名 2025/06/01(日) 11:47:59
>>183
だいたい障害年金に職業差別があるのはおかしくない?貧乏な人だって障害があれば同じように苦しいはずなのに。+10
-2
-
200. 匿名 2025/06/01(日) 11:48:45
>>182
障害枠や配慮を受けた環境、もしくは時短を短期離職を繰り返している場合は更新が出来る場合はありますね。精神2級でも。でも更新は1年や2年設定では。身体や知的は1回か2回の更新後は永年認定が多いかと思います。楽でないですよね。私は学生の時に厚生3級相当の身体障害になりその後は卒業後はずっと転職は何回かしてもフルタイムでたんまり厚生を払っていますが初診日が国民年金で厚生は貰えません。メンタルや他疾患も出てきましたがそれらは合算が難しく身体がきついのに働かなくてはいけない感じです。+5
-1
-
201. 匿名 2025/06/01(日) 11:48:58
>>1
ASD、境界知能、躁鬱で年金+b型作業所で生活してる。障害者雇用目指してるけど難しい+8
-3
-
202. 匿名 2025/06/01(日) 11:49:19
>>64
だからお友達もうんざりして離れていくんだね+6
-8
-
203. 匿名 2025/06/01(日) 11:49:20
>>15
通報+4
-1
-
204. 匿名 2025/06/01(日) 11:50:33
>>21
通報+6
-2
-
205. 匿名 2025/06/01(日) 11:51:29
トピ荒らしてる差別者はちゃんと国民年金払ってるのかな?
私たちのためにご苦労様+5
-1
-
206. 匿名 2025/06/01(日) 11:53:09
>>202
それはその友達に言ってあげて。ここには関係ないから。+14
-2
-
207. 匿名 2025/06/01(日) 11:55:35
>>18
1年半も服薬していない時期があるなら次の更新は2級に切り替えというより、更新不可になる可能性があるかも…+35
-1
-
208. 匿名 2025/06/01(日) 11:55:36
>>46
税金って正気?笑+0
-8
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209. 匿名 2025/06/01(日) 11:55:57
>>33
生活保護は全額税金で医療費やなんでも無料、障害者年金は積み立て年金での保険のようなもので該当疾病のみ自立支援制度などで医療費補助がある+10
-3
-
210. 匿名 2025/06/01(日) 11:57:00
>>199
年金は納めた人が貰えるため、20歳前の障害では2級の国民年金相当を年収300万円代で半額停止、400万円代で全額停止です。逆に20歳を過ぎていても国民年金の方なら2級からしかありませんし、厚生年金は報酬によりますから若い時や給与が少ない人が障害になった場合は比例部分でかなり差が出ます。障害後も年収がどれだけあっても精神以外は永年認定になれば等級が下がったり、停止はないのです。+2
-5
-
211. 匿名 2025/06/01(日) 11:58:48
今度から精神と身体に分けた方がよさそう
わかりあえないし
+11
-1
-
212. 匿名 2025/06/01(日) 12:04:05
>>149
生まれつきの身体障害者だけど働きながら貰ってるよ。
ただ年々人よりやっぱり筋力的老化が早いと言うかどんどんできない事が増えてていつまで普通に働けるのか怖いから貯金はもっと頑張らないとと危機感もってる。+6
-4
-
213. 匿名 2025/06/01(日) 12:05:18
>>93
そこの診察券等持ってませんか?
初診日を書かれている所もあり、参考になる筈ですが。
+8
-1
-
214. 匿名 2025/06/01(日) 12:07:22
>>169
戦争が始まったり、徴兵制がしかれれば障害者は徴兵検査など受けるまもなく落ちます。昭和の戦争の最中の時代ですら身長160もなくがりがり、結核にかかったことのある祖父は乙2種で徴兵をされませんでした。男女共に徴兵制はある国でも目が悪い、体格に問題ある、慢性疾患あり程度で仕事は普通にフルタイムばりばりの男性ですら徴兵検査はおちます。希望しても誰もがいけないの+2
-8
-
215. 匿名 2025/06/01(日) 12:08:48
>>210
それこそ20歳超えて事故で身体になった友達は年収800万超えだけど普通に年金でてるって言ってた。+6
-1
-
216. 匿名 2025/06/01(日) 12:12:12
頭悪いコミュ力無い(人をちょっとイライラさせる事もある)発達関係で一緒に働いても問題なしって人どれくらいいるんだろ?+3
-6
-
217. 匿名 2025/06/01(日) 12:12:49
精神ってどれくらいで年金貰えるんですか?
鬱になった友達から相談されるけど生まれつき身体の私は全然わからなくてもしおおまかにでも教えてもらえれば助かります。
あと障害者雇用で仕事を探してるらしいのだけど精神障害のかたは仕事が決まるまで大変だった?+2
-8
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218. 匿名 2025/06/01(日) 12:25:15
>>15
この発言、運営と要相談じゃない?きちんと処罰が必要じゃない?+2
-1
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219. 匿名 2025/06/01(日) 12:29:52
>>8
めっちゃ横だけど精神疾患のある人の自営率は本当に高いよね
自営 だったんなら国民年金しか払ってないだろうからもらえても7万ぐらいまでだよね
+21
-1
-
220. 匿名 2025/06/01(日) 12:32:28
>>216
いっぱいいるんじゃない
どこの職場にもそういう人いるし
働けないってよっぽど特性強いよ+6
-1
-
221. 匿名 2025/06/01(日) 12:48:24
>>220
前生活保護関連のトピだったと思うけど働けってコメント沢山あってそれはいいんだけど、発達とは一緒に働きたくないってコメントもちらほらあるから気になった。+3
-5
-
222. 匿名 2025/06/01(日) 12:48:53
>>210
公務員は会社負担分がないから年金はそんなに納めていませんよ。年金は納めた人が貰えるとしたら本来は公務員も国民年金の人と基準は変わらないはずですが?+2
-2
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223. 匿名 2025/06/01(日) 12:57:57
>>222
労使折半ですよ、公務員も。地方公務員なら都道府県や市町村のそこが、国家公務員なら国が給与の他に社会保険料として年金分と健康保険料の半分を支払っています。平成27年に共済の3階建部分はなくなりました。むしろ大手企業は今も企業年金として3階建部分があるところがまだあります。+2
-3
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224. 匿名 2025/06/01(日) 13:01:57
>>223
少しアルツハイマー?国が出すものは税金でしょうよ。+2
-6
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225. 匿名 2025/06/01(日) 13:04:16
>>213
20年ほど前に受診したので診察券が手元にないんです。
その後の転居も多くて5年前くらいからの病院名は調べられそうな状況です。
年金事務所から初診の次の病院に受診状況証明書を取り寄せるよう言われて取り寄せましたがそれだけじゃ申請できないと言われました+7
-1
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226. 匿名 2025/06/01(日) 13:13:47
障害者なのに年金のこと十年くらい知らなかった。自分が受給資格あったのも知らなかった+22
-2
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227. 匿名 2025/06/01(日) 13:14:30
>>217
そもそも鬱病だけでは障害年金を貰うのは難しい
発達の二次障害で鬱病とかでないと+6
-9
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228. 匿名 2025/06/01(日) 13:15:27
>>225
手続きには初診の日付が必要なので難しいですね。
健康保険証の番号も変わってるだろうし、何か同じ疾患名で受診し続けた事を証明出来たら良いんですが。
+3
-1
-
229. 匿名 2025/06/01(日) 13:16:44
>>217
精神に限らず身体でも知的でも障害基礎年金は2級が月69308円、1級が86635円です。それにプラスして初診時に障害厚生年金の方は障害基礎年金の各級に月額報酬の比例額が加わります。3級は最低保障で51983円になり報酬が高い方はこれより増えます。その方の初診日が20歳前か20歳以降か、20歳以降なら国民年金(免除申請や学生特例の届けをしていれば払ってなくても)か厚生年金か、厚生年金なら収入がどのくらいであったかで変わります。+5
-1
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230. 匿名 2025/06/01(日) 13:27:09
>>224
国や都道府県、市町村は市民が納めた税金部分で職員の給与や社会保険料を払っているわけでありません。費目が違います。また職員は普通に所得に応じて住民税も固定資産税なりその他税も民間労働者の所得と同じならその方と同額の税を払っていますからね。なお、通常の公務員には公僕として労働基準法は適用されません。災害時など指示があれば事務職員も連続何十時間、何日も連勤になりますよ。+4
-1
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231. 匿名 2025/06/01(日) 13:30:48
>>191
そうなんだね、ありがとう。トピが変わるとリセットされちゃうと思ってたからあまりブロック使ってなかったけど使いまくるわ。+7
-0
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232. 匿名 2025/06/01(日) 13:41:18
酒気帯び運転の車にひかれて足を切断してから障害年金で生活しています
障害者雇用で先月から働いています!
20代で健康が取り柄だったんですが…+17
-1
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233. 匿名 2025/06/01(日) 13:44:00
>>93
今困ってるのに、大昔の初診日にこだわるのは何なんだろうね。誰のための制度だよ怒+39
-3
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234. 匿名 2025/06/01(日) 13:44:03
>>228
その証明がないので当時通院してたことを親族以外の2人に証言してもらえれば申請できる、と言われて申請諦めました
通院の話は当時あまり周囲にしていなかったので打つ手なしです+11
-1
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235. 匿名 2025/06/01(日) 13:54:05
病気に詳しいのは医師だけど、障害者年金という制度に詳しいのは社会労務士。
私は社会労務士に申請代行依頼して2級受給してる。医師や看護師は治療の専門だけど、制度活用の専門家じゃないからびっくりするほど知識と経験に差がある。+8
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236. 匿名 2025/06/01(日) 13:54:37
>>230
屁理屈はもういいから徴兵に派遣されなよw+3
-9
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237. 匿名 2025/06/01(日) 14:00:38
2年更新で受給してるけど、今回が終わる頃には普通に働いて日常生活送れるようになって年金抜けたい。
バリバリ働いていた時のピークには戻れなくても、仕事が楽しくて充実を感じられる生活に戻りたい。+9
-1
-
238. 匿名 2025/06/01(日) 14:02:06
>>226
こういう支援系て自分から調べないと教えてもらえないんだよね。
役所でも親切な職員は、こういう支援の申請ありますよ。とか調べてきてくれたりするけど、ほとんどは自分で情報仕入れて自分が対象に当てはまるか聞いてみて申請するんだよね。+20
-1
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239. 匿名 2025/06/01(日) 14:05:04
>>86
成功報酬の10%だった。すぐに元はとれた+8
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240. 匿名 2025/06/01(日) 14:12:46
>>2
替われるもんなら替わってあげるよ!+16
-1
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241. 匿名 2025/06/01(日) 14:33:45
>>125
友達でしょ?
それともただマウント取りたいだけの為の関係なの?
じゃない筈だよね、友達なんだから
親が亡くなったら生活保護にしか頼れない友達の本当の辛さが伝わってないのかな
いや友達は障害年金や生活保護という話をするあなたにする時に暗くならないように「ラッキー」という言葉を選んだのかもしれないよ?
とにかく障害があって年金や生活保護にしか頼らない人の本当の辛さを隠さないと、あなたのような人との関係や世の中を生きていけないこともあるんだよ
深刻にならないようにしてるっていうのもあるよ
その友達は一人になった時に障害がなければな、あなたみたいに生きたかったなと思って悩み苦しんでるかもしれない
あなたの事が大切な友達だからこそ、深刻な空気にならないようにしてるのかもと想像できないのかな+26
-6
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242. 匿名 2025/06/01(日) 14:36:15
>>120
酒気帯び運転の車にひかれて足を切断してから障害者年金を受けているので、そう言ってもらえて救われます+16
-1
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243. 匿名 2025/06/01(日) 14:49:13
>>183
もちろん給与とは別ですもんね…羨ましい16万も。+2
-3
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244. 匿名 2025/06/01(日) 14:50:42
>>188
今も受診中だと最初の聞き取りで年金事務所に話してしまっていて、初診の病院から一件一件病院を辿って受診していたことが確認できないと申請できないと言われました+1
-1
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245. 匿名 2025/06/01(日) 15:25:10
>>238
ずっと仕事安定しないで苦しんでたよ
辛いので該当するか調べたいんですって言ったら、なぜ今更申請するんですか?って言われて泣いたよ。
知らないのが馬鹿なんだよ
調べる能力なんてなかったのにさ+5
-3
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246. 匿名 2025/06/01(日) 15:28:23
>>127
凄いおめでとう!!
くれぐれも御無理しないでゆっくり前に進んで下さいね
羨ましいしちゃんと働いて抜けれるなんて希望のコメントが見れて嬉しいです
+10
-4
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247. 匿名 2025/06/01(日) 15:32:48
>>80
少ないとは思わないけど厚生年金と基礎年金の差額がすごいよね。支給日にTwitter見ると厚生で40万受給した通帳をわざわざ載せてるもん(見に行く私も私だけどさ)
障害基礎年金は初診日が20歳未満だから厚生よりも重症度が重いと思うんだけど何故か少ないんだよね。
不思議だよねー、ちなみに私初診日小学生だから厚生年金払える訳ないのに。+12
-2
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248. 匿名 2025/06/01(日) 15:45:16
>>229
>>227
ありがとう。
私は生まれつきだから赤ちゃんの頃入院してた時にほぼ病院主導で申請してくれたらしくて、しかも治る障害でもないから更新とかもないんです。
やはり鬱での精神障害での年金取得はかなり大変なんですね。
+8
-1
-
249. 匿名 2025/06/01(日) 15:46:57
>>9
精神3級ですけど、手帳は関係ないですよ。
私は手続きこそ大変だったけど1回の審査で通りましたが、手帳は通っても年金通らないことも多いらしいですし。
クローズで民間企業で正社員になりましたが在籍中に休職したことで障害年金受給してることを明かさなきゃならなかった(傷病手当金の申請で、年金の受給有無を聞かれるから)ので、今やオープン状態。
総務部の人しか知らないからいいや・・・という気持ちとこの年収でまだ年金貰ってるの?と思われてそうで居心地悪いな・・・と感じるときもあります。いつまた崩れるかわからないから受給停止にするのは気が引けるんです。+4
-8
-
250. 匿名 2025/06/01(日) 16:05:00
>>3
時給200円が羨ましい。4月に工賃改訂あって、時給に換算すると95円。モチベーションだだ下がり。+11
-2
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251. 匿名 2025/06/01(日) 16:24:53
>>34
1年半心療内科に通っているという証明
書類を書けるのは書ける資格を持った医師だけ
全部の心療内科の医師が書けるわけではないんだよ
書類を書ける医師を探して書いてもらって、こちらも書類を書くみたいだけど難しくて書けないらしいので書いてくれる所に頼み成功報酬だよ
年金を払ってるというのは何処から出たデマなんだろう
年金を支払っているか支払っていないかは関係ない
何年も心療内科に通っているのなら2級の資格がとれたら今迄支払ったお金は返ってくるはず
+1
-12
-
252. 匿名 2025/06/01(日) 16:29:03
障害年金の更新って、申請した時と同じ紙書くんですか?
すごく大変たったからやだな+2
-5
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253. 匿名 2025/06/01(日) 16:34:26
>>196
福祉サービスの仕事やってたけど人の層が違うとは感じてた、年金の人は常識もわきまえてて生真面目な人が多かったかな+4
-7
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254. 匿名 2025/06/01(日) 16:37:25
>>209
透析の人が外科や歯科にかかった場合は普通に3割負担の診療になるからね+1
-5
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255. 匿名 2025/06/01(日) 16:40:47
>>64
ナマポの発達はギャンブルも遊びもお酒もできるが作業や仕事は頑なに拒否するよ+5
-12
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256. 匿名 2025/06/01(日) 16:46:37
>>102
軽度の知的障害で障害年金もらってる子いるけど、発達障害のみなら難しそう。
生活保護みたいに共産党や公明党の議員と知り合いならもらえるものなのかな?+3
-2
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257. 匿名 2025/06/01(日) 17:35:09
>>4
まず年金納めてないと貰えないよね。
何年か一度、厳しく審査される。(精神だけじゃない)
もちろん医療費も支払う。
生活保護とは全然違う。
+31
-2
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258. 匿名 2025/06/01(日) 17:44:54
>>252
精神の更新は診断書を年金事務所に郵送するだけで、自分で書く作業はなかったよ
+11
-2
-
259. 匿名 2025/06/01(日) 17:45:29
精神で障害年金2級を受給中なのですが、障害者枠で週に2〜3日程度仕事をしてお小遣い程度の収入を得た場合でも、更新の際に打ち切りになったり3級に下げられたりしますかね?
先ずは、年金ありきで不足分を稼ぐくらいから働きたいと考えているのですが、それで年金が打ち切られてしまったり減額されてしまうなら生活が立ち行かなくなってしまう+9
-1
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260. 匿名 2025/06/01(日) 17:54:15
>>258
ありがとう 良かったー+2
-1
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261. 匿名 2025/06/01(日) 18:19:34
>>56
それでも、私は少しでも貰えることを本当に感謝してるよ。
+21
-1
-
262. 匿名 2025/06/01(日) 18:31:19
>>179
身体は尺度がわかりやすいし、医療の発達で切られやすくなっている
精神は今後挽回できるのか否かまでみている気がする
診断書次第でもある
+9
-1
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263. 匿名 2025/06/01(日) 18:37:19
>>70
合計で1年6月以上だと思う
1ヶ所1回でも理論上OK
確実な話は年金機構に聞くのが良いよ+5
-1
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264. 匿名 2025/06/01(日) 18:39:59
>>30
ん?知的はどうなんだい?+1
-1
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265. 匿名 2025/06/01(日) 19:07:13
基礎2級11年頂いております
これから死ぬまで出る予定です(ニッコリ)+1
-8
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266. 匿名 2025/06/01(日) 19:54:36
2年前から股関節変形症が発覚して、薬と湿布でなんとかやりくりしてるけど仕事で毎日10時間くらい立ちっぱなしが祟ったのか、安静にしてても痛い。
なので人工関節入れたいと将来的に思っているのですが、働きながら障害者年金ってどんなもんでるんですか?
今の年収は500万ちょいくらいです。+0
-10
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267. 匿名 2025/06/01(日) 20:11:19
>>198
私も障害者ですけど+0
-5
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268. 匿名 2025/06/01(日) 20:17:17
>>244
普通に辿れるでしょ。医師の名前や元病院名がわかってるんだから。本当にそうなら早く手続きするべきだよ。+1
-2
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269. 匿名 2025/06/01(日) 20:38:34
>>156
なんで障害年金貰ってる人は楽してるって思うんだろうね。正直それだけじゃ生活できないよね。普通に働けるならバリバリ稼ぎたいと思うよ。
重度の人は働けないので施設でお世話になって余生を過ごすよね。当然最低限の生活だし。しかも重度の方でさえ中ではなにがしか作業はやってる。お小遣いにもならない賃金で。
羨ましいとかずるいとか書き込む人って、不正して受給して楽して生活してるに違いないって勘違いしてると思う。そして情報を得てどうにかならないかって画策してると思う。そんなのは無理だよ。医師の診断や親からの聞き取り、職歴や役所の判断など話し合いの場を重ねてやっと診断がでるので。しかも申請のハードルは高いんだよ。仮に一旦通っても、更新時で却下されるケースもたくさんあるのに。
障害の中でもとくに精神の方は一見普通に見えるのでものすごく誤解されやすい側面はあるとおもう。心身共に疲れ切っていて家族も消耗しているので理解されないのは気の毒に思います。+25
-1
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270. 匿名 2025/06/01(日) 20:39:03
担当の福祉課のババアが大っっっ嫌いだった、そいつが私を障害ありますって診断下しやがったくせに、見下すようなことばっか言ってきてさ、グループホームに入れられたんだけど、もう嫌で嫌で直ぐに出たんよね、でそこで年金もらってたんだけど、貰ってた分の金ぜんぶ返せって電話が突然来て、めっっちゃむかついた、元々嫌で人の気持ち考えられないババアだなって思ってたけど、この電話で確信したわ、こんな奴が福祉なんてやってんじゃねえよ、というか福祉関係の仕事してるやつ、こういう本当は見下してるような奴ら多すぎ、お前らもう福祉の仕事じゃなくて違う仕事しろ、障害持ってる人達をこれ以上苦しめるな、+7
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271. 匿名 2025/06/01(日) 20:39:54
>>269
余生を過ごすだけじゃなくて、安楽死制度を義務化して欲しい、+1
-13
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272. 匿名 2025/06/01(日) 20:47:39
>>1
障害基礎年金の受給額を増やしてほしいと思ってますけどどこに言えばいいですか?知ってる人いますか?+3
-8
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273. 匿名 2025/06/01(日) 20:48:10
>>1
障害年金の支給額を増やしてほしい場合はどこに言ったらいいですか?+1
-8
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274. 匿名 2025/06/01(日) 20:49:25
>>233
ほんとクソだよね。日本は弱者に対して意地悪な制度が多すぎ+24
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275. 匿名 2025/06/01(日) 21:15:12
>>13
私月に4回程度のパートで3〜4時間くらいしか働けないけど、就労してるから年金ストップしますと通知が来たよ。
妊娠してまた働けなくなったけど、短時間すぎて雇用保険にも入れずなので産休育休手当も貰えないし年金ストップしたから無収入で困ってる。+6
-5
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276. 匿名 2025/06/01(日) 21:19:09
>>268
病院名や医師の辿り方何か方法あれば知りたいです+2
-5
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277. 匿名 2025/06/01(日) 21:25:08
>>259
275ですが同じく2級でしたが私は打ち切られましたよ。
生活に困っています。
市に相談したら夫からお小遣いもらって下さいと言われましたが、お小遣いもらえるほど家計に余裕がなく自分に使うお金も子供に使うお金も無くストレスです。+2
-9
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278. 匿名 2025/06/01(日) 21:30:46
>>29
働けない人限定と言っても過言ではないよ
診断書も『いかに就業困難か』が焦点になる
私は陳述書(出さなくてもいいが出してもいい)で、いかに生活困窮してるか切々と訴えたけど、担当者に「そういうのあまり関係ないんで」って言われた+1
-4
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279. 匿名 2025/06/01(日) 21:37:22
>>93
私も初診の病院が潰れて、次の病院の先生が亡くなってて大変だったけど、次の先生が協力してくれてなんとか通ったよ。
申告遅かった分、遡及で300万くらいもらえたし。
あきらめないで。+10
-3
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280. 匿名 2025/06/01(日) 21:39:23
>>22
マジでそれ
じゃあ私の障害年金全部あげるからその健康な体ちょうだいって言いたくなる+18
-2
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281. 匿名 2025/06/01(日) 21:44:07
>>275
え?ほんとに?
なんでだろ…いつから止められたの?
そのくらいで止められるの?
もう一度申請してみたら?+2
-3
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282. 匿名 2025/06/01(日) 21:56:53
>>266
変形性股関節の初診日に厚生年金に入っていれば年金は3級相当に該当の可能性が高いです。逆に今は人工関節での身体障害者手帳取得が難しいです。肢体不自由の手帳の認定が平成26年から変わり以前のように片足4級などに該当しません。手帳は人工にしてからだと可動域などに支障がなければ今は無理ですが、今の段階で肢体不自由の6級、5級に該当するなら手帳を先にとると人工関節の手術は更生医療の対象になる可能性が高く手術費の軽減や杖や整形靴など補装具なども支給の対象になります+0
-5
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283. 匿名 2025/06/01(日) 21:59:35
>>275
養ってくれる家族がいると、難しいんですかね?+2
-6
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284. 匿名 2025/06/01(日) 22:00:23
>>282
年収が500万でも1000万でも関係なく障害の程度が該当すれば働きながらでも身体の厚生年金は出ます+4
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285. 匿名 2025/06/01(日) 22:08:41
障害年金5000万貰ってる人もいましたよ…
マジ裏山+0
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286. 匿名 2025/06/01(日) 22:14:47
>>19
更新ってどれくらいですか?
その時にお医者さんに「更新の診断書を書いてもらえますか?」と言えばいいのでしょうか?+3
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287. 匿名 2025/06/01(日) 22:18:52
>>281
>>283
ずっと働けず引きこもりで無職でしたが、知り合いの会社で障害と体調を配慮してもらえてなんとか短時間の軽作業で雇って貰えたので年金更新で正直に書いたら今年から打ち切られました
。
働けるという事は症状が軽減されたとみなして打ち切ると理由で通知が来ました。
やっとなんとか少しだけ社会に出られた途端に厳しい現実でした。
主治医にも、年金審査が今すごく厳しいからもしかしたら更新後は通らないかもと事前に言われてました。
年金切られる人多いみたいです。
仕事も短時間すぎて雇用保険にも入れないので産休育休手当ももらえないし、働いても生活出来るレベルの収入じゃないので正直困りますが、国が決めた事なので引き下がるしか出来ませんでした。+4
-1
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288. 匿名 2025/06/01(日) 22:23:20
>>287
つらいね…
前と違うのかなー…?
前に私が聞いていた時は働いていても継続してもらえるみたいな事を聞いたんだけど
厳しくなってしまっているんだね。
かわいそうに。ダメ元でお願いしてみてもいいんじゃないかな、もしかしたらって事もあるし。+2
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289. 匿名 2025/06/01(日) 22:32:48
働きながらもらえてる人も沢山いるよね
切られる人と基準はどこにあるんだろう+10
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290. 匿名 2025/06/01(日) 22:37:48
2年後に更新なんだけど打ち切られないか
ヒヤヒヤしてる。就労はしてないです
+2
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291. 匿名 2025/06/01(日) 22:38:35
>>276
ネットで探してください。診療科も名前もわかっているのででてくるとおもいます
それ以外はあなたが通院していたことを証明できる方を立てる。
あとはどなたかがアドバイスしてくださったようにすぐに病院にかかってください。一年半通院歴があり、認定される条件が満たされれば手帳をもらえます。
症状が重い場合は、今までの経緯を加味した上で申請は通るでしょう。テストしたり役所を通して面談したり服薬が必要かや現在までどのような生活をしてきたかで判断できる場合があります。それに該当しない場合は軽度と見做されるので今まで通りの生活になります。
とりあえず本当に困っているならばできることから始めましょう。本当に困窮しているのならばどこかで網に引っ掛かるはずですよ。+3
-5
-
292. 匿名 2025/06/01(日) 22:42:40
>>288
ありがとうございます。
聞いた話では、市から支援員さんが個人に担当してA型B型の利用者として障害就労支援の施設で働いたら年金は貰えるみたいですが、私みたいにまともに働けず雇用保険に入れないレベルでも一般企業で短時間でも働いたらアウトみたいです。
年金は残念ですが、私は雇ってくれた会社に感謝してますし、体調がいい時に無理せず来てくださいと言っていただけているので本当にありがたいです。+6
-3
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293. 匿名 2025/06/01(日) 22:44:53
>>271
考えすぎないでくださいね。色々考えるとそういう方向に考えがいく人がいます。周りを気にせずに自分のことだけを労って生活しましょうね。
誰しも愚痴を吐き出したい時はあります。でも世の中は白黒ハッキリしないことの方が多いです。結果なんて出さなくていいんです。いい加減に生きるくらいがあなたにはちょうどいいと思いますよ。+3
-2
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294. 匿名 2025/06/01(日) 22:49:19
>>291
マイナスつけるということは非該当者ということですね。そういう方には残念ながら診断はありません。+2
-4
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295. 匿名 2025/06/01(日) 22:54:53
精神障害者手帳3級です。
先月でA型作業所を辞めました。
働きたくても働けません。
出来たら障害年金貰いたいです。+9
-5
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296. 匿名 2025/06/01(日) 22:59:19
>>275
更新の時にパートしてますって書くんですか?+1
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297. 匿名 2025/06/01(日) 22:59:36
>>11
怒る人はいると思うけど嫉妬ではないと思うわ+0
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298. 匿名 2025/06/01(日) 23:06:22
>>42
精神なの?
他なら喜ばない+0
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299. 匿名 2025/06/01(日) 23:07:16
>>52
悪くなったのが嬉しいって+1
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300. 匿名 2025/06/01(日) 23:09:40
>>275
ご主人は仕事されてるでしょ+3
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301. 匿名 2025/06/01(日) 23:12:20
短時間パートしてるから来年の更新ドキドキだわ。
通らないと金銭的に厳しいんだが?+5
-3
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302. 匿名 2025/06/01(日) 23:19:25
>>259
確実ではないですが自分の場合障害者雇用で週5フルで働いた事ありましたが更新はそのままでした。ほんとに長年安定して働ける事が出来るのであれば等級が下がったり打ち切りの場合があるけど2年だけじゃ判断出来ないと言われました。その数カ月後、鬱が悪化して退職しました。
+5
-2
-
303. 匿名 2025/06/01(日) 23:26:06
>>270
ババアはむかつくけど、グループホーム入れたのにでてしまったんだ。ちょっと重かったんじゃ無いの?
まあ自立できるに越したことは無いんだけどさ。福祉の力を借りない方が管理されず自由もあるし、好きなように稼げるからね。+3
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304. 匿名 2025/06/01(日) 23:30:57
>>289
困難度合いでしょうね。それしか無いです。+1
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305. 匿名 2025/06/01(日) 23:35:17
統合失調症で精神障害者1級で障害年金で母に世話になっています。有り難い制度です+15
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306. 匿名 2025/06/01(日) 23:35:20
>>295
重いという診断がでれば年金貰える基準を満たすと思いますが。あと作業Aが無理なら作業Bで働くという選択肢もありますよ。結構障害度合いが重い人ばかりですけどね。+6
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307. 匿名 2025/06/01(日) 23:39:51
>>265
良いですね。+1
-1
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308. 匿名 2025/06/01(日) 23:47:37
>>156
一般枠で働いてる人いるよね
私は著述業だけど、枠はない 一般と同じ
内臓障害一級です+2
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309. 匿名 2025/06/01(日) 23:54:48
完全に働けない障害者もいますからね
寝たきりの人とか+9
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310. 匿名 2025/06/01(日) 23:56:25
精神で申請したら手帳貰えるだろうなぁって人いるけど、本人が受け入れるまでのハードルが高いよね。受け入れちゃった方が、雇用については引くて数多だと思うけど…+6
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311. 匿名 2025/06/02(月) 01:31:10
>>291
読み違いがあったらすみません
初診から20年程経っていて初診の病院は閉院、都道府県を跨いでの引越しを何度もしたので通院した病院名が調べられない状況で申請できないと年金事務所で断られています
当時誰かに通院の話をしたかも覚えていないので証明を頼める方もいません
丁寧に説明して下さりありがとうございます+0
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312. 匿名 2025/06/02(月) 02:06:53
>>303
自立はしてないよ、親の脛齧ってますから。こんな人生なら生まれたくなかった、色々恥かかせやがって、神も人間が決めたルールもクソ喰らえ+1
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313. 匿名 2025/06/02(月) 02:13:51
人間性に問題があるようなのが健常者だったりしてよくわからん、こんな奴らより劣ってるっていうのか?悔しいわほんと、早く死にたいわ+1
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314. 匿名 2025/06/02(月) 02:39:54
障害って言っても軽い方だから辛い、周りの認識では障害者はみんな、何も出来ない何も考えられない馬鹿、意思疎通も出来ない、赤ちゃん言葉しか喋ることしか出来ないみたいになってるから、だからそういう風にしないと駄目だと思ってわざと分からないふりしたり赤ちゃんみたいなふりしたりしなきゃと思って苦しい、言葉もわからない喋れない何がなんだかもわからない本当の重度だったらこんな苦しまなくて良かったのにな、この世の全てが憎い+0
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315. 匿名 2025/06/02(月) 02:48:59
>>140
なんで頑なに安楽死制度を義務化しないのか考えたけど、自分達も税金で食ってるから他に税金で生かされてる存在がいなくなったら見下せられない連中がいるからじゃない、ほらつい先日だったかで、小室と眞子さんが出産したじゃないの、あんな税金かけるような何の価値もない皇族に新たな殻潰しが誕生したから、それを守るためなんだよ、安楽死が認められちゃったら、自分達もされちゃう側になっちゃうから、それを恐れてるのよ+0
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316. 匿名 2025/06/02(月) 04:34:18
>>303
嫌で仕方ないのもあったけど、それだけの理由で出ていったんじゃない、家族との事で色々あって出た。ただ嫌だったからだけでは出ていかなかったよ。+2
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317. 匿名 2025/06/02(月) 06:29:03
>>1
ちなみに、年金とはいくら支給されているのですか?+1
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318. 匿名 2025/06/02(月) 06:46:41
障害者だけの世界でも差別された、性格が可愛くないからだって、嫌な要素が多いみたい、今までずっと差別されてきたから障害者だけの世界なら差別無いだろうなって思ってたのにそれはもう酷い酷い、それにめちゃくちゃ性格が悪い障害者がいて酷い言葉イジメ受けて精神壊れた、今まで出会って来た性格の悪い健常者より強烈だった、支援者もその性格が悪すぎる奴の味方だったし、お気に入りだったみたいでね、有吉みたいな奴だったんだよ、毒舌キャラみたいな、周りにウケてたんだよね、だからお気に入りだったみたいな、こんなクソみたいなことある??こんな事があってから人間不信になった+2
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319. 匿名 2025/06/02(月) 06:52:31
>>275
更新用紙に就労の時間など書く欄があるのでその部分は自分で記入してあとは主治医が診断書記入になります。+1
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320. 匿名 2025/06/02(月) 07:06:59
>>311
よこですが
お薬手帳でも証明出来ますよ!私も初期~中期は仕事しながら病院に行ってたので長期間申請しませんでした。病院も複数変わり、最初の病院は閉院してたので仕事辞めるほど悪化した時には証明書発行不可能でしたがお薬手帳でも良いと言われて持参しました
年金機構側も初診から現在まで途切れる事無く通院しているのか、初診時に厚生や国民年金を払っていたのか等確認出来ないと障害年金欲しいと殺到しているので承認出来ないんだと思います+3
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321. 匿名 2025/06/02(月) 07:07:41
>>45
パワハラとかで鬱病を繰り返し、
双極性障害になり、
扶養内のパートもできなくなるくらいになりました。
頑張りすぎるともう働けない限界点を通過して、働きたくても働けない矛盾に苦しみます。
時間が解決してくれたらありがたいてす。+4
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322. 匿名 2025/06/02(月) 07:16:13
>>233
ちゃんと年金払っていたか、どの年金か、そのとき傷病手当を受給してたか(受給してたら返さなきゃいけない)を調べるためだよ+8
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323. 匿名 2025/06/02(月) 10:27:06
>>81
改善されていると書かれていたら障害年金ストップされる可能性大ですね。知り合いが改善されているで
ストップされてましたから。働けてるならストップされても大丈夫なんじゃないですか?+6
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324. 匿名 2025/06/02(月) 12:03:18
>>320
お薬手帳は残っておらず途切れ途切れで通院していて、初診時の厚生年金は確認してもらえましたがそれ以外が自分で書類を出せない状況です。
申請する方が多く厳しいのは知っていましたが、障害あることが恥ずかしく情報に触れてこなかったことを後悔しています
コメントありがとうございます+5
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325. 匿名 2025/06/02(月) 13:13:31
>>314
あ?なんだこのマイナスはよ、年金貰ってるんだから重いだろって??いやいや、言葉話せたり、何か考えたり色々嫌だとか辛いとか楽しいとか、喜怒哀楽の感情があるんだわ、+0
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326. 匿名 2025/06/02(月) 13:17:51
>>323
働いているといっても短時間のパートで週3ですし、リハビリみたいな感じです。
今は昔と比べれば寛解している状態だと思いますが今でも調子が悪い時は体が重く動けなかったり希死念慮も度々。
でも年金止められたらフルタイムで働くしかないですね。経済的に厳しいので。
ポンコツの私にそれが務まるのか不安しかないけど何ができるか今のうちから考えておきます。
+4
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327. 匿名 2025/06/02(月) 14:02:13
>>265
更新不要、永久認定って滅多に聞かないのでどういう障害かお聞きしたいです。
私は脳性麻痺です、永続的な障害なのに更新が必要です。+9
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328. 匿名 2025/06/02(月) 14:09:04
>>322
屁理屈に聞こえるかもしれないけど初診日が子供だったら年金なんて払える訳ないのに、それで初診日問題本当廃止してほしい。初診日は小学生だけど、社会人になってからは毎月厚生年金払ってるのに。+5
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329. 匿名 2025/06/02(月) 14:36:16
>>328
横ですが 小学生からメンタルクリニックに通ってるのですか?薬の服用も小学生からですか?+1
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330. 匿名 2025/06/02(月) 15:58:59
>>328
小学生に受診したことが証明できるものはないですか?
例えば診察券や検査結果とか…
それが証明できれば基礎年金で認められるかもしれないです。+0
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331. 匿名 2025/06/02(月) 16:29:18
>>159
障害基礎年金は国民年金から。
障害厚生年金は勤めていた会社で、厚生年金を払っていたら受給できるものだよ。
障害者のわりには障害年金の仕組みを分かってないんだね。
仕組みを勉強してからいらっしゃい。+6
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332. 匿名 2025/06/02(月) 17:07:44
>>329
私の場合は身体障害です。先天性です。+0
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333. 匿名 2025/06/02(月) 17:24:00
>>332
それなら学校での健康診断や通知表などでも可能だと聞いたことありますが、全部試されてのことなら余計な事を言ってすいません+2
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334. 匿名 2025/06/02(月) 17:28:27
>>154
等級も受給履歴も一生ついてまわるものだからってどういう意味?+4
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335. 匿名 2025/06/02(月) 17:31:20
>>247
さすがに2級の支給額65000円は少ないと思う。せめて10万円にするべき+12
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336. 匿名 2025/06/02(月) 17:31:57
>>87
は?贅沢じゃないだろ。せめて支給額10万円にしてほしい+0
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337. 匿名 2025/06/02(月) 17:34:26
>>90
たとえば?+0
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338. 匿名 2025/06/02(月) 17:34:52
そういうコメする>>90は健常者?
+0
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339. 匿名 2025/06/02(月) 18:33:51
障害年金は今までいじめてきたり傷つけてきた奴らからの
当然の慰謝料と思ってるw
既に1000万貰ったし。一般人や境界知能には出ないからね
+10
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340. 匿名 2025/06/02(月) 20:46:54
人工股関節入れて休職中。
受給しようかな+2
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341. 匿名 2025/06/02(月) 22:19:28
>>302
2年だけでは判断できないと言われたのは医師からですか?
医師だとしたら考慮した診断書を医師が書いてくれたし、実際そのとおりになったということですよね
職場に定着できるかもあるし、そこで症状悪化しない保証もないし、もし減額や等級変更があった場合、それを補填できるよう出勤時間や回数増やせる職場か等も関係してくるし
年金を生活の土台としてしまっているので、考えれば考えるほど働くの不安になってしまいます+2
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342. 匿名 2025/06/03(火) 03:28:43
>>269
> 羨ましいとかずるいとか書き込む人
ガルにも沢山いるね、そう言う人
だったら山の上から落ちて障害負ったらいいじゃん
だって障害あって年金貰うのが羨ましいんでしょ?ずるいんでしょ?
でも絶対やらないよね
何故なら障害者に『なんて』なりたくないから
>>269さんのおっしゃる通り実際は障害年金のハードルは高いし手続きも煩雑
身体の方で手続きが難しくて断念したなんて人もいた
精神の方は更新時で却下もあり得る
とにかく障害年金を『羨ましい』だとか『ズルい』とか、何をもってそう言うのか、今一度立ち止まって考えてみて欲しい
そんな風に思える程、生易しいものではないんです
+17
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343. 匿名 2025/06/03(火) 04:48:26
>>331
あーあー、そんなことより人生どう過ごすかで精一杯なんすわ+0
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344. 匿名 2025/06/03(火) 19:30:56
A型作業所で働いてみようかと思ってるんだけど、働いてる人いますか?どうですか?+2
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345. 匿名 2025/06/04(水) 12:42:13
>>344
働き始めて、もうすぐ1年になります。
仕事内容は簡単で頭を使わなくて楽です。
人間関係もみんな障害を持ってるので優しい人が多いです。支援員も優しいです。
合わない人もいますが、それは一般就労や障害者雇用でも一緒だと思います。合わない人と、どう折り合いをつけて働いていくのか?は考え方、次第だと思います。
私は今まで一般就労、障害者雇用、A型作業所で働いてきましたが1番働きやすいです。
+2
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346. 匿名 2025/06/04(水) 13:23:33
>>345
ありがとうございます。思い切ってA型作業所で働いてみようと思います。1番の目標は長く勤めることなので働きやすさがいちばん重要視する部分でした。本当にありがとうございます😊+1
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347. 匿名 2025/06/04(水) 14:59:50
発達障害既婚のおばさんです。
45歳で手帳取りました。
自分の場合だと20代30代のころは そこそこの待遇の職場に健常者として勤めていたし玉の輿に乗りたかったし、顔やスタイルにも自信があった(ミスコンのタイトルも持っています)ので障碍者としての人生なんかあり得ないと思っていました。
夜職で働いていた時も時給7000円とそれなりに稼げてたので障碍者として生きていく人生なんか考えられなかったです。
今の時代に20代の女性に生まれていても障害者としての人生は送りたくないです。
自分はルックスに自信あり愛想もよく華やかな仕事を好む。
おばさんになった今でも実家の太いイケメンの夫と持ち家、不労所得もあり 稼ぎはお小遣いの足し状態なのでA型作業所内では多分健常者のスタッフよりも使えるお金もお小遣いも多いんだと思います
。
何か所かA型作業所数か所、一般の派遣受けたが 外面とハッタリですべて採用されたので
体調良くなったらもっと稼げる派遣に行こうかと思案中(頑張れば年収400万~600万くらいは普通にもらえるので、障害年金は魅力だけど、華やかな仕事を求める私には・・・((+_+))って感じです。
ホステスもエステティシャンも転職だと思います。
+0
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348. 匿名 2025/06/04(水) 15:37:55
という夢を見ました+6
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349. 匿名 2025/06/05(木) 01:49:36
>>327
更新が何回目で何年更新ですか。基本的に肢体不自由は一回更新すると次は2年更新でその次に変化がないと永年認定が多いですよ。+1
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350. 匿名 2025/06/05(木) 01:56:59
>>332
先天性や幼少期の身体障害なら定期的に受診をしてませんか。身体障害の手帳の診断書はどこで書いて貰ったのですか。15条指定医が書いているはずです。知的障害の場合は未成年は児相判定になりますし大人は都道府県や政令市の知的障害者更生相談所での判定が必要になります。小児科や精神科の診断書では手帳はとれません。+4
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351. 匿名 2025/06/05(木) 12:41:44
トピ申請しようとすると海外経由のIPアドレスの荒らしが…と出てくる。私楽天モバイルなんだけど楽天って海外経由のIPアドレスなのかな?+1
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352. 匿名 2025/06/05(木) 12:47:55
>>351
ここで聞くより楽天スーパーセールのトピあるから
そっちで聞いてみては?楽天ユーザー多そうだし
✽このトピに関係ない書き込みでごめんなさいね🙏✽+1
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353. 匿名 2025/06/05(木) 13:12:32
>>352
それもそうだね- ̗̀ 💡 ̖́-ありがとう
確かにこのトピに関係ない書き込みごめんなさい(>_<)💦+1
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354. 匿名 2025/06/05(木) 13:17:09
>>349
そうなんですね、私は今年の年末に2回目の提出になります。
ありがたい情報教えていただきありがとうございます☺️+1
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355. 匿名 2025/06/05(木) 15:23:50
>>354
多分、2回目が通る際に先天性の身体なら前回と変化がないなら永年認定になる可能性が高いです。+0
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356. 匿名 2025/06/05(木) 15:26:48
>>355
脳性麻痺とのこと。手術で好転は難しく中高年になれば動きが今よりよくなくなる可能性もないわけでないのであまり切られるや短期で何度も更新などがある心配は不要です。+3
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357. 匿名 2025/06/05(木) 22:34:13
今月は年金月ですねー。
私は精神3級で月5万円いただいてます。フルタイムでは働けないので年金のおかげで生活できてます。+9
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358. 匿名 2025/06/05(木) 22:35:15
>>301
短時間なら大丈夫だと思いますよ!何級ですか?+2
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359. 匿名 2025/06/06(金) 17:55:39
>>357
どんな仕事を、どのくらいの頻度でしてますか?
私もフルタイムはもう無理かもしれないので
申請を考えてます+2
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360. 匿名 2025/06/06(金) 22:07:28
>>359
週に5日の4時間勤務で、郵便物の仕分けや書類整理、データ入力などの軽作業をしています。4時間で軽めの仕事でもどっと疲れてしまうので、ときどき様子を見て休憩をとらせてもらっています。+4
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361. 匿名 2025/06/07(土) 10:28:12
>>360
ありがとう
週に5日でその内容だと、私は暮らしていけないな
そして週4OKの仕事もそもそもない
病気的に制限があり過ぎて、応募できる仕事がほぼない+1
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362. 匿名 2025/06/07(土) 23:11:40
精神障害者保健福祉手帳3級でB型通ってても2級通るかな?
医者が診断書書くの嫌がったりするって聞いて不安
+0
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363. 匿名 2025/06/08(日) 12:52:06
>>51
よこですみません
申請準備中の者です
障害者雇用 週20時間
厚生の資格あるけど、3級通るだろうか
手帳の級は関係ないっていうけど、じゃあなんで記入する欄があるのか?
手帳は去年初めてとって診断名はうつ、結果、精神3級だった
その後発達の診断ついて、先月初めて発送達の診断書で手続きしてきました。今は結果待ち+0
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364. 匿名 2025/06/08(日) 13:26:54
>>226
私は今の精神料に通院する前、15年以上同じメンタルクリニックに通っていたけどそこの主治医、ひとことも教えてくれなかったし、ずっとデパスを最大量処方されてた。
ついでに自立支援も障害者手帳もひとことも教えてくれなかった。
スマホを持っていろいろ検索できるようになってから
知って、可能性を相談してもムリだよって言われた。
就労移行支援事業所という所があるのを知ってそこに行ってから
自分で調べたり概気よく口頭で問合せしないと受給資格があるってわからない制度が多すぎる
この国や一部の医師は、制度に気付かれず受給させたくなくてわざとだまってるんじゃないかって思った
今の子供は、幼少期から世間の理解もあるし発達チェックとかあるんだよね...
こういう言い方はなんだけど
+6
-2
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365. 匿名 2025/06/08(日) 17:57:10
>>363
障がい者手帳は自治体が発行するもので、その等級と障がい年金の認定基準は異なります。また、障がい者手帳がなくても障害年金の対象となる場合もあります+2
-1
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366. 匿名 2025/06/09(月) 11:43:25
今日、更新のハガキが届きました。等級は同じで5年更新になりました。今、年金事務所で不支給問題が騒がれている中で初めての更新で不安でいっぱいでした。主治医に感謝しています。+9
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367. 匿名 2025/06/09(月) 12:34:30
>>139
その件聞いていました
とは言え受給承認来ていました…
それほど私がヤバいんだろうな+0
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368. 匿名 2025/06/09(月) 12:36:44
今日、更新のハガキが届きました。等級は同じで5年更新になりました。今、年金事務所で不支給問題が騒がれている中で初めての更新で不安でいっぱいでした。主治医に感謝しています。+2
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369. 匿名 2025/06/09(月) 13:45:07
年金額改定通知書が届いた
毎年こんなに遅かったっけ?
来年は更新しなきゃいけない
身体の方で治る見込み無しだけど
やっぱり今回の騒動でちょっと不安がある。。+1
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370. 匿名 2025/06/09(月) 15:37:27
>>368
わあ!おめでとう🎉
私も5年です。ほんと嬉しいですよねー+1
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371. 匿名 2025/06/09(月) 20:09:53
手帳の更新で市役所に行ったのだけど 診断書が緩くかかれてて、このままだと手帳二級から等級が下がると言われて、診断書提出じゃなくて、年金証書で更新手続きすることになった
手帳の等級が下がると障害者年金の等級にも影響あるって福祉課の人に言われた
手帳と障害者年金の等級は関係ないと言うネットの意見が多いけど、専門の福祉課の人が関係あると言ってたから
関係あるんだなと思った
+2
-3
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372. 匿名 2025/06/09(月) 21:38:12
>>371
手帳の更新?
私は悪くなった時に更新したけど
症状が軽減されたり重くなったりしたら更新じゃないの?+0
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373. 匿名 2025/06/09(月) 22:04:50
>>371
手帳の等級は年金に反映できないけど、年金の等級は手帳に反映されるみたい
年金が2級なら、手帳も2級になる+3
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374. 匿名 2025/06/09(月) 22:48:34
>>373
よこ
私、手帳は3級だけど
年金は2級ですよ+4
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375. 匿名 2025/06/10(火) 05:28:27
>>374
そうなんですか?
そういう事もあるんですね+0
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376. 匿名 2025/06/10(火) 06:04:15
>>370
ありがとうございます!+0
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377. 匿名 2025/06/10(火) 10:05:02
>>372
調べてみたのだけど
私は精神障害者保健福祉手帳で
そちらは
有効期限は2年間しかなくて、
二年に一回は更新がある
手帳を見てみると、有効期限が書いてあるよ
私は症状が悪くなったから更新とかじゃなくて
市役所?から手紙が送られてきて、有効期限迫ってるので更新してくださいねって案内がくる
療育手帳
療育手帳の更新は
2~4年に一度 療育手帳は、自治体によって異なりますが、2~4年に一度更新を行う必要があります。 また、更新時期は年齢によっても異なります。 18歳未満では2~4年に一度、18歳以上40歳未満では10年に一度、40歳以上では更新の必要がないところが多いようです。
身体障害者手帳について
手帳に有効期限の記載がない場合は、更新の必要はない
もつ手帳によっても、その人の状況によっても
更新頻度は変わるみたい+0
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378. 匿名 2025/06/10(火) 10:57:41
障害年金が年額25000円アップらしいですね
嬉しいですね!う~ん何に使おうかな+2
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379. 匿名 2025/06/10(火) 16:05:53
>>378
年金額改定通知書来たけどそんなに上がってないや+5
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380. 匿名 2025/06/10(火) 16:26:21
>>378
25000円upじゃなくて1.9%upだよ+6
-1
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381. 匿名 2025/06/10(火) 16:43:31
例え25.000円アップしたとしても月額に直せば2.000円程だよね
有り難いことだけど、物価高騰に吸収されて何に使おうかななんて余裕には繋がらないかな+11
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382. 匿名 2025/06/10(火) 16:59:43
自公10万くばれよ+5
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383. 匿名 2025/06/12(木) 22:40:53
明日は年金の日ですね+11
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384. 匿名 2025/06/12(木) 22:57:50
この物価高考えると上がり幅1.9%は辛いなぁ+8
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385. 匿名 2025/06/16(月) 20:46:58
昨年、通勤途中で事故に遭い
高次脳機能障害になりました。
社会保険に加入していたので障害年金対象だと
思うのですが昨今の不正受給で審査が厳しそうです。
自力で申請は難しいですよね?
到底出来るとは思えません…+1
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386. 匿名 2025/06/17(火) 11:52:36
>>385
できると思えないなら社労士頼ってもいいのでは?
書類仕事に慣れてるなら難しいとは思わないけど、書類と睨めっこしたり年金事務所に何度も通ったり、とりあえず根気は求められると思う
その中で申請が通るようにどうアピールしていくかもあるし、この辺りは社労士はさすがに上手い
高次脳の症状がどの程度か分からないけど、そういう作業に根気強く向き合えると思うなら自力、無理そうなら社労士+2
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387. 匿名 2025/06/17(火) 13:12:50
国保の納付書届いた
払うのキツイ+5
-1
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388. 匿名 2025/06/17(火) 21:03:05
>>386
返信ありがとうございます。
頂けると思わず嬉しいです。
恥ずかしながら事務職だったのに
今では書類管理、手続きがかなり苦手です。
弁護士に相談して弊社の社労士さんと
連携してもらいます。
まずは事故手続きと労災を終わらせたいです。+1
-1
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389. 匿名 2025/06/17(火) 23:54:24
>>388
生活が変わったり治療もあったり、障害者になったことにも傷ついていたりする中で、色々な手続きあって大変だと思うけど
申請までこぎ着けてしまえば後は結果を待つだけだし、通れば生活の支えになると思うのでがんばって+8
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390. 匿名 2025/06/18(水) 23:03:02
>>389
ありがとうございます。
人生終わったと思いました。
今もその気持ちは変わらないですが、
周りに迷惑をたくさんかけてしまったので
結末が分かるまでは頑張りたいです。+1
-2
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391. 匿名 2025/06/19(木) 13:44:06
>>387
1.9%上がったはずの年金額キレイサッパリ国保の支払いで全額消えた+3
-1
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392. 匿名 2025/06/19(木) 16:20:50
>>4
精神科医の診断書を定期に提出しないとダメ。+1
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393. 匿名 2025/06/19(木) 16:25:16
>>387
¥33445 いたい+2
-1
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394. 匿名 2025/06/20(金) 00:04:12
れいわの新人が障害年金安すぎると演説してた。
子供もいるのに、月に1万円。1日にパン1個しか食べられないんだって。
自公は売国奴。外国人には大金出す。
自民党政権は統一教会だから、外国人優遇。
+1
-6
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395. 匿名 2025/06/20(金) 00:10:14
だからってれいわはないわ+7
-1
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396. 匿名 2025/06/20(金) 07:18:17
ていうか厚生3級で月5万くらい、子どもがいれば加算があって月2万弱付くのに
1万円て何の数字?+1
-1
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397. 匿名 2025/06/20(金) 12:47:51
>>394
自公は売国奴。外国人には大金出す
↑
れいわも外国人ウェルカムだけどね+1
-2
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398. 匿名 2025/06/20(金) 20:23:48
>>226
それ、わたし初めて発病したのは32年前
それから再発繰り返して仕事もできたり病んですぐ辞めてまだ良くなってないのに生活のため働いてまたこじらせてを繰り返してたけどそんな制度あるなんて知らなかった
やっと去年今の主治医になってそれを知っただけ
+3
-1
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399. 匿名 2025/06/23(月) 21:10:23
>>324
今更だけど障害年金専門の社労士に無料相談してみたら?プロだから何アドバイスくれるかもよ!+0
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400. 匿名 2025/06/24(火) 02:56:58
2級だけど生活するのに満足な額ではないので働きたい
けど、働いたことによって減額されたりするのも怖い
無理のない範囲で働くとなると週3日くらいが限界だけど稼げないし…
とか色々ぐるぐる考えてしまう+1
-2
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401. 匿名 2025/06/24(火) 08:31:13
>>399
手持ちがないので選択肢に入れていませんでしたが探して相談してみます。
ありがとうございます!+1
-1
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402. 匿名 2025/06/24(火) 14:28:52
>>401
いえいえ!私も未成年の時の初診日でどん詰まりで悩んでたので。色々電話して無料の相談にとても詳しく話聞いてくれた。今の所に決めました。
相談初回無料の所結構あるのでやってみて下さい!+2
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403. 匿名 2025/06/25(水) 09:43:04
13年前からメンクリ通院してて、波がありました
今更年金の事を知って申請したいと思っています
医師に診断書の相談をするとこがまず不安というか怖いです
3級の手帳は最近交付されました
どんな風にお願いすればいいのでしょう+2
-2
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404. 匿名 2025/06/26(木) 01:09:27
手帳用の診断書をお願いした時を思い出して勇気を出す+2
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405. 匿名 2025/06/27(金) 20:25:12
>>403
13年間同じ病院?+0
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406. 匿名 2025/06/27(金) 23:04:54
13年もなにも知らず平気で生きれたのなら年金は不必要+1
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407. 匿名 2025/07/01(火) 22:36:28
もうすぐこのトピも終わりか…+0
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