なぜ東京はどこに行っても同じような街ばかりなのか…再開発で巨大な「緑地」を作った大阪に東京が学ぶこと

[1. 匿名]

出典：president.ismcdn.jp

なぜ東京はどこに行っても同じような街ばかりなのか…再開発で巨大な｢緑地｣を作った大阪に東京が学ぶこと 再開発で金太郎アメのようなビルばかり建つワケ | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

日本各地で再開発が進んでいる。

一方、好評を得ている再開発施設もある。JR大阪駅北側の再開発区域「グラングリーン大阪」だ。
旧国鉄貨物基地があった「うめきたエリア」を整備し、1期で複合商業施設「グランフロント大阪」を開業、その2期としてグラングリーン大阪が一部開業している（全面開業は2027年予定）。2024年9月の先行まちびらき以降、1000万人が来場している。

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同じ関西では、京都の「梅小路公園」も大胆な再開発で話題になった。
公園内にはオフィスビルはおろか、建物すらない、だだっぴろい広場となっている。これは市営だからこそ生まれたといえよう。周囲には京都水族館や京都鉄道博物館がオープンし、緑を中心とした賑わいが生まれている。

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これは関西だからという地域的な事情ではないだろう。あらためて、なぜ東京ではグラングリーン大阪のような緑豊かな再開発ができず、大阪では可能だったのだろうか。
篠﨑さんは前提として「今回のグラングリーン大阪は一般的な民間主導の再開発とは異なり、大阪市がUR都市機構や民間をまきこんで事業を行った」とし、大阪と東京の意識の差をあげる。

[2. 匿名]

そうかそうか

[3. 匿名]

ほんと大阪を見習ってほしい

[4. 匿名]

万博

[5. 匿名]

東京はどこも同じような感じでつまらない

[6. 匿名]

とにかく大阪アゲにしたいの？

[7. 匿名]

>>1
東京が大阪なんかに学ぶことは何一つ無いです。

by埼玉県民代表の私

[8. 匿名]

同じような店ばっかよね

[9. 匿名]

東京に限らずでは？日本中どこも同じようなもんだよ

[10. 匿名]

屋根のない広場って、使える時期が限られてない？

[11. 匿名]

郊外はイオンイオンイオン

[12. 匿名]

>>1
大阪は

天満、京橋、天王寺、鶴橋、梅田、難波、新世界など

それぞれ個性あるもんね

出典：i.ytimg.com

[13. 匿名]

東京はじゅうぶん緑あるのでは？

[14. 匿名]

東京は新宿御苑や神社の緑が結構あるじゃん

[15. 匿名]

東京も緑地多いじゃんか

[16. 匿名]

>>1
人ゴミ頭くらくらする

[17. 匿名]

大阪府は大阪市以外は緑少ないんじゃないか

[18. 匿名]

東京は中心部に皇居とか新宿御苑とか明治神宮とか大きな緑地帯があるから再開発でわざわざ作る必要がないんだよ。

[19. 匿名]

都会の商業ビルはスカスカになっている

[20. 匿名]

大阪に学ぶことなんかあるん？w

[21. 匿名]

そこで新大久保ですよ

[22. 匿名]

そこまで同じ景色か？

[23. 匿名]

昔は街で差別化できてた気がする。
自由が丘、代官山、恵比寿、吉祥寺、、それぞれおもしろかった。

[24. 匿名]

>>13
皇居周辺とか日比谷公園とか知らないで書いてるだけだよね

[25. 匿名]

東京ってむしろかなり緑多いよね？
大阪も住んでたことあるが、綺麗に開発できてよかったねとは思うけど

[26. 匿名]

土地が高いから比べたり参考にしても仕方ない

[27. 匿名]

東京よりも横浜の方がいいなぁ

[28. 匿名]

東京の方が緑が多い
大阪が東京に学んだだけ

[29. 匿名]

>>1
皇居
神宮外苑
上野公園
新宿御苑
もともと広い緑地がたくさんあるからな

[30. 匿名]

大阪は花博あったのでかかったかもね。
都会なのに緑地化進んだのその時期だと思う

[31. 匿名]

>>1
何で大阪の真ん中に緑地公園とか作ってんの？
関西人はバカだなぁ
兵庫県でも斎藤知事とかいう殺人鬼選んでるし
やっぱり私達関東人がメディアで関西人を正してやらないとね

[32. 匿名]

だから大阪の方が観光客に人気あるのか

[33. 匿名]

新宿、渋谷、原宿、池袋、秋葉原、銀座
初めて東京に来た頃、なんで東京はこんなに多様な街があって多様な人がいるんだろうと思った
今はどこも同じに思える

[34. 匿名]

日本は高層建造物建てるの禁止にしよう
味気ない

[35. 匿名]

大阪に学ぶ？笑

[36. 匿名]

>>1
いや、東京の方が緑多いよ

[37. 匿名]

代々木公園だのが広いからいらないんじゃね？

[38. 匿名]

東京の街毎の違いがわからないなんて随分と鈍感だな
もしかして店の看板しか見てないのか？

[39. 匿名]

>>22
あんまり東京を知らないんじゃねって感じだよね

[40. 匿名]

>>23
下北も前の方が良かった

[41. 匿名]

同じ施設、同じ店
駅が変わっても目新しいものがほとんどない
基本的にどこで遊んでも一緒
それがいいって人もいるけど私はつまらなく感じる

[42. 匿名]

同じような街で何か問題があるのかねえ

[43. 匿名]

>>20
万博や給食でかなりのマイナスイメージだよね大阪

[44. 匿名]

>>32
それは周りに京都はじめ観光名所が多いからでしょう
東京の近くには外国人が喜ぶようなのは鎌倉くらいしかない

[45. 匿名]

>>2
どの部分がそうか？

[46. 匿名]

東京 vs 大阪
にしてコメント伸ばしたいのかな？

[47. 匿名]

>>12
確かに(´･ω･`)

出典：renewalprod.blob.core.windows.net

出典：osaka-info.jp

出典：blog-imgs-154.fc2.com

[48. 匿名]

どこも同じだからこそ住みたいエリアの選択肢が広がって良いと思うけど

同じであることで問題もないなら別にいい

[49. 匿名]

>>13
代々木公園も、隣に明治神宮の森があるし、代々木公園は広場だらけだよね。

[50. 匿名]

>>6
日頃散々サゲられてるからたまにはよくないかな

[51. 匿名]

>>32
京都奈良に行って大阪に立ち寄るんだろう

[52. 匿名]

ディズニーランドも千葉だしね

[53. 匿名]

>>23
わかる。今どこも綺麗になってるけど個性は無くなったよね。

[54. 匿名]

関西住みだけど、緑地は普通に東京の方が多いと思うよ？
うめきたは貨物ヤードという広大な土地があっただけでさ

[55. 匿名]

>>6
コンセプトはいいと思うんだけど、なんか判で押したような人工的な感じすぎてちょっと残念

名称も公園も商業施設も全部グランなんちゃらとか似たようなマンションみたいな名称なのもセンスない

ニューヨークのセントラルパーク、ロンドンのハイドパーク、カナダのスタンレーパークみたいな味のある公園みたいにして欲しかった

[56. 匿名]

大阪、京都、奈良の方が魅力的

[57. 匿名]

>>17
大阪市より周りのが圧倒的に自然は多いよ
大阪市よりは田舎になるんだし

どこの県でも中心地よりは周りの方が緑多そうなイメージだけど

[58. 匿名]

>>13
10年前に大阪から東京に引っ越してきたけど、緑(公園)が多くてびっくりした。
大名屋敷跡とか、恩賜公園とか、敷地が大きいもんね。

しばらく帰ってないけど、大阪に緑が増えたというこのニュースも嬉しい。

[59. 匿名]

>>17
大阪市だけが緑少ないよ

[60. 匿名]

今も昔も東京は大して変わってないよ

[61. 匿名]

でもやっぱり東京がいいよ
なんでもあるし女性差別はないし

[62. 匿名]

グラングリーン一か所作っただけで緑多いって意味不明

[63. 匿名]

>>13

井の頭公園もある。知られていないだけで、杉並区とかも公園だらけ。

[64. 匿名]

大阪は変わった事がすっきゃねん

[65. 匿名]

>>23
少なくとも吉祥寺下北高円寺あたりのサブカルタウンは平成の頃のほうが良かった

[66. 匿名]

>>6
なんかもう始まってるけど
逆に大阪けなす流れになるだけだからこういう記事嫌だな。

[67. 匿名]

>>52
別にそれは関係ないでしょw
何を無理矢理w

[68. 匿名]

田舎の人間からすると全然緑豊かに見えない

[69. 匿名]

？？？
東京は緑地なら〇〇庭園とかいっぱいあるけど…

[70. 匿名]

>>29
そして東京の公園は一つ一つキャラクターがちゃんとあるのも良いと思う

[71. 匿名]

トワイライトタウンみたいな素敵な街を造ってほしい

[72. 匿名]

>>1
こんなゴミゴミしてたら全然癒されないんだけど

[73. 匿名]

渋谷の再開発で元々なかった居場所がさらになくなった 高層ビルに入るしかない

[74. 匿名]

天下の台所

[75. 匿名]

大阪から学ぶことなんてなにもない。

セコセコ文化なんかはな◯ソ以下。

帰れ！

金貸したまま返さない関西人は雑魚

[76. 匿名]

>>1
土地の価格が違うんやで‥

[77. 匿名]

うめきたの新しいマンション人気の部屋とか100倍位の確率だったんだよね。あの車と登れる25億部屋も抽選だったし凄いね大阪。あのマンション住めるガル民いるかな？

[78. 匿名]

>>1
芝生公園はお金を産まず、出費だけになるからだよ。長期的に大阪がこの芝生公園を維持出来てから論じるべき。

[79. 匿名]

>>41
選択肢がある！というわりに・・・ね

[80. 匿名]

>>5
再開発を取り仕切る人たちにセンスがないんだろうね
どこも似たようなビルばっかり

[81. 匿名]

中川家「グランフロント、行ったからなんやねん、ちゅうやつですわ」

これ滅茶苦茶わかるｗ

[82. 匿名]

麻布台ヒルズとかすでに廃墟状態なんだっけ？

[83. 匿名]

>>68
都会にしては多いってだけで
他県と比べたら別に全然多くないよ
緑被率見てもわかるけど

[84. 匿名]

>>6
万博の宣伝かな？

[85. 匿名]

>>22
山の手線沿線の駅だけで考えても結構バラバラな印象だけどな

[86. 匿名]

>>7
だまれ　ださいたま

[87. 匿名]

早く大阪に首都機能を移さないとダメだよね

[88. 匿名]

>>72
それは都会だったら仕方なくない？
人混みが嫌なら田舎に行けばいい。

[89. 匿名]

>>87
東京の人も大阪の人もそんなの望んでない

[90. 匿名]

>>1
新しく作らなくても東京には昔から公園はたくさんあるのよ
プレジデントの記者はグーグルマップすら見ずに記事書くのをやめなさい

[91. 匿名]

土地が高い都内の駅前に
わざわざ緑地公園を新しくつくる意味

[92. 匿名]

今大阪在住で大阪の開発ももちろんすごいけど、
東京も元々、それぞれの土地に特色ある気がするけどな。
緑を求めるなら、葛西臨海公園や代々木公園や井の頭公園とか広大かつずっと愛されてるよね。
都心から近くて葛西臨海公園規模の海沿いの公園ってなかなかないよ。
水族館も観覧車も野鳥ウォッチングも広い花畑も蟹釣りも島に渡って海水浴も出来て綺麗〜に整備され都心の側って唯一無二じゃない？

[93. 匿名]

>>7
ちょこちょこ見かけるこの「by埼玉県民代表の私」って人、たぶん埼玉県の人じゃないと思う。

[94. 匿名]

>>1
東京には皇居とか明治神宮とか巨大な緑地は沢山あるけど一般市民の憩いの場ではないからね。

[95. 匿名]

>>15
大阪から東京にでてきたけど、緑の多さにビックリしたよ
特に大阪にはない恩賜系

[96. 匿名]

>>5
地方や田舎だって、どこも同じような似たような山と海ばっかじゃん。

[97. 匿名]

こんな公園東京にもたくさんあると思うんだど

[98. 匿名]

東京のほうが緑多いよ（私は大阪住み）

[99. 匿名]

東京は賃料が高騰して個人店が潰れまくってるからね

[100. 匿名]

>>1
災害みつめて避難所も意識してそう

[101. 匿名]

>>82
廃墟？？

[102. 匿名]

>>5
23区いろいろ散歩してるけど、あんまそう思った事ないけどな。

[103. 匿名]

>>1
この程度の芝生の広場なら池袋にあるやろ
座って飲食できるやつ

[104. 匿名]

>>12
私は梅田と難波と天王寺しか行かないな
鶴橋は焼肉食べに行くのだろうと思うけど天満と京橋には何しに行くのだろう？

[105. 匿名]

自分も大阪住んでたことあるけど、まともな緑淀川河川敷ぐらいしかなかった

[106. 匿名]

>>1
>大阪と東京の意識の差をあげる。

どちらにも暮らしたけど、東京のほうが好きだわ

[107. 匿名]

>>97
みんな梅田に住んでる人なのかな？
それともわざわざ公共交通機関を利用してきてるのかな？

[108. 匿名]

>>96
国道沿いにロードサイド店舗あるような所多いよね

[109. 匿名]

>>5
ぜんぜん違うかったで、また遊びに行きたいわー

[110. 匿名]

>>103
東口だよね？
中野にもあるし

[111. 匿名]

>>90
プレジデントが炎上商法をするご時世
マスゴミはもう全面的にだめなんよ

[112. 匿名]

>>51
立ち寄るのは奈良みたいだよ
京都大阪で宿泊する人が多いらしい

[113. 匿名]

>>95
そうそう。皇居のまわりとか東京だなって感じで良いもんねぇ。

[114. 匿名]

>>80
本当にセンスのいい人は他の仕事してたり性格に難があったりで仕事してない人も多そう

[115. 匿名]

>>43
東京オリンピックはとんでもない損失額出したけどね

[116. 匿名]

>>17
能勢とか千早赤阪村とか緑沢山よ^^

[117. 匿名]

>>1
大阪と東京じゃ規模が違いすぎるもん
いち地方都市の大阪が東京と並んでると思ってるのは失笑もの
大阪は自分がなんとかしなきゃいけないことに注力しなよ
その方が有効利用できなかったスペースを緑地化することより、はるかに有意義だよ

[118. 匿名]

ガルちゃんってプレジデントオンラインの記事載せるの好きだね〜

[119. 匿名]

>>5
半年住んでたけど、むしろ街によって雰囲気全然違わない…？渋谷新宿しか知らないのかな？

オフィス街、若い人が集まる街、高齢者が多い町、サラリーマンの集う飲み屋街、音楽好きや古着好きが集まる街、オシャレな人が集まる街

地元札幌なんだけど、どこも同じでつまんなかった

[120. 匿名]

>>109
ほんまそれ。喧嘩になりそうなトピタイにせんでも、みんな違ってみんな良いみたいな感じでいけばいいのに。

[121. 匿名]

>>82
去年行ったけど、素敵やったで
関西人には中に入るのはハードルが高かったんで、外で写真撮りまくった

[122. 匿名]

むしろ良いことでは？

北海道行って北海道ぽくなかったらがっかりだし
沖縄行って沖縄っぽくなかったらがっかりする。

その地域が同じようなものばっかって、外からいく分にはうれしいけどな

[123. 匿名]

東京の中華街化があちこちで静かに進んでます🇨🇳

[124. 匿名]

グラングリーンのインフィニティープールが、早速ゲイの人のたまり場になりつつあるらしいけど…
大丈夫なの？

[125. 匿名]

>>117
大阪も首都と張り合おうなんて思ってへんよ
生きてるだけで精一杯や

[126. 匿名]

>>15
石原知事の時にめっちゃ緑増やしてなかった？行った時大阪より緑多くてびっくりした。この記事書いた人、東京のことあんまり知らない人じゃない？

[127. 匿名]

>>125
毎日楽しく笑って過ごせたらそれでええんやけどなー。

[128. 匿名]

地元が絶賛駅前再開発中なんだけど、下町だから細い道がたくさんで防災関連で課題が山積みなのわかるけど、再開発によってどこにでもある街になっちゃうのがさみしい

[129. 匿名]

>>3
それでも私は東京が好き

[130. 匿名]

維新で喜んでる大阪から学ぶ物なんてないわw

[131. 匿名]

>>55
わかる。
今まぁまぁ近くに住んでいるけど、
あまり使い勝手良くないよね。
気軽にパンやサンドイッチと昼ならカフェオレ、夕方〜夜なら軽くお酒買って芝生で読書したり友人と語らうとか、バトミントンするとかいう雰囲気ではない。
都内のそういう公園は周りに良い感じのパン屋やコーヒーのテイクアウトとかやってる店があって(グランフロントみたいな商業施設ではなく個人路面店)、平日でも朝から夜まで各々くつろいでいる。
大阪にはそういう公園が少ない気がする。

[132. 匿名]

>>96
都会は散歩していても「こんなお店あったんだ、あれ？こっちは新しい建物が建つんだ」みたいな発見があって飽きないけど、田舎は進んでも進んでも畑or田んぼだから歩いていても飽きてくる。

[133. 匿名]

>>47
人口比でいうと

ビルや飲食店の数、商業施設などは

1位が大阪
2位が福岡

馬鹿は数だけ見る

[134. 匿名]

それを言うなら、アウトレットもモールも、どこも同じ様なテナントでつまらない。

[135. 匿名]

維新が大阪独自の風景を破壊していってるって批判されとるぞ

[136. 匿名]

>>9
中堅都市、田舎の町はそれぞれ似たような感じよね。

[137. 匿名]

>>58
大阪は緑が少ないことを以前から指摘されてたよね

[138. 匿名]

写真では広い芝生広場のようだけど実際行くとそこまで広くないよ。そんなに盛り上がるほどの緑地化でもない

[139. 匿名]

>>19
渋谷の桜丘地区のさくらステージ(だっけ？)がガラガラって聞くけど...

[140. 匿名]

>>119
昔と比べたら再開発が進んで繁華街の各エリアでの差別化がなくなってきた感じはするけど、東京ってエリアによって雰囲気違うよね。下町の浅草あたりや蔵前とかは渋谷、新宿とは違う雰囲気だし。

[141. 匿名]

一極集中で混んでるしイライラしてる人が多いのかもしれないけど、こういう無闇に東京下げる風潮嫌いだわ
文句あるなら好きなとこ行けば？

[142. 匿名]

>>3
どこを見習うの…？
公共の場での声のでかさとか？

[143. 匿名]

え、東京は公園多いよ

[144. 匿名]

生まれも育ちも大阪だけど逆だわ。大阪って似たような雰囲気しかなくて東京行くと緑、広場、ビル群とうまく成り立っていると思う

[145. 匿名]

東京と大阪を戦わせるのやめな
どっちも違っていいだろ

[146. 匿名]

>>126
小池百合子って石原慎太郎都知事が一生懸命作った予算やものをことごとく湯水のように浪費してくるよね

[147. 匿名]

大阪は今日から飲食店は原則禁煙ですよね？？
羨ましい！

[148. 匿名]

>>108
わかる！笑
スシロー、快活クラブ、マック、ドラッグストア、ダイソー、パチンコ屋、みたいな並びよく見るよねw

[149. 匿名]

>>34
うちド田舎で4階建て以上の建物ないけど、味気ないよ笑
田舎も同規模の田舎なら見分けつかないと思う

[150. 匿名]

>>3
芝生は羨ましい！芝生！

[151. 匿名]

>>138
いや、大阪駅のすぐ横ですよ？
凄いなって思いました！

[152. 匿名]

>>148
便利だからね

[153. 匿名]

東京は
どこもかしこも坂道だらけで
ホームレスも未だに大量にいるし
臭いし汚い

(>_<)

生駒、石切にそっくりな代官山など
繁華街も坂道だらけ・・

[154. 匿名]

まぁ、麻布台ヒルズは面白くなさそうだから行かない。どこのヒルズも私にはつまらないが。千葉のららぽーとTOKYO-BAYや海浜幕張の方が好き。横浜も。

[155. 匿名]

>>96
東海と関西圏は割と街の特徴がはっきりしてて好き

[156. 匿名]

最近の記事って根拠がないもの多くない？

[157. 匿名]

>>132
何か買ってお金使って日々楽しみたい人はそう思うかもね

[158. 匿名]

>>102
新しく建てられた商業ビルって同じようなお店ばっかりじゃない？外観も味気なくてさ。
つまんないんだよね。

[159. 匿名]

>>153
ホームレスは大阪の方が見るけどな

[160. 匿名]

>>5
お店はいろいろあるけど、街並みが終わってんだよね
地方都市は自然も身近だからおもろいねんな

[161. 匿名]

>>15
あと東京駅前〜皇居とか上野公園とか開けたところも結構ある

[162. 匿名]

どうぞ大阪へ

[163. 匿名]

資本主義によって作られた街

[164. 匿名]

>>5
それは東京を知らなさすぎるよ笑

[165. 匿名]

>>11
入ってるテナントもだいたい同じ。

[166. 匿名]

>>5
それプラス下水が臭い
駅の地下階段、海の汚さも

[167. 匿名]

大きな公園もたくさんあるし、街並みも違うけどなぁ

[168. 匿名]

>>11
ロードサイドはチェーン店。ただ田舎に来て便利だと思ったのはドライブスルー

[169. 匿名]

都内でも違うよね
新宿渋谷原宿とか全く違う景色だけど？

[170. 匿名]

>>3
大阪で生まれ育った友達夫婦（中年）が、治安よくするためにきれいにしてるけど、なんかどこも同じ感じになって「ここどこだっけ？」ってなることある。東京もでしょ。とか言ってたよ。
今はそうでもゆくゆく個性ある「これぞ〇〇」って街になっていくのかもだけど。

[171. 匿名]

>>11
そのイオンもだんだん空きテナント増えるんだよね。
保険屋、携帯ショップがやたら入ったり。

[172. 匿名]

>>13
東京を知らない人ほど緑が少ないという。私が住んでる町よりよっぽど多いんだが。しかも整備されてる。

[173. 匿名]

>>132
毎日毎日満員電車でコンクリートジャングル行き来してたら新しい店なんかどうでもよくなるわ
早く家帰りたい以外の感情がない

[174. 匿名]

>>5
田舎なんて更につはらないもんね

[175. 匿名]

なんか大阪の唯一無二感って凄いよね、日本で一番個性が強い都市

[176. 匿名]

>>10
猛暑のこと考えると、室内で休憩できるスペースも欲しいね。すでにあるのかな？

[177. 匿名]

>>1

出典：natures.natureservice.jp

[178. 匿名]

意識の差？？？
地面が高いならそりゃ商いに使う

当たり前では

[179. 匿名]

>>158
バリアフリーとか設備のメンテとか考えてると、同じ感じになってしまうのかもね。
戦後復興の時に作られた町の写真イベントとか好きでよく見に行くけど、同じような建物多いから、その時代のトレンドとかで仕方ない部分はあるのかなと思う。

[180. 匿名]

知ってる知らないというよりも地方の人から見たら一緒と思えるのかもね
歩ける範囲で言うだけでも表参道と明治神宮と渋谷では人の層が全然違うくらいだし

[181. 匿名]

>>132
四季の移ろいや植物見るのも癒されるし楽しいよ～

[182. 匿名]

>>166
それはどこと比べて？
大阪よりは綺麗だと思う。

[183. 匿名]

>>13
そうそう
東京と比べて大阪には緑地が少ないからこの度梅田に大きな公園ができて嬉しいなという話よ

[184. 匿名]

>>171
SCの店子代って半端なく高いからね笑どこでも

[185. 匿名]

>>5
そういうもんなのかな
全然そんなこと思ったことなかった
一駅違うだけで雰囲気ガラッと変わるけどな

[186. 匿名]

東京にはいろんな町がるよ。
何処へ行っても飽きない。
大阪へ行きたいとも思わないが、
外国人の方々が大阪に住みたいというなら
絶対止めないｗ

[187. 匿名]

同じ街でなんか不満あるの？
他所に行かなくてもいいから便利じゃん　

[188. 匿名]

>>3
都内で駅前一等地にこんな広大な空間は無理だと思う
もともと都内は大きな公園多くて、大阪は全くなくて
東京を見習って緑地増やしてるんだよ

[189. 匿名]

>>1
東京はベンチが一切ない

大阪は最近増えてる

出典：www.namba-hiroba.jp

出典：media.osakastationcity.com

出典：ebisubashi-magazine.com

出典：media.osakastationcity.com

[190. 匿名]

>>59
大阪城公園の森が渡り鳥にとってはとても貴重で、大阪城公園は珍しい野鳥が結構来る。バードウォッチャーがウロウロしてるはず。
公園増えたら、野鳥も分散しちゃうかなー。

[191. 匿名]

>>172
東京都って、江戸の整備やる前って小山はいっぱいあったかもだけど、広大な自然の山河が少なめの湿地の平野だったからか、意外と植樹とか熱心なのよね。

[192. 匿名]

>>115
コロナ禍だから仕方なくない？

[193. 匿名]

>>158
具体的にはどことどこが同じ？何がつまらんのかさっぱりわからん。ツアーバスなんかで観光名所だけを慌ただしく回ってるとそう思うのかな？まあ自分は1日4万歩歩くようなお散歩過激派だからそう思うのかもしれんけど。

[194. 匿名]

逆に、東京は平均化するために同じでいいんじゃないかと思ってる
東京内で上下言ってるのも馬鹿らしいじゃん

[195. 匿名]

大阪市内は東京と比べて全然公園ないよ

[196. 匿名]

都会は便利なお店たくさん！って言うけどそんな頻繁に使います？
小洒落た駅ビルとか毎日通りかかるけど結局家の近くのスーパーでしか買い物してないわ

[197. 匿名]

東京民はマウント気質、がよく分かるトピ笑
>>193とか笑ってしまった

[198. 匿名]

>>102
私もそう思う
それぞれの街で特徴あってぜんっぜん違うのに同じように見える人って感性が鈍いのかな？とかのトピ開いて驚いた

ちなみに御苑や浜離宮など緑地は多々あるし最近なら中野なんかにも広い緑地公園できたりしてるけどな
小田急線の再開発も成功してると思う
緑道いい感じよ

[199. 匿名]

>>5
黒っぽい色を基調に木の棒並べてオシャレっぽくしたデザインの建物多いなと
東京だけじゃないけど
同じような駅とかビル建てちゃうから

[200. 匿名]

>>5
東京つまらなかったら日本ほとんどつまらなくなるじゃん…可哀想に。。

[201. 匿名]

子供が遊ぶような公園も東京の方が多いし、遊具やトイレが新しくて楽しそうだったり、トイレも綺麗だし、じゃぶじゃぶ池があちこちにあって水も消毒され掃除もされている。砂場もサラサラで屋根もついているから、よっぽど暑い日以外は小さい子供を遊ばせる場所があった。
でも、大阪は子育て世帯に人気な地域、民度が良いと言われているような地域にある公園でも、そんな公園は滅多にない。
トイレが古くて未だに和式だったりもあった。

[202. 匿名]

>>192
いやいやそれを言っちゃうと万博が高くついたのも
ロシアが戦争始めて物価高になったからだよ
東京オリンピックは電通の中抜き問題で違法な
お金の動きがあったからね　

[203. 匿名]

>>199
黒っぽい色を基調に木の棒並べてオシャレっぽくしたデザイン笑
わかる笑

[204. 匿名]

>>97
このような公園が東京にないと言いたいの？

[205. 匿名]

>>131
場所的には堀江公園が近い？
普通の住宅街にもありそうな公園だけど、周りの条件は整ってるからもうちょっと森っぽくなれば…広さが足りないけど

[206. 匿名]

こうやってディスられることも多いけどそれでも東京が好き

[207. 匿名]

>>61
女性の強さで言えば大阪の方が上だと思う

[208. 匿名]

池袋がこんな感じのことしてなかった？
東口に広い芝生が広がる公園、西口にイベントに使えるような野外型劇場みたいな
池袋の雰囲気や規模感でこれが出来るのはすごいと思う

[209. 匿名]

>>204
東京は緑地多いよね！
街中にも緑があるし。
グラングリーンは大阪駅の直ぐ隣の「再開発」だから凄いんだと思う。
ただ街中に公園作りましたの次元じゃないからね。
私は素直に凄いと思いましたよ！

[210. 匿名]

23区以外の東京は割と自然あるじゃん
島もあるし

[211. 匿名]

東京は首都だからね。使える国の予算が潤沢に
あるんだから色々できて当たり前ではあるよ。
一地方都市であり、経済基盤が全国第二の都市で
黒字経営しつつ都市開発をする大阪は正直すごいよ。

[212. 匿名]

東京もピンキリなんだろうけど、世田谷住みの私は周辺が緑だらけです。公園も豊富だし未だに農地もあるし。都心も必ずと言っていい程開発すると公園作ってるし、大型公園も多いですよ。

[213. 匿名]

>>32
大阪立地がいい

[214. 匿名]

>>207
大阪って昔は婿養子が全国で1番多かったから奥さんが強い地域だったらしい。

[215. 匿名]

それを言うなら、似たような大型チェーン店が並ぶ地方の幹線道路もそうだね

[216. 匿名]

>>207
大阪は大人が強い
おっちゃんおばちゃん年寄りが明るくて人懐っこい元気
東京はネットの感じだけど
子供＞若者＞中年＞老人て感じがする。

[217. 匿名]

>>210
今渋谷駅の隣に急にどデカい公園作る的な感覚なんじゃないかな？
昔からある公園じゃなくて今作った公園だから。

[218. 匿名]

>>209
元々緑があった場所じゃなくて大阪の一等地を
わざわざ緑地にしたことがすごいよね
例えるなら渋谷のスクランブル交差点を緑地
にしたようなものよ

[219. 匿名]

>>88
いやいや、もっとのんびり出来る公園一杯あるよ
わざわざこんな混んでる所には行かないわ

[220. 匿名]

>>218
本当にそう！
なんか思い切ったな！って感じですよね。

[221. 匿名]

>>217
そうそうそういうこと
皇居とかみたいにもともと緑があった場所じゃないもんね

[222. 匿名]

>>215
海辺の町も、全国あちこちでなんちゃって湘南みたいになってる。
海が見えるパンケーキ屋、ハンバーガー屋みたいな…
大体近くにグランピング施設がある
あと、どこでもドアや巨大ブランコみたいな映えスポット

[223. 匿名]

>>102
23区育ちで今、千葉県に住んでるけど
田舎の方が似た様な場所ばかりで目印がなくて迷子なるw
東京で迷子になった事ないんだけどね、、、

[224. 匿名]

東京を歩きながら、細い道とかにひっそりあるお店を見つけるのがおもしろくて好き
田舎だと車だからなかなかできないだよな

[225. 匿名]

>>104
天満と京橋は呑兵衛の聖地よ

[226. 匿名]

>>5
そう？緑化もしてるよ

[227. 匿名]

>>218
それは違うんじゃない？
うめきたは元々主要路線や百貨店から外れていたし
スクランブル交差点と比較するなら阪急大丸阪神HEPとかあの辺りに作った場合だと思う

[228. 匿名]

昨秋大阪の中之島行く機会があったけど、緑や川の流れの景色、古い建築を活かすデザインが素敵で、ぶらぶら歩くのが楽しかった。

[229. 匿名]

>>102
山手線の再開発している商業施設周辺はテーマは違うんだけど同じように見えるよね。開発会社がね。
商業施設から一本外れただけでガラッといけない雰囲気の場所もあるし。
有名な所だと新宿歩いてみるといい、御苑からトー横までその他諸々ですよ

[230. 匿名]

>>5
東京の再開発は今後起こりうる災害に備えて設計されてるって報道で見た
ずっと工事してる印象

[231. 匿名]

>>227
主要路線に直結やでw
JRも御堂筋もすぐの場所

[232. 匿名]

>>12
逆に言うとそれしかなくない？
秋葉原が日本橋かな？とかはあるけど
吉祥寺や下北や高円寺や代官山や中目黒のような場所ってなかなかないよね。

[233. 匿名]

>>102
神社とか公園あるのにね
なぜ緑が無いって思う？学校もビオトープや木を植えたり庭は芝にしていたり
東京も杉並練馬世田谷あたりは大きい公園たくさんあるよ

[234. 匿名]

>>5
建物やお店ばかりじゃなくてその地域の人と関わってみるとより違いに気付く。どこの街が良い悪いとかじゃなく、自分に合う街となんだか息苦しさを感じる街が隣り合ってたりする。合う街がいくつか増えてくると全部同じとは思わなくなっていく気がするよ

[235. 匿名]

>>5
地方もどこも似たような店入っるイオンばっかりだよ

[236. 匿名]

>>197
よこ
これをマウントと思うんだ…笑

[237. 匿名]

>>199
確かに最近の新しいビル大体それだね笑
コストかけずにオシャレ感出せるんだろうな
ちょっと古いビルだと人工大理石バーンとか個性的なデザインあるけど

[238. 匿名]

東京のオオタカの住んでるところが皇居とか白金の自然教育園、明治神宮とかどこも一等地で羨ましい

[239. 匿名]

>>236
お散歩過激派って言葉が気持ち悪いと思っちゃった

[240. 匿名]

>>5
大阪🟰横浜
規模的にはこんなイメージだよ
by東京区民

[241. 匿名]

レイクアウトがなんか無印みたいな店ばっかり
もっと田舎臭い入りやすい店がたくさんできてほしい

[242. 匿名]

>>218
銀座や渋谷新宿のビル群ど真ん中に新しく
公園にしちゃうようなものだもんね
ビル建ててテナント入れたら収益すごかったはずなのに　思い切ってるし革新的だなと思う
高校無償化も大阪初だし行動力すごい

[243. 匿名]

>>231
開発前の話だよ？
今も平日のうめきた側がら空きだよ
ビアードパパやクリスピードーナツがある通路なんか広いのに自分しか歩いていない時も多々ある

[244. 匿名]

>>1
グラングリーンは巨大な墓場
発掘調査で白骨がたくさん出てきてまとめてご供養してって新聞記事を読んだ関西人は多いはず

[245. 匿名]

>>96
人が造る人工物と元からそこにある自然を同じ土俵で語っちゃダメじゃないかい？

[246. 匿名]

>>82
普通に人いますよ

[247. 匿名]

>>236
とにかく東京下げしたいだけ
ほっときな

[248. 匿名]

>>80
「◯◯ヒルズ」の類は都民でもお腹いっぱいだよ。
麻布台ヒルズのときは「またかよ、もういい加減にしろよ」って思ったわ。

[249. 匿名]

>>243
廃れていたかどうかは別の話じゃない？

東京でも麻布台ヒルズは閑古鳥鳴いてるけど
立地的に新しい公園には絶対しないよ。
もともと緑がなかった一等地を商業施設ではなく緑地
にしたことを評価してるという話よ

[250. 匿名]

>>6
逆でしょ
わざと馬鹿にするためのトピに感じるわ

[251. 匿名]

そんなことより新今宮あたりをもっと浄化した方が良くない？
大阪って文京区のすぐ隣に飛田新地(遊郭)があったり、動物園のすぐ側にホームレスがたむろっていたり、ちょっとカオス

[252. 匿名]

奥多摩「この程度で緑地(笑)」

[253. 匿名]

>>117
大阪は独自路線
東京なんか目指してないし相手にもしてない
関西一円から色々と要望の多い関西人を集客したいので関西人好みにしないといけない

[254. 匿名]

芝生にブルーシート敷いた人が点々といる光景、全然よく見えないんだけど
駅前にだだっ広い公園を作る必要性を感じない
環境も感覚も違うから別に学ばなくていいわ

[255. 匿名]

>>214
大阪ってもともと商人文化で豪商の街だからね
根っからの都会　船場商人の金持ち文化
唯一無二の理由

[256. 匿名]

この公園を目的に来てる人は少ないと思うよ。ただの広場で遊具などないし。ここは休憩スポットだよ。

[257. 匿名]

>>5
森ビルのせい

[258. 匿名]

>>6
あなたが大阪を死ぬほど憎んでいて、大阪を褒める記事がひとつでも存在するのが許せない人ってのは分かった。

[259. 匿名]

>>96
自然とビルを比べる？都市のビルのあり方なのに
いきなり田舎を持ち出すところが変

[260. 匿名]

>>5
たとえば、どこらへん？
20箇所くらい教えて

[261. 匿名]

皇居の西側の街はほんとにベンチが少ないと思う！
丸の内とか日本橋は昔より増えてる気がするから、オフィス街は増やして商業エリアは減らすのが最近のセオリーなのかも

[262. 匿名]

>>1
でもこういう人工芝生広場、数年後にはくそ汚くなってそうなんだが

[263. 匿名]

だって請け負ってる会社が一緒でパックで一まとまりで入る店が契約されてるからね

[264. 匿名]

>>1
都心ど真ん中に新宿御苑あるじゃん
周辺にある図書館からの眺めがまた良い

[265. 匿名]

>>253
関西に観光客がくる理由だよね　大阪はいわずもがな
京都奈良もだし　他の国では普通は観光するならまずは首都だよ　韓国台湾タイ近隣アジア見てもそうだよね

[266. 匿名]

>>6
万博のためかと

[267. 匿名]

>>30
鶴見緑地は今もきれいに管理されてて好きだわ

[268. 匿名]

>>256
平日午前とか休憩してる人すら見ないよ
誰もいない
正直全然休まるような感じではない…

[269. 匿名]

>>253
ドンキに観覧車あってびびった

[270. 匿名]

>>265
フランスでもイギリスでも首都行ったわ
東京観光より大阪観光が多いのは関西の魅力だろうね

[271. 匿名]

>>267
鶴見緑地はいいよね、私も好き

[272. 匿名]

>>9
「ファスト風土」って言われてるよね

[273. 匿名]

>>5
高層ビルばかりから、静かな住宅地、下町感かる街並み、ここ東京？って思うぐらいの自然沢山な町まであるよ。

[274. 匿名]

ちょっと待てよ、大阪やけど緑なんか全然ない！！
最近できたそのウメキタエリアは頑張ってるんか知らんけど、大阪市内の住宅街の街路樹とか伐採されまくり！！(しかも汚い)
公園の雑草は放置されまくりで虫も大量やから真夏は利用できひん！！
東京の方がよっぽど綺麗な緑やと思う！

[275. 匿名]

>>233
東京をコンクリートジャングルって言い出す人はビル街の部分しか知らないか、マジモンのド田舎住みで神宮外苑みたいな管理されてる森を森だと思うな！ほんとの森にはイノシシがクマがとかようわからん田舎マウント取り出す人たちだと思ってる

[276. 匿名]

>>15
だよね
新宿御苑とか芝公園とか池袋の新しい公園とかあちこちに芝生広場もあるし広い公園も多いよね
この記事書いた人、東京来たことあるのかな？

[277. 匿名]

>>232
もっとある

代官山や中目黒って
めちゃくちゃ範囲小さいし
単にメデイアのおかげの知名度でしかない

[278. 匿名]

>>96
何その返し…幼稚すぎん？

[279. 匿名]

>>17
大阪は街がコンパクトだからちょっと行けばすぐ山だよ

[280. 匿名]

>>275
うちの弟が田舎の山の中で農業してるんだけど、東京来て東京は緑が多いってビックリしてた
田舎は山はあるけど街中に緑が無くて、東京はあちこちに緑があるって

[281. 匿名]

>>15
これ知らない人が多いんだよね
千代田区や港区は緑が多いことも知らない人が多い
新宿や渋谷などの繁華街しか知らないのかもしれない

[282. 匿名]

明治神宮なんてほぼ森やがな

[283. 匿名]

>>239
そういうトゲのある言葉を心に閉まっておくことで、人として成長できると思うよ。

[284. 匿名]

>>276
日比谷公園もあるしね
都心だし駅前

[285. 匿名]

>>5
ソウルの方が楽しいし面白いかな

[286. 匿名]

>>5
わかる
東京人だけどもう商業ビルは飽きたよ

[287. 匿名]

再開発すると大体つまんない町になるよね。秋葉原とか典型的

[288. 匿名]

今となっては、東京もどこの地方都市も同じようなビルに同じようなショップだよね
だからよっぽど田舎の人なら東京はありがたがるけど、地方都市住みにはただの人混みが凄まじい街という感じかも

[289. 匿名]

>>5
地方の都市はどう違うの？

[290. 匿名]

>>288
人が多すぎるしいちいち移動だし大阪に慣れてると面倒

[291. 匿名]

三菱地所と森ビルが街を作ってるから、同じような街になる。

[292. 匿名]

>>1
大阪は

天満、京橋、天王寺、鶴橋、コリアンタウン、梅田、中崎町、茶屋町、難波、心斎橋、新世界、石切、吹田、大正沖縄街、ほしだ新地、高槻、港街、夢洲、岸和田、4大新地、箕面、他100か所以上

など

それぞれ個性あるもんね

人口比で繁華街多いもんね(´･ω･`)

出典：travel.rakuten.co.jp

[293. 匿名]

>>288
商業施設はそうだけど普通の路面店は全然違うわ
どこに行っても同じなんてことは絶対にない

[294. 匿名]

>>96
そうかな？
海も山も場所によって違うじゃん

海は、太平洋と日本海では違うし、外海なのか内海なのかで波の様子も海の色も違うし、浜なのか磯なのか港なのか、港にしても漁港なのか貿易港なのかでまた違うし

山も、北の山か南の山か、内陸の山か海沿いの山か、標高でも植生はかわるし、里の山か山奥の山か、人工林なのか比較的原生を保っているのかでまた違うし、岩山や採掘場なんかがあるとまた地層が見えたりして面白いし

遠望ではかなり地方によって特徴わかるし、ドライブすれば植生みえるし、歩けば文化財とかもわかるし、

けっこう日本あちこちで山も海も違うから面白いものだよ

[295. 匿名]

まあ資本主義を突き詰めるとこうなるよね。田舎がどこも似たようなチェーン店で占められてるのが良い例だけどいかに効率よく利益出すこと追及したら金太郎飴みたいにどこも同じになると

[296. 匿名]

>>293
言うてそんなに大差なくない？
こじゃれたカフェに服屋に雑貨屋に、って感じでしょ

[297. 匿名]

>>285
ハハッ🐭

[298. 匿名]

>>289
それこそ同じ
イオン、でっかいスーパー、ドラッグストア、パチンコ、ホームセンターがあるだけ

[299. 匿名]

>>280
私は半端な田舎の代名詞・仙台で育ったんだけど、明らかに東京来てからの方が自然が豊かと言うか、神田川でカワセミが繁殖してるのを目の当たりにしたりで驚いたな。仙台ではカワセミなんか見た事がなかった。

[300. 匿名]

田舎のほうが代わり映えしないよ
新しいお店も出来ないしチェーン店（ダイソー ラーメンの山岡家 洋服の青山 しまむら ブックオフとか）

[301. 匿名]

>>108
道路が広くなってきて広い敷地の店が並んでるの見ると郊外に来たなぁって気分になってくる

[302. 匿名]

>>292
それせこいってw
鶴橋、コリアタウンは鶴橋
梅田、茶屋町、中崎町は全てまとめて梅田でしょ

[303. 匿名]

>>298
住むには理想的だよね
駐車場は広いし無料だし必要な店が全部集まってて

[304. 匿名]

>>303
そういうのが理想な人もいればそうじゃない人もいる

[305. 匿名]

>>28
23区内と大阪市内を比較した時、圧倒的に東京の方が緑が多いし綺麗に整備されてる
それも大型公園だけじゃなくて子供たちが遊べる小さな公園も毎週手入れされていて綺麗だし遊具の数も公園自体の数も多い

大阪市内は扇町公園とか鶴見緑地とかは綺麗だけど他の普通の住宅街にあるような公園はたまに草を刈るかなくらいで小汚い所が多い
グラングリーンもてんしばも最近出来たばかりの「なノにわ」も芝生しか無いしそこまで沢山の木が植えられてる訳じゃない
大阪城公園もあまり綺麗じゃないし何もかもが中途半端になってる

[306. 匿名]

>>265
どこが特色あって魅力があるのか明確だわね
外国人が関西に観光にくる割合多すぎる

[307. 匿名]

>>293
路面店ってハイブラとかの？結構大阪や神戸にも揃ってるよね？

[308. 匿名]

梅田駅から阪急百貨店までのアプローチは素敵だと思った
百貨店は天井も広さもあって華やか

[309. 匿名]

>>303
楽しくない

[310. 匿名]

>>1
グラングリーン行ってきたけど石神井公園ひとつの方が大きくて自然が多い。あれ持ち上げてる人は万博の失敗を消してしまいたい勢力。

[311. 匿名]

大阪は市営や府営の動物園や水族館みたいなものが少ないよね

[312. 匿名]

>>309
いっぱいお店があっても結局普段行く店って同じになるし近くに店があってもオンラインで買ったりする

[313. 匿名]

>>207
さす九と同じじゃん

[314. 匿名]

>>310
石神井公園は港区にでもあるのか？w
梅田と違って田舎の公園なんだから当たり前だろw

[315. 匿名]

>>314
横だけどずれたコメントばっかりで呆れてる

[316. 匿名]

>>314
都民だけど練馬区と梅田を並べて考えてるのはうけた笑

[317. 匿名]

>>8
都会はどこの駅前モールでもUNIQLO、GU、無印、グローバルワークがあるのは羨ましい
島根県民より

[318. 匿名]

>>199
流行りがあるからね
平成はガラス張りやミラー仕様が最先端だったかな
オフィスビルが全部反射してた

[319. 匿名]

>>164
東京の一部しか行った事ないんだろうね。同じような所しか行ってないからそうなるだけでw

[320. 匿名]

>>314
横だけど
正直都内では上位ではない石神井公園にすら並べる公園って大阪は少ないと思うな
大阪市内都会ど真ん中にある人気な公園で靱公園があるけど(周りに建つタワマン、マンションも靱公園側！ととPRする)、芝生なんて少ないし雰囲気良くないし、謎の古いモニュメントや遊具も汚い。

[321. 匿名]

>>5
どこも同じって、どこのことを言ってるの？

[322. 匿名]

>>80

やっぱりそうだよね

私、2000年〜2014年まで東京に住んでたんだけど、離れたくないくらい好きだった
住んでるところは中央線沿いを何個か引っ越して、職場は新宿だったり新橋近辺だった

上京当初の東京は個性溢れてて刺激的だった
新宿はアルタ周辺の雑多な感じ、歌舞伎町の(良くも悪くも)怪しい感じと世界有数のネオン街という煌びやかさ、渋谷〜原宿と下北はどんだけ歩いても見切れないほど面白いお店がたくさんで、カリスマ店員とかも懐かしい
竹下通りはほんとにワクワクした

銀座も今より外国人少なかったし、綺麗で大人の街って感じで行くのにちょっと背伸びしてた

池袋はウエストゲートパークの雰囲気も色濃くあって、あまり好きではなかったけど独特の垢抜けない雰囲気もあって、平成感が一番あった街かも


中央線のサブカルな雰囲気もよかった
吉祥寺に1番入り浸ってたけど、狭い街なのにどれだけいても飽きなかった

私が離れる2014年より少し前からどんどん各街の雰囲気が変わっていったよね
銀座にはユニクロが建ち、渋谷も変に綺麗になり、原宿も個性的なお店は減って韓国系のお店か面白くないキャラもののお店ばっかり、吉祥寺はロンロンとヴィレバンがなくなり…

去年小学生の子どもを連れて東京行ったけど、竹下通り歩いて入りたくなるお店が全然なくてびっくりした

あちこち行ってみたけど20年前と明らかに雰囲気変わったよね
綺麗になってるところはあるけど、その綺麗さがいいのか悪いのか…
ちょっと寂しくなった

[323. 匿名]

東京出身の地方住みだけど、東京がどこも同じようだと感じたことは一度もないよ。むしろ地方のほうがどこ行ってもイオンとスシローとガストと青山とユニクロばっかりだけど。あと東京のほうが大阪より緑多いと思うけどなあ。

[324. 匿名]

>>96
やっぱり東京叩きは食いつきが良いね

[325. 匿名]

>>5
そうなんだ？
昔はオシャレな表参道や青山、なんでも揃う新宿、若者の街池袋や渋谷、浅草や上野みたいな下町…って感じで、それぞれに個性あったけどな。

[326. 匿名]

>>320
服部緑地（豊中市）、大泉緑地（堺市）、長居公園（大阪市）とか？

[327. 匿名]

>>309
中高年になればそんな種類の店しかなくてもいいんだろうけどね
お店見ながらぶらぶら歩くとかやらないんだろうなと

[328. 匿名]

>>93
ちょっと前の秋田県をディスるコメを最近みないから、鞍替えしたのかな

[329. 匿名]

ビルばっかで風景に日本らしさがないから日本家屋とかの伝統建築増やしてほしい

[330. 匿名]

>>322
こんなトピで懐古厨おばさんを見るとはw
田舎から出たての若い頃だから何見ても刺激的だっただけでしょ

[331. 匿名]

>>58
私は20年前に引っ越したけど全く同じ感想だった！
山手線乗ってるだけでも流れる景色がうわ～緑多いなあって思った！

ちょうどその時橋下さんが知事で大阪に緑が少ないことを怒ってた記憶があります

大阪駅前第一～第四ビルを壊して緑地にする計画あったとか？今は第一～第四ビルどうなってますか？
結局緑地は違う所にできて相当広いしびっくりしてます！

[332. 匿名]

>>1
大阪人って、大阪最強説唱えるよね。
コスパいいとか、メシウマとか。

日本の最強の都市はどう考えても東京。

[333. 匿名]

>>1
いちいち東京はどうこうって言われるのしんどいよ

[334. 匿名]

>>8
商業施設は何処も金太郎飴状態
UNIQLO、無印、coca、ビアードパパやらミスドにリンガーハット、プロントだとか。
その街の流行りの店とか全然入らなくて地方都市の駅ビルよりつまらない
テナント高いから最大手ばかり

[335. 匿名]

>>320
東京はすごいね！最強だね！

[336. 匿名]

>>332
新宿の回遊性どうにかした方がいい
あと、東京駅。丸の内方面にもデパ地下出してくれ、八重洲の大丸しか無い。
普通この規模ならデパートもう一つはあるよね。地方民の感想。

[337. 匿名]

>>11
ロードサイドはチェーン店。ただ田舎に来て便利だと思ったのはドライブスルー

[338. 匿名]

>>305
大阪は歴史的に昔から都会で城下町だもの
農村や緑が多い地域ではないのよ商人の町だし
東京は江戸時代前は田舎だから緑あふれるんじゃない？

[339. 匿名]

>>102
ちょっと進むだけで雰囲気ガラッと変わるよね

[340. 匿名]

>>9
公園やベンチを徹底的に排除した街づくり
人が多すぎてカフェや飲食店にも入れない
地べたに座って喋るのが日常化しているのは東京だけ

[341. 匿名]

同じような町？？
いろんな町が広範囲にあるのが魅力じゃない？

[342. 匿名]

>>1
大阪の民だけどここ行ったけど大した事ないよ

[343. 匿名]

>>330

確かにそれはあったかもねw

[344. 匿名]

>>340
ちっさいレジャーシート持ち歩いてる

[345. 匿名]

>>329
いや、家屋びっしりエリアは西にも東にも多いから区画整理しないと
延焼ヤバいと思うよ都内。
電車乗ってても思う。

[346. 匿名]

>>323
しかし外国からの観光は関西と比べて少ないよな
東京は食事も高いわりに微妙だし特色ないのよ

[347. 匿名]

>>334
だって、一つの区の人口が一つの県より多かったりするんだよ？　どこの町にも必要で、入る人がいるわけ

[348. 匿名]

大阪の上げる記事だと妬みか分からないけど
叩きにくるコメント多くない？

[349. 匿名]

>>329
どこに？

[350. 匿名]

>>332
人ぎゅうぎゅうで何が最強なの？

[351. 匿名]

>>346
地価が上乗せされてるだけだからね、東京は。
正直このレベルなら地方都市駅前じゃ繁盛しないよ、て都内の人気個人店にはモヤモヤしてる転勤族です
あと不味い店や不衛生な店、よくやってられるなレベルの店も多い。
あんまり人入ってないけど。だから普通レベルの店とチェーンに人が殺到。

[352. 匿名]

>>326
それくらい中心地から外れていいなら都内ならもっとあるよ
その公園のレベルだったら江戸川区だけでもあちこちある
しかも、どこも消毒&清掃されたプールのような水遊び場があったり、
植物園どころか無料でレッサーパンダ、アシカ、ペンギンなどが見れるミニ動物園が併設されていたり、都営水族館が併設されていたり、観覧車があったり。

でもその大阪の3つの公園も結構好き。
久宝寺緑地、浜寺公園も好き。
トイレが綺麗だったらもっと良い。
なんとなく周辺で都内並に公園に力が入っているなぁと感じたのは、尼崎。

[353. 匿名]

>>346
少ないって言ってる人は観光地の数の話してるの？
人数の話してるの？

[354. 匿名]

>>351
某芸人も言っててバズってたよね
私も転勤族で同感だよ
大阪と福岡は高い店は必ずおいしい、安い店で
おいしい店もたくさんある
東京は高いのにまずい店が多くて安くて
うまい店はほんとうに皆無

[355. 匿名]

>>332
東京はね越えられない壁があるくらい圧倒的大都市

そもそも東京と大阪は比べるもんじゃ無いんだよね
梅田が都会感あるだけであとは普通、福岡市と似た感じで中心部だけ都会ですぐに車必須の田舎になる
勿論東京も普通の住宅街だらけだけどそれでも都心以外の23区内は都会らしい建物が沢山ある

でも大阪は安くて美味しい食べ物があるのは本当
どのジャンルの料理にも強くてそんなに混んでないから食べ歩きが楽しいよ
料理のレベル高いのに梅田という好立地でも安い店が多い

[356. 匿名]

>>5
ある程度街探索すると満足はしちゃう
それより似たような店ばかりどこに行ってもあるから飽きる

[357. 匿名]

>>340
カフェが混んでるのはそうだけど、地べたに座ってる人なんていないよ

[358. 匿名]

>>354
食に関しては東京はまじでそれ
謎だよね

[359. 匿名]

東京、昔からの日本庭園たくさんあるじゃん
むかしは年間パスポート作ってたぞ
有料だけじゃなく無料もある

[360. 匿名]

>>9
むしろ世界中どこ行っても

[361. 匿名]

>>11
洋服の青山青山

[362. 匿名]

>>354
どこに行ったの？
美味しい店を見極めるには20年以上必要

[363. 匿名]

むしろ今まで緑がなかったんかいって感じ

[364. 匿名]

>>354
大阪はどこもソースの味
ソースも美味しいちゃあ美味しいけど

[365. 匿名]

>>7
たしかに、東京トピで頑張る人って生粋の東京人じゃなさそう。地方者(わたしのことね)の幻想かしら…

[366. 匿名]

>>353
海外からくる観光客の人数の話じゃない？
圧倒的に大阪人気高いのは事実　京都奈良も人気
だからインバウンドは関西でもってるとこはある

[367. 匿名]

>>362
横だけど東京って大変だね
そんなに美味しい店ないんだ…

[368. 匿名]

>>1
江戸っ子だけど大阪の方が柔軟性あるなって感じる
ジャンボアヒルも最初東京に話持ってったけど素気なく断られて、大阪は受け入れてくれて好評だったからその後お台場にも来たけどなんだかな〜って思ったよ

構想で終わってしまったけど道頓堀で水泳大会とかカフェみたいな案もあったよね
街作りに貪欲な所がいいなぁって思う

[369. 匿名]

>>364
全国で食事がおいしいのは大阪だと思ったな
転勤族で小学校4回変わるほどだったけど

[370. 匿名]

>>323
東京もどこいったっておんなじだよ。地方は話にならない、問題外。

[371. 匿名]

>>1
どこの都市に行っても同じような景色でめっちゃつまらんよね 東京の下町とか言われてちやほやされてる地域も無計画に建てられた家の密集地で道は狭いわ一方通行だらけだわ最悪の場所だよ あそこに住んでてデカい車買う奴とか頭が悪いんだろうなぁ

[372. 匿名]

>>102
大阪府民ですか、街によってテーマ(渋谷は若者、秋葉原はオタク？、表参道はハイブランド、下北沢は古着)があって東京ってすごいなと思った。
大阪はみんな同じような建物でつまらない。

[373. 匿名]

>>367
よこ
でも地方の安くて美味しい店も今危ういと思う
大手チェーンに買収されて味、質が落ちる
地方のお気に入りだった店がよくその状態になっていて悲しい

[374. 匿名]

>>354
さやかだったっけ？TIKTOKでバズったね

[375. 匿名]

>>13
めっちゃあるよな。適当なイメージで記事書いたのかな

[376. 匿名]

食に関してはマスコミ関係者が多いから普通の店が持ち上げられがち

[377. 匿名]

>>232
ほんこれ
下町も街ごとに全然違うし
路線ごとにも開発に特色あるのが東京

[378. 匿名]

>>268
芝生があるだけで影がないから日中は厳しいよね
最近は暑いか寒いかの二極化だからまったりする時がない

[379. 匿名]

>>371
東京の下町ってさ、味があるとかじゃ無くてただただ不潔なんだよ。今はネパールだかそっち系の移民も増えて更にカオス。

[380. 匿名]

>>80
芋けんぴ貼り付けたり、割り箸くっ付けて頑張ってるやん。そんなこと言わない🤫

[381. 匿名]

>>47
２、３枚目はただの建物で街じゃないじゃん
アメ横とお台場と下北でも貼れば似た印象のこと東京でもできるよ

[382. 匿名]

>>268
大阪くそ暑いのに、夏どうするんだろう？

[383. 匿名]

>>377
麻布台ヒルズに高輪ゲートウェイ駅だの一部だけ再開発繰り返してて他は見捨てられてんじゃん。
古臭くてごっちゃごちゃだよ。渋谷や日本橋や八重洲以外も再開発してやれよ、て思う。大多数はそっち住んでるんだから。

[384. 匿名]

>>268
1日遊ぶ用の公園じゃないでしょ？
ここ眺めながら近くのお店で食事したり買物したりするんであって

[385. 匿名]

>>3 >>1
これって田舎者が書いた記事っぽい
ビルだけで判断してるけど、丸の内と六本木と渋谷、新宿とか臨海部とか街の雰囲気が全然違うよ
しかも飲食店の数が段違いだからバラエティに富んでて選択肢が多いのが東京

[386. 匿名]

>>383
高輪ゲートウェイって改めてダサイ名前だな
ウェ〜イって言ってるギャル男が浮かぶ

[387. 匿名]

>>1
東京サゲしても大阪万博アゲには繋がらないぞ

[388. 匿名]

>>18
ゴチャついた原宿のすぐそばに自然溢れる明治神宮好きだわ

[389. 匿名]

>>1
このメディアは左翼記事しか書かねえのか？

[390. 匿名]

>>386
しかも開発凄い遅れてる。
ニュウマンとかいつ開業すんの？数店舗しかオープン出来てない。
今の時勢に合ってなくて開発デザインも全体的に古いし、なんかダサいんだよな。

[391. 匿名]

>>387
東京オリンピックこけたんだから大阪万博なんてやんなよ、て他地域は思ってる、、、

[392. 匿名]

>>119
渋谷と新宿だって全然違う。
それに東京って、もともと公園や緑は多いと思うけどね。

[393. 匿名]

観光した時に路地裏にお店がたくさんあって歩くだけで楽しいと思った。個人店がある。

地方は個人店はあまり生き残ってない
チェーン店ばかりだ

[394. 匿名]

>>368
これ、乗れるの？

[395. 匿名]

>>391
万博は楽しそう

[396. 匿名]

>>13
どうせ東京を知らない人が
記事を書いてるんでしょ。

だいたい東京は大阪なんて
気にもしてないのに
大阪は東京を勝手に敵視してくるよね。

[397. 匿名]

>>357
そうなんだぁ〜

出典：up.gc-img.net

出典：pbs.twimg.com

[398. 匿名]

>>367
数が多いから美味しいお店も多いよ

ただ探すのが大変

[399. 匿名]

>>379
華やかな町以外ははだいたいどこも下町風情か、地方感さえある、不潔なんてほどの場所は見たことない、

[400. 匿名]

>>382
噴水内に入れるから子持ちは来るだろうけどそれでも去年のオープン直後は暑すぎて30分もいれなかった
イベントスペースがあるのにイベントの頻度も少ないからそんなに楽しい場所でもないんだよね〜

[401. 匿名]

>>354
関東でばかり食べ歩いていて井の中の蛙状態の若いインスタグラマーも多いよね。
福岡、札幌、仙台、あとは金沢も凄くレベルが高くて小洒落た店が沢山。イタリアンからフレンチ、割烹にカフェまでレベルが総じて高い。
今は東京住みだけどこっちの方が高くて味もそれなり...が多いな。

[402. 匿名]

>>384
いや、遊ぶとかではなく
ちょっと腰掛けたり
ちょっとおにぎり食べたり
ちょっとイヤフォンで音楽聴いたり読書したり…
とかすらも出来ず、周りの商業施設内から鑑賞する為にある緑地って意味あるのかな
屋上庭園とかと変わらなくない？
それなら梅田のあちこちに前からあるよね

[403. 匿名]

東京の商業施設は同じような店ばかりって言うからどんだけ個性的なテナントが入るのかと思いきや、既視感ある店ばっかりで笑っちゃった
特にレストランなんて東京にある店ばっか

[404. 匿名]

>>383
住んでるから再開発難しいんだろ

[405. 匿名]

都内にいくとどこも同じだし混んでるからあまり行きたいと思わなくなったよ

美術館にはいきたい

[406. 匿名]

>>404
思い切って金渡してどかして少しずつ再開発するしか無いんじゃないの？
天災なんて来たら一発延焼で焼け野が原だよ。
ビルじゃ無くて木造建設もある家屋密集地帯多過ぎ、今令和なのに。

[407. 匿名]

それな
ほんとにつまらない街になったよね
均一化もよくない

[408. 匿名]

>>12
この羅列はさすがに近鉄か京阪か南海か、行く場所変える場所が奈良か大阪か京都かみたいな事でターミナル駅出してるだけやん
目的あって行く駅ちゃうとこいっぱい書いてある

[409. 匿名]

>>406木造のほうがビルのやうに夜放射熱も無いし　見た目も落ち次ぐビルは疲れる景観が

[410. 匿名]

関西は大阪神戸京都など特色のある街が多いけど関東はどれも東京とその劣化都市だけじゃんw

[411. 匿名]

日比谷駅と日比谷公園好き 緑と都会が合わさってそれもいい

[412. 匿名]

>>407
余りに古くて平成飛び越して昭和風景だらけだからな
因みに古き良き、じゃ無くてね
ある程度テコ入れしないと寅さん時代か？てとこばかりだよ東京は。
一部だけ頑張って再開発、それがチグハグで変。

[413. 匿名]

>>11
でも落ち着くし安心できる。
迷子にもならないし。

[414. 匿名]

>>409
お婆ちゃんかよ

[415. 匿名]

>>164
ほんと恥ずかしいこといってんなって感じ。

[416. 匿名]

>>402
子供が水遊びできるのよ夏になると
今芝生は養生中で入れなくしてるけど
子連れが遊べる場所は画期的

[417. 匿名]

>>164
誰もが行く街が違うんだよ
関西は街全体が特色があるけど東京にはないわ

[418. 匿名]

>>402
災害時の避難場所という目的もあるのよ広場は

[419. 匿名]

江戸時代みたいな雰囲気出すか、近代的かの2択

[420. 匿名]

>>406
焼け野原なの承知で好きで住んでるんでしょ
高く売れて引っ越せるんだから

有名所の大きな再開発じゃなくても土地譲らずボロボロの家が不自然に残ってる場所山ほど有るからね

[421. 匿名]

>>419
実際は江戸時代のようないい感じのレトロじゃ無くて老朽化で不衛生な下町や商店街が多い。
ここ何とかすべき、東京は。

[422. 匿名]

>>416
テントだらけになるんでしょ
あのじゃぶじゃぶ池もあのサイズじゃも芋洗いみたいみたいになりそうだけど

[423. 匿名]

>>109
本格的に暑くなる前に遊びにおいでー😊

[424. 匿名]

>>421
庶民が住んでる場所を綺麗にして欲しい

[425. 匿名]

>>420
この風景がまた、あーあ、て感じなんだよなぁ
景観が綺麗にまとまらずグチャグチャで。

[426. 匿名]

確かに魅力はなくなった。
自分が歳とったからだと思ってだけど、ネットで商品は買えるし、田舎にも都会と同じような店ができるし、わざわざ行く意味ないと言うか

[427. 匿名]

>>286
昔は秋葉原と言えば電気街そしてオタクの街へと変わったけど今やそれも寂れつつあるよね。かろうじてグルメ関係か。どっちにしてもおしゃれな駅ビルにUDXビルとどこにでもあるようなオフィス街になってしまった。

[428. 匿名]

>>424
本当だよね。都民がたまーに遊びに行く場所じゃ無くて。実際住んでる所を他都市の住宅街並みに綺麗にして欲しいよ。

[429. 匿名]

>>416
知ってるよ
でも遊具もないトイレも洗い場も近くにないじゃぶじゃぶ池なんていらなくない？
それなら普通の子供向け公園にじゃぶじゃぶ池作った方がいいと思う
東京などに比べて公園にじゃぶじゃぶ池が全然ない
わずかにあっても消毒されてないしゴミや枯葉だらけで普通の親は遊ばせないような汚さ

[430. 匿名]

>>427
秋葉原をオシャレな駅ビルや街とか思ったこと無い。
都市計画失敗じゃない？
変なキモ いロリ受けに街全体が不衛生で外人増えた。
池袋の開発も微妙だと思う。

[431. 匿名]

恵比寿や中目みたいな街は好き

[432. 匿名]

>>1
新宿御苑とか浜離宮恩賜公園とか皇居外苑を知らない人が記事書いてるのかな、六義園もあるし木場公園や砧公園やら、広い緑地の公園はたくさんあるよ。
これまではむしろ大阪の方が公園少なかったやんwと思う元大阪府民。

[433. 匿名]

>>12
たくさんあげてもろて何やけど、新世界と鶴橋はちょっとディープやなw

[434. 匿名]

>>5
そんな事ないよ
白金と浅草じゃ全然違う

[435. 匿名]

>>119
全く同意見！
例えば渋谷でも何回も行って大体わかってたつもりでいたけど、何気に新しい発見が結構あるんだよなあ
東京に遊びに来た友達は、スクランブル交差点行ってみたいとのことで軽く渋谷で遊んだら、
人多いだけで交差点も思ったより小さいし、
東京のどこがいいのか分からない。って言われたけど
そんなんでわかった気にならないで欲しい😂

[436. 匿名]

東京の人が大阪を叩くこと多いよね
なんなんだろう　首都だから税金1番使える都市
なんだし東京が1番なのは当たり前じゃない？
地方都市なのにここまでできてる大阪すごいって

[437. 匿名]

>>429
梅田ど真ん中に子供向けの施設そんなにいらんやろ
ちょっと水遊びできて子供が走り回れる芝生あれば
いいわ　親は周りで買い物するし

[438. 匿名]

>>7
いや、埼玉県民なら埼玉で勝負しなはれや！
大阪「なんか」とか言わんといて欲しいわ。
そういう虎の威を借るところが「埼玉」なんちゃう？

[439. 匿名]

>>436
東京オリンピック棚に上げて万博たたいたりねw
首都がもっとがんばってよと思う

[440. 匿名]

>>436
あんまり持ち上げられるとまた色々奪われそうだからそっとしといて欲しい。大阪は海外とやり取りすればいいんだし

[441. 匿名]

>>434
それもごく一部の地域じゃん
大阪は全体で違うわ

[442. 匿名]

>>432
全部西の人間が作ったw

[443. 匿名]

>>436
逆も然りでしょ
東京なんてどこ行っても同じでつまんないだの店は高くてまずいだの散々じゃん
首都だから一番税金使えるって何？人口が多いからでしょう

[444. 匿名]

>>5
イオンモールしかない田舎より百倍マシ。

[445. 匿名]

>>176
高層ビルが取り囲んでいて、飲食店だらけ

[446. 匿名]

>>437
だからそんな子供向けではないのに、水遊びも出来ます〜！なんていらないし言わなくていいと思う
ルクア前にスケートリンクとか冬季限定であるけど、子供向け施設が周りにあまりないからほとんど利用されてなかった
全てが半端じゃない？
入ってる施設もペット系とかペット可をアピールしてるのに当たり前にペットは芝生に入ってはダメだし、
大人が洒落たパンやワイン片手におしゃれにピクニックする感じでもない
誰向き？って感じ

[447. 匿名]

>>9
全部イオンみたい

[448. 匿名]

>>417
関西好きなんだね！

[450. 匿名]

好きなところに住んだらいい

[451. 匿名]

>>446
横だけどパリがそう。アメリカも。

駐在してたけど大人が買い物できるブティックとカフェやバルがあってその近くにちょっとした公園

もちろん遊具はなくて芝生とベンチでチルのみって感じ。がっつり子供が遊ぶ場所じゃなくて憩いの場

かなり外国的だなと思ったよ

[452. 匿名]

>>22
東京知らない人が名の知れた大きな駅ばかり回ってるんだと思う

[453. 匿名]

>>102
同意する。
都内の方がビルも緑も散歩してて楽しいよ。
地元なんて全然おもしろくない。

[454. 匿名]

>>5
どこ降りても吉野家、スタバ、マック、ケンタ、王将

[455. 匿名]

>>453
梅田にいくらでもあるんだな

[456. 匿名]

>>446
別にそれでいいんじゃないの？子供をがっつり遊ばせたいならそういう公園が既にあるしがっつりスケートしたいならそういうスケートリンクが既にあるし
近辺に住んでる家族連れや梅田で少し時間潰したい人がふらっと遊べたら十分じゃん

[457. 匿名]

>>451
大阪はエスカレーターといい世界基準に合わせる

[458. 匿名]

>>1
東京だって本来は街ごとに個性ある。
ただ超大手さんが似たような開発をしまくってる。

[459. 匿名]

>>456
ほんとそうやんなー
子供遊ばせ目的ならそういう公園行くしな
買い物がてら走り回れる場所があって芝生見ながら
カフェできるお店がたくさんできたよて話

[460. 匿名]

>>80
だよね。これ建てときゃ人が来るだろうみたいな同じようなビルに同じようなテナント。
どこも安くもないしおもしろくないし飽きるよね。

[461. 匿名]

>>1
大阪市民だけど、やめてよこんな記事
どうせ大阪叩きに利用されるんだから
大阪も東京も両方良いよ

[462. 匿名]

>>432
再開発の話だから昔からある国が作った入園料のかかる公園と比べるんじゃなくて、ターミナル駅横の一等地を民間主導で公園に出来たかどうかの話。

[463. 匿名]

>>459
それなら東京下げる程の話ではなくない？

[464. 匿名]

>>5
でも来日LIVEには行けるしイベントにも行ける、田舎の冬は精神病む

[465. 匿名]

>>5
下町まで開発はやめてほしかった

[466. 匿名]

>>463
東京を下げてるんじゃなく再開発の成功失敗例でしょ
ちょっとでも下げられたと思ったらカッカしちゃうんだねw

[467. 匿名]

>>8
店はもう日本中同じよね。昔は個性的だった原宿、渋谷、下北が残念過ぎる。代官山は静かになっちゃって、吉祥寺ですらだいぶチェーン増えた。代わりに錦糸町、上野、北千住なんかはボトムアップというか、普通にここでいいやくらいの平均化したけど。神宮外苑も三井ララテラス入るみたいだし、銀座も日比谷もあんな感じ。もうわざわざあの街、あの店ってならなくなったよね。

[468. 匿名]

>>188
大阪からきた昔の友だち
東京は緑が多くて驚いたって言ってたな

[469. 匿名]

>>451
ホテルのプールで泳がないみたいなもんだよね
公園=遊具！じゃぶじゃぶ池！て何なの

[470. 匿名]

>>462
池袋、吉祥寺、立川、錦糸町。

[471. 匿名]

>>5
何を知ってこんなこと言ってるんだろう
コメ主さんが同じような商業施設にだけ行ってるだけなんじゃないかな

[472. 匿名]

>>5
再開発されると同じようになっていく。10年前位までの方が個性がはっきりしてた。

[473. 匿名]

>>131
靭公園あたりはそんな感じかも
ウメキタは西の大淀側とか北東の中津あたりは個人経営の路面店がありますよ、でももっと増えるかな？これから期待したい

[474. 匿名]

>>469
田舎の考えで笑えるよねw

[475. 匿名]

>>471
横だけど個性的な再開発地域ってどこなの？

[476. 匿名]

>>12
大阪城公園も忘れないで〜

[477. 匿名]

>>11
埼玉だけど工場の跡地とかなぜかみんなスーパーになる。スーパーが飽和状態。

[478. 匿名]

大阪市と23区じゃ地価も家賃も違うだろ？

[479. 匿名]

>>7
あら！久しぶり！まだご健在でしたのねw

[480. 匿名]

>>80
そういう仕事は、センス抜群の人にしてほしいよね

[481. 匿名]

>>1
いや、東京は昔から緑多いし

[482. 匿名]

駅でいえばJR梅田駅は欧州の駅の様でかっこいいよね。
上野駅もあのままを維持してほしい。　新原宿駅は、面影ゼロで悲しすぎ。

[483. 匿名]

>>469
いやいや、元コメ主だけど
私はじゃぶじゃぶ池いらない派だよ？
アピールしてるのは施設側なんじゃないの？
海外みたいにチルする場にもなってないのが現状だよ

[484. 匿名]

>>438
この人は埼玉落としたいだけの人だから真面目に相手しない方がいいよ

[485. 匿名]

>>9
地元の新規で建てた道の駅や空港は、都会に憧れたような無個性で面白みに欠けた建物ばかり。
くそ田舎なんだから田舎らしさを売りにすればいいのに、とって付けたようで愛着わかない。

[486. 匿名]

>>5
上野と秋葉原（あくまで私が東京にいた2000年前後の話ね）は近くにあるけど全然違う街だった

[487. 匿名]

>>23　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかる。十年振りくらいに自由が丘に遊びに行ったら、おしゃれで綺麗な店ばっかりなんだけど同じ建築家に頼んだのかってくらい店構えが似ててつまらなくなってた。昔の自由が丘って個人店主の“好きな物”を売っていて店ごとに個性あって楽しかったんだよね。世代交代があるからか仕方ないけどね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[488. 匿名]

>>483
芝生周りにぐるっとカフェがたくさんできてたからおいしいコーヒー買って夕陽見ながら飲んだけど気持ちよかったよ　
そんなにムキになって下げなくても笑
都市作りの面で評価されてるのは事実だからねぇ

[489. 匿名]

>>153
坂道だらけの繁華街ってどこ？

[490. 匿名]

>>50
方言を使って馬鹿にされないのって関西人くらいじゃない？私なんて長崎訛りで相当長い間からかわれた

[491. 匿名]

>>19
ビルはだめかも
路面店が楽しいんだよ

[492. 匿名]

>>483
大都市の主要駅に直結する公園としては世界最大級の規模の都市公園てことだからもはや独自の方向性なんじゃないの？誰が来ても適度に満足出来るようにしていけばいいじゃん

[493. 匿名]

>>482
JRなのか地下鉄なのか阪神なのか阪急なのか

[494. 匿名]

大阪はほんまええとこや〜
いつでもおいでや〜
待ってるで〜

[495. 匿名]

>>354
うちの周りは安くて美味しい個人店が多い
高い店なら安心と思ってるのがまちがいなのかもね

[496. 匿名]

>>490
喋り方が強いからかもね

[497. 匿名]

>>410

都市としての歴史の長さ、重要度があったからね
関西の主要都市は昔の都だった所ばかり
都市の規模も巨大な東京と違ってそこそこの街が粒ぞろいにあって街の規模や性格はヨーロッパの都市に似てると思う

[498. 匿名]

>>424
自分たちで清掃してますよ
あなたも近所のゴミ拾いしたら良いと思います

[499. 匿名]

>>8
田舎の方がイオンしかないし、イオンモールとかも似たようなお店しかないと思うけどなぁ

[500. 匿名]

>>240
誰も思ってないし。どこ住みだよ