〈男女の賃金格差〉一部ではすでに逆転、若い世代は女性のほうが給与が高いとのデータも、立ちはだかる「子育てペナルティ」の壁

[1. 匿名]

結果を見ると、若い世代ではほぼ男女格差はなく、男性の賃金を100とした場合、女性は75.8というデータも、まだ女性の社会進出がそれほど盛んではなかった中高年層の格差が大きく影響しており、いまの若い世代がこのまま年齢を重ねていけば、格差はほとんどなくなるように思える。

しかしそう簡単にはいかない現状もある。それが、“出産・育児”に伴い、女性の所得がガクンと落ちてしまうことだ。SNS上でもこの部分を指摘する声は多い。

〈格差が減ったのって単純に子ども産まない人が増えたから、普通に仕事続けてるだけなんじゃ…？〉

〈だから「賃金の男女格差」というのはおかしくって、「男女のポジション格差」なんだって。その最たる要因が子どもの有無〉

〈男女の賃金格差なんて既に15年前から無いけどな。今過去最少になってるのは婚姻数減＆少子化で社員で働き続ける女性が増えたってだけ〉

〈男女の賃金格差〉一部ではすでに逆転、若い世代は女性のほうが給与が高いとのデータも、立ちはだかる「子育てペナルティ」の壁 | 集英社オンライン | ニュースを本気で噛み砕け

3月17日、厚生労働省が2024年の賃金構造基本統計調査の結果を発表した。男女の賃金格差は年々縮小している一方で、格差が完全には解消しない原因も見えてきた。

[2. 匿名]

女に高給払っても無駄だよね

[3. 匿名]

もういいよ
こんなトピばっかり

[4. 匿名]

>>1
うちの会社はまだ格差ある
75になっても居座ってる経営者のせいが大きい

[5. 匿名]

どんなに優秀な女性でも出産育児で会社退職しちゃったら、以前のように稼げないんだよなぁ

[6. 匿名]

>>2
稼げない男の存在もいらないけど

[7. 匿名]

子供を産むのだけは女にしかできない。それはしかたない。

[8. 匿名]

>>1
ポジションよりも、労働時間と肉体労働における男女差が理由でしょ

ブルーカラーも女性の割合上げないと
結果だけ平等を求めてもバランスおかしくなるよ

[9. 匿名]

そんな企業、社会全体で見たら1.2割でしょ。

[10. 匿名]

>>5
だから今の30代半ばくらいまでは退職してないじゃん

[11. 匿名]

なんでこんなに女って働きづらいの？？
キャリアか家庭かずっと悩むの？

[12. 匿名]

男も子ども産めるようにならん限りは無理だよね。

[13. 匿名]

仕事より子育てしたい女性もいる
それは尊重されて欲しい。

時短してる人も含めるから、低いし…

男１人で世帯養えるだけの収入があった
昭和平成を、少しだけ羨ましいと思う。

[14. 匿名]

日本の女性って世界一有能だよね
仕事も家事も完璧で
それに引き換え男は…
世界一女性に負担をかけているのが日本の男だと思う

[15. 匿名]

>>2
性別じゃない
出来ない人に高給払うのがムダ。
仕事出来ない人の方が得って言われるのがそれ。

[16. 匿名]

>>4
仕事内容は一緒なのに賃金が違うの？

[17. 匿名]

>>11
日本の話なら、冷食活用や屋台文化みたいなのがないのもありそう
料理に力入れすぎ

[18. 匿名]

男性の給料が高ければ問題無くなるんだよ。女性は働きたい人は働けば良いし。共働きじゃないと生計が成り立たないような経済にするから、みんなギスギスするんだよ。

[19. 匿名]

>>5
でも、最近は急激に出生率落ちてる。
現在は出産、育児以外の要素がでかい

[20. 匿名]

もう男いらなくね〜？

[21. 匿名]

なんかタイトルに矛盾を感じるんだが…
若い世代は女性のほうが給与が高いとのデータがあるんだよね？
でも立ちはだかる「子育てペナルティ」の壁とは-
子育てって若い世代じゃないの？
急に若くない世代の話してんの？
ここの子育てって精々中学生以下でしょ？
高校生以上でも「一般的に」子育てって言うの？

[22. 匿名]

>>5
それは当たり前だから稼いでいる人がいい人という概念を変えない限り少子化は止められないと思う

[23. 匿名]

>>1
“出産・育児”に伴い、女性の所得がガクンと落ちてしまう

身体だって万全じゃないんだよ？
なのに働け！！働け！！➕家事育児

職場復帰したらしたで時短は邪魔者扱い

誰が産みたくなるの？

[24. 匿名]

>>11
夫に家事育児任せて仕事に邁進すれば良いんじゃない？

[25. 匿名]

特にやりたいこともないからふつうのOLして結婚出産して今パートだけど、それならなんで大学行ったんだろうと思ってる。
お嬢様大学行って4年間遊び呆けた。
確かに楽しかったけど得たものは特にないんよね。
情熱を注げる仕事に出会いたかった。
まあ全部自分の責任だけど。

[26. 匿名]

子育てってペナルティなの？
職場の業務から離れてるんだからその期間はそこでの給料が減るのは当然だと思うけど

[27. 匿名]

>>3
議論になるならいいよね、罵り合いが良くないってだけで。

[28. 匿名]

>>10
退職せず続けるのもかなり厳しいよ
みんなわりと限界でしょ
私も続けてるけどさ

[29. 匿名]

>>24
でも実際無理じゃない？

[30. 匿名]

>>8
ブルーカラーとかキラキラしてない仕事は男の仕事だからいいです😅

[31. 匿名]

ペナルティと言うな

[32. 匿名]

>>16
はい、そうです
残業もしてます
管理職になったら同じになるよと言われ、納得いかなくて転職活動中です

[33. 匿名]

>>13
だよね。みんながみんな輝きたいわけでも、全てを手に入れたいわけでもない。お互いを尊重しあえる世の中になってほしい。

[34. 匿名]

>>17
愛情=料理ってかんじ？

[35. 匿名]

子ども複数産んで9時〜17時18時とかで実家にも頼らず定年迄働くお母さんて凄すぎる

[36. 匿名]

ペナルティって罰って意味なんだが。子供を産み育てることで罰をくらうなんて恐ろしいことだよな。

[37. 匿名]

>>1
男女で差がなくなってるのは良いと思う
昔は寿退社とか女性軽視の謎の制度のせいで
ビジネスで成果だすチャンスもほとんどなくて
子育て家事係みたいなこと強制されてたんでしょ
信じられないくらい酷い時代だよね

[38. 匿名]

>>1
子ども産んだら母親に１億給付したら平等じゃない？
万が一、仕事出来なくなっても子育て専念できるし

旦那はひたすら働け

[39. 匿名]

産休育休とって職場に戻るよ戻るよ…といいながら、最終的にやっぱり退職しますっていう人もいるよね。半分はわざとだと思う。

[40. 匿名]

>>32
給与テーブルとかないの？

[41. 匿名]

>>29
横
どうして？

[42. 匿名]

もうそんなの私が新卒のころからそうよ。同じ職務等級なら同じ給料もらってたよ
昇給も同期の男女で差はなかったもの。
子供が生まれたらマミーズトラックに入るってだけで。
母親になると稼げない。時間が足りない。子供が出来たら父母両方が子育てモードの働き方したら格差はだいぶなくなるよ。

[43. 匿名]

産まなきゃいけるだろうな

[44. 匿名]

いつでも自分のペースでできるからと自宅サロン開業した友達もしんどそう。
客商売だと子供の熱とかで休むのも大変だし。
全面的なサポートがないと無理だよね。

[45. 匿名]

これはほんとそうだよね
男女に賃金差なんてあったらおかしいし、今まであったのは女性に出産育児があって、さらには「女性だけがその影響を受けてきた」から。

産まない女性が増えてるから仕事を続けてるのも理由のひとつだし、男性育休や男性の家事育児参加も少なからず影響あると思う。(もちろんそれだけとは言わない)

女性が育休取るだけじゃなくて、男性も育休や時短を取るから、相対的に子育てしながらでも女性がキャリアを諦めなくても良い土壌ができてきてる、とも言えるのでは。

そんなのごくわずかな例だ！というかもしれないけど、少なくとも都内の保育園ママ友や私の後輩女性たちは出産でも育休とって仕事辞めてないし、ご主人も協力的で双方の会社の制度も整ってきてるから共働き続けられてる。

[46. 匿名]

仕事したくても妊娠・出産を経ると子供との時間も大事にしたくなるし、時短を選んじゃうんだよね実際問題。

[47. 匿名]

>>39
産まれてみないとわからないことはあるから、わざとかはわからないし、他人の人生だからどうでもいいけど、辞めないと子育てしきれないかもって思われてしまうのはわかる気がするよ

[48. 匿名]

>>41
どうしてって本当にわからずそう思うの？

[49. 匿名]

>>40
ありますよ
スタートの時点から男か女かで違う
入社してから口頭で言われたよ

[50. 匿名]

>>11
感情を揺さぶられやすい、メンタルに支障をきたしやすいからだろうか…ストレス感じやすいよね。多分、育児で一番辛いのもその辺。仕事量過多より、例えば「育てにくい」子、の母親の、ストレスすごい。

[51. 匿名]

>>4
地方の割としっかりめの企業でもそんな感じかも。
でも､､､男性は男性で「男だから」と残業も多いし（その分給与が高い）出世する。
その代わり「子どもが熱」で帰宅､､､なんてのは、絶対に許されない。
女性は楽な仕事（というより責任のあまりない仕事）を振られる。

あと5年〜10年くらいはそんな会社も残ってるんじゃない？

[52. 匿名]

>>3
外野が勝手に子育てペナルティとか言ってるの勘弁して欲しいわ
正社員ワーママだけど時短勤務できてありがたいし、勤務時間減る分給料減るのは当たり前
むしろ時短なのにフルタイムの給料貰ってたらプレッシャーすごいわw

[53. 匿名]

うちは旦那フル　700万
私は時短　400万
子供2人いるから、私が仕事辞めたら終わりな感じ笑

[54. 匿名]

>>29
無理ではない。実際、ご主人フルリモートで子どもと家のことやってて奥さんは士業…みたいなママ友いるし、
私もほぼリモートで夫よりだいぶ給料高いよ(もちろん夫も家事育児完璧だし、コロナ禍は主夫時期もあった)

「無理」って言い切るのは男側のプライドおよび職種、女側の覚悟部分じゃないかな？

女性がどうしても仕事を離れなきゃならないのは、健康なのを前提として産前産後くらいだから。

[55. 匿名]

日本はダメになってるじゃね？

[56. 匿名]

>>48
うん。
家事育児は夫が担当して、産前1ヶ月、産後3ヶ月くらいで復帰すれば、それほど出世やキャリアに響かないと思う

[57. 匿名]

>>54
産まれてきた子供の性格等にもよるけどね

[58. 匿名]

>>7
しかも結婚相手いるなら出産は母体が若いうちがいいのは確実だしね

[59. 匿名]

>>34
お母さんの手料理食べてないなんて可哀想とか言う奴がいるからな

[60. 匿名]

産後3か月復帰とか凄いね

[61. 匿名]

>>3
ほんんんんんっっっっともううんざり！！！
私の大阪おすすめグルメトピの方を採用してよ運営さん

[62. 匿名]

>>57
それは別に男女関係なくない？
女性がみようが男性がみようが同じだよ。

[63. 匿名]

>>8
ブルーカラーの中で、工場は女性比率めっちゃ高くない？
工事現場とか力仕事のことを言ってる？
であれば非力な個体率が低いだけでは…

[64. 匿名]

>>56
横。私もそう思う。結局大黒柱になろうと覚悟して仕事に邁進するような女性が男に比べて少ないんだと思う。やろうと思えばできるけど、やりたくない、できないと言い訳してやらないだけ。それも別に悪いわけじゃないけど。

[65. 匿名]

女性は子供も産んで大黒柱にもなれって？？
ますます結婚も子供も産まないだろうねこれからの社会

[66. 匿名]

>>61
たこ焼きとかお好み焼き以外にあるの？
万博で大阪行くから教えてほしい

あ、男女の賃金格差はうちの職場でもかなり薄まってます

[67. 匿名]

>>56
私もそう思うよ。
実際問題、数ヶ月〜半年の育休ならうちの職場の男性ほぼ全員取ってるよ。部長もCEOも3ヶ月くらい育休取得済み。

条件いっしょだよね。

[68. 匿名]

いま37歳のリーマンショック世代。
大学は一応有名私大。
大学卒業して、地方で就職。リーマンショックのうねりからとくに地方はまともな就職先ゼロで
中小企業の事務として4年勤務
そこから結婚、出産を期に専業主婦へ
いま10年専業主婦。子供は選択一人っ子
一応、実家は裕福で自分も一人っ子なので緊急事態ってわけではないけど、この先どうしよう。

[69. 匿名]

>>67
追記、「ほぼ全員」というのは子どもが産まれた男性の中のほぼ全員、ね。念のため。

[70. 匿名]

>>36
ペナルティじゃないよね。
出産育児で出産育児をしていない人よりも会社への貢献度が下がっている人のお給料が下がっているだけだから

[71. 匿名]

>>1
過敏な男性が怒りそうフェミガーって

[72. 匿名]

給料さがるのは仕方ないよね

[73. 匿名]

>>1
だから労働時間の差だろ
女が夫に育休取らせて自分が働けよ

[74. 匿名]

>>66
大阪と言うか、梅田のカフェをたくさん知りたい
梅田を語るトピとかお土産情報はたくさんあるけど
穴場なカフェや喫茶店を聞きたい
甘いものが大好きで…
トピ建たない😢

[75. 匿名]

もうこの先、若い女性が子供産むことなんてないでしょ？
古い価値観だよ。

子供の登校班も5年で数が半分になった。
もう子供は生まれない
子供産むと不利になるんだもの

[76. 匿名]

>>65
いやいや日本以外はそうしてるんだよ

[77. 匿名]

>>54
夫と妻ののやる気しだいってことでしょ
理解ある彼くん並に色々やってくれる旦那ならいけるんだろね

[78. 匿名]

>>62
なんとしても育児は女の仕事したがる方々が女性に多い

[79. 匿名]

>>76
日本以外の話どうでもいいし

[80. 匿名]

>>1
ほらね
若い世代は格差無いんだよ
上の世代が専業パート主婦が多いからってずっと言ってたけど
ガル民、男女差別だー！って聞く耳持たなかったから

[81. 匿名]

>>60
かなり稼いでる人や手当じゃ足りない人、子供と早く離れたい人は半年以内に復職してる

[82. 匿名]

>>4
なんでそんなところに就職したの？

[83. 匿名]

>>56
それは選ばれし鉄妊婦w

私も自分の体力を過信して産前に働きまくってたら、切迫早産で立って歩くことを医者に禁じられ、半年前に産休を取らざるを得なくなったよ

ところで、産後3ヶ月で預かってくれる施設って一般的なのかな？
突然死とか起きやすい時期だから、クレームリスクを考慮すると預からない施設が多いけど…

[84. 匿名]

>>65
でも、欧米はそうだよ
アメリカは家計の半分を妻が負担してる

[85. 匿名]

>>49
横だけどそれは格差じゃなくて違法なので通報案件

[86. 匿名]

>>8
女性は事務職希望の人多いね
採用側も女性しか雇わない（男性はほぼ門前払い）から、そりゃ男女で賃金格差も仕方ない

[87. 匿名]

>>1
若い女性は、若い男性より、可処分所得が多いって2010年から指摘されてることじゃん
そこから差がつくのは、労働時間の差
そもそも独身でも、男性のように女性は働かないもん

[88. 匿名]

>>3
なんでもういいの？
大事なことじゃない？

[89. 匿名]

>>81
生後3か月で離れたい母親なんているんだ
認可外に預けることになるしこのあいだも事故あったじゃん

[90. 匿名]

>>77
「無理」って言い切るのがおかしいってだけ。
理解のある彼くんなんていらないよ、どちらかというと必要なのは理解のある会社くん。

共働きなら夫婦で協力して当たり前だし、むしろ共働きならそうしてこなかった今までの男性陣(と許容してきた女性や会社の)意識がおかしかっただけ。

[91. 匿名]

>>84
だからなに？？
向こうはシッター雇うじゃん

[92. 匿名]

>>7
代理母ビジネスやりましょう
シンマイさんが提案してたよね

[93. 匿名]

>>49
うそつけ
デマを平気で言うな

[94. 匿名]

>>68
勿体無い！
リーマンショック世代で正社員になれたってことはあなた相当優秀なのに
専業主婦なんて社会人出来ない無能な女性がなるもんだよ
宝の持ち腐れ

[95. 匿名]

>>5
優秀な人はガル民みたいに簡単に辞めないんだよ。
公務員も大手企業も育休しっかり取れるしさ。
だから今の時代、専業とかパートやってる時点でお察しなわけよ。

[96. 匿名]

>>89
よこ。
多くの認可保育園も生後55日からだよ。
もちろん認可は4月一斉入所になるからぴったり3ヶ月復帰は難しいけど、同じ保育園のクラスに3ヶ月の子もいたよ。(その是非はここではおいといて)

[97. 匿名]

>>86
事務職が給料高かったら、それこそバランスおかしくなるから低賃金で良いわ
ブルーカラーや営業とかの激務職の給料をもっとあげないと
保育士、介護士なんて20代で1000万プレイヤーになれるくらいじゃ無いと割に合わない

[98. 匿名]

>>6
女性は稼げるようになっても
結局稼げない男はいらないと言って男を養わないから
女に高給払ってもムダと言われてるのわかってなさそう

[99. 匿名]

>>11
自分の職場を馬鹿にして、旦那の会社を大事にするから

[100. 匿名]

>>83
育児は夫がやるんだから施設の話必要ないでしょ

[101. 匿名]

専門職だと一年のブランクはどうってことないよ
想像だけど、ルートがある程度決まっててライバルの多い総合職だとキツイかもしれん…

というか産休育休期間はどうでもいい
問題はその後、残業ができないってことよ

[102. 匿名]

>>61
開かなきゃいいじゃん。
興味あるからトピ開いてコメントまでしてるんでしょ？

[103. 匿名]

>>91
だから稼いでシッター雇えば？
日本にもシッターいるし都内だとシッター雇ってる夫婦、普通にいるけど
何で夫に寄生しようとしてるの
甘ったれが多いわ日本女性は

[104. 匿名]

>>29
デモデモダッテで実際は働きたくないんだもんね

[105. 匿名]

>>83
男性も女性も病気で休みが長ければ出世に響くのは仕方ないと思う。
産後3ヶ月で預かってくれる施設がないのなら、夫が育休を取れば解決できる

[106. 匿名]

>>61
そんな伸びなそうなトピ採用いたしませんby運営

[107. 匿名]

>>100
なるほどね
うちは私と夫のキャリアが同程度なのもあって、夫の仕事の事情も自分と同様に尊重してあげたいよ

[108. 匿名]

>>21
せっかく若い世代は女性のほうが給与が高くなってきてるけど、それも出産したら終わりだから問題と言っているのでは。

[109. 匿名]

>>82
就職してから女性だから妊娠出産もあるだろうし条件変えるっていきなり言われたよ
何でと言われてもそれを予測できない自分が悪かったとしか

[110. 匿名]

>>103
あなたが上司でいたら最悪だわ

[111. 匿名]

>>74
ニッチすぎるのかもね…
私も目白のカフェ情報を知りたいから気持ちはわかる

[112. 匿名]

>>11
キャリアキャリアって言うけど、そんな大層なキャリア持ってるの？
みんなそれなりの位置で時短で働ければいい〜って感じじゃん

[113. 匿名]

>>82
就職前に会社の内情を1から100まで把握できる人なんかいないよ

[114. 匿名]

>>45
そうやって女性の稼ぎが増えれば、夫も妻の仕事を蔑ろにしなくなるんだよね。
子供の為に休むことも交代で、となる。
妻の稼ぎが多いと、夫もそのゆとりを実感出来るから、共働きを続けたいと思う。そうなると、家事育児分担も進むんだよね。

[115. 匿名]

>>105
夫が半年育休取れて尚且つ、子持ち社員をフォローする周りの社員に多額の特別手当を出せば問題は解決する
産後半年くらい経てば体調も安定してくるから夫が職場復帰しても大丈夫

[116. 匿名]

>>99
あるあるだねぇ
いつも私ばっかりとか言ってるけど、一番負担押し付けられてるの職場の同僚だよね
それでいて会社、社会の配慮足りない！アピール
自分の旦那や親にまず配慮求めなよと思う

[117. 匿名]

さっきから投稿してる人、絵に描いた餅すぎるw
人口の0.1%くらいでしょ、その条件に該当する人って

[118. 匿名]

>>87
若い世代の賃金が女＞男になったと言われてもう何年も経つよね
ガルでは馬鹿のひとつ覚えで「女が不利だー」ってなってるけど、現実は就業機会も昇進機会も女性が有利、男性が不利だよ
まともな社会経験がないガル民は絶対認めないだろうけど

[119. 匿名]

>>103
横
シッターを雇うということは子育てをする人が必要だということ。
子育てをしている人に子育てをしていない人と同じお給料をもらえるだけ働け、もしくは同一の労働ではないのに同じお給料を払えと言うのが無理な話だと思う

[120. 匿名]

>>104
過渡期だからというのもあるだろうけど、共働き（収入同等）でも女性の方が家事育児多くやってる、男性は細かいところに目が届かない、危機管理能力がない、子供の話はいつもどこか他人事でお手伝い気分、結局子供より自分が最優先…というのはよく聞く話

[121. 匿名]

>>13
平成に子育てしたけどその頃でも共働き当たり前だったよ
母も働いてたし
専業主婦が多かったのって昭和の半ばくらいまでじゃない？

[122. 匿名]

>>83
よこ

認可保育園は生後57日から申し込み可能。うちの子の園でも3ヶ月から入ってる子もいた。

でも、(認可外以外は)四月一斉入社になるから、一般的な男性育休と逆にして

(キャリア継続したい)女性は3ヶ月で復帰
男性は保育園入園まで育休取得

みたいにすればいけると思う。
周りの夫婦は、そもそも2人とも保育園入園まで一緒に育休取ってる人も多いけどね。

[123. 匿名]

>>120
だから働けないって？

[124. 匿名]

>>7
でも産んでないじゃん

[125. 匿名]

>>107
なら家事育児は夫が担当すればって話になぜ参加してきたんだ…

[126. 匿名]

>>58
ゼクシィは正しいのね

[127. 匿名]

>>78
そういう人はそもそもの「夫に家事育児任せて仕事に邁進すれば良い」という考え方に至らないでしょww

[128. 匿名]

>>5
今娘が就活中なんだけれど、付き合ってる彼が転勤で遠くに行った時について行く可能性を想定すると転職しやすい業種の会社にした方が良いか悩んでる。
いくら良い大学の、男と同等に稼げる学部に入っても結局女ってだけでこうなっちゃうんだよね。

男はそんな事で転職なんて考えないだろうし。
高い学費払って院まで行ったのになんだかなぁ。

[129. 匿名]

>>5
でもやめなけりゃ
これからめっちゃ若い女性が部長になるってのもありえるのよね？

[130. 匿名]

>>114
現に北欧はそうだからね
専業主婦が1%しかいなくてみんな働いてるから国も企業も夫も男性の家事育児参加への意識が高い
日本女性はでも、でも、だって〜育児は身体がボロボロだから働けない
でも、夫には稼いで家事育児もやって欲しいのってそんな都合の良い話があるかい
男性の家事育児負担率が高い国は女性の就業率も高いし
女性も男性と同じように肉体労働ガンガンこなしてる
完全男女平等の実現と社会全体が共働きに完全に舵を切って初めて、男女の家事育児平等が実現出来るんだよ
今の日本みたいにワーママ、専業主婦、パート主婦が混在してて、男女の働き方にギャップがある内は無理

[131. 匿名]

>>114
ほんとそう。

悲しいけど、私も扶養内→時短→フル復帰→昇進するたびに夫が家のことやってくれる割合増えてきてる。
でもそれでよかったとも思うし、仕事と家事に割く物理的な時間の差もあるから仕方ない部分もあるよね

[132. 匿名]

能力さえあれば、問題はすべて解決でしょ？
だから能力がない人が悪いって論調は、結局、問題から目を背けてるだけなんだなあ

みつを

[133. 匿名]

>>120
ということは、その父親を育てた母親が子育て失敗してるんだなぁ。
その母親って、家事育児に専念できた世代だよね。
専念してその仕上がりってどうなのよ。

[134. 匿名]

知り合いは結構昇級して行きたかった部署にいれるから子供は作らないって言ってる
旦那は欲しがってるらしいけど

[135. 匿名]

>>1
逆転というのもおかしい。
本来なら同じであるべき。

どうしても性差がある職種以外、賃金においては同一労働同一賃金であるべき。

[136. 匿名]

>>5
結局子供産んで仕事辞めるとお金が足りなくて詰む
子供産んで仕事辞めないと家事育児の時間が足りなくて詰む

[137. 匿名]

>>133
ほんとそれなんだよね…

[138. 匿名]

>>125
え、読み返してよ

[139. 匿名]

>>83
住んでる地域の保育園0歳から預かりあるところはどこも生後57日から入園できるよ
引っ越す前の地域もそうだったからそれが一般的だと思ってた
都内で共働きが多いからかな

[140. 匿名]

>>5
そもそも優秀な女性は会社が抱え込むでしょ

[141. 匿名]

>>11
キャリアとかで全く悩んでないのに働きづらいのも変じゃない？

普通のフルタイム共働きで苦しんでる人が大半だと思う。そっから改善しろやと思う。
　

[142. 匿名]

>>120
横
別にどちらが家事育児をやってもいいんだよ。
家事育児をしている人としていない人の賃金に差があることを問題にすることが問題だと思う

[143. 匿名]

男って無能多いもんね
女性の方が優秀だし仕事が丁寧

[144. 匿名]

>>133
だって仕事しかしなくてOKのとーちゃん、家のことは何でもしてくれるかーちゃんを見て育っているんだもの
どこかで切り替えるしかないんだけど、みんな「自分がしんどい思いして固定観念を捨てて改革」というのは嫌がるからね

[145. 匿名]

>>130
>>131
残念だけど、扶養内パートでは家事育児なんて分担出来ないと思う。まず働いてる時間が違いすぎるし。
そもそも扶養内パートって自分の生活費すら稼げてないんだもの。
もちろん無いよりはマシなんだけど、家計の責任の重さの違いが家事育児の責任感の違いだよね。

[146. 匿名]

>>11
私はキャリア優先するよ
夫には悪いけど、達成感ないし

[147. 匿名]

>>4
同じく
考え方が昭和だとそうだよね、男は嫁子供を養わないといけないからって言って昇給、昇級させる

[148. 匿名]

>>58
それな
30歳と40歳の残数卵子ってほぼ変わらないんだよ
30歳はまだ若いとか言ってるけどデータ見てくれってなる
40歳未婚女性がまだ子供産めるよねって言ってたら、いやいやってツッコミ入るでしょ
30歳女性も厳しいのよ現実は

[149. 匿名]

>>8
すぐそれを言うのは昭和のおばあちゃん扱いされるよ
工場勤務のイメージ古すぎる
工事現場とか肉体労働も引き合いに出すけど、そういう所は男どころか日本人がもういない

ニッチな現場を例に出ても意味ない
一度仕事やめて子ども産んだらパートしかない現状をちゃんと見ないと

[150. 匿名]

>>18
＞共働きじゃないと生計が成り立たないような経済

給料の問題ではない。
1人の高齢者を支える現役世代の人数が
昭和は10人→令和では2人

つまり、消えた現役世代8人分、未婚の若者でも大量の扶養家族を抱えてることになるから、ガッツリ税金や社会保険料を取られてる。給料がちょっと上がっても手取りが少ないから、共働きしないと子育てできないし産まない人が増える。

少子化対策したいなら、消費税は廃止、社会保険料を昭和並みに戻せと思う。

[151. 匿名]

>>145
131ですがその通りだと思います。

扶養内で、「夫が全然家事育児してくれない」(→だからこれ以上働けない)と言うのはまず前提が違うと思う。

[152. 匿名]

一度やめたらパートにしかなれないだろうし
やめられないよなぁ

[153. 匿名]

>>128
横
自分の条件に合わない人ならお別れすればいいと思う。
もし娘さんが彼を選ぶなら、それは娘さんの選択なんだから、男性よりお給料が低かったとしても問題ではないし、母親が残念に思うことではない。
娘の幸せより男女同一賃金の方が大切なのか？

[154. 匿名]

>>143
類は友を呼ぶ
あんたも無能女

[155. 匿名]

>>148
婚活から出産までを20代でやるのを目標にすべきだよね
女性が健康に産後も過ごせるように

[156. 匿名]

>>154
底辺なお前と一緒にするな
外資系で働蹴るようになってから言え

[157. 匿名]

>>5
空気読める人は退職選ぶからね
図々しい空気読めない人が退職しない

[158. 匿名]

>>121
10年前までは専業主婦多かったよ

[159. 匿名]

私の職場働くママに理解があり、ママが出世しやすい会社だったけど。
独身にあまりに負担が多いから、独身は出世出来ない上にワーママの負担を強いられるから。

私を含んだ独身は消えたけど今も多分同じ事をしてると思う。

私がコロナで休んだ時に滅茶苦茶攻められたのトラウマなんだけど。
休校の時に頑張ったのに

[160. 匿名]

>>157
何時代に生きてるの？
うちの会社も(前職も)育休取らずに辞めてく女性なんてほぼいないし、辞める人が出た部署は「どうすれば女性が辞めずに続けられるか」議題に上るくらいの時代だよ…

[161. 匿名]

>>128
IT系だとテレワークが多くて遠隔地勤務（配属地は東京だけど地方に住んでも勤務できる）ができるところもあるので、ぜひ娘さんに教えてあげてみてください

[162. 匿名]

>>155
婚活笑
普通はそんなんしなくても相手くらい日常で出会って見つかります
婚活しないと見つけられないような劣等遺伝子は残す必要ありません

[163. 匿名]

楽器演奏者だが手先ちょっと使う仕事は男性が働ける所はほんと入れる所かなり少ない
手を大怪我しそうな力仕事ばかり

もっとリスクが少ない手先で男でも働けるようにしてくれ

[164. 匿名]

>>65
いやいや誰もそんなこと言ってないと思いますよ。
家庭内の役割分担で、女が働き方セーブすることがその家庭の解なんだったらそれは選択してやってることで、男女の賃金格差は関係ないわけだし。
ちゃんとキャリア積んで出世したいと望む女性にはそうできる社会にはなってきてるし、そこに男女格差がなければいいわけで。

[165. 匿名]

>>158
いやその時点では共働き当たり前だよ

[166. 匿名]

>>158
よこ
10年前の時点でこんなに差がついてたよ
1990年代にはもう逆転してる

[167. 匿名]

>>128
何だかなぁな気持ち分かる、男性は結婚しても妻が妊娠しても出産しても変わらないのが羨ましい
しかし働き続ける責任も男性にはある
性差は仕方ない
お嬢さんが働きたいタイプだと彼氏に合わせて仕事を探す葛藤もあるかもね、モヤるよね
世の中が新卒ばかり、離職者の再雇用にもっと柔軟になれば多少解決するのでは？
働く人が足りないと言うが、働く人を育てたり離職者を雇ったりもっと企業も努力すればいいのに
非正規ばかりだと安定しないし、得をするのは非正規雇う会社だし個人は損ばかり

[168. 匿名]

>>83
産後3ヶ月から保育園入るまでは旦那が育休取ればいいのでは

[169. 匿名]

>>6
稼げなくても
家事育児をメインでしてくれるなら全然養うけど
現実は家事育児も手伝い程度で女性負担が大きいからね

そんなお荷物いらねってなる

[170. 匿名]

>>143
女性の仕事はキッザニア
無能なのに自分は仕事が出来ると勘違いしてる女性が多い

マジで血管切れそうなエリナ #ノンタイトル #nontitle #エリナ

この動画のフルは『ノンタイトルシーズン4 2話』でご覧いただけます https://www.youtube.com/watch?v=ovOwne3t3Qs Nonetitleチャンネルはこちら https://www.youtube.com/@nontitle8964 #ノンタイトル #nontitle

[171. 匿名]

>>95
育休とってしっかり働く予定だったとしても、家族って自分一人じゃないから条件が合わないと難しいこともあるよ

旦那さんの協力必須だし、子供が病気持ちや障害持ちだったら難しい
妊娠中に重度つわりが長引いたり、切迫になって退職せざるを得なくなった人だっている

[172. 匿名]

>>162

[173. 匿名]

>>1
仕事大好きで、出産したらすぐ復帰する気満々だったけど、無理だ。身体ボロボロで戻れる気がしない。育児大変すぎて毎日しんどい。家事と育児でいっぱいいっぱい。フルタイムで復帰できる気がしない…
こんな感じで仕事辞めちゃう人も多いんだろうな…

[174. 匿名]

>>170
お前、男なの？

[175. 匿名]

>>128
IT系をオススメします

[176. 匿名]

>>108
出産したらまた男女で格差が出るとは…
男は出産しない、育休取らないから賃金が上がるというか昇給、昇格で差が出るのは当たり前では
休んでおいて休んでない人と同じように昇給、昇格させろって図々しい事言ってるわけじゃなくね

[177. 匿名]

都合のいい事だけは男女一緒にしてなんて難しい

[178. 匿名]

>>151
145ですが、結局自分で稼ぐ以上の強い武器ってないんだなぁと思います。

我が家は幸い普通に分担してますが、もしそうでなかったとしても、名実ともに養われてないので「なぜ家事育児をやらない選択肢があると思ってるんだ」と強く要求出来ると思います。

万が一、私や子供を蔑ろにすることがあれば、さっさと立ち去ることが出来るのも心の安定に繋がると思います。

[179. 匿名]

>>8
ガテン系の話？
そりゃ力が有って生理痛や妊娠の無い男性の方が雇う方は欲しいでしょ
肉体的な差は仕方ないと思うけどね
平等だからと雇って同じ賃金払って仕事量が違ったら一緒に働く男性だってモヤモヤすると思うよ
かといって出来高性にしたら女性で力が弱い事も生理痛で動けない事も想定して雇ったくせにって騒ぐ輩も出そうだし私が経営者なら男性を雇うよ

[180. 匿名]

>>171
そうなんだけど、こういう場合って大多数の話をするんじゃないの？病気とか言い出したら、子供に限らず父親も母親も可能性はあるし、切迫など妊娠トラブルは退職じゃなくて休職できるよ。

[181. 匿名]

>>174
他人にいきなりお前って言う辺り、あなたが無能なのはよくわかったよ

[182. 匿名]

>>143
お前が無能なのはよくわかったよ

[183. 匿名]

>>13
そうだね価値観は人それぞれだよね
男性だって会社で働くより家事育児が向いていて妻がバリキャリとか高収入なら専業主夫だって良いと思うし
他人の財布まで口出しする最近の雰囲気がなんか嫌だわ
家庭事に状況も考えも違うのは当然なのにね
日本が貧しくなって私はこんなに頑張って疲れているのに楽しそうに暮らしている人が腹立たしいって思う人が増えたように感じる

[184. 匿名]

>>1
“子育てペナルティ”なんて言葉を使わないでほしい

[185. 匿名]

>>120
まあ、そんな男を選んでしまったのだから仕方ないよ

[186. 匿名]

>>151
家計負担割合が家事育児負担割合に直結するっていうシンプルな話なのにね
大黒柱は夫に任せたいし家事育児もお願いしますってどう考えても無理な話なのに
自分の子供でしょ！女は出産で身体がボロボロで働けないっていう頓珍漢なことしか言わないからいつまで経っても社会は変わらない
男性の家事育児参加率を上げたいなら国レベルで社会変革しないと無理なんだよ
男性の働き方を根本的に変える必要があるし、女性ももっとガンガン働かないと

[187. 匿名]

>>186
独身の頃から、「女だから妊娠出産に備えて」敢えて、稼がないのは意味がわからない。
でも、子供が産まれたら、男女ともに子育てを考慮した働き方に切り替えるでいいと思う。
皆自分の子供育てたいでしょ？
今って、旦那は子持ち社員のサポートで我が子の子育てに参加できないっていう変なことになってるし。
母親と母親の職場の人で育ててるようなもんよ。

まずは実の父母で育ててから、よそを頼ってほしい。

[188. 匿名]

>>155
35歳の高齢出産ラインって不妊になるのかーくらいの軽く考えてる女性多いけど
35歳って母子の命に関わる医学的な基準だからね
不妊、流産なんか30歳超えたら一気にリスクが爆上がりするよ
私は3人目35で産んだけど高齢出産ってことで私の為に特別チームが結成されて厳戒態勢だったよ
産婦人科医にも高齢出産になるのでリスクがありますって散々、注意されたし
夫も30代の出産でこんな大事になるとは…って困惑してた

[189. 匿名]

>>95
辞めなくても、時短や急な欠勤とかで評価下がって収入減りがち。

[190. 匿名]

>>187
出産したら女は働けなくなるっていう思い込みをまずはやめた方が良いね
今の20代〜30代の母親が若かった頃は働く子育て女性への支援がほぼ無かったし
寿退社文化もあったからみんな専業やパートになってた
でも、今は子持ち女性でも普通に働けるし、何ならサポート手厚くて会社も支援に積極的なのに
産んだら働けないって思い込む意味がわからない
働きたくないが本音だと思うよ
でも、専業パートでも夫には家事育児やって欲しいっていう矛盾

[191. 匿名]

>>13
どんな無能な男性でも一家を養えるほどの収入があった時代の影には、働きたくてもまともな就職先に雇ってもらえない女性もいたのも事実だからね。

能力がある人は正当にジャッジされる今の世の中の方がいいと思うけどなぁ。
家事や子育てに専念したい人に労働は強いられてないし、男性1人じゃ家族を養えない世帯は、それは世帯でなんとかしてくれと思う。

[192. 匿名]

>>49
マイナスだらけだけど私も男女で給料違うって経験あった
ほんの数年前のワンマン社長の中小企業

違法なのは承知だけどそんなもん通報して争う暇ないし、とっとと転職した方が早い

[193. 匿名]

>>110
何で？
正論でしょ
稼いでシッター雇えば良い話

[194. 匿名]

最近の若い男は情けないね
給料も安いし家事もできない
何ならできんの？

[195. 匿名]

>>191
それは昔ね
今は女性積極採用で就活はむしろ、女子学生の方が有利なのに
今の時代に稼げないって相当な無能だよ
四年制大学進学率も就職率も今の20代男女はほぼ同じ
何なら女性活躍推進法以降、国の女性積極採用の圧力で女子学生には追い風
これだけ下駄履かされて稼げないなら無能過ぎるだけ

[196. 匿名]

>>188
そんなことみんな分かってるけど、相手がいないとか彼氏と別れてしまったとか彼氏が転勤してて結婚できないとか、いろんな理由があって20代で出産が難しい人はたくさんいる
大して結婚したくない人と無理やり結婚して子供産むのもおかしいし
そもそも大卒ならストレートでも22歳で社会に出るわけで、20代のうちに結婚して子供まで産むのは簡単ではない

[197. 匿名]

>>95
元々フルタイム＋家事や生活するだけの体力が無い人もいる
自分はフルタイムで仕事辞められないなら結婚しなかったよ負担が増えるだけだし…
自宅にいたからある程度無理して仕事回せてた部分もある
時代によって共働き推奨になっただけだし国があまりにもいい加減すぎなのよ

[198. 匿名]

>>183
と言うより男の専業志望が増えてる
みんな楽なほうがいい

[199. 匿名]

>>18
男は働くしかない時点でダメやん

[200. 匿名]

>>195
ん？文脈理解できてる？

[201. 匿名]

>>188
30代になったら流産率爆上がりって何を根拠に言ってるの？
適当なこと言うのやめた方がいいよ

[202. 匿名]

>>196
そんな話はしてないよ話をずらさないで
30代でもまだ出産遅くないよねっていう甘い認識の30代女性が増えてるのもあって
医学的なデータを出してリスクを指摘してるの私は
何なら20代女性に見て欲しいよ
私が貼ったグラフは
30歳と40歳で残数卵子がほぼ変わらないって衝撃でしょ

[203. 匿名]

最近は男性も普通に家事育児やるし、育休取る男性や病児のお迎え行く男性もかなり増えてきたし、ここ5年くらいで一気に状況が変わった印象がある
物価高の影響もあって、子供2人大学まで行かせるとなると年収800万くらいの男性でも余裕ないし、生活レベル下げたくないなら自分が家事育児やって奥さんにも働いてもらうしか選択肢がないからね

[204. 匿名]

別に共働きや仕事してる人が飛びぬけて偉い‼って訳でも無いし皆違って皆同じように偉いし素晴らしいよ
キャリア繋げたいならシッターや家政婦や家事サービス利用するとか、親の協力は必須だと思う
それ無ければ育児は無理だよ
一人で回転させてる人は凄いけどそれなりに苦労あるんだろうし誰もが出来る訳じゃない

[205. 匿名]

>>20
じゃあ全て分ければいいね
男は喜ぶんじゃないの
例えば今の時期なら引っ越しとか男だけなら安くなるし米もそう

[206. 匿名]

女は内、男は外が遺伝子レベルで定着してるから
数世紀そこらで適応できるものじゃない

[207. 匿名]

>>204
夫は？
まずは夫が家事育児しなきゃじゃない？

[208. 匿名]

>>203
賢い男性はそう思って分担するようになるよね。

[209. 匿名]

>>120
収入同等でソレって聞かないけどデータとかあるの

[210. 匿名]

馬鹿な男は淘汰される

[211. 匿名]

>>13
それは無理だな
専業か共働きかどっちかに舵を切るしかない
社会はそういうもん
少子化もそうだけどさ、産みたい人は産んで産みたくない人は産まなくて良い、そんな都合の良い社会は無いのと同じで
今までの日本は女性が専業やパートで家事育児を担って男性が仕事にフルコミットすることで、社会が回ってきた
それが女性が家庭から社会進出するなら社会全体の仕組みを男性労働社会から男女労働社会に切り替えないと
つまり、北欧のように専業主婦が1%くらいしかいない国民総労働社会になるってことだよ日本も
共働き社会が行き着く先は専業主婦の消滅

[212. 匿名]

>>120
収入同等でそんな話聞いたことないわ
私の周り、フルタイム夫婦は家事育児協力してる人しかいないよ

[213. 匿名]

>>1
経営者「わかった、男の給料下げるわ」

[214. 匿名]

チー牛は淘汰される

[215. 匿名]

>>191
あんた専業主婦？
社会への解像度が低過ぎる
頭お花畑だわ

[216. 匿名]

>>13
父親が仕事に集中して、母親が家事育児、子供が学校に行ってる間にパートが理想だわ
平成生まれだけど自分の家はこれだった
学校終わったら学童、夏休み冬休みは学童なんて嫌だ

[217. 匿名]

ワーママだけど専業、パート主婦って社会経験が乏しいから的外れな意見ばっかでイラつく

[218. 匿名]

>>216
その平成時代はもう終わったからね
時代は先に進む
これからは共働き社会だよ
国も企業もその方向で考えてるからもう止められない

[219. 匿名]

>>38
喪女が発狂するから無理

[220. 匿名]

>>11
フルタイムが18時までのことが多いのと、通勤1時間とかの人が多いのと、自炊必須が問題じゃない？

東南アジアとかなら、家の近くで16時までの就業で、さらに屋台とかでご飯食べるとかな気がする

[221. 匿名]

>>203
夫が家事育児を積極的にやった方が妻の離職を防げるからメリットあるよね男性にも
最近じゃ安定して定年まで働ける公務員や薬剤師の女性が男性に人気だけど
そういう定年まで働こうと思ってる女性と結婚したいなら家事スキルを磨かないと
妻が専業主婦やパートになってしまうと家計が苦しくなるから男性は家事育児頑張った方が良い
稼げる女性は今の時代にたくさんいるんだから

[222. 匿名]

>>1
いまは、女性管理職を増やす目標があるから、女性の方が昇進しやすい時代になった。
職場も20〜30代は男女半々だし、育休も男女でちゃんと取れます。
でも、女性は昇進のための異動を断る人多いんだよね。子どもがいたりするなら、わかるんだけど、いないのに断るんだよ。

[223. 匿名]

>>46
子どもによっては歪んで不登校になるし時短とか夫婦どちらかが適切に仕事セーブすることは子どもにとって良いことだと思うけどね
強者子どもの場合は手をかけなくてもスクスク育つんだろうけど寄り添いが必要な子の場合放置だとそのうち不登校になったりメンタルがやられる

[224. 匿名]

若い世代の女性は結婚に逃げれず
嫌々でも一生働かないといけない社会まで追い込んだからね
賃金格差はないんだから
収入格差も同じになるのは当然
女性の自殺や無敵が出てきてるのも納得

[225. 匿名]

>>10
代わりに一人っ子増えて三人減ってるのがなぁ

[226. 匿名]

>>95
また就職できる保証ないから絶対にやめられないよね。
つわりとかで辞める人いるけど、療養休暇取って休めばいいんじゃない？
子供に何かあって仕事できないなら休職でもいいじゃん。
辞めたら再就職は難しいよ。

[227. 匿名]

>>180
大多数の話なら、大多数の人が公務員や大企業に勤めてる？

[228. 匿名]

>>4
中零細企業はいつまでたっても老人がしがみついてるから女性蔑視がまかり通ってる
以前いた会社なんて、朝・10時・昼・15時と一日４回も女性にお茶かコーヒーいれさせていてあほかとおもった
つぶれろ

[229. 匿名]

>>223
それするとマミートラックに陥ってこのインフレ時代にやっていけないんだよね
庶民はお金を取るか子供を取るかの時代になってきた

[230. 匿名]

>>95
その優秀な人って上位10,20%とかでしょ？
で、その人らが10人くらい産んでるの？産んでないなら意味ないよね

[231. 匿名]

>>7
そこをどうフォローするかの、仕組みや制度が大事だよね。
ぶっちゃけ男の育休なんかいらないから、家事やってくれるハウスキーパー派遣してくれるほうが助かるし。

子供産んだ人数で減税してくれるとかね

[232. 匿名]

>>61
イカ焼き！

[233. 匿名]

>>39
戻る価値のない職場なんだろうね。
うちは辞めたら生きていけないから、辞める人いない笑

[234. 匿名]

>>229
庶民は自分の人生を取るか子供の人生を取るかってかんじ
強者だけが両方得られて大した努力も必要としない
祖父母の財力と有能で強靭な遺伝子を持ってるからね
そのうち持ってる人は最初から種族が違うレベルで大した苦痛もなく色々手に入れられるって時代になる

[235. 匿名]

>>1
元々女のほうが真面目だもんね。真面目に勉強に取り組むから内申点だって高くなるし、医学部だって男の優先枠なくせば女のほうが多くなるよね。今まで制度的に男中心になってただけ。あと今までは猛烈社員とか体力勝負だったところがあったけどこれからはもうそんな時代じゃなくなるからね

[236. 匿名]

>>231
北欧は男性の働き方を基準にしたら共働き子育ては無理だから女性の働き方を基準にしたってのは見たかな
それでも少子化は止まってないけど

[237. 匿名]

>>68
就職先探してるの？
それなら公務員はどう？
うちの市役所、39歳まで募集してるよ。
近年は倍率が下がってて入りやすくなってる。
もしよかったら、近くの自治体のHPを見てみてね。

[238. 匿名]

甲斐性なし
役立たず
ゴミ

[239. 匿名]

優秀でも優秀じゃなくても、働きたい人も働きたくない人も、子どもを産みたい育てたいって思える社会がいいね

今はそうじゃないから、なんとかかんとかやるしかないけど

[240. 匿名]

>>1
いまの若い世代はずるい!!
団塊ジュニアのわたしは色んなことを犠牲にして今まで生きてきたのに…
理不尽だし許せない

[241. 匿名]

今の若い人は選択肢が多くていいね

[242. 匿名]

>>188
そりゃ35歳でハイリスク妊婦になる人もいるだろうけどたまたまでしょ
第一子35、第二子36だったけど医者からは特に何も言われなくて逆に心配で聞いたらそれくらいの年齢の方たくさんいますよって言われた
不妊だって30代でも2～3割で、20代から1割増える程度だよ

[243. 匿名]

>>148
残存卵子数=妊娠しやすいじゃないじゃん
0歳児が１番多いから1番妊娠しやすいってことになるよw

[244. 匿名]

>>207
？
うち含めて、職場の男性は普通に家事分担してるけど…
男が家事に協力しないのって、おじいちゃん世代の話じゃない？父も普通に家事やっているよ？
底辺層じゃなければ、家事分担は当たり前

[245. 匿名]

>>1
ポジション格差納得
高級ホテルで働いてるから企業の賀詞交歓会やら会議やらを目にする機会があるけどほぼ男性
役職者はほぼ男性よね

[246. 匿名]

>>8
ブルーカラーの中でも重量物や危険物扱うところだと法律で制限される部分もあるから無理だよ

[247. 匿名]

>>24
妊娠出産の時点でかなりマイナス要素だからなかなか難しいのでは

[248. 匿名]

>>45
共働きしてもだいたいは妻側が仕事セーブしてると思う
残業しないとか役職つかないとか

[249. 匿名]

>>38
子供を一億円の価値がある人間に育て上げてから言え

[250. 匿名]

もう男いらないじゃん

[251. 匿名]

>>54
そのフルリモートできる旦那ばっかじゃないけど？
みんなフルリモートになって病院閉鎖、電気水下水などインフラストップしたらOK？

[252. 匿名]

>>8

運送会社の指示役の人今女性が多いよ
自分はアパレルなんだけど、運送系の人と毎日関わるからここ二、三年で運送業は本当に女性が増えたのよくわかるよ
逆にアパレルは若い男性が増えてる

おばさまや若い女性が部下の気の良い感じのおじさんに指示してるのごく普通に見るようになった
運送系は実はマネジメントやＰＣが需要だから元事務職女性の復帰職に選ばれやすいらしい

[253. 匿名]

>>215
共働きですよ。
自分が働いてるからこそ思うことを書いてます。

[254. 匿名]

>>251
フルリモートは例えで出してるだけだよ
時短や定時上がりに置き換えてもらってもいいよ。
私の夫もリモート不可の職種だよ。

[255. 匿名]

>>188
よこ

【3人目35で産んだけど高齢出産ってことで私の為に特別チームが結成されて厳戒態勢】
っていつの時代？！

私末っ子は36歳出産だけど、初産じゃないから高齢出産扱いでもなかったし、なんの特別体制もなかったよ。同い年の友達も同じ。

35歳だから、じゃなくて別要因のハイリスク妊婦だっただけでは？もしくはめちゃくちゃ前とか。

[256. 匿名]

>>203
コロナ禍が境目だと思う！

上の子10歳の頃と下の子保育園児で全然状況ちがうよ

お迎えも男女半々
小児科もパパさん半数
上の子の学童面談や、平日の保護者会のパパ見かける率も高い

私の職場の体制もすっごい変わった
(時短はいつまでも取れる、リモート、男性育休)
私の後に子どもが産まれた男性はほぼ確実に育休数ヶ月とってるよ

コロナ禍にいろんな働き方改革があったことも要因の一つかなと思った

[257. 匿名]

>>221
バラマキの子育て支援で増税するくらいなら、父母両方を早く帰れるように、独身も既婚者も皆休みやすくするだけで良いのではないかとおもう。

[258. 匿名]

人権後進国に限って独身男性が負担多すぎるんだよな

[259. 匿名]

ダッサ

[260. 匿名]

>>254
そんなのが当たり前にできないのが現実
上位10%の働き方は当たり前ではないし、給料も低い 現実知らない夢想家って感じだね

[261. 匿名]

>>257
残業を月平均80時間に制限したらボロクソ言われたんだよなぁ

[262. 匿名]

>>237
68です。ありがとう！調べてみます。。

[263. 匿名]

>>260
でも女性は子どもがいたらそれをやってきてるんだよ。上位10%とかじゃなくてね。
今は男性もその働き方を選択できるようになってきた、って話だよ？

全員がそうしろって言ってるわけではなく、レスの流れとして

「女性が稼いで男性に家事育児やってもらえば？」
↓
「無理だよ」
↓
やろうと思えばできるよ。やってるよ。

の流れだということを汲み取ってください。
男性ができるかできないか、じゃなくて、女性側が「それは無理だわ」って試しもしないのが要因の一つにあると思う。私は。

[264. 匿名]

>>197
女性も輝けるみたいな都合の良い言葉で働かざるを得ない状況を作っただけだしね。

[265. 匿名]

>>2
無駄という訳ではない。
たが未婚の独身女性に高額給与は無意味。
ましてや妊娠したく無い出産したく無い女性なら尚更無意味。
高額給与を支払う意味が無いって事。
何故なら結婚する気も無いから。
だから独身女性に高額給与を支払うだけ無駄と言う結論になるし
ギャンブルやホストクラブや男女関係のもつれ浮気や不倫やセフレや愛人などで借金している人達に関しても社会や世間は親では無いから借金返済のまでは庇えない。

[266. 匿名]

>>197
高度成長期のボーナスタイムに、国が男性を馬車馬のように使いたいから、働かなくても良い身分を作っただけで、貴族でもない限り、庶民は動ける限りは働くものだったと思うけど。

[267. 匿名]

>>88
自分にしか興味のない専業主婦にとってはどうでもいいことだからじゃないかな

[268. 匿名]

>>263
よこ
どうしても共働きは無理ってことにしておきたいのよ。
一昔前までは「女性だから」で稼げなくても許されてたけど、今は個人の能力差って言われるもんね。特に独身のころなんて、純粋に能力差。
最近は、そんな共働きが成り立たない旦那なんてハズレじゃない？って風潮だし。

[269. 匿名]

>>263
横だけど24時間とか自分の時間犠牲にして社会のための責務を負ってるような職種の人はもっと給料あげないと駄目だと思うな
専業のパートナーと子供養えるくらいにはさ
そういう人がいて誰かが担ってるからそうじゃない職種の人が安心して暮らせるわけだし
そういう仕事選んだ人の自己責任みたいなのは駄目だと思う
その職業のために結婚子育て難いとかなったら誰もやらなくなって社会が崩壊する

[270. 匿名]

>>121
共働きって言ってもパートがほとんどだよ。
下の子どもが小学生に上がってからパートってのがデフォ。
近所の子はみんな同じ幼稚園に通ってた。
保育園に通ってる人は少なかった。

[271. 匿名]

理由はどうあれ今時の専業主婦はただのクズ
絶滅危惧種
専業主婦を養ってる男はただの馬鹿

[272. 匿名]

>>265
もちろん女性にも尊厳や人権は平等にあるし差別していませんけれど男性達を蔑ろにしたり陥れたりして差別的にしながらってのは不公平且つ差別的だと思いますよ。
女性の平等ってのは男性を差別する事何ですか？
そんな事が自由に出来る社会が世間一般常識で通るなら女性が殺害される犯罪や詐欺行為や売春行為やパパ活だってなかったはずです。

[273. 匿名]

>>269
そこに関しては私も否定しないよ！
共働き絶対！って言いたいわけじゃないの

・1馬力で専業主婦(or働き方を抑えた妻)と子どもを支える夫
・女性にばかり負担がかかる共働き

今まではこの2択が多かったけど、

・1馬力で専業(or働き方を抑えたパートナー)と子どもを支える妻or夫
・双方支え合う共働き

へと選択肢が変化できたら良いし、変化してくべきだよね。

[274. 匿名]

>>188
３人目を高齢出産と言われる35歳以上で産んだけど、検査項目が一つ増えるだけで他は20代の頃と何も変わらなかったよ。
私の方が多少神経質になってたくらいで、医師や看護師は特に何も気にしていないという感じだったな。

[275. 匿名]

世界一働かない日本の男共

[276. 匿名]

子供さえ産まなきゃ稼げるもんね
本当に子育て罰としか思えない

[277. 匿名]

>>95
娘の友達
高卒や専門卒の子は専業主婦だね
そこそこの大卒の子はみんな育休取って働いてる

[278. 匿名]

結婚する→共働き絶対ね。
男→女子供養わなければ。→しかし給料上がらない。
女→出産しても働け！→子育ても家事もね！
なんのメリットもないですやん。
昔なんて、女は結婚すると退職当り前、夫婦で同じ会社はダメ！だったからね。

[279. 匿名]

>>263
子供産んだらそうもいかない現実を無視する意味とは？
共働きで結局のところ子どもが足枷なのは事実

[280. 匿名]

>>14
東南アジアとか、奥さんだけに働かせて自分は昼間っから遊んでる旦那なんかふつうだからね
世界で一番いいとも思わないけど、世界で一番負担かけてるってのはと違うような

[281. 匿名]

>>273
・1馬力で専業(or働き方を抑えたパートナー)と子どもを支える妻or夫
・双方支え合う共働き

子どもいたら無理なのが現実

[282. 匿名]

>>68
関関同立
就職悪く無かったよ
大企業の人が多い

地方で就職がダメだったのかな

[283. 匿名]

>>279
話が噛み合ってない。

共働きしろ！なんて主張は鼻からしてない。

(共働きであれば)、これまでも女性は子どもがいても時短を取るなり定時で上がるなり、パートになるなりして働き方を変えてきた。
これが男女逆転しても別にいいよね。って話をしてる。

私は子ども2人いるけど、足枷なんて1ミリも思ってないし、思うように働けないならそれこそ片方どちらかが仕事に集中して片方が家事育児すれば良いだけ。
そうじゃなくてしっかり共働きするなら、男女の役割なんてそう変わらない。

[284. 匿名]

>>274
最近は40代からだね
病院的に高齢出産なのは

[285. 匿名]

>>255
20年以上前の話じゃないかな
もしかして30年近く前かも笑

[286. 匿名]

>>279
>>281
よこ
なぜそこまで無理無理で終わらせたいの？
あなたやあなたの旦那がどちらも当てはまらなかっただけで、この2つで成り立つように少しずつ変わってきてると思うけど？

・1馬力で専業(or働き方を抑えたパートナー)と子どもを支える妻or夫
・双方支え合う共働き

[287. 匿名]

>>171
今時、まともな会社ならつわりや切迫ごときで退職せざるを得ないなんてことにはならないよ

[288. 匿名]

>>286
変わってたら子供増えてるけどな
現実全て減ってる
どちらにしても子どもはこの時代、足枷
たいていは男がマミートラックに引っかかるなどして後で後悔

[289. 匿名]

>>188
35歳出産で特別チームが結成され厳戒態勢って
都内なら常時厳戒態勢ですわ

[290. 匿名]

>>283
共働きしなかったらお金ないから子供産めない
共働きしたら負担大きくて子供産めない
どっちにしろ詰んでるね
やっぱ人口子宮作って子どもは製造しなきゃ妊娠出産がデメリットすぎるのよ

[291. 匿名]

>>1
大卒女子の一般職がどんどん減って
みんな総合職採用だからね　

[292. 匿名]

>>290
話が噛み合ってなさすぎる
男女の給与格差の話→女性が稼いで男性が家事育児することで解決する問題もあるよね、という流れなので
共働きしたら負担大きくて子供産めない〜みたいな話はズレてるよ。このへんにする。

[293. 匿名]

>>288
もう増えはしないよ。
それは専業主婦回帰しても同じ。

[294. 匿名]

>>278
それは女性活躍社会や女性の社会進出で女性達や若者達が活躍してきたからでしょう。
実際男性達が活躍したら各々の夫婦で決めればいいだろ。
今現時点で貴方が判断するべき事では無い。
ただの先入観と思い込みですね。
それとも家事育児の自信が無いだけなの？

[295. 匿名]

>>292
男女の給与格差の話→女性が稼いで男性が家事育児することで解決する問題もあるよね

だなら妊娠出産という特大デメリットあるからそう簡単にもいかんのが現実 夢想も大概にしようや

[296. 匿名]

>>293
そう
どっちにしたって子どもは人生においてマイナスにしかならんからこのインフレ時代において産めるのは上位の人間のみ 共働きや専業主婦どっちかで解決する話でもない だから男が協力すればとか関係ない

[297. 匿名]

>>295
妊娠出産を特大デメリットと思い込んでそこから話が進展しない人とは何話しても無駄だよ笑
私も子ども2人いるよ

[298. 匿名]

>>278
昔のスタイルも夫婦仲が最悪になっても離婚出来ない女が耐えて我慢、もしくは男がリストラになったら共倒れとかデメリット多いけどな

[299. 匿名]

>>268
無意味ってなに？？
独身もお金の為に働いてるのよ

[300. 匿名]

>>227
よこ

私が当時チームで初めて育休とったくらいの中規模ベンチャー会社に勤めてるけど、つわりと切迫があってもちゃんと休めたし育休復帰したよ。(しかも当時は上の子も小さかったからパートだった)
このご時世、大企業とか関係ないよ。

[301. 匿名]

>>295
それに今は少子化過疎化高齢化の日本。
人口が減り婚姻人数と出生人数を増やさなければならない。
人口が多い日本では無いのだよ。
子供が減って高齢者が増える社会で独身女性に労働で活躍して特別たくさん金を稼がなくてもいいだろ。

[302. 匿名]

>>297
で？
現実は減ってるのにあなたが2人産んだところでマイノリティだよ

[303. 匿名]

姉は有名大学から有名企業に就職し、結婚出産しましたが子供が小さいうちは時短やリモートに切り替えていますよ。

勿論お給料は下がります。
今後またフルで働けるのは数年後なので、環境が変わるかもしれない。
結局、稼げる時期は限られているので出産まで、出産後を考えて福利厚生がしっかりしている会社で働かないと働き続ける事は難しい。

結婚し子供を持つなら先の事を考えて進路を決めなさいと言い続けてた母親に感謝していると話していました。

[304. 匿名]

>>296
上位の人間も体験したいで1人2人しか産まないしね
しかも上位の人間よりほんとは社会の歯車になって現場労働してくれる庶民の子が必要なんだけど現場労働できるレベルに育てられる家庭が４人以上産むとか親側に旨み0だしね
体験したいなら1人2人で充分だし減るよそりゃ

[305. 匿名]

>>128
娘さんの性格じゃない？
うちの会社は女性男性関係なく昇給するし育休3年とれるから、違う職種の旦那さんには転職してもらって、うちの女性職員は絶対辞めないパターンが多い。
私も夫が医師だけど転職してもらって私の転勤についてきてもらったよ。

[306. 匿名]

>>301
勝手に滅びろ

[307. 匿名]

>>304
誰が好き好んで奴隷を産みたいなかって話だしね
その上、子供産んでもペナルティ食らってさらに必死に働くしかないだけ 庶民には子どもは贅沢品

[308. 匿名]

元々そんないい国じゃなかったね

[309. 匿名]

>>305
横だけど世の中の1割2割の恵まれて生まれた強者女性の話してもしかたないって思う
一つ一つ恵まれて生まれなかった半分くらいの女性はなかなか共働き正社員子供3人、親の介護は全員施設に入れて自分も老後も安定みたいなのは夢物語のような気がする
病気もせずに65とか70まで勤続40何年みたいなの

[310. 匿名]

>>302
共働きより専業主婦家庭の方が産んでないってデータは知ってる？

[311. 匿名]

>>306
滅ぶなら貴方1人で滅んでください。

[312. 匿名]

>>310
知ってるよ
で、その共働きも大して産んでないんだけど
5人くらい産んでから言ってくれる？
ペナルティだから産めないんでしょ

[313. 匿名]

>>310
今更専業やってる人が産んでないのはそりゃそう
でも正社員オンリー社会は子供生まれないし老人介護が乗り切れないと思う
そもそも今正社員で子供何人も育ててる人は強者だからパートや派遣や専業家庭にドヤァしても仕方ない
恐竜がそこら辺のねずみにすごいだろ〜してもしょうがないみたいなさ

[314. 匿名]

>>312
じゃああなたは何人産んでるのよ
ペナルティって言いたいだけでしょ笑
デメリットなことばかり発信してるとほんともう少子化は完全に詰むと思うよ。
堂々巡りだからほんともうこの辺にするね。

[315. 匿名]

>>313
正社員子ども複数人こ話を「ドヤァ」だと思ってしまうところに問題点があるよ
そんなつもりで話を出してない

大元遡ってもらえたらわかるけど、女性が稼いで男性が働き方を抑えてもいいし、そういうやり方もあるよね、が発端
これ男女逆ならドヤ案件でもなんでもなく、今までの当たり前なんだから。

[316. 匿名]

>>227
優秀な人はね
そうじゃない人は専業かパート

[317. 匿名]

会社って女性の自己実現のためにあるのかね。
女性を雇うのが企業にとって税金みたいに聞こえる

[318. 匿名]

>>315
妊娠出産できない男が女が稼いで男が育児家事したところでマイナスでは？
周囲で2組いたけど家事しなくなり、育児も適当になって離婚されてる結果になったのは見たけど

[319. 匿名]

Z世代の男は残業しないしすぐ体調不良とか言って早退するからね

[320. 匿名]

>>316
大多数の凡人女が産めてないのに「大手ホワイトどやぁ！子ども余裕どやぁ！」って滑稽

[321. 匿名]

ポジションに差があるのはよくて既婚男女だけ。
そもそも結婚も出産も産休も育休も一切関係ない独身女性が
一番非婚率が高くて非正規率が高い時点でポジションの差じゃないって
最初から答え出てるよね。
おまけに未婚率上がってるんだから男性と同じ立場で働けるはずだし。

既婚子持ちも今では男性より優先して出世やいいポジション貰えるんだから
全然不利じゃない

[322. 匿名]

>>86
別に男性が事務職をやっても給料は低いし
女性がトラック運転手やればそれなりの給料貰えるもんね
格差っていうけど単に給料低い仕事をやりたがる人と
大変だけど給料良い仕事をする人との差であって性別は関係ないと思う

[323. 匿名]

>>265
性別よりも会社で利益を出してくれる人材の給料が高くなるのは当たり前だと思う

[324. 匿名]

若い世代といっても定義が20歳から24歳でおまけに専門卒だけでしょ？
24歳までなんてほとんどが高卒か専門卒か大卒の新卒か院卒なら
そこまで差がないって別に普通じゃない？
今時大卒が半数以上なんだし初任給やよくて社会人数年目の年収だから
そこで圧倒的に差がありますってなったらそれこそ問題でしょう。

[325. 匿名]

>>216
共働き時代の流れはもう止まらんよ
流れ出したエネルギーと同じでさ

[326. 匿名]

>>317
実際そうなってるよね
出産したら女性は仕事にフルコミット出来なくなる
繁忙期であっても子持ち女性は夜遅くまで働けない
でも、給料はバリバリ働いてる男性と同じが良いし転勤も無理
何ならフルリモートが良いです
営業は厳しいから事務職でお願いします
これで誰が雇うの？
正直、私が採用側だったら男性優先で採用する

[327. 匿名]

>>322
男もパートに募集したっていいんだよ。うちの会社も男の人が夜勤パート応募来たけど男性社員がパートは女じゃないととか言い出して落としてたよ。人手不足なのに意味不明だと思ったわ

[328. 匿名]

>>327
職場終わってて草

[329. 匿名]

>>21
若い世代 → 20~24歳　出産ほとんど関係ないからそこまで差がない
一部ではすでに逆転 → 専門学校卒だと女性のほうが多い
全体のフルタイムだと差が大きい → 出産の影響かも

こんな感じでしょ

[330. 匿名]

>>17
冷食は活用されてるでしょ
スーパーの冷食コーナーなんて年々拡大し続けてる

[331. 匿名]

>>326
なぜ男性は有無を言わさずフルコミットしなきゃいけないの？
子育てを罰と捉えるか、権利と捉えるかの差だけど、子育てする権利は男女ともにあるんだから、女性だけで独り占めもおかしいってことでしょう？
深夜まで残業する人だけが評価される会社がそもそも若い人に選ばれなくなってるから生き残れなくなってる。色々変わってきてるんだよ。

深夜まで仕事する人が評価される会社なら、あなたの言う通り。そりゃ女性は稼げない。
若い人にも女性にも選ばれない会社ってことですね。

[332. 匿名]

>>317
仕方ないんじゃない？
まだ産んでくれそうだから税金使うんでしょ
どっちにしろ雇ってくれないなら子供なんて産まないし、子供産まれたらやめるしかないなら子供なんて産まない それだけだよ

[333. 匿名]

>>176
だから子どもはペナルティ
ポジション格差だねって話

[334. 匿名]

>>326
横
今のインフラ現場を見てたらそんなの以前の問題なんだよね 発電設備とかインフラ設備って夜勤も当たり前にあるけど給料も上げられないし安いから男女共に来てないんだよね
「私なら男を雇う！キリッ！」とか言ってるの笑っちゃうんだよね そんなフェーズすでに通り過ぎてる

[335. 匿名]

だから賃金の差は男女の差じゃなくて稼ぐ女と稼がない女の差だって言われてるのに男女差別ガーとか喚く人は絶対に認めないよね

[336. 匿名]

共働きで結婚する場合は、
会社からの通勤距離や
保育園の場所などは、
話し合いしましたか❓

話し合いしました。＋
話し合いしてないです。−

通勤時間が長いと大変です。

[337. 匿名]

>>335
今の若い人は結婚したり、子供産んでないから男女格差なくなってるんだよね
やっぱり子どもは足枷だったわけだ

[338. 匿名]

>>227
どういうこと？
妊娠トラブルで退職や、子供の病気や障害の割合が多いってこと？10年前の話とからやめてね。今そんなことある？

[339. 匿名]

>>337
子供が足枷っていうか単純に収入面で比較したら仕事に専念する人と仕事と育児半々でやってる人の差があるのは当たり前な話しだけどね
それを同じにしろって方がよっぽど差別

[340. 匿名]

>>337
この記事で言ってる若い世代って20歳～24歳の話だから
そもそも結婚も出産もほとんどしてないでしょって感じ

[341. 匿名]

>>4
自分の会社に居座って何が悪いの？

[342. 匿名]

>>211
日本はヨーロッパを参考にしてるんだから
日本もヨーロッパと同じなっていくと考えたら予測しやすいよね
結婚しても財布も貯金も別で家計も折半
出産ギリギリまで働いて産後はすぐ復帰
夫が妻を養うって発想はないから主婦とかの立場や主婦への制度もなしって

[343. 匿名]

別に出産だけの差じゃなよね
20代みたいな若いうちは体力あるからそこまで差がないように見えても
30代40代になると脱落者が増えるから
男性は既婚でも独身でも定年まで正社員なり専門職で働き続ける人が多いけど
女性で男性と同じように生涯働き続ける女性が今まで少なかった

これからの若い世代は子どもいても独身でも男女共に働き続けるのが
前提なんだからそれだけで差は縮まると思う

[344. 匿名]

>>190
海外先進国では、当たり前の考え方だよね。
そもそも、日本は女性を保護するものと下にみてきた経緯がある。年金みても、3号とか遺族年金とか。
女性も男性と同じ待遇が欲しいのであれば、そういう制度から抜け出し、義務を果たさなければならない。

[345. 匿名]

>>203
家事育児をやらせて年収ゼロや年収100万以下より
分担で年収500万稼がせたほうか生活が楽ってだけだよね
家事育児なんて外注やお金で解決できるからそんなに重要じゃないし
育児も結局は子どもが小さい数年だけ
生涯収入で世帯年収差が２億円以上になるんだから
２億と家事育児どっちとるかって話だもん

[346. 匿名]

>>342
まぁでもその代わり、バカンス取ったり皆定時で上がれるようになるなら私は別に良いわ。

[347. 匿名]

>>5
しかたないよ
なんだかんだいって社会は男が回してる
昔も今も

[348. 匿名]

>>5
私の周囲の20代の子で既婚だとまともに働いてないわ
だいたいバイトか非正規
大卒でもみんなそうだね

[349. 匿名]

>>18
> 女性は働きたい人は働けば良いし

この時点でうまく行くわけないよ

男は仕事、女は家庭
男は家庭、女は仕事
男も女も仕事も家庭も平等に分担

このどれかならわかるけど

男は仕事、女は家庭でも仕事でも良いよ

なんて誰が見たって不満爆発でしょ

[350. 匿名]

これ元ネタは、独身おじは価値がないみたいなフェミのコメでは？。
女性に置き換えただけのような。
元ネタ見たときは、気にならなかったけど、逆にすると不快なコメだね。

[351. 匿名]

>>268
昔は、無能女性も機会が与えれれていないだけと言い訳ができたけど、今はそういう言い訳はできないからねえ。
有能女性には、活躍の機会も増えて、良い時代になったけど、無能女性にとっては、今の時代の方が辛いかも。

[352. 匿名]

>>345
すべてを外注は無理だけど、ある程度お金で解決可能だよね。
特に家事は外注すべきだよ。家事って母親がやることに価値があるんじゃないよ。皆が喜んだりありがたがるのは、自分以外の人が黙ってやってくれるから。
家事にこだわりあってもう趣味じゃんって人はどうぞご勝手にだけど、分担云々で揉めてる時点でそうじゃないんだろうし。

[353. 匿名]

>>304
先進国は皆同じだよね。
まあ、これから後進国になれば、子ども増えるかもよ。

[354. 匿名]

>>351
仕事辞めるのも、昔は「女だから」で寿退社出来たしね。一昔前は「子供の為に」といえば夫も文句言えなかった。
今も多少あるだろうけど。
今は「身体弱い」じゃないも辞めれないんだとおもうよ。
養われるための理由づくり大変そうだよね。

[355. 匿名]

>>266
だから、出来る範囲でやれば良くない？　
無理して身体や精神壊す方がよっぽど良くない

[356. 匿名]

>>1
そりゃ能力で給料決めたら女性の方が多く稼ぐのは当たり前じゃない？男なんてごくごく一部を除いたら全く使い物にならないからね！

[357. 匿名]

>>339
だから子供のせいで女は損するからペナルティってこと OK？ で、その差はどうしようもないから産まなくていいじゃんってこと 子どもは足枷ってのはそういうこと

[358. 匿名]

>>340
結婚して妊娠出産したら給与格差でるから子どもを産む限り格差は減らないってことだよ だから子供なんてのはマイナスでしかない

[359. 匿名]

>>34
1歳半を育てている現在、3食＋補食2回すべて必死に手作りしてる
なんというか自分で自分を追い込んでいて呪縛に近いような…

[360. 匿名]

新卒の時点なんて男女でほとんど給料変わらないのはそれはそうでしょ
出産の有無で差が出るのはわかるけど
出産なくても結局は男女で差が出るのはほぼ変わらないよ
同じ独身男女でも男性は出世を受け入れたり定年までずっと仕事を続けるけど
女性は出世受け入れなかったり途中で非正規になったり仕事を辞めたりするから

今の若い女性が男性と同じように60代までずっと前線でバリバリ働く
ようになれば自然と差はなくなっていくはずです

[361. 匿名]

>>49
ありえない。それ違法だし、どんな会社

[362. 匿名]

>>6
結局こうなるんだから男女平等なんて絵空事よね

[363. 匿名]

出産関係ないアラフォー独身女性で4割が非正規で
無職や引きこもり入れたら5割超えるんだから
関係あるのは出産で仕事辞めた人ぐらいじゃない？

今時少ないけど

[364. 匿名]

>>357
別に収入下がるから産まないって選択はご自由にとしか

[365. 匿名]

>>49
法律違反じゃん
社員数人とかの零細企業？
中小企業でさえ男女で賃金テーブル違うとか聞いたことない
男じゃないと出世出来ないから結果的に、ってのはあるあるだけど

[366. 匿名]

>>49
そんな違法なことする会社さっさと辞めて、まともなところに転職でもしたら？
違法なことしてるってわかってて働き続けてるなら文句言うの違くない？

[367. 匿名]

>>364
結果少子化ってだけの話ね
だから個人レベルじゃ気にしても仕方ない

[368. 匿名]

>>320
専業？パート？
かわいそ

[369. 匿名]

>>1
女は妊娠すれば、正社員だろうとフリーターだろうと無職だろうと、１年間収入ゼロだもの。
第３子を産めば３年間無収入よ。
お金が無けりゃ生活が破綻する。
妻を養うってそういうことだもの。
家も、車も、子供も欲しければさらに金がかかる。
たかだか年収５００万では妻すらも養えんわな。

[370. 匿名]

>>368
いや、フルタイムで普通に共働き
まともに考えたら一部の世帯だけが産んでも意味ないからそこを基準にすることの無意味さを理解できないのはどうかと思いますよ

[371. 匿名]

>>179
男女平等の建前の方が重要

[372. 匿名]

>>173
欧米だと出産翌日に出勤する人が結構いると聞いたけど、やっぱり日本人と身体の作りが違うのかな。まあポジション奪われないために無理してる可能性はあるけどね。

[373. 匿名]

>>346
残念ながら悪いところだけが日本は残ると思う
日本は社畜社会で夜遅くまでやってるお店が多いし、飲食業なども夜の売上げありきでギリギリで経営してるところが多い
娯楽施設もめっちゃあるしね
北欧とかみたいに15時〜16時までにはみんな退社
ほとんどのお店が18時までに閉店するなんて絶対、無理でしょ日本は
バカンス休暇どころか有給も取れないような仕事が多いし
男性も女性もガンガン働く国民総社畜社会になって、みんなで一生懸命納税する社会になって終わりよ

[374. 匿名]

>>220
せめて17時でもだいぶ楽じゃない？
18時って冬なんか真っ暗だし
そこからお迎えって

[375. 匿名]

>>1

高卒で就職する女と、大学行って就職する男の違いじゃねーの？
どうだっていいよ、こんな統計

[376. 匿名]

>>6
＝うめない女はいらない
になるんだけど。

[377. 匿名]

専門学校卒だけ女子が男子を少しだけ超えてるっていうのが
謎だけど看護師とかが多いからかな？

[378. 匿名]

>>61
好きとか美味しいを語るトピより誹謗中書トピや叩き合いトピの方が伸びてお金稼げるんですぅ
特にフェミニズム系トピは動画にして二度美味しい

[379. 匿名]

まだこれだもん

[380. 匿名]

>>49
あの、私もそれ本当につい最近同じようなことがあって。他にもやばそうなこと色々あって入社しなかったけど、通報して良かった感じ…？

[381. 匿名]

>>11
働くしか選択肢の無い男よりましだよ

[382. 匿名]

>>128
今、転勤なしの会社が増えてきてるらしいよ〜あってもエリア内だったり。転勤ありだと誰も面接受けに来ないんだって
彼氏側がそういうのをちゃんと考えてくれていればねぇ

[383. 匿名]

>>6
稼いでる男もあんたみたいなおばさん要らないよ

[384. 匿名]

>>351
昔は女性は無能でも結婚できたし、むしろ有能すぎると嫁の貰い手がなかったりしたけど、今は同等婚が多くて男性同様女性も無能だと結婚しにくくなった。ガルに結構いそうだけど、自分では稼げないのに旦那をATM扱いして文句ばっかりの嫁とか今後は減るだろうね。

[385. 匿名]

>>146
家庭が回るならそれもありだよ。妻がバリバリ働くなら夫が家事育児メインとかもいいと思うし。

[386. 匿名]

>>8
うちはブルーカラーで女性の方が人数多くて、給与は完全に実力主義
無能は昇給しないから辞めていく

[387. 匿名]

>>14
仕事は事務職希望、責任のある役職には就きたくない、転勤出向あり得ない、会議で発言なんか一切しない、頭使う事より作業を優先し仕事した気でいる、低給料でもマイペースでのんびり過ごしたいが世界一優秀なの？

[388. 匿名]

>>145
横だけどこのトピ、ワーママも多いからか男女平等な考え持ってそうな人多いね。ガルって基本は女は養われて当たり前〜男はATM〜だけど女は大変だから家事育児分担しろみたいなダブスタな意見もすごく多くて、そういうの見ると変な気分だったから、このトピ来て何か新鮮な感じがする。

[389. 匿名]

>>16
てか、男って同じ仕事してんのに電話とか来客対応言われなかったらしなくない？
しかも給料高いとか意味わからん

[390. 匿名]

>>49
中小ならありえる
出世スピードは確実に格差ある

[391. 匿名]

>>68
緊急事態でないならじっくり就職先を探してみては。優秀そうなのに勿体ないよ。

[392. 匿名]

出産なくても40歳過ぎたら更年期だから体力ないからって
消えるから結局は一緒。
未婚率は2割ぐらいいるはずなのに給料が伸びる40代50代で
残ってるバリキャリ独身なんて少数だから。

[393. 匿名]

>>5
出産育児で、女性の脳は変わるよね。
大革命みたいになる。
そこ理解しないと、いや、産んでみないと分からないし、出産前と同じを求められても無理だと思うわ

[394. 匿名]

>>136
それは夫が無能なだけじゃん

[395. 匿名]

>>372
日本は産休育休を手厚くしてるけど逆なんだよね
海外は出産数日前まで働いてて産後は遅くても数週間で復帰してる
だから出産でキャリアが途切れないし
責任も周りの社員と一緒だから出世もできる

産休育休で離れる限りキャリアはどうしたって途切れるし
数年間離れた人を無理やりポジション戻してもうまくいかない

[396. 匿名]

>>2
子供産めない男に金与えても無駄なんじゃない？
女に子供産んでもキャリアが潰れないし、賃金も減らないという制度が必要でしょ
男は産めないのだから必要ない

[397. 匿名]

>>1
うちの会社は、10年前は女性はなかなか係長にすらなれなかったけど、最近は男性と同様に係長になれるようになった。
でも、子無し女性だけ。
出産した人は平社員、独身女性は年次で全員係長。
出産のあとは時短勤務になるし、正社員の地位にはしがみつけても、結局年収350万〜400万をうろうろするだけ。

[398. 匿名]

>>396
何年も休んで復帰しても欠勤しまくり、大して仕事せずさっさと帰る人にちゃんと働いてる人と同じ給料なんて無理に決まってるじゃん。

[399. 匿名]

ここまで税金で手厚くしたり周りがフォローしても
出生率は1.2代で低レベルだし
それで会社の業績が上がってるかといったら上がるどころか減少だもんね

欧米ほど社会進出してるわけでもなく中東ほど子ども産んでるわけでもない
どちらも低レベルのままで何の効果にもなってないと思う

[400. 匿名]

そもそも企業にとっては個人の出産なんてどうでもいいんだから
出産だけに限らず企業に貢献するなら高収入だし
たいして貢献しないなら低収入だったり給料を上げない
ただそれだけでしょう

[401. 匿名]

出産するということは基本的に稼いでいる配偶者がいるということだし
出産による女性の仕事減と収入減はしかたのないことなので差別とはいえない
収入の足りない男が結婚あきらめるように女の子育てによる収入減は覚悟するべき
男と同じように働き続けてるならその限りではないけど

[402. 匿名]

>>92
代理母出産は海外でも行われているけど
実はまだ欠陥だらけだということをご存じですか？
現在の代理母出産及び卵子提供は
女性の安全を無視した実に野蛮なやり方が横行しているんですよ

[403. 匿名]

>>366
転職できないなら文句いうなはかなり危険な思想だよ…、あなたはまだ学生さんなのか、もしくはたまたま運が良かったのかもしれないけどいい大人なら想像力がなさすぎる。

[404. 匿名]

>>147
無能でもね

[405. 匿名]

>>8
食品工場とか検査とか軽作業系は女性多いじゃん
賢ぶってるけど効率考えたら誰をどこに雇うか分かりそうなもんだけど

[406. 匿名]

別に産休育休とらずにすぐ復帰すればいいだけじゃない？
むしろ周り見てると産休育休を利用できる限り利用して
復帰を遅らせようって人のほうが多い印象だけど

産休育休をとるだけとってそのまま復帰せずに辞めましたなんて
未だにあるぐらいだから

[407. 匿名]

>>3
ガルちゃん民は大好きやん、
子供嫌いで
主婦嫌いで
政府に文句垂れ流してて

実際は働いてもない、ニートが一日中張り付いて子供や結婚叩きしてそうにも思うけど

こんな話題大好きだよね、ここのネット弁慶さん達
リアルが不満だらけなのかも知れないけど

[408. 匿名]

>>379
20代前半の未婚女性の年収中央値は201.6万円
20代後半の未婚女性の年収中央値は251.5万円
30代前半の未婚女性の年収中央値は258.3万円
30代後半の未婚女性の年収中央値は261万円

出産子育てなしでもたいしてキャリアはないと思う
30代になっても給料が伸びてないのは給料が伸びづらい事務職みたいな
仕事だったり非正規が多いからかもね

[409. 匿名]

>>207
やるひとばかりじゃないからねぇ…

[410. 匿名]

>>305
なんか、私は絶対折れませんって感じだね


子供にも色々自分の考え押し付けてそうで、あんまり参考にならないわ

[411. 匿名]

>>376
これ本当だよね、
お互い要らないんだよ、社会の本音を言えば

税収考えたら男性が働いて子育てして納めてくれた方がプラスだしね
納税者だけ増えても何れはマイナス

労働者や消費者と納税者が増えるから意味あったんだよ

[412. 匿名]

>>236
これさぁ

女性の納税者増えたら税収しょぼくならないかな

私なんて働いても、パートだし税収として大したことないからなぁ
正社員ばっかりでも税収増えるの一時期だよね
子供産まない、育てないなら
殆どAIになったら国は何を税収にするのかな？

[413. 匿名]

>>97
下2行

それなら預ける側もかなり払うことになるよ
介護は今でも20万ならそんなサービスないしな

[414. 匿名]

>>8
うちのエリア

やたらマンション新築増えてるけど、
外国人け男性、それも40代以上しか見たことないわ
これ、そのうちマンションや新築は建つスピード遅くなりそう

今実際建築現場は施工スケジュール遅れて来てるよね
人手不足で工事自体の目処つけられなくなりそう

[415. 匿名]

大学では女子学生の方が成績が良いので平均すると女子の方が少し優秀なのだと思う
だとすると就活で別に成績を見られるわけじゃなくても就職先も女子の方が良い企業に入りやすいんじゃない？
その結果が給与

[416. 匿名]

>>406
産休は法的に義務付けられてるし、ギリギリまで仕事してて、会社で破水して、会社でお産されても嫌でしょ。休んでもらったほうがいい。
産後は悪露で生理の大量バージョンで２、３週間続く。産んだら母乳を出すために、赤ちゃんに乳首を三時間おきに吸わせてと言われ、乳腺が詰まって高熱が出て母乳外来に行く人もいる。
母乳が出たら出たで、そのまま出ちゃうから、胸に母乳パッドというナプキンみたいなものもあてる。
赤ちゃんは夜３時まで寝ない日もあり、朝までずーっとグズグズしてる日もあり、母親は寝れるときに寝る生活。

そんな中で会社なんて無理だよ。妊娠も出産も知らないから、そんなこと言えるんだよ。（呆
お子ちゃま…。

[417. 匿名]

>>253
マッチョなおばちゃんも、若い子からは昭和おじさんみたいで嫌われてるよね。

[418. 匿名]

>>408
独身のころから、妊娠出産に備えてるんじゃない？w
敢えて稼がないようにしてんのよ。

[419. 匿名]

>>220
海外って15時や16時に仕事終わるらしいから、まず日本と違う

[420. 匿名]

>>236
子供生まれたら、両親ともに子育てモードの働き方すればいいよね。
今って、母親と母親の職場の人で育ててるようなもんよね。父親は子持ち社員のフォローで自分の子供育てられないって変な話よ。よその子供育ててるみたいなもん。

[421. 匿名]

>>45
都内の生き方はスーパー特殊でしかないけどな

[422. 匿名]

男女共に大卒は増えたし新卒で多くが正社員に就けるんだから
その時点でほとんど変わらないでしょう
専門卒だけ女子が上回ったのは保育士や看護師の資格職の女子が
平均を引き上げたんじゃない？
20代前半みたいなみんな横並びでの給料に変化がない年齢での
差ってあんまり考慮する意味ないと思う
職種の違いもそうだけど給料に差が出始めるのは30代や40代でしょ

[423. 匿名]

>>8
ブルーカラーって女の方が多いはずでは？

[424. 匿名]

>>1
まぁ女の方が学力あるから、いい会社に入れているのかもね
でも日本には女は男と同等、それ以上に働いても評価されず殆ど出世できない構造がある
そこで逆転されるから別に平等でもなんでもないよね
まぁ平等を望むならこんな落ち目の差別国よりもまともな海外に行くべき。

[425. 匿名]

>>68
私もリーマンで311にあって、ブラック勤めからの退職で専業してたけど、コロナあたりからパート始めたよ。うちは子供二人いる
旦那も同世代

まぁ、あの頃は今とは違うし、まず就職がないよね
ここ10年でガラっと変わったよ

[426. 匿名]

男性との差を無くすには男性と同じ働きするしかないけど
子ども産んでる既婚女性はまだ仕方ないけど
出産も育児もない独身女性が男性と同じ働きしてるかっていったら
全然してないんだから差が出るのは当然の結果だよね

今なんて未婚率上がってて独身は増えてるはずなのに
結婚して子ども産んでる既婚女性の正社員率が上がってて
独身女性は低収入や貧困率が高いまま

[427. 匿名]

>>193よこ
友人は都内でシッター何人も雇いながら、保育園にも入れてるけど
日本ではシッターの数が少ないから、融通がそこまで利かないみたいだよ
海外では学生とか移民がシッターだったりするし、日本ではまだ難しいのに…あなたはシッター雇ってるとか育てられたの？違うんじゃない？

[428. 匿名]

>>157
辞めてほしい笠間はいつまでも辞めない
どでんと座ってひまひま言って菓子食っている
早くやめろ

[429. 匿名]

>>103
＞日本女性は

どこの国の方かしら？

[430. 匿名]

>>18
いやいや、男ってだけで
無能な男でも大して仕事もできないのに給料が上がっていったり、給料が高いのはおかしいと思う。

職場で俺は女よりかはできると、女を見下す男とか絶対いるから、ダメだと思う。

[431. 匿名]

>>396
それでなくても生産性が低い日本でそんなことしてらさらに他者に負担かかるし、
企業もそんな負担になる可能性がある女性の採用渋るようになる。
自分で自分の首を絞めるのは勝手だけど、
他人の首を絞める暴挙

[432. 匿名]

>>416
別に産休育休時短取りたいなら全然取ればいいと思うけど、その分仕事してないんだからキャリア遅れたり給料減るのは当たり前って話だと思う。何年も休んで復帰してからも時短だの子供の熱だのでまともに仕事できないのにそれでも他の社員と同じ待遇なんてありえなくない？

[433. 匿名]

今の時代、妊娠出産がペナルティ扱いになってるからそりゃ少子化になるよなって思う

子ども欲しい→働ける時間が減って給与下がる、昇進遅れるのは仕方ないってなるけど、離婚や死別やら考えたらリスク高いんだよね なら産まない方がいいのでは？とはなる
子供産んだ後の人生設計が女の方がクリアするハードル高すぎるし、万一の時のリスク回避がしづらい

[434. 匿名]

>>432
25年度から時短でも税金から給与補填されるんじゃなかったかな？

[435. 匿名]

>>396
男は産めないのだから必要ない
↑産まない女の人も追加で。

[436. 匿名]

>>422
弊社だと20代は転勤ないから男女は同じように昇給していく、30代手前くらいから男性は転勤やより負荷は高いけど成果を出しやすい部署に異動する。
女性は転勤や部署異動を嫌がる傾向があって、
そこで無理に異動するとメンタル不調で仕事ができなくなったり辞めたりするから今は無理な異動はない、
そうすると同期で賃金格差が生じ始める。
最近はそうならないように無理やり特殊な職制に作って格差の是正はしてるけど、昇進は頭打ちだからそんなに大きな是正はできてない

[437. 匿名]

>>63
工場経験あるけど同じ時給でも男女分けられて男性は重いもの女性は細かい作業みたいになってるよ
食品でも物流でも
まぁそもそも技術職以外だと工場とか給料安いからあんま年数も男女も関係ないと思う
技術職だと理系だから男ばっかだし

[438. 匿名]

>>114
日本のデータで、女性の年収が平均超えたあたりから、むしろ妻側の家事負担率が高くなり夫側の家事負担率が低くなるデータ出てます

[439. 匿名]

如何に女性を雇うのがメリットないかを力説しつつ、
女性を雇わないと差別というための矛盾したスレ

[440. 匿名]

>>1
ネット見てると専業主婦/パートタイム労働で旦那に家事育児の分担求める女性が多すぎだと感じる。
フルタイム労働と両立してる家庭なんて1割もないのに。

[441. 匿名]

産休だって負担を他の社員に押し付けてるだけだからね。
中小企業じゃ負担大きすぎるし。
差別を避けようと思ったら最初に女性自体を雇わないとかに繋がる。
仕事と出産子育てって相性が悪すぎるんだよ。
男は男で仕事しか選択肢しかなくて、専業主婦みたいな自由度もないしね。

[442. 匿名]

>>10
残業とかは出来なくなるからね
格差分働いてないからって言う人出てきそうだけど、男性は結婚による賃金への影響が少ないって事だから労働システムや習慣が不平等とも言えるし

[443. 匿名]

>>406
産休がなぜ出来たかを検索してみたらどうかね
夫も女性と平等に家事育児してたら男女の賃金格差は是正されるよ。それが出来てないって事。

[444. 匿名]

>>415
実際若い女性に優秀な人多いと感じるよ
取引先でも期限内に高いレベルで仕上げてくれるのは女性
男性は仕事早くても雑な人が多い

[445. 匿名]

>>1
統計のソース元が無い
これを信じる人は理系にはいない

[446. 匿名]

>>338
辞めたくて辞めた人ばかりじゃないよってこと
事情は家庭ごとにあるのに、辞める人はお察しとか言ったバカにしたようなコメントに返信してる。

[447. 匿名]

>>300
そんな事は聞いてないと思うけど？

[448. 匿名]

>>38
1億は言い過ぎだけど子育した女に一定の保護あってもいいと思う
今なんて共働き当たり前みたいなさ、仕事やめたらおわるみたいな状況で産めないわな
せいぜいひとりっこだよ

[449. 匿名]

同性から見ても町内会の幹事避けるのと同じノリで管理職避けてるもん
昇給に繋がらない休み多くて安定だけはしてる事務職も人気だし
主婦パートの選択肢のある性別と選択肢のない性別がそのまま統計に表れてるだけだよ

[450. 匿名]

>>180
制度はあっても子供3人とかなると物理的に難しい
大手だったけど、旦那が年収上がったこともあってやめたわ

[451. 匿名]

>>136
産まないのが一番いいじゃん

[452. 匿名]

>>63
食品工場とか意外とパートのおばちゃんが多いって聞くよね

[453. 匿名]

>>2
仕事出来る女だったら別にいいのでは？

[454. 匿名]

>>6
なんであなた男性に対して対抗心剥き出しなの？

[455. 匿名]

>>30
は？そんなん誰が決めた？
じゃあ、介護職は女性の方が多いのでキラキラしてるってことかな？

[456. 匿名]

>>20
大丈夫！
最近の男性も、女性を必要としてないから！
その証拠に、今の婚活市場は圧倒的に女余りだというデータがあるでしょ？

[457. 匿名]

>>128
転勤職なら結婚して苦労が見えているから、
今のうち、若いうちに別れる

[458. 匿名]

>>20
今の男性は女性化して女に頼りすぎ。

[459. 匿名]

転職しながらスキルアップしてきて額面50万弱までいったけど子供産んで時短になって18万くらいに。手当系まるっとなくなったらこんなに下がるのかと愕然。しかも毎回の査定で給与マイナス。評価基準が時短考慮ないからそりゃそうだよね。最初は仕事持ち帰って夜中に対応してたけど子供の世話と両立できなかった
てことで退職して終わった

[460. 匿名]

>>12
男が子供産めるようになったら果たして産んでくれるのだろうか

[461. 匿名]

>>158
マイナス多いけど、子供いる家庭では専業多かったよね

[462. 匿名]

>>165
共働き（パートタイム労働）が多すぎ

[463. 匿名]

>>460
ほぼ産まないと思うよ
だから、産んだあなたの自己責任と、
一部女性が言ってることと同じ事を言うと思う

[464. 匿名]

>>3
楽しい話したいね

[465. 匿名]

>>11
選択肢があるだけマシ
男性は逃げ場がない

[466. 匿名]

>>18
いや同じだけ働いたなら同じ給与じゃなきゃ嫌だよ
男の給与が高ければいいっていうならシングルマザーとか独身女性とかどうすんの

[467. 匿名]

>>8
適材適所で作業効率や生産性を
上げる為には　結果的に
危険な力作業は男、軽作業は女性に
なってしまうのは仕方ないと思う。

[468. 匿名]

>>13
専業したいなら仕事辞めればすぐなれるのに、これ以上世の中に何を求めるんだ？
自分が専業したいからうちの旦那に働き以上の給料払ってくださいってならそれはムリだ
昭和は人口増というどの国にも一度だけあるボーナスステージだからあれが特別だったたけだし、一馬力で家買って車買ってのんびり暮らして子供2人大学にやって…なんて昭和でも中流には大変だった

[469. 匿名]

>>128
別に娘が彼氏食べさせてもいいし
娘がそれを選んでるだけじゃん

[470. 匿名]

>>13
庶民が専業主婦できた時代がまず奇跡なのにあの泡のような時代に縋る人多いよね
そりゃ農民までお武家様みたいな生活水準とか最高に決まってるけど奇跡はデフォルトじゃないんだよね

[471. 匿名]

>>39
生まれて育て始めたらすべて変わるんだよ
小さくて何もできない赤ちゃんを産んで、可愛い盛りなのに0歳4月に他人に預けなきゃダメとか、悪い意味でビックリすると思う
自分の仕事にプライド持って絶対戻る意気込みでやってても、産んでみて初めて気づくことは多いよ

[472. 匿名]

>>51
うちの旦那40代だけど、子育てしてる男性に対する偏見みたいなの持ってるよ。男は、仕事＞子育て が当たり前だとナチュラルに思っていることを最近知った。

私も知ってる旦那の同僚の話しになって、仕事できる人だよねーって言ったら、｢でも子供のお迎えがあるってお客さんとの商談リスケしてたけどねw｣って小バカにしたように言ってた。

田舎の一般的な専業家庭で育ったからなのか、ちょいちょい｢男は仕事が主、女は家事育児が主｣が当たり前だと思ってる風な言動をする。
義実家は今は自営業始めて、お義母さんも一緒に働いてるのに、お義父さんは当たり前に家のことなんもしない人だし。

[473. 匿名]

>>120
他人の粗はよく見えて自分の事は気付いてないか正当化しようとしているだけなんじゃないの？その周りの人達も

[474. 匿名]

>>75
老後に○千万貯めておけ！物価は上がる！手取りは減り続ける！だと、子育てには向かわないよね
子供を産んで一人前的な周囲の圧力がなくなって、本人の自由だったら諦める
仕事に邁進しないと給料上がらないなら仕事に全振りしないとだし、疲弊して帰ってきて子供の世話はクタクタだよ

子供はかわいいよ！でもお金も手間もかかるし、仕事との相性は悪すぎる

[475. 匿名]

>>1
今は女性の方が会社に採用されやすいし難関大学は特別女性枠があるからね。かなり優遇されてるよ

[476. 匿名]

>>1

息子を育てている身としては、社会人になっても心配が尽きないね。

[477. 匿名]

>>455
まあ>>30みたいのが介護士さんをやる訳ないよね。ドラマの世界に憧れているだけっぽいし、もしかしたら無能かもしれないし

[478. 匿名]

>>1

そうなると頭の良い高収入女性は、結婚せず子供産まなくなるよね。　
本来、美しく優秀な方で、遺伝子残せば良いのに！と思えるような人が未婚だとか、周囲は残念だと思うケースが今後増えそう。
日本国民の質が下がる一方で勿体無い

[479. 匿名]

>>438
そうなると続けられないからいずれ辞めるか、パートなど働き方変えるよねって、話をしてるんだけど？
正社員共働きの旨味を感じて続けたいと夫か思うと、分担は進むって話。

[480. 匿名]

>>359
同じだわ
古い世代の価値観も背負ってるから、良くも悪くも専業主婦のお母さんがやることを子供にしてあげないとダメだ思って、無駄にストレスを感じてる

[481. 匿名]

>>393
ほんとこれ。子供を守りたいという反応が働くし、以前のように仕事に100パーセントを注げなくなるよね。体にも変化があるし。
女性活躍というのは政府が税収上げるための作戦だし。みんな無理して働くの辞めようよ…

[482. 匿名]

>>462
子供がいたら仕方ないんだよ。時間が足りない。
学童や保育園に遅くまで放置してまで働くのは、子供に負担がよるから皆仕事を変えるんだよ。
そこまでのキャリアではないのに、バリキャリとかいう言葉が一人歩きして、無理やりしがみついて職場を変えずに働いて、子供19時まで預けている人よりマシだと思う。
能力があればまたフルタイムで働けるし。

[483. 匿名]

>>434
時短勤務者は得するね。4月から補助金もらえるんでしょ？

子供できたらキャリアなんて諦めろよと言いたい。

[484. 匿名]

>>38
子沢山DQNが更にたくさん産み続け裕福な家庭に。勉強や仕事など嫌なことから逃げ続けた彼女らが手当てされるっておかしくない？もう少し考えてから発言してくれない？

[485. 匿名]

>>6
稼げない男は、婚姻率が極端に下がるし
そのまま独身だと、平均寿命も60代で短いから…社会のお荷物にはそこまでならないという。

1番厄介なのは、低賃金で殆ど税金納めてきてない状態だったのに、無駄に長生きして医療・年金・介護と社会的リソースを食い荒らす存在。

[486. 匿名]

>>450
夫が半分家事育児やってたら続けられたんじゃない？

[487. 匿名]

>>45
それなりの企業や公務員は共働きできるようになってきてるよね。それ以外の労働者のマンパワー頼りのブラック企業が問題なんだろうなぁ。

[488. 匿名]

>>486
続けられない理由をあれこれ外に作りたがるけど、結局それだよね。旦那が子育てモードの働き方に変わらなかったから限界だったというだけだよ。
会社は制度を整えて、老若男女残業ありきの働き方を見直してくれたらそれでいいと思う。

[489. 匿名]

いま男性向けのバイトも女性多いよ、若い男の子が働かないのかなあと思ってる

[490. 匿名]

>>489
女性の配達員さんも、たくさん増えませんか？
むかしは見なかった、、、
車運転してかっこいい！

[491. 匿名]

>>14
ギャグにしては面白くないね
やり直し

[492. 匿名]

北欧は共働きありきの社会にするときに、子育て中の女性の働き方に男性側も合わせたから共働きが成り立ってるんだと思う。
男性の以前の働き方に女性が合わせてると、そりゃ子育てとの両立はしんどいよ

[493. 匿名]

>>6
もちろん稼げない女もいらない

[494. 匿名]

>>128
それは結局、相手によると思う。
うちの場合は、私が地方公務員で基本的にその地域から逸脱した場所への異動はない。

一方、夫は医療系資格職。
出会った当時は、隣接した県で仕事してたけど…結婚して、一緒に住むとなった時に住居は私の通勤しやすい所にしようとなり…逆に相手は通勤大変になるからと転職してた。

あと子どもが産まれる時、私の実家にもう少し近い場所(県は跨がない)に引っ越そうと言ってくれて
それに合わせて更に夫は転職した。(でも転職の度に年収上がってる)

こういうのは、カップルや夫婦間の問題だし
女だから必ず遠慮しなければならない訳でもないと思う。合わせて欲しいなら、自分に合わせてくれる相手を選べばいいだけ。

[495. 匿名]

>>493
貧困、少子化で滅びるよ。経営者がそれを想像できてない

[496. 匿名]

>>446
バカにしたようなコメントは私じゃないけど（横ってかいてなかったからごめん）
各家庭で事情があってやめたのはわかるけど、それは決して会社や社会の問題ではないよね？と言いたかったです。会社も制度整えてきてるわけだし、それでも辞めざるを得なかったのは家庭の問題、つまり個人の問題だよね。

[497. 匿名]

>>496
さらよこ
ずーーっと同じことを思ってた。
ブラック企業を抜きにしたら、社会で子育て支援する制度はもう十分だと思う。
あとは個人で、家庭で調整すべきことだと思う。男性に会社が「定時で上がって家事育児ちゃんとやるように」というのも変な話。
会社は「定時で上がれるように」すればいいだけで、そこに既婚独身関係ない。

[498. 匿名]

女性は非正規雇用の低賃金が多い。貧しくて売春も増えてる…

女性の貧困を解決してほしい

[499. 匿名]

>>5
早く人工子宮開発されて母体を使わない妊娠出産ができるようになればいいのにね。そうすれば女も男と同じように働き続けられる。

[500. 匿名]

>>128
妥協したらいかんよ。やりたい事やりな。
その彼と続くかも分からんし妥協したら絶対後悔するよ。