大河ドラマ「べらぼう」のここが気になるぞ part 3

[1. 匿名]

大河ドラマ「べらぼう」の気になるところを語りましょう。
BSバレ、史実バレ、ノベライズバレ等のネタバレOKです！
出演者等への誹謗中傷は厳禁です。

[2. 匿名]

吉原編が長すぎる

[3. 匿名]

エロ本を美化されてもw

[4. 匿名]

吉原の方はまだ何となくわかるからいいんだが、田沼意次とか偉いさんたちのあの辺のゴタゴタがようわからん。歴史に疎いからあのあたりがわけわからないのよ私。

[5. 匿名]

綾瀬はるかが、毎話何処かにいるらしいが。
見つけられた試しがない。

[6. 匿名]

>>3
別に春画を載せてるわけじゃないんだからエロ本じゃないだろ
今でいえば風俗街の案内本だろ
当時の遊郭はお上の許可を得て成り立ってる立派な産業だからな

[7. 匿名]

>>5
綾瀬はるかじゃねーよ！
尾美としのりだろ。

[8. 匿名]

これまでの尾美さんの出演シーンが回収されて良かった

[9. 匿名]

オープニングテーマが大好き
ずーっと聴いていたい

[10. 匿名]

大河ドラマ「べらぼう」のここが気になるぞ　 part2

大河ドラマ「べらぼう」のここが気になるぞ　 part2現在放送中の大河ドラマ『べらぼう』 大河で初めてインティマシ―・コーディネーターを導入して話題に。 あの回のあの展開がモヤッとする、あの登場人物のあの言動が理解不能、等々気になるところを語り合いまし...

[11. 匿名]

>>6
AV女優ガイドブック
風俗街るるぶw

[12. 匿名]

はっきり言って、横浜流星にはかっての日活映画🎦のようなアクション物の恋愛沙汰のカッコいい役柄の主演の方が適役だと想うけど路線変更した方が良いのでは。

[13. 匿名]

お兄ちゃんはいつも歌ったり三味線弾いたり気ままだけど、それでいいの？w

[14. 匿名]

>>4
大河なので「歴史」を表現するのに必要なんだろうけど取ってつけた感があるよね
別に「歴史の流れ」じゃなくて「江戸時代の世相風俗」と割り切っちゃっても良かったと思うんだけど

[15. 匿名]

ドラマに入り込んで観てても綾瀬はるかのナレーションで現実に引き戻される感じ。好きな女優さんだけど声に特徴が有りすぎるからやっぱり大河のナレはアナウンサーがいい。

[16. 匿名]

>>11
シティヘブンネットなんだよなぁ

[17. 匿名]

[18. 匿名]

>>9
わかる。音楽もロールもどっちも粋で良いよね。

[19. 匿名]

>>5
九郎助稲荷(綾瀬はるか)なら毎回出てまっせw

[20. 匿名]

>>17
違うよ

[21. 匿名]

蔦重が、チビノリダーにしょっちゅう
叩かれるのがかわいそう

[22. 匿名]

>>4
分かる
私も江戸時代あまり詳しくないから、もう少し幕府の方も掘り下げて欲しいんだよね
青天を衝けは栄一サイドと幕府サイドの話のバランスが良くて分かりやすかったんだけど、べらぼうは吉原に寄り過ぎだね

[23. 匿名]

>>7
公式から。
綾瀬さんは花魁はじめ、様々な姿で江戸の町に出没しますので、注目してご覧ください。

[24. 匿名]

>>7
答え合わせしてたね昨日

[25. 匿名]

つっこみトピにも横浜の画像貼りたがるんだね

[26. 匿名]

>>13
なごみポジション

[27. 匿名]

うつせみは大丈夫なんか？
ヤバくね

[28. 匿名]

>>14
世相を描くには、政治背景は切り離せない。

[29. 匿名]

>>15
ワントーン落とせば丁度良いのかな〜と思う
JINの時のような落ち着いた声の方が綾瀬さんらしくて好き

[30. 匿名]

>>27
神隠しで逃げ切れたのかね。

[31. 匿名]

>>9
派手さはないけどいい曲だよね。

[32. 匿名]

>>13
昨日はお祭りで頑張ってたね笑

[33. 匿名]

長身すぎるw

[34. 匿名]

伊藤淳史は悪い人役合わないよね

[35. 匿名]

>>23
それはわかるだろ
ハッキリとお稲荷さんとかになったりしてるんだから

[36. 匿名]

>>34
高橋克実もね。

あの階段落としは酷すぎる。殺人未遂だよ

[37. 匿名]

>>23
毎回人間の姿を見せるわけではないってことでいいのかな

[38. 匿名]

>>28
でもまだ吉原内の話だし切り離されてるのが問題だと思う
政治側から見た吉原とか江戸の町や一般市民の描写が少な過ぎると思う

[39. 匿名]

>>35
様々だからお稲荷さん以外ってことでしょ。
そもそもお稲荷さんが、化けて人の世に紛れ込むって意味だと思うんだけど。

[40. 匿名]

かをりが気になる

[41. 匿名]

事実だとしても江戸幕府公認だとしても吉原女郎を描くのに嫌悪。性病で死んだのは遊女ばかりでなく男も多かったんだよ

[42. 匿名]

江戸時代の男性は
識字率９割以上だったようですが
女性もけっこう字を読めたんだね
花魁たちも本を読んでる

[43. 匿名]

唐丸どこ行った？

[44. 匿名]

（極狭い分野は多数の考証家が参加してますが）
「仁」と「べらぼう」の時代考証家は同じ人

「仁」のプロデューサー、監督は時代劇全く知らない人だった、とか

[45. 匿名]

重三郎のキャラがほぼ栄一w

[46. 匿名]

>>4
私も先週のオープニングまでの言葉が難しくて分からなかった。

[47. 匿名]

>>27
遊女達は、祭りでどさくさ紛れに逃げられるよね。

[48. 匿名]

江戸時代の性病感染率は少なく見積もっている人でも人口の1/3
多めに見積もった人は95％
江戸は殆どの人が梅毒感染していたらしい

[49. 匿名]

>>11
植物に例えてるのいいなあと思った。トリカブトの子、大丈夫か。

[50. 匿名]

お祭りで、セキュリティーがばがばで遊女達が逃げそうなのが気になった。

あと、お兄さんは仕事に怠けているのに祭りや趣味には全力で気になる。

[51. 匿名]

主人公は、男だから吉原を自由に出入れできて良いよね。

[52. 匿名]

>>9
始まりは琴だと思っていたらツィンバロンという西洋楽器だった

[53. 匿名]

蔦重が殴られても、階段から落とされても、根に持たない好青年すぎて微笑ましい

[54. 匿名]

3/23 第12回「俄なる明月余情」９．９％

ꉂꉂ👏このまま一桁路線でGO

[55. 匿名]

>>6
過去に新宿とか渋谷で配ってた無料の案内情報誌みたいなもん、かね？

[56. 匿名]

>>3
甘い　浅い

[57. 匿名]

>>42
江戸っ子(女性も含めて)の8割が読み書きそろばんできる。幕末に来た外国人は江戸っ子の教養の高さに超驚いてる。

[58. 匿名]

>>1
主人公と花の井＝瀬川にこれだけ力入れて時間割いて
この先どんな女優を出してこようと
蔦重の嫁は認めてもらえるのか？視聴者に

[59. 匿名]

>>55
良い例え
有料のまさにそれ

[60. 匿名]

>>21
横だけど
チビノリダーも忘八を演じるような年になったんだよね、感慨深い…

[61. 匿名]

>>1
看板、あんどん、行商、売台…気になる

[62. 匿名]

>>17
関係ないよ

[63. 匿名]

オープニングが長く　ラヴィットかと思った

[64. 匿名]

>>1

途中から見てるせいもあるけど
蔦重の家族関係とか過去が分からない

お父さんお母さんは生きてるのか？
本に興味を持つきっかけは何だったのかとか

[65. 匿名]

先週かな、主人公が「歌舞伎役者が吉原の出入りを禁じられてるのは何故なんすかね？」と疑問を口にしてお兄さんが答えてたけど、昨日今日吉原に関わったわけでもない蔦重がその理由を知らないとかあるのかな。
視聴者向けにナレーションでその辺の説明するなら分かるんだけど、蔦重の価値観とかがどうもブレブレな感じ

[66. 匿名]

>>23
ウォーリー的な楽しみ方もできるドラマかぁ

[67. 匿名]

役柄ごとに着物の柄や生地の質感が結構違うから、詳しい人に説明してもらったら面白そう

[68. 匿名]

>>58
追加するなら蔦重を捨てた親も出てきて面倒見るとか無理だな自分なら

[69. 匿名]

>>58
瀬川が嫁なんじゃないの？
瀬川の最後はハッキリしてないらしいから最終的に嫁でも変ではないからね

[70. 匿名]

>>13
あさがきたの玉木宏を思い出す。
チビノリダーとか高橋克己さんが怒鳴ってばかりだから癒されるわ。

[71. 匿名]

>>1
つっこみトピすぐに立ちましたね
住み分けできるからありがたい

とはいえ視聴率も落ちてきてるし脱落者増えそう

[72. 匿名]

瀬川はツタと夫婦の約束を交わすが顔に傷を負って身を引く
森下さん、いい加減の極みｗ

[73. 匿名]

>>14
取ってつけた感
私も歴史詳しくないから、なんか別のドラマみたいに思う。せっかく渡辺謙とか石坂浩二使ってるのにあのパートは違和感。でも心くんの今後は気になる。

[74. 匿名]

>>45
えーやめて
栄一と全然違うよ

[75. 匿名]

>>21
殴ったり蹴ったりするシーンが多くて
ちょっとね

[76. 匿名]

>>43
あれだけ絵が上手かったから大人になって蔦重を助ける役で出てくると予想。死んだ描写もないし。

[77. 匿名]

>>6
売春してる女の子のカタログだよね

[78. 匿名]

>>51
去年のまひろもほっつき歩いてたから、瀬川が主役だったら自由に行き来しそう

[79. 匿名]

>>1
ドラマじゃなくて実況トピの返信コメントが荒っぽいのが気になる。少しでも歴史について間違ったことを言ったりすると、私の場合は怒鳴られたことがある。

[80. 匿名]

>>28
気が早いけど、どういう終わり方にするのか気になる
正直江戸文化にこれだけ貢献したんですよだと「だから？」とは思う

[81. 匿名]

>>79
そうなんですよね
前トピでも実況トピ追い出されたとか逃げてきたって言う方結構いてキャストファンなのか異様な空気感になってる

[82. 匿名]

>>77
嫁に行ける身分で今の風俗嬢より差別されなくて良いのかも

[83. 匿名]

>>23
花魁であんな歳の人いるもの？
いくら可愛いからってさすがに無理ない？
なんか痛々しい

[84. 匿名]

>>80
後9ヶ月もあるんだな

[85. 匿名]

長谷川様はまた出るんですか？

[86. 匿名]

>>57
教養は高いんだけど同時代だとヨーロッパに文明の進歩では完全に置いていかれてて
それで黒船が来て大騒ぎになる
なんていうか幕府の重臣たちはもう欧米の脅威に気がついて色々対策やろうとしてるんだけど町人たちはエレキテルがそうだけど趣味の範囲で終わってるんだよ

[87. 匿名]

>>50
後で連れ戻すとかしないのかね…
店に借金ある訳だし足抜け美化するのはなんか違う気する

[88. 匿名]

>>17
TSUTAYAが蔦重に憧れて屋号つけたんだってよ。ちょいがっかりだよね。

[89. 匿名]

>>76
まあ有名な絵師として活躍する流れよね

[90. 匿名]

>>69
橋本愛さんが妻役と聞いたけど

[91. 匿名]

あんなイケメンが吉原にいたら遊女たちは仕事したくなくなるだろーって思っちゃう

[92. 匿名]

唐丸がどうなるのか、いつか登場するだろうけど、楽しみ〜

[93. 匿名]

衣装やセットが華やかで、視覚的にも楽しい

[94. 匿名]

>>13
義兄さんは遊び人ならではの視点やトレンド情報を蔦重にもたらす
ああ見えて、なかなか重要な役だと思う

[95. 匿名]

>>57
識字率も高いし判じ絵のような遊び心もあって文字が読めなくても理解できたのが江戸っ子の粋な感じもする。

江戸名所判じ物クイズ（全てのヒントと答え） | 錦絵でたのしむ江戸の名所

江戸名所判じ物クイズ

[96. 匿名]

>>88
え？そんなことTSUTAYAが言ってる？

[97. 匿名]

>>58
もう重三の嫁は公式発表されてるから受け入れ態勢できてますわ。瀬川のその後がどうなるか少しは気になるけど。あと唐丸どこ行ったー！？って気にしながら見てるよ

[98. 匿名]

>>15
よこ。昔、シリアスな感じの徳川慶喜の大河ドラマがあったけど、語りがチャキチャキな感じの大原麗子さん。神門辰五郎のおかみさん役だったからなんだけど、話がシリアス過ぎてあってなかった。大原麗子さんだけ金曜夜８時の時代劇な感じだった。いや神門辰五郎も堺正章だった気がするから、そもそもこの夫婦がミスキャストだったような。重くなりすぎない様にって事だったのかもしれないけど。

[99. 匿名]

>>4
青天を衝けはその辺オープニングの徳川家康が説明してたから理解しやすかったね

[100. 匿名]

>>87
きちんと朝晩に点呼を取るのかな？居なかったら睡眠時間を削って皆で探すのかな？

吉原に一般の女性客を入れるとなると管理する方が大変だよね。

[101. 匿名]

つっこみトピなのにただ好きな人が語るトピになってる
前トピみたいにただの役者アンチトピになるのも嫌だけどさ

[102. 匿名]

・低視聴率大河
・吉原やりたい大河
・下ネタ大河
・底抜け大河
・横浜流星PV大河
・横浜流星ファンと忍耐強い大河ファン以外誰もいなくなった大河
・大河ならぬお歯黒ドブドラマ
・大河他作品巻き添え大河（けなす、もしくは勝手に同列にして褒める）
・決して文化人ドラマではない
・エロ暴力無教養爆死ドラマ

[103. 匿名]

>>101
だから視聴率どんどん落ちて行ってるんだろうね

[104. 匿名]

>>57
農村女性は識字率低いでしょう

[105. 匿名]

毎回そうだけど、しばらく落ち着くまで、実況トピにいるぽい絶賛派のひとたちに荒らされるね

こちら住み分けのためにわざわざ立ててるツッコミトピなのに

[106. 匿名]

>>28
子供の頃歴史まんがで見た情報から考えると
田沼意次では比較的緩かった風紀が
松平定信で引き締められて
蔦重の商売に大打撃を喰らわせるんだと思う
そのための伏線張りをしてるんじゃないかな

[107. 匿名]

>>101
トピ立てたの横浜オタさんかしら？
「インディマシ―コーディネイター」「理解不能」というワードがさらりと除けられてるし

[108. 匿名]

>>107
訂正
インティマシーコーディネイターでした

[109. 匿名]

新さん、また出てくるの？甲斐性なしなので心配

[110. 匿名]

>>87
うつせみにきょうだいがいたら性別問わず借金のカタに連れて行かれそうだけどね…
仕方ないで済ましたら他の女郎に示しがつかないよね

[111. 匿名]

>>101
トピタイに［ツッコミトピ］って入れてた方が良かったんじゃない？とちょっと思った。棲み分け出来るだろうし。
普通にドラマ内やストーリーで気になる事書く人が居ても仕方ない気がする。

[112. 匿名]

>>106
浮世絵が贅沢品だと弾圧される時代が来るんだよね

[113. 匿名]

>>107
え、そうなの…？

こっちのトピまで乗っ取ろうと？？

考え過ぎかと思うけど、実況トピの横浜流星ファンのあまりの酷さに疑心暗鬼になっちゃう

[114. 匿名]

>>1

>>1898イエズス会が理由で女や子供が外国に売られる奴隷船に乗せられないため家康... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[115. 匿名]

>>15
何回か滑舌が悪くて聞き取れなくて、録画したものを見直して『ああ！こう言ってたのか』ということがあったよw

はるかちゃん好きなんだけどね。

[116. 匿名]

>>114
ビックリ

>>1836フランシスコザビエルの肖像画にはイエズス会のマークがキリスト布教の裏で... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[117. 匿名]

>>14
ほんとは田沼の貨幣経済の推進によって、遊郭の客が武士中心から町人中心になり、お高く止まって粋だ野暮だとうるさい吉原よりも、気軽で安い岡場所に流れるし、今回出てきた江戸留守居役の人も経費削減で公費で吉原通いできなくなる…みたいに田沼と蔦重の話には関連あるんだけど、そこは描かないって脚本家の人が言ってたね

[118. 匿名]

>>107
わたしこのツッコミトピの1と2を立てたものです。前トピ最後のほうで、期限が来るからとどなたか立ててくださるみたいだったから嬉しいなと思ってたけど…

その他に、誹謗中傷は禁止ですというのが厳禁ですに変更されてるね

横浜流星オタがそこを強調したくて変えたのかなー

ツッコミトピとタイトルにつけるのはいいですね

[119. 匿名]

>>42
江戸時代に識字率調査はなかったから実態は不明
ネットで話が盛られてどんどん数字が高くなってるだけ

[120. 匿名]

江戸時代劇で何でこんなに活気が無いのか
長屋の庶民までボーとしている
踊り対決もだらけていたね

[121. 匿名]

>>13
跡継ぎだから気楽なのよ…それ故に風雅というか自由でいられるのよ。

[122. 匿名]

この時点で一桁連続で出したのいだてん以来みたいだね
まだ大したイベントもないというのに
江戸弁でテンポよくやってるように見えるけど、なんかこうメリハリがないドラマなんだよなあ…

[123. 匿名]

流星の
ばっちり天然まつ毛がきになるわ

[124. 匿名]

>>119
庶民だとカナは読めても漢字読めないとかはありそうだよね。

[125. 匿名]

>>5
ナレーションだからね。初回だけお狐様として出たけど。

[126. 匿名]

>>118
立てたのが横浜流星オタだとしたら最低
本トピで少しでも異議唱えたら－の嵐と出て行け連呼したのに
実質突っ込みトピまで巧妙に言葉変えて乗っ取ろうとしたなら狡猾で悪質すぎる

12話までの平均だと
いだてん 10.79%
ど家 12.72%
光る君 11. 40%
べらぼう 10.71%　　← 今のところワースト大河

だそうです。

[127. 匿名]

>>104
よこ
商売人が多かった江戸なら兎も角、農村だけで人口９割占めていたから
江戸時代、日本人の識字率は～って信じられない

[128. 匿名]

絵文字で書いた御経「般若心経」
全部かなフリガナ振った御経など残っているから
識字率高めなのは疑問です

[129. 匿名]

>>13
忘八の皆様が毎回違ったお遊びで集まってるでしょ。
お兄ちゃんは跡継ぎだから将来はそういう付き合いもしなきゃならないのであれも勉強仕事の内だね。

[130. 匿名]

>>42
客にお手紙書いて営業かけるのも仕事の内なのでそれなりの店なら禿の頃から習わされるね。

[131. 匿名]

まぁ仕方ないんだろうけれどあんなに明るい場所じゃないよねとは思う。それと同じ事の繰り返しで少し飽きてきた。

[132. 匿名]

日本の識字率が世界的にみて高かった事
が信じられないのか気に入らないのかw
戦国時代から識字率が高いのは来日した
宣教師も本国に報告しているよ
かな文字のおかげもあるけど庶民でも
教養のある人は漢文が読めたからね

[133. 匿名]

>>131
メリハリがない、おんなじような展開の繰り返しで、大河のような大きな流れがないドブ…吉原だしお歯黒ドブドラマってことよね

[134. 匿名]

瀬川の落籍記念の錦絵本が売れ行き悪いって話は結局どうなったの？　済んだことだからもういいの？

[135. 匿名]

視聴者が見たい映像とべらぼうチームが見せたい映像が違いすぎる
昨日のやつ８月に２日かけて撮影してたらしい
長回しだけで取るなよ単調で全然見応えがない
もっと勢いつけて撮るとか
芝居はかっこつけてるけど撮影の画にかっこつけて無いね

[136. 匿名]

何か凄い人と知り合って気に入られてとんとん拍子に進むあたり島耕作みがある

[137. 匿名]

綾瀬はるかのナレーションは脚本が原因とは思うけど、妙にテンション高かったり落ち着いてたり落差ある
ナレーションは一定の距離感ある方が良いけどな

[138. 匿名]

頑張って追いついたのにまたも脱落してしまった
惹きつけられるものがない…

[139. 匿名]

>>5
マイナス多いけど、公式できちんと触れられてるし、第1回の語りでも言っていた気がするんだけど。覚えてない人が多いのかな。
『人の姿となった九郎助稲荷を演じるのは、同役で“語り”も担当している綾瀬はるかさん。花魁（おいらん）はじめ、さまざまな姿で江戸の町に登場しますので、ぜひ皆さん注目してご覧ください。』
　上記の設定だと、第1回目が花魁姿だっただけで、町民に化けて紛れてそうな感じだよね。

[140. 匿名]

>>127
農民の大部分が極貧に喘いで碌な教育を
受けてなかったと思う方がおかしい
お隣の国と間違えてないか

[141. 匿名]

>>121
オリキャラだしそういう設定なんだろう
実子がアレだから蔦重を養子にしたん
じゃないか

[142. 匿名]

>>122
慣れない江戸弁を使ったことが仇に
なった感じ
舌がもつれているような変な言い回しが
耳障りでメリハリは演技で見せて欲しい

[143. 匿名]

>>92
染谷将太が成長著しい歌麿になって登場
するのは少し期待するがこの脚本なら
火と共に現れて水に流された唐丸だから
今度は風とともに舞い降りると予想w

[144. 匿名]

>>76
写楽かな？
全て謎の絵師だし。

[145. 匿名]

>>124
この記事に明治の農村での調査があるね

「江戸時代の日本人の識字率は世界イチ」という説は「嘘」だった…！882人調査から読み解く、日本の「知性格差」（佐藤 喬） | 現代ビジネス | 講談社

まるで人間のような自然な作文をするAIが話題になった2023年、いくつかの新聞が、「読み書き」を巡る目立たないニュースを報じた。それは、国立国語研究所（東京）が、1948年以来実に75年ぶりに、全国的な識字率の調査を試みているというものだ。誰もが読み書きでき...

[146. 匿名]

蔦重は予告でからまるの文字にびっくりしてたけど、唐丸いなくなって特に思い出す描写もなく
瀬川に対してもそうだよね
江戸っ子は未練がましくしない、とかそういう話でもなくて単にその場その場の設定にしか見えない
せっかく50話近くもあるドラマなのにその辺を丁寧にやらないのが不思議で仕方ない
積み重ねの気持ちや成長がわからないから主人公にも共感しにくいよ

[147. 匿名]

>>142
人垂らしの会話を蔦重が話してるのに伝わらないwww
どの回もマンネリしてるし話すトーンも一定なわけないやろ
人によって変えろよ？
セリフ話すことで動きがない
身体全体使うのがアクターなのに基本すら出来てない
明るくセリフ話すだけが明るいとかじゃないから
視聴者なめるな熱量足りないもっとこっちまで伝える努力してくれ
セリフで設定説明するな体現してくれ

[148. 匿名]

>>101
通常の大河トピみたいな感じになってるね
実況トピがコメントしにくいのかな？

[149. 匿名]

>>79
どのドラマでも人によって感想が違うのは当然なので、◯◯が好きでない人は文化に関心がない、的な乱暴なまとめは良くない。

江戸文化に関心があるからツッコミ入れたくなる人もいるんだよ。

[150. 匿名]

人をいじって笑いにするなんてほんとに古い昭和のテレビかよ？正当化するな
無駄な階段落ち殴る蹴るいらないやろ？
江戸時代再現してもいいけどどーでもいいはなしでそこはこだわってくれよ？
言う事聞かせるために暴力とかしてるとしか思えない？
この暴力はなんで必要か？なんで今この作品をあえて流してるか全然理解できない
べらぼうチームが楽しんでるだけ大多数支持してないむしろ好意的だった人も呆れて録画予約切ったりしてる
もっと何で切ったのか視聴者の意見を読んでくれよ

[151. 匿名]

>>65
日々生活しているとそういうものじゃない？
よくよく考えると理由までは知らないってことよくあるよ。

[152. 匿名]

>>140
寺子屋に通えた子はほんの一握りでしょう。日本全体で見れば農民小作人がほとんどだったのだから

[153. 匿名]

>>146
どうする家康を思い出すよ
経験値も思い出も悲しみもリセットされる主人公達だった
あのキャラ設定でも平均視聴率二桁だったのは単純に日本一知名度が高い徳川家康で有名な戦国武将がドシドシ出てたから
その「経験値がリセットされるけど、主人公だからだから上手く行きます」をほぼ無名の江戸時代の町人でやったらそら視聴率二桁保てなくなる
私はこの大河は根本的にコンセプト、企画、脚本、そういうレベルがダメなんだと思う
演出で蔦重の頭をパカパカ叩くのも地味に好きじゃない（というか昭和臭がする演出だなってなる）

[154. 匿名]

>>151
横だけどその説明は無理がある
小さい頃に「何で？」って疑問に思って大人から教えてもらっているだろうってなるわ
成人で知らないのは流石に変で、あれはナレで説明すればいい部分だよ
ていうかこの大河ナレが下手なんだよね
綾瀬はるかを神の視点のナビにしてスマホ使える設定にしたんだから、もっと活用すればいいのに
下手くそな作り方の大河だなってなる

[155. 匿名]

>>152
江戸時代の識字率は6割を超えていたよ
都市部や地域によってはもっと高い
当時の世界状況から見ても凄いこと
農民もあらゆる方法で子供に教育はして
いたからね
何故農民は無学と決めつけているのかなw

[156. 匿名]

>>144
写楽に謎なんて無いよ

[157. 匿名]

>>153
蔦重のキャラも渋沢をスライドさせている
感じだもの
生い立ちや志がまるで違うし横浜流星は
突き抜ける明るさが無いから滑っている

やたらと周囲を有名な俳優を出すのに
活かしきれてないとこは家康と同じだ

[158. 匿名]

>>34
プロの役者さんだから悪役を演じきってるんだけどどうしても柔くて優しいイメージが拭えなくて私には悪ぶってる感じに見えちゃったりするのよね。

[159. 匿名]

足抜けした女郎がぜんぜん折檻されてない
史実では男は処分が甘かったらしいけど、逃げた女郎はリンチされたらしいのに

[160. 匿名]

>>157
横浜流星目力弱いな目で訴えてこないもん

[161. 匿名]

>>156
写楽は本当は誰だったのか不明なんだよ。1冊目の歌舞伎絵がよく売れたけど、その後は人気も下火になって消えていった作家らしい。
しかし一応何処かの武士だったという説があるらしい。
と、最近読んだ「べらぼう」関連本で知りました。。

[162. 匿名]

>>155
江戸末期の識字率は男性43％、女性15％と流通しているこの数値は、出典であるイギリスの社会学者ロナルド・ドーア著『江戸時代の教育』（原著1965年）の付録頁の小論で、「江戸末期の就学率」についてであって決して識字率を論じたものじゃないって。後にドーアも訂正したそう

[163. 匿名]

>>154
脚本の森下さん？がこういう長期にわたるドラマの脚本つくりが下手くそなんじゃね？って思ってる。
単にNHKお気に入りだから起用されたんだろうね。

[164. 匿名]

>>161
写楽は阿波蜂須賀藩お抱えの能役者斎藤十郎兵衛でほぼ確定しているよ
このドラマでは謎にしておいて引っ張っる
つもりなんだろう
唐丸→歌麿では実際に年齢が合わない
からさ

[165. 匿名]

>>1
鱗形屋がなぁ、、
蔦重恨んでるのが逆恨みにしか思えないわ

蔦重を都合よく使っていただけだし
細見つくるのも
蔦重は地本問屋に話通して許可を得てから(倍売れって無理難題付きで)つくってるし

敵視すべきは自分が牢で殴られてる時に
家族に版木譲れって迫ってきた西村屋じゃん？と思うよ

出所後は自分は蔦重のアイデア丸パクりして青本で儲けてるし
富本節も根回しはしていたんだろうけど
正本の決定権は太夫にあったんだろうから
それを横取りしたとは言わないっしょ仕事なんだから

老舗問屋と台頭してきた若手ベンチャーみたいなものだから
今さら仲良しこよしは無理だろうけど
蔦重への非難や足の引っぱり方はな～んか整合性が取れてない感じ

[166. 匿名]

>>151
そういう細かいしきたりを知らない人が細見発行しちゃうのだいぶ無理があると思う。

[167. 匿名]

>>155
地主枠ならともかく農民の大半は小作だから文字覚える暇なさそうだけど。

[168. 匿名]

>>140
あのー、そもそもそんなに農民が教育受けてたら吉原に子女を売りつけないはずですよね笑

[169. 匿名]

鱗の嫁と子は旦那がつかまってる間に西村屋が版木奪いに来たこと報告しなかったのかな？

[170. 匿名]

山﨑賢人広瀬すずトピで大島優子とミトのダンナは空気俳優で横浜流星の方が演技上手いってコメに驚いた
林遣都と中村倫也だよね？
二人とも演技できるよね？

[171. 匿名]

>>163
直虎も後半が特にグダグダだったからね
それでも戦国時代だったのが救いになってた
朝ドラも前半良くて後半酷評はよくあるし、オリジナルで期間長めの脚本を書ける人は少ないんじゃないかな
でもまだ12回なんだけどね…

[172. 匿名]

>>170
見てきました
ふたりと比べるのはおこがましくないかい？

何処にでも出張ってくる横浜流星ファン
山崎賢人応援したくなってきました

[173. 匿名]

Xでべらぼうの公式アカウントが2分にまとめた動画っていうのを見た

つまらなそうなのもわかったけど、画面としての色合いとか、安そうな着物の衣装とか、花の付いた帽子の学芸会風な安っぽい作りとかアレでいいの…？

吉原は花魁の衣装から桜の木持ってきて桜並木作ったエピソードとか、そのへんの見た目はお金掛けて虚勢的な感じのある豪勢さっていうのが、一応絵に描かれたりとか文化と繋がるところなんじゃないのかと思うんだけど

あの踊ってるシーンとか中学高校の文化祭とか、田舎の村祭りみたい

[174. 匿名]

このトピ立てた主さんここ見てるはずだよね

横浜流星のファンで、べらぼうの内容を批判しないで、特に横浜流星については絶対悪く書かないでって目的でトピ文を変えた？それは違うんだってことなら釈明してほしいよ

ファンの言動があちこちのトピでもひどすぎて、私は横浜流星ご本人についても見る目変わってきてる

[175. 匿名]

>>15
『明るい語りが印象的だったが「もっとシリアスなバージョンとか、いろいろやってくださったんですけど、江戸らしく、お稲荷さんも一緒に楽しんでいく方向で行きましょうということで、あのような形になりました」と紹介した。』

べらぼう：脚本・森下佳子、綾瀬はるかの出演を希望　初回でスマホ持ったお稲荷さん「ノリノリでやっている感じがしました」 - MANTANWEB（まんたんウェブ）

　俳優の横浜流星さん主演のNHK大河ドラマ「べらぼう～蔦重栄華乃夢噺～」（総合、日曜午後8時ほか）の第1回が1月5日に放送され、語りを務める綾瀬はるかさんが「九郎助稲荷（くろすけい…

[176. 匿名]

一見、無駄に思えることが、役に立つ日が来る。雑談で共通の興味について話していたら、ビジネスの話に発展したことがある。無駄な出来事は一つもない。さまざまな経験が人間の幅を広げ、深みを生み、それが魅力となるのです。どんなことも、どんなときも真剣に楽しむことで、人生はもっと面白くなる。


きっと演技上手いとか脚本家でストーリー面白い人とかはこんな感じ

[177. 匿名]

>>157
演技トピで渋沢栄一演技のこと書いててその最後に横浜流星も含めてすごいねみたいな書き込みあったけどなんかなぁ…
演技できてないよねべらぼうは

[178. 匿名]

>>175
吉原に売られて死んでいった悲惨な遊女たちも、江戸を楽しんでいたと…？

毎晩体売ってる女郎たちもなんだか楽しんでるように見えるしね。「粋な花魁が足抜け応援して、足抜け成功」らしいし。吉原いい相手が見つかったり楽しい良い場所だねって…？

[179. 匿名]

>>170
山崎賢人のアンチなんだろうね

前の実況トピのコメントが酷いなと思って
こんなの聞かないとわからないんだ
マイナスが多かったけどプラスもついてて驚いた

[180. 匿名]

古川雄大さんのイケメンに期待してて、扮装姿解禁っていう写真を見たけど正直そこまでって感じだった…

横浜流星もだけど令和の現代的な綺麗なイケメンって、お洒落で個性的な服や髪型はハマるけど、江戸の丁髷着物姿ってなんか違うのかもしれない

もっと汚い感じっていったら語弊があるけど、汚い感じワイルドな感じの人が着物姿や戦国物なら武士の姿がかっこ良く違和感なくキマるのかも

[181. 匿名]

>>44
神は乗り越えられる試練しか与えない

ってドヤ顔で連呼してたけど、出典は聖書だよね
江戸時代に「神」とか言ってたら迫害されるんじゃね？
原作にはそんな台詞はなかった

ちなみに錦華公園を錦糸公園と間違えてたりお粗末なせいでタイムトリップしたらお茶の水から錦糸町に飛ぶという謎設定になってた

[182. 匿名]

>>90
えぇー もうええわ
やたらNHKで重用されてるけど、なんかいかつくて人間味があまりない

[183. 匿名]

>>159
身体が売り物なのに折檻とか休みなく働かせるとか、バカだよね
どんどん入れ替えればいいぐらいの感覚だったのか

[184. 匿名]

>>165
ここは「べらぼう」がいかに整合性が取れてないかを語るところ
史実バレOKも読めない横浜信者さんは実況に帰ってね

[185. 匿名]

こんなにつまらなくてまだ前半の12回が終わったところってマジか

あとまだ四分の三くらい残ってるよね

[186. 匿名]

公式で思わせぶりに新之助たちの今後を「果たして…」なんて書いてるけど
もし、うつせみが外で過ごして戻るパターンなら大門から出る必要なかったよね
ちゃっかり足抜けしておいて、「戻りました」キリッでその後は何の咎めもなく描いたら遊女の境遇を軽く扱ってると思う
それならまだ吉原のどこかで束の間二人きりで過ごしたで良かった
蔦重と瀬川の関係が切れてしまったから新之助とうつせみが恋愛盛り上げ役なんだろうけど、松の井が都合良く応援役にされてせっかくの魅力が半減したと感じたな

[187. 匿名]

>>182
私は橋本愛さん好きだけどここ10年以内の大河ドラマで主人公妻役が西郷どん、青天を衝けに続いて3回目、妻役以外のいだてんも含めたら4回目の出演で橋本愛さんが好きな私でさえまた橋本愛さんか…ってなるわ

[188. 匿名]

もう今週から見てない。1年間遊郭の話はキツイよ

[189. 匿名]

>>187
時代劇の所作すぐできるもんじゃないから
掛け持ちしても所作のできる橋本愛ちゃんが選ばれるんだろうね
後半の目玉だろうし大河は仕方ない
大河の現場順撮りでもないし大変なところなんだよ

[190. 匿名]

>>183
入れ替わった方が客が喜ぶとかぼちゃのオヤジが吐き捨ててたね

[191. 匿名]

>>165
実際には鱗形屋が細見を作るために吉原に詳しい蔦重をスカウトした
そこで出版のノウハウを学び鱗形屋が重版で牢に囚われいる隙に着々と仕事を乗っ取
っていったのは蔦重だからね

西村屋は鱗形屋が江戸払いになった後も残された家族の面倒を引き受けている

一番忘八な蔦重を理不尽な虐めにあっても明るく頑張るヒーローに描いているから整合性が取れてないのも当然なのよ

[192. 匿名]

>>88 NHKの番組で、TSUTAYAの創業社長がみずから蔦屋重三郎とはまったくの無関係と顔出しで語ってたよ

[193. 匿名]

>>168
吉原に娘を売りつけていたのは貧しい農民だけだと思っているのかw
いろんな階層から集められているよ

[194. 匿名]

>>188
私もう3回分録画したままだわ
このまま消すかなあ

[195. 匿名]

>>183
どうしても性病にかかるので、治療をして(大した治療技術がなかったけど)はたらかせるよりは新しい人連れてきた方が確かに元手はかからないと思うよ。明治以後は一応衛生検査あったらしいけど江戸はまだなさそうだし。

[196. 匿名]

普通の祭りは男ばっかり！って吉原の祭りは違うのにしようぜ！って言うわりに
吉原の俄祭りのハイライトは男
しかも若木屋とチビノリダーが仲直りしましたって言われても所詮亡八同士の和解
よかったねーって気分になるか？

切手無用の祭りでも大門には見張り番くらい立てるだろうに無人で駆け落ち成功もおかしいよ

[197. 匿名]

来週はまた瀬川との辛気臭い話かあ…？
からまる、と子供の字で書いてあったのは何か気になるけど

[198. 匿名]

>>191
吉原を踏み台にして成り上がるダークヒーローでいいのに
なんで無理矢理いい人にしようとするのかね
身請け目当てでわざわざ自分から身売りに来る様な吉原にしたいとか
お前陰間茶屋で陰間やってから言えよって瀬川も思わないんだろうか

[199. 匿名]

>>195
どんどん梅毒だったり過労で弱ったりで死んでいっても、またどんどん売られてくるから平気だったんだろうなと思うよね。いまの水商売だっていろいろ新しい子が入ってきたほうがフレッシュで男も喜ぶんでしょう

でもそれにしたって、名前の入った刺青を彫って痛がる様子を楽しむのが吉原の大店でアリだったかは疑問に思ったけどね。他のお客も取るのに。楼主としたら責任とって身請けしろって客に怒っていいよね

もうこれその場その場で登場人物の考えも行動も変わるファンタジー吉原だからなんでもありなんだろうけどね

[200. 匿名]

>>199
客が勝手になんちゃって刺青を遊女に掘るなんてできるわけがないよ
遊女が客を引き留めるため自ら刺青を入れることはあったらしい
別れたら焼いて消した後また新しい刺青を掘る強者もいたという話は伝わっている

[201. 匿名]

>>178
吉原で身体を売っていれば綺麗な着物を着
てご飯も食べられるし上手くすれば好きな相手と一緒になれるなんてユートピアかよ
女衒が騙す手口を大河でお墨付きを与えている感じがするわ
子供と一緒に見て教えれば問題は無いと寝言を書いている人はどうかしている

[202. 匿名]

体調不良で今日やる正体のLV欠席したみたいだね
今日だけなのか数日休むのかわからないけど大河の撮影予定も狂うね

[203. 匿名]

>>199
元々店は女郎には詐欺みたいな借金の掛け方なので従業員としての愛着はないだろうし、客に怒るとしたら店で女郎二股した時と居残りしてお金ない言われた時くらいなんじゃないのかな。

[204. 匿名]

>>201
綺麗な着物だって借金になるし、花魁だの何だの言って持ち上げて禿や新造の面倒まで見させるシステムなのにそんなに選り好みなんてしてられないよね
好きな相手もそんな都合良く身請けできるような身分や立場の男ばっかり来るわけじゃない
正直、お尻丸出しよりも蔦重の語る体を売って素敵な相手を見つけよう、夢を叶えようの方が教育に悪いと思う
ちょっとブツブツの患者だして性病にも軽く触れたけど梅毒なんて妊婦が感染したら胎児も大変なことになるし、今はエイズだってあるのに

[205. 匿名]

>>199
いや入れ墨ならかわいい部類でマブには切り落とした小指送るのよ。さすがにドラマじゃできないだろうけど、もし三谷幸喜が脚本書いてたら仁義なき戦いオマージュしただろうなーって思う笑

[206. 匿名]

>>79
怒鳴られる？

おらあああああああっ！
とか言われるの？

[207. 匿名]

>>168
寺子屋っていうのがあったのを知らない？
当時の日本の識字率（文字が読める人の割合）は世界一だよ

[208. 匿名]

>>79
似非江戸っ子気取りで乱暴な言い回しをするのが常駐しているね
以前ならアンチがそんな感じだったから今年は何か異常な雰囲気がする

[209. 匿名]

>>207
藩校や寺子屋に通えなくても様々な方法で
カナ文字ぐらいは学ぶことができたからね
江戸時代の識字率は士族で100%町民50〜60%農民20〜30%だったと言わている
何れにしても当時の世界から見れば高いよ

[210. 匿名]

>>203
人権なんてないし、従業員とか愛着だとかの発想はまるっきりないと思う

でも「自分のところの商品」とは思ってるよ。

だから客にその客の名前とか消えない傷付けられて、他のお客取りづらくなるような勝手なことは許すはずない

[211. 匿名]

ドラマの内容に直接関係ないんだけど気になることが
もしかしてXで大河の横浜流星のステマしてる？

いままで１つも大河のポストしてなくて、仕事のことしかポストしてないミュージシャンが、突然べらぼうの横浜流星がイケメンに見えない、あんなにイケメンなのに気にならない、演技が上手いからだってポストして、いいねが3000くらいついてる
こういう内容のポスト、ちょこちょこ見かけて、また同じ内容言ってる～って目に留まって

なんか横浜流星絶賛ポストが定期的に投下されて、バズりまではいかないけど
何千単位でいいねがついてるの多くないですか？
内容も決まってて、イケメンに見えない、空手やってるから所作が良い、江戸っ子がハマってる、のどれか
大河主演っていつもこんな感じに絶賛されてたっけ？

[212. 匿名]

>>207
べらぼうとほぼ同時期の、アメリカが独立したころの識字率は男性80%、女性50%
もしかしたら現在より上なんじゃないかと揶揄されるくらい高い
初期の移民のピューリタンたちの教義では、信徒は全員ひとりで聖書を読んで理解しなければならないと決まっていたから、親が厳しく教えるし、教会が無料で読み書きや計算を教える運動もあった

日本の識字率は世界有数、ならともかく世界一はちょっときつい

[213. 匿名]

去年の主役は品も無くて声も酒焼けした汚い声でとても貴族の育ちじゃないけど、ファンは彼女を見ると元気が出るとか書いていたよ
水商売とか場末の人みたいな振る舞いが親しみやすいらしいから、そんな階層に好かれているみたい
相手役の汚っさんも色っぽいとか言われていたけど、醜い男が好きな層がもてはやしていた
去年も変な下層民はいたよ

[214. 匿名]

来週の幕府エピソードが長いといいな
いつも予告サギしてるからな…

[215. 匿名]

>>213
ここを荒らしてないでドブ河実況にお帰りになればいいよ

[216. 匿名]

>>212
よこ
世界で初めて微分積分法を発見したのはニュートンと言われてるけど、実はその前に日本人（学者じゃなくて庶民）が遊び半分で解いてる
読み書き計算はセットだから、計算が出来て字が読めないってことはないでしょ
肉体労働を要求される下層民に学びのチャンスは無かったかもしれないけど、平安時代の農民が国司の横暴を木簡に記したりしてるよ（漢文じゃなくてひらがなだけどね）

[217. 匿名]

>>211
大手事務所がステマ依頼するのは割とあるらしいけど大河関連でここまであからさまなのはあまり聞いたことないな
芸能レポーターがある大河女優の下げ記事を大手事務所から依頼されたことがあると言っていたね
横浜流星や小芝風花は上げ依頼されているんだと思うよ

[218. 匿名]

>>212
北米のピューリタンは元から教育熱心な人達だったからそこだけで見れば識字率は高かったと思う
但し人種によっては教育も限定されていた
日本の識字率が世界一かはともかく全般的に当時としては高かったのも事実だよ

[219. 匿名]

>>198
私が瀬川だったらあの蔦重には惚れないな

[220. 匿名]

>>208
本トピって毎年その時代言葉使う仕切り屋いるよね。
去年はなぜかドラマが現代語だったので気の毒に単なるおばさん言葉になってたけど笑

[221. 匿名]

>>211
どう家の時はジャニオタが自発的にやってたのに味をしめて去年から多分金ばら撒いてるんじゃ？
公式サイトの動画とか画像、SNSに楽に使えるシステムになってるし。
ロート製薬がやり玉にあがっちゃったけどどこの会社もやってるよね。

[222. 匿名]

30日も同じ踊り見て楽しいのかな
違うのは踊りの最後のオヤジ対決だけだな
雨天順延？

[223. 匿名]

>>221
どうする家康の時はジャニオタが自発的にやっていたなんてどうして分かるのよ
事務所問題が起きてからトピも多少平和になっていたから全く関与してないとかは無いと思う
今年はXの数が例年に比べて少ないから身内に上げ依頼しているような感じだね

[224. 匿名]

>>211
いつもの戦国下げコメで

ジジババにあわせててもしょうがないしね
SNSやってないし

ってあったわ！
とにかくSNSでバズらせようと必死ってことか！
こういうのもステマになりそう

[225. 匿名]

>>202
今だにしつこくイベントやってるとかびっくり
どうにかして10億乗せたいんだろうけど…

[226. 匿名]

>>202
早く良くなるといいね

[227. 匿名]

>>223
去年から素人じゃなくて昔漫画描いてました！みたいな人が増えてるんだよ。

[228. 匿名]

大河の主役をやるには力不足だったね
脚本や演出も酷いけどもっとパワー溢れる陽キャな俳優が他にもいただろう
小芝風花が絶賛？されているのも主役か空気過ぎるから花魁を褒めるしかないよな

史実では小芝の花魁が正解でJINの中谷版
は違うとかずっと言っているが両方違うしw見栄えは中谷美紀の圧勝なんだよね

[229. 匿名]

下げ記事が出ないんだね
視聴率の記事は出てるけどドラマの上げ記事になってるし

[230. 匿名]

>>211
文句言いながら反省会してる界隈が早々いなくなったアンチすらいないべらぼう終わってるから

アンチいること想定して対応してたのに褒めしか書かれてなくてなわけあるかwww
関係者必死にあげてる
視聴率は下がるばかり
でんでん現象すぎるwww

どれだけ下がるかが見ものの大河

上げ記事しかでないべらぼう

[231. 匿名]

>>228
ストーリーが破綻してる女を利用して金儲けしてるのにみんながきたいと思える場所にするって夢反吐が出る

まともな人はこんなの騙されない
江戸文化出せばいいのに吉原吉原いらんて
衣装も別に華やかでもない

吉原で陽キャラ？ありえないです
キャラってその場所で生きてくために身に着けた技術なのに？

[232. 匿名]

>>229
最初は下げと言うか的確な批評を書いた記事は出ていたよ
横浜流星と小芝風花でこのドラマを引っ張っていくのは器が小さくて無理だろう
渡辺謙や石坂浩二を起用しているのに活かしてないから話がぼやけていると
その記事に狂ったような反論をしている信者がいたから面倒くさくなったのか上げ記事しか出なくなったね

[233. 匿名]

>>232
その通りだね、主役は力不足ってかんじだね

> 渡辺謙や石坂浩二を起用しているのに活かしてないから話がぼやけている

幕府側の印象がないんよね、残念でしょうがない

[234. 匿名]

>>232
主役は経験不足演技力不足で菅田将暉ならもっとうまかったのに、みたいな内容の記事でXで大発狂してるのは見た

NHKもアイドル俳優使うことで一定数ファンが自発的に大絶賛擁護してくれるのが目的なんだろうけど、攻撃的で恐ろしい暴れ方だし普通に感想書きにくいよね。面倒くさいわ

すべてがファンじゃなく、バイトもサクラもステマあるだろうけど、アイドル俳優使うとどうする家康のときも紫のハートマーク使いまくって大絶賛して松潤ファンが暴れてたしやっぱり面倒なファンも多くて、例年とネットの様子が違うよ

[235. 匿名]

>>234
大発狂ってw
関係ないのに名前を出される菅田将暉の方が迷惑なのに
しかし大河ドラマで他の俳優のほうがよかったみたいな記事って今までに出たことあったのかな？
NHKドラマ初出演が大河ドラマ主演とかむちゃなことをするからダメなんだと思う

[236. 匿名]

>>211
横浜流星は特別扱いされてるんじゃない。いつも上げ記事ばかり。

[237. 匿名]

>>164
それってほぼ定説になってるけど、確たる証拠はまだ見つかってないんだよ。だから有力な一つの説でしかないのが実情。
「ほぼ確定」って書いてるメディアは多いけど、一次史料が見つかってないから「ほぼ定説」でしかない。ドラマなんだからどの説を取るかは製作者側の判断。

[238. 匿名]

>>235
横
関係ないけど、菅田将暉は国宝級イケメンに選ばれた時も
勝手に選ばれて勝手に叩かれてるって言ってたねw

鎌倉殿の義経は良かったな

[239. 匿名]

14話で瀬川と蔦重は一線を越えて、瀬川は誰の子かわからないけど妊娠して失踪するらしい

バカみたいな話。ネタバレマジなんかな…

言葉悪いけど結局やっちゃうなら、あれだけソウルメイトだの手が触れただけの切ない恋だと持ち上げてた実況トピはどうするんだろ。まあまた大絶賛するんだろうけど

1年かけてくだらない恋愛劇…？この子が誰か絵師にでもなるのかね。写楽とか

それでからまるが北斎になるとか？全部蔦重中心のバカバカしい創作話？

[240. 匿名]

>>239
恋愛が中心なのか…家康や光る君路線だ

[241. 匿名]

>>236
そんなに絶賛されてるって、例えば代表作は何なの？

[242. 匿名]

>>239
14話ってもうすぐじゃない
一線を越えるって、検校と離縁する前なら不倫てこと？

[243. 匿名]

>>241
正体じゃないの見てないから判らないけど・・・・
日本アカデミー最優秀男優賞だからとても凄い演技力なんでしょ
べらぼう見てると笑顔も自然に出来ないから明るい感じしない
笑顔の目が笑ってなくて何か腹黒な感じしかしない

[244. 匿名]

>>242
鳥山も摘発されて捕まったりして、それで蔦重と幸せになれと都合よく離縁してくれるらしいよ

瀬川が吉原に戻って、蔦重と結ばれる

鳥山のせいで吉原に売られた女郎に瀬川が刺されて顔に傷とか負う　←たぶんこの要らないバイオレンスは制作陣からすると見せ場なのかもね

そもそも蔦重は瀬川と恋愛なんてしてないし他に妻がいる史実に合わせるためか、都合よく瀬川が失踪する

蔦重と花魁瀬川の恋愛話をやりたいがために、わけわかんないことになってる

[245. 匿名]

>>237
制作陣は最初から判断誤ってるでしょｗ

[246. 匿名]

>>242
鳥山の子供を身籠って身を引くのでは
で、その子供こそ後の写楽だ！とかやりそう･･･😨ｺﾜｯ

[247. 匿名]

>>242
最近の大河ってそういうのかならずぶっ込みましょうみたいになってんのかな…？
テレビ見る層がもうそんなドラマしか見ないってなんかの数値が出てる、って事なんだろうね。

[248. 匿名]

大河は1年だから滑舌が良くて水準以上の演技力がないと見ててキツい
気になるトピ1で阿部寛が横浜流星によく受けたねって言ったそうだけど
演技力ないこと心配して言ったんじゃなのかなって今なら思える
蔦重ならダークヒーローで良かったんじゃないかな
それなら表情読み取れな違法が何考えてるか判らないし
すべてお金のためと割り切って人の仕事平気で盗むくらいの腹黒い役なら行けたかも
女郎のためとカッコ付けたところで女郎の細見売るのも自分のお金儲けの為だし

[249. 匿名]

青年期は兼近で、中年以降は秋元康主演でやればよかったのよ

横浜流星のイメージが悪くならないような脚本にしようとしてていろいろおかしい

芸能事務所のこととかは詳しくないし興味ないけど、なんかここまで守られて大河ドラマまで横浜流星プロモーションビデオにするとはある意味すごいね

[250. 匿名]

>>239
うわー
去年より少女漫画な展開
制作陣は森下さんの暴走止められないのか一緒にもりあがっちゃってるのか？俯瞰できる人いないのか？

キャストさんたち（特に幕府側や絵師）こんな話になると分かっててオファー受けたのか不思議

[251. 匿名]

>>246
蔦重は橋本愛と結婚するし、愛する瀬川との間に出来た息子に父親としてできることは、謎の絵師写楽としてプロデュースして応援してあげることだけ…

実況トピ民は感動で涙が止まりません！みたいな？

本当にそんなんだったらどうしよう

[252. 匿名]

尾美としのりがsnsやネットでバズらせるための盛り上げ役っていうのもよくわかんないんだけど

今の若い人たちそもそも尾美としのりさん知ってるの？なんかほかの作品で人気の役とかキャラクターとかあったっけ…？

里見浩太郎石坂浩二ワタナベケンのもったいない使い方もするし、今年の大河のキャスティングもわけわからん

[253. 匿名]

>>244
うわーなんだそれ
結ばれんでいいっつーの
幼馴染みカップルは絶対ヤらせないと気に入らんのかな
要らん話ばっかりじゃん
何がしたいの？
ホント訳わからん

[254. 匿名]

>>244
顔に傷って、一応瀬川伝説では検校のあとに武家だか大工の嫁になったと言われてるよね
まあ、これも本当かどうかは分からないけどさ
顔に傷ができて蔦重からは離れても別の男ならまあ良いかってお腹の子ども共々面倒見てもらうだったら引くよ

何でおそらく史実ではたいした付き合いもなかった2人をそこまでくっつけてグチャグチャにしたいのか訳わからない
そんなの見せられて正式な奥さんもらわれても微妙なだけだよ

[255. 匿名]

>>249
ピンク頭のころから異様な持ち上げ方と押され方だもんなぁ
大河ドラマの主演にしてアイドル俳優様に気を使った脚本にとかさすがにやりすぎ

[256. 匿名]

>>254
深川の武士に嫁いで子供を二人産み未亡人になった後は大工の世話になっていたと言われているね
四代目までは別に呪われた名跡でも無かった瀬川を勝手に呪われていることにしたから五代目もそういうことにするんじゃないか
そんな事をしたらその後瀬川を引き継ぐ花魁はいないはずなんだけどいるからおかしいとは脚本家は思わないのか

[257. 匿名]

>>252
どうする家康の時も脇の俳優を活かしていないと言われていたが今回はそれ以上に酷いと思う

[258. 匿名]

じゃあこれから瀬川と蔦重のラブシーンがあるの？
エロエロしい演出で…

[259. 匿名]

>>256
本物の瀬川さんはそういう人生だったと言われてるんだね

女郎時代は毎回気持ち悪い精液を洗浄して妊娠しないようにしたり、もしかしたら中絶もしたのかもしれないよね…

それでも吉原出られたあとは2人子供を産んで暮らせたなら、吉原に売られて不幸ななかでも幸せをなんとか掴みにいった強い人だったんだろうなー

それが令和にまさかNHKの大河という一応国民的歴史ドラマ枠で、蔦重が伝説の花魁から惚れられるって都合の良い設定に使われて、こんなエログロバイオレンス担当の安っぽい頭の悪い女みたいになって、なんか浮かばれないよね

瀬川以外の女郎たちもね。フェミニストさんたちもきっと脱落してて、もう誰も見てないから批判も出ないのか…

[260. 匿名]

>>258
エロエロしいって…w

昨年みたいに動きもあるとかエロエロしいシーンだったら、実況トピの横浜流星ファンは狂喜乱舞で大ハッスルしちゃうね

[261. 匿名]

ノベライズバレだけど唐丸が気の毒なことになっていてびっくりというか、制作サイドの性癖がこっちなのね…と言えばいいのか
立ち読みしてうげぇーってなりました（だったら立ち読みすんなって話ですが、ついつい興味本位で笑）


19話～20話ぐらいで唐丸が身売りしている場面が出てきます
尼さんや男性を相手にしていた
で性癖云々ってのは、唐丸の口に紙を詰めてうつ伏せにさせて、窒息させながらヤルのが好きな客がが出てくるのね
唐丸は窒息しそうになりながら「吉原は夢のようだった。蔦重は俺を一度もぶたなかったし優しかった」とか思いを馳せる
あほらしくて数ページめくったら蔦重が「こいつは弟分だ」とかヒーローの如くやって来た
アホらしい展開だった

瀬川のセックスシーンの次は唐丸のセックスシーンで視聴率を狙うのかな
役者が気の毒すぎる

あと上の方で何人か書かれているけど、蔦重と瀬川が男女の仲になるのは確かです（14話かな？）
ただ瀬川が身ごもっているかどうかはさらっとした流し読みだと分からなかったな

今後だけど、

15話：徳川家基（10代将軍の息子で、11代になる予定だった）が鷹狩り中に突然死→田沼意次が疑われ、意次は源内に調査を依頼。田沼意次の無罪を信じた松平武元（石坂浩二さん）が退場。武元の死も意次が犯人だと疑われる。
16話：意次、これ以上は危ないからと調査取りやめを源内に伝えるが源内は聞き入れずに続行。源内、人殺しの冤罪を被せられて退場。

ここで一応一区切りって感じでしょうかね

[262. 匿名]

>>256
最初に出てきた源内の想い人の瀬川も気の毒
こんな展開のために利用されてしまったね

[263. 匿名]

>>261
うげぇ～～！

[264. 匿名]

>>261
後半はまあわかるけど前半の唐丸…
瀬川退場で吉原ドリームの相棒が唐丸に代わる感じ？
蔦重の周りはエグいことになっても蔦重は忘八に育てられたにも関わらず健全だね
唐丸は歌麿なのか写楽なのか分からないけど、放火もしたかもしれないし、人も殺して、脅されたとはいえ窃盗、あげく陰間って可哀そうを通り越してスタッフが怖いよ

[265. 匿名]

横浜流星のニヤケた変な笑顔は間違った役作りでもしているのかと思っていたが日アカの受賞式でも同じだったから普段もそうなんだね

[266. 匿名]

>>261
NHKって、立花さんがわざわざ壊さなくても、中からもう完全に壊れてるね…

ネタバレのノベライズに書かれてるってことだけど、これそのままドラマで実写にするつもりかね

それにしたって、まさかあの子役の男の子じゃないよね！？成人した誰か俳優さん…？気の毒にね

[267. 匿名]

>>261
どこが痛快エンターテイメントなんだか…
実況トピの反響が見たい
どう言ってこの脚本を擁護するのか

[268. 匿名]

>>261
唐丸の身売りのシーンは、さすがにドラマではしないでしょう…
と思いたいんだけど

[269. 匿名]

ジャニの性加害問題があったからあえて陰間茶屋に触れないのかなーって思ってたけど
そんな事するんかい
歌舞伎役者が後家に色を売るシーンでもいれたらいいじゃん

[270. 匿名]

>>261
ヒーローで助けに来るっていうのも本当にアホらしいね

吉原は夢のある場所だの言ってるなら、まず蔦重が体を売るってどういうことかやってみたらいいじゃんね。吉原のために自分も窒息しそうになりながらヤラれたり体売ったりすればいいのに

そういうのは女郎たちと唐丸にやらせて、蔦重は汚れないヒーローなのね…

やっぱり横浜流星のプロモーションビデオみたい

[271. 匿名]

>>269
どうせだったら他の岡場所の様子も吉原と比べられるからあってもいいのにね

蔭間茶屋はありそう

歌舞伎役者のお得意様への営業も見てみたいけどな

[272. 匿名]

>>267
横浜流星が出ていない場面は華麗にスルーなんじゃない？
全ての道はローマに通ずる的に全ての登場人物・場面は横浜流星をよく見せる為に存在する
まだ3月なのに先月には既にでんでんしちゃってるしさ…

[273. 匿名]

>>261
レディースコミック好きとBL好き向け大河なんだろうな…
気持ち悪い

[274. 匿名]

実際の蔦重は女衒師なみ女郎紹介するからあれやってこれやってとか
遊女を巧みに利用してのし上がった人物
中には将来を誓ったような遊女も何人も居たかもしれないけど
汚れた遊女は捨てて妻にするのは汚れてない庶民の娘

[275. 匿名]

絵師や戯作者も経歴がわからないと次々にトンデモ設定にされてしまうんじゃないだろうか
源内退場くらいまでは区切りになるし見届けたいけど…

[276. 匿名]

>>121
跡継ぎだけど、猫っかわいがり的な甘やかされてなくて殴られたりしていたよね。

中村蒼さんは、これまでのNHKのドラマではけっこう苦悩して思い悩む役が多かったからこういうふわふわなお気楽ぼんぼん役でちょっとホッとしている

[277. 匿名]

>>275
OPがもう偽りだらけ
蔦重とは全く関係ないのに富嶽三十六景（北斎）ばっかアピールして写楽は何処？って感じ

[278. 匿名]

冨嶽三十六景』（ふがくさんじゅうろっけい）は、葛飾北斎による富士図版画集である。1831-34年（天保2-5年）版行。全46図。大判錦絵、版元は西村屋与八（永寿堂）。
蔦重が生きてたのは1750～1797
まったく重ならないから関係ないね
森下さんきちんと年表作って脚本書いたと思えない雑さだわ

[279. 匿名]

歴史探偵で写楽は蔦重が見出し一世を風靡したとか歴史捏造を平気でやっていた
歌麿と喧嘩別れした後に写楽を売り出そうとしたが当時の評判は散々だったのにさ

OPの横浜流星の大写しを見ると詐欺師を見ているようでイラついてきた

[280. 匿名]

うつせみと新之助は無事に足抜け成功して農家をやりながら子供を産み幸せに暮らすことになるそうだよ
祭りの度に神隠しに合う女郎が増えて吉原も大変だねw

[281. 匿名]

100カメ始まった〜
ちょっと過ぎちゃったけど間に合った
花の井やっぱり綺麗

[282. 匿名]

>>281
そういうのは本トピでどうぞ

最近もう向こうは読んでないけど、過疎ってるからこっちに来るわけ？

[283. 匿名]

>>280
なにそれ

私も吉原の女郎だったら、祭りの日にわれ先に逃げるわ（笑）バカみたい

足抜けしたって生活できなくて男は博打女は夜鷹になるだけって瀬川が説教されたのはなんだったのかね

瀬川と蔦重も逃げればよかったじゃない

[284. 匿名]

べらぼう支持してる人は安定志向なきがする
予定調和とか頭で予想できるやつ安心感がいいのか
こっちは予想外のことが起きてほしいのに
演技も役の幅狭い人が多い気がする
もっと多彩な演技の人みたかったな
声も響く人べらぼうに出てないんだよな
話のスケールも範囲も狭いし
次回予告にワクワクしないのとかなぜ？

[285. 匿名]

>>283
馬鹿げてるありえないです
逃げる可能性を監視しないなんて？
そんなわけ無いやろwww
どんどんストーリーおかしくなってるし
これ大河？レベル低すぎ

[286. 匿名]

>>281
瀬川の衣装は古着みたいで色合いやセンスが悪いね
所作や演技は指導している監督の方が上手かったよw小芝ちゃんは公園で高下駄で歩く練習を一生懸命やってエライとかやたらと持ち上げられていたのが気持ち悪かった (子供じゃないんだからさ)

壁紙みたいなCGをドヤ顔で見せられてもそれがどうしたという感じだし祭りの踊り指導も適当だつたね

[287. 匿名]

>>284
安定志向だからべらぼうを支持しているわけではないんじゃないかな
江戸時代劇ファンは予定調和を好むが今回の作品を擁護している層は違う
俳優や脚本家のオタか関係者が無理やり盛り上がっているようにしているように見える

[288. 匿名]

>>283
門番なんて要らないよね(笑)

2回も同じ遊女に足抜けされる女郎屋なんて本当だったら周りから馬鹿にされるよ

[289. 匿名]

横浜流星くんのファントピできたみたいだね
実況と住み分けてくれないかなー

[290. 匿名]

>>289
棲み分けないでしょう
実況で好き放題できるなら居座るよ
このドラマに疑問を持たずに面白いと思っている輩が集まっているんだからさ
でんでん太鼓が空しく響いているわ

[291. 匿名]

>>283
その辺は源内が何か手を打ったのかもしれないけど
うつせみを身請けしたいという話を不自然なほど源内本人に最後までしなかったのがおかしい
蔦重も「源内先生に相談しなかったんですか？」って聞かないし

[292. 匿名]

>>291
実際には不可能に近いあり得ない話だから源内は相談されても困るだろうし蔦重は笑いながら見守るという意味不明な脚本になったんじゃないか
収集がつかなくなる筋書きを何で書くのか理解に苦しむわ

[293. 匿名]

蔦重は足抜けに気付いてたとか今初めて知った(￣∇￣〣)
そんなのアリ？？

[294. 匿名]

禿ちゃん達、子供らしく無邪気に外で遊んでる姿見ると悲しい気持ちになる。
将来が決まっちゃってるんだよね‥

[295. 匿名]

>>6
立場の弱い女性を性的搾取することを、男に都合よく「立派な産業」化してきた倫理観がそもそも無理だわ。

[296. 匿名]

>>295
当時でも決して立派な産業どして認知されていたわけではないから苦界と呼ばれていた
お上の許可も痛し痒しで仕方なく取り付けたようなものだったからね

その吉原を皆んなが憧れる場所にしようと頑張る蔦重の足枷にならないため瀬川は置手紙をして退場する予定らしいわ

[297. 匿名]

>>296
それも筆下ろし(下品だけどべらぼうにふさわしい表現でしょう)してあげてたぶん子供も産んであげて
瀬川は男の夢の産物だよね

[298. 匿名]

蔦重はこの当時25歳は過ぎているから今さら筆下ろしなんてことはないわ
版元を目指す吉原の女衒と花魁の純愛悲恋とかくだらなさ過ぎて草が生える

[299. 匿名]

>>298
横浜流星バージョンに作られたホワイト蔦重ではそういう設定なのでは
逃げ恥の星野源みたいな

[300. 匿名]

このドラマの横浜流星はホワイトというか色さえ付いてない空気だから

[301. 匿名]

風花ちゃんが出る出ないが視聴率に影響しているみたいね

[302. 匿名]

べらぼうのSNSの公式アカウントもやばい

まるでただの横浜流星ファン。今週は、「横浜さんは一瞬で振り付けを覚えた」というどうでもいいことを褒めに褒めまくってる

振り付けを覚えるのが早かろうが遅かろうがどうでもいいわけで、ちょっと前の回は小柴風花の体幹がいいだのと、なんか公式アカウントも言ってることおかしい

[303. 匿名]

>>301
そういうことにしたいらしいが初の視聴率一桁は小芝風花の瀬川襲名花魁道中だつた
から影響は無いと思うよ
吉原のエロ場面が無いと視聴率は上がらない
そんなドラマにしたのは制作陣の責任だね

[304. 匿名]

>>302
アイドルドラマかよ…
ジャニーズならぶっ叩いてるよね

[305. 匿名]

瀬川って売れっ子花魁だったと思えないくらい気遣いできないね…
いつまでも吉原の店のみんなになんて検校じゃなくても嫌だと思う

[306. 匿名]

>>304
所詮ジャニーズにきゃーきゃー言うのはかっこ悪いけど同じようにアイドルを推したい、顔はいいけど賞を取ってるからジャニーズをお遊戯会と叩ける俳優なら誰でもいい人たちだから

[307. 匿名]

本トピで先週は吉原が明るくなって良かった〜って言ってるお花畑いて乾いた笑いしか出てこない
こりゃ吉原を軽んじてると思われても仕方ないね

[308. 匿名]

検校を悪者にしてるけど(検校に悪い側面があるのは認める)蔦重が甲斐性なし過ぎるから検校の扱いの悪さが気になる

[309. 匿名]

>>99
せっかくナレーター変なキャラとして出してるんだから、そこら辺説明させればいいのにね

綾瀬はるかのお狐さま設定意味あるのかね？

[310. 匿名]

>>244
蔦重は妻を娶るのに、こんなに長々と瀬以との三角関係に時間を割く必要があるんだろうか。飽きてきた。
市川隼人が一番上手いのでそちらに持っていかれてしまう。せっかく政パートもっと見たかった。

[311. 匿名]

>>302
踊りシーンが押してるのに関係ない蔦重に教えてたんだよね
蔦重も踊るのかと思ってたら違った

[312. 匿名]

>>240
家康は最悪でこれを上回るダメ大河なんてそうそう出ないであろうと思ってたけど、案外すぐ出た…

[313. 匿名]

>>310
◯市原隼人でした

[314. 匿名]

>>306
俳優なだけジャニーズと同レベルってやばいな
ジャニーズは歌が本業なんだし

[315. 匿名]

>>239
嘘でしょ二年連続不倫相手の子を妊娠するルートなの
ほんと無理
恋愛要素でお花畑釣るしかできないのか

[316. 匿名]

これが見たかったんでしょ？本スレは

シネマトゥデイ on X

[フォトギャラリー] 蔦重（ #横浜流星 ）と瀬以（ #小芝風花 ）の熱い抱擁…大河ドラマ「べらぼう～蔦重栄華乃夢噺～」第14回 #大河べらぼう https://t.co/uVeOIKzS5c

[317. 匿名]

歌舞伎好きだから大河は差し引いて観る癖はついてるんだけど、この大河は演出が下手なのか気になるところ多い。

舞台だと高級花魁は美化されることは多いけど、瀬以って本当に看板花魁だったの？吉原も花魁も良く描きたいのか、リアルにしたいのか場面によってブレている。

旦那様が三味線弾いてもシラーっとしてたら、花魁を身請けした意味がないような。舞わなくても琴や三味線の合奏か、軽く唄いもしないってあんまりよ。悪い意味で蔦重とお似合い。

[318. 匿名]

>>317
ドラマでは一番手は松の井になっている
瀬川は二番手でうつせみは三番手なんですってよ
一応トップクラスの花魁なのにやっていることが安直で思慮が浅いから全くそんな風には見えない

[319. 匿名]

>>307
本トピなんて禍々しくて私は開けないや、普通に歴史好きさんのコメントとか見たいけど…

[320. 匿名]

>>315
瀬川が蔦重の子供を托卵する設定を入れる必要があるのか分からない
子供ができた時はお互いフリーだったわけでしょう
後半に瀬川が蔦重との間にできた子供を連れて再登場するとか言われている
その子が写楽なんだってさ
本当にそうならもう訳が分からない

[321. 匿名]

>>315
戦国なんて古い！
って息巻いてる人が見たかったのは不倫ドラマだったのか－

[322. 匿名]

>>315
瀬川は鳥山と別れているし蔦重は独身だから一応不倫ではないよ

[323. 匿名]

検校は目が見えないからその人の声で気持ちが分かるというなら身請けする前に瀬川の心が自分にない事ぐらい察しただろう
萌のために史実とは違うイケメンにして三角関係を描いても脚本に穴があり過ぎる

瀬川にも泣きながら蔦重への想いを訴える場面で落語の台詞を入れてくるから気持ちか上滑りしているのよ

[324. 匿名]

戦国なんて古い！
って息巻いてる人が見たかったのはメロドラマだったのか－
瀬川は身を引いてひっそりと産んだ子供は手がかからなくなって才能豊かになって蔦重の金のなる木になる！
そんなメロドラマならせめて瀬川は亡くなってて欲しいわ
また瀬川が現れたらそれこそ不倫ドラマが始まっちゃうじゃん！

[325. 匿名]

>>307
さすがアイドル大河。箱とか枠はどーでもいいんだな笑。子供おしのけるプリキュアファンの大友よか酷い。

[326. 匿名]

>>298
江戸時代の童貞25歳が作る吉原細見かあ…
今で言ったら歓楽街のUberやってるチー牛が作る歓楽街おすすめマップやん😆
流石になんかキショいってなる。

[327. 匿名]

>>239
えっ結局一線超えちゃうの！？
もし本当にそんな展開になったら興ざめ😰
何ならこの間蔦重が瀬以を訪問するのも嫌だった。
2人はもう一生会わないけど同じ夢を追いかけるって感じが良かったな…

[328. 匿名]

史実の蔦重と妻の間に実子にいないみたいだから瀬以との間に子どもをもうける？

去年は北の方(正妻)の座こそ手に入れられなかったけど
出会っていたのは私が先！
子どもだっている！
最後は正妻に妾(正式に認めた存在)になってと言わせる！
看病だって最後は私！
色々と凄かった…

史実の妻の座は同じく手に入らなかったけど、公式的には瀬以が蔦重いちばんですから！ってことなの？
なんか疲れるな

[329. 匿名]

>>328
大河以外のドラマにも謎の不倫ブーム来ててなんだかな〜と思う。
こんなドラマばっかりだとますます若者の恋愛離れ加速しそう…

[330. 匿名]

>>329
民放ドラマは昔から不倫復讐は鉄板だよね
話題になるから

[331. 匿名]

まだどうなるかも分からないのに不倫托卵にばかりこだわっている人ってなんなんだろう

[332. 匿名]

>>327
一線こえるとかバカバカしいけど、同じ夢を追いかけるっていうのもさっぱりわかんないからわたしはそれでも冷めてるけど

夢って何？吉原で売春を盛り上げるってこと？間夫ができたら祭りの日に足抜けできるみたいな？

[333. 匿名]

>>331
結局一線越えるのは確かでしょ

[334. 匿名]

足抜けせずに表向きは別の理由つけ、年季をつとめて蔦重と一緒になろうとした瀬川は昼に5人も嫌がらせで客とらせられて、足抜けしたうつせみは水ぶっかけられて怒鳴られたくらいで済んだ上に再度足抜け
なんか足抜け軽いし、これじゃ追い詰められて心中した遊女たちがバカみたいな

[335. 匿名]

この大河ドラマがよくわかんないものになった3年間、それぞれの作品の悪いところがいろいろと連動しているの不思議だよね

脚本家とか制作スタッフは別々のはずなのに

[336. 匿名]

>>335
しかもこの改悪の流れを成功って言い張ってるのが今年の本トピ。
大河の冠外して欲しい。

[337. 匿名]

>>196
むしろそんな祭りなら警備はかなり厳重になりそうなのにね

[338. 匿名]

10話以上瀬川との恋愛(本人達からすれば結ばれることの無い、悲恋w)で
次のヒロインとも10話位？そして妻との馴れ初めからの10話位？になるのかな

仕事より蔦重の恋愛の話がメインなんだろうね

[339. 匿名]

直虎もコッテコテの刹那い恋愛模様（）がクドかったんだよね、ガルのメロドラマ好きには好評だったみたいだけど

恋愛脳の脚本家は今度から外してほしい

[340. 匿名]

>>336
去年も今頃は成功って言いきってたよ｡
去年も今年もメロドラマ好きには堪らないストーリーなんでしょうね－

[341. 匿名]

小芝風花って事務所の力ないようでかなりあるよね
やたら小芝の絶賛記事しか見ないし
その割に視聴率取れてないのにサゲられもしない
いくら小芝が持ち上げられようとも
どうしても小粒感・庶民感が拭えない
本当に大河に賭けるならゴチなんか出ない方が良かった
美人やイケメンなど容姿一切関係なく、いくら推しても輝けない俳優女優っているがまさに小芝風花はソレ
これだけ推され続けてもダメとは

[342. 匿名]

>>331
安心してください
去年と同じようにオリキャラの子供が産まれます！

[343. 匿名]

>>341
小芝さんは来年か再来年にはアカデミー賞授賞式に登壇してスピーチしてそう
トップコートだから

[344. 匿名]

>>339
直虎は確かにメロドラマ要素はあったけど、べらぼうはちょっとひどすぎて比べものにならないと思う

直虎は戦国時代の弱小国がどうやって生き残るかという主軸もあり、井伊家や藩をなんとか後の世代へ繋いでいくっていう大きな流れがあった。それが青天を衝けの紀行にまでつながったらしいね（見逃しました）

井伊直虎関連の資料や参考になる他作品も少なく、恋愛で盛り上げるのもまあ多少は仕方のない脚色かなって気もする。ちょっと後半のカシラとの恋愛は食傷気味になったけど

べらぼうは蔦重と瀬川でありもしなかったくだらない恋愛ごっこする必要が全く無くて、夢というのは吉原を盛り上げる、吉原を盛り上げて後の世代へ続ける、「セックスワークイズワーク」、風俗業の一般化ってことならまじで勘弁してほしい。出版や絵師のことなんてどうでもよさそうだし何が主軸なんだか

[345. 匿名]

>>341
キャンメイクのイメージキャラクターはまじでぴったりと思ったし、江戸時代なら町娘やったら絶対ぴったりなんだよね

元気でいい子そうで嫌われないタイプだろうし、2番手3番手とか、コメディやバラエティが向いているのかもね

大河のヒロインで、伝説の花魁で濡れ場もあるとかだとなんか違うけど。それがとにかく大絶賛されてるとうーん…ってなる

[346. 匿名]

>>344
確かに

直虎は頭と恋愛し始めるまでは見れてた…

[347. 匿名]

この時代駆け落ちしたら穢多非人の非人落ちで部落の人達の先祖になるだよね？

[348. 匿名]

>>341
「金と銀」は良いと思ったな

[349. 匿名]

>>344
検地の回は面白かったし、直虎の父の首を家臣が敵に渡さないで守りきった時も妻役の財前さんの演技も良かったし泣けた
頭との恋や直虎を無理やり歴史と絡ませるように動かしたあたりはグダグダだったけど、今のところほぼ恋愛関連でしか盛り上がらないべらぼうよりは遥かに良かったと思う

[350. 匿名]

>>315
もしそうならNHKおかしくない？日本人をバカにしているよね。蔦重がずっと愛してたのは妻じゃなく瀬以でした、だと去年と丸被り。民放で托卵がテーマのドラマあったけど、大河で2年連続やるのはとち狂ってるとしか思えない。

[351. 匿名]

朝ドラトピに大河ドラマトピの方が雰囲気が良いって書いてるのがいたけど横浜流星のオタなのかね
相変わらずの他下げ
てか視聴率また1桁だったんだね

[352. 匿名]

>>351
おみを探せのほうが横浜流星より盛り上がってて草
何この大河www
渡辺謙より石坂浩二より里見浩太朗より
尾美としのりが一番盛り上がるってwww
昨日だけ大河っぽくて相変わらず横浜流星って空気

[353. 匿名]

>>350
結局戦国じゃない時代だと他に衝撃的な出来事が不倫托卵しか脚本が書けないって露呈しちゃった
古今東西、物語において子供は最大の切り札だけど二年連続史実捏造の子供が産まれるって…

去年も書いたけど
pixivか！
同人誌か！

[354. 匿名]

>>315
制作陣は韓流風✨と思ってるんだろうか、ただの平成昼ドラ要素なのに

脚本家の人、昼のメロドマラと似通った内容でも海外でやるとなんかよく見えるフィルターかかってそう

[355. 匿名]

>>351
その人にとって大河ドラマの雰囲気いいのは当たり前だよね、だって他追い出しちゃってるんだから

実況あるから耐えられたドラマ多数あるから、苦言をトピから追い出しは悪手でしかないんだよなぁ

[356. 匿名]

>>353
世の中には江戸物小説ならいろんなパターンの面白い小説やドラマあるから、創作部分を不倫托卵にしかできないのは作家の力量の無さでしかないと思う

想像力のなさ、取材不足　など

光の君ソウルメイトと喧伝されてたのがが実は腐れ縁不倫なのはズッコケたけど、あのドロドロ恋愛模様描いた作家さんの物語だからそれもありかな？とは思えたんだけど今回は本気で脚本家さん視聴者舐めてる部分も垣間見える

[357. 匿名]

>>356
去年も十分好き放題書いてたじゃん
最後の最後まで
まひろ～まひろ～
ってまひろラブにしてご満悦だったじゃん
脇役はまあまあよかったのに肝心の主人公と相手役があんなことにしたからもったいなかったわ

[358. 匿名]

幕府パート久々すぎて…特に生田斗真。何話ぶり？ついてけない視聴者もいるのではないだろうか。

[359. 匿名]

>>357
主人公パートが最初から最後まで酷かったのは認めるよ、ただまだ何とか納得しようと物凄く頑張れば（逆に物凄く頑張らないと）納得できなくもなかったのよ

[360. 匿名]

>>359
それは人それぞれだからしょうがない
私は主人公と相手役の恋愛が受け付けなかった
本当にもったいなかった大河ドラマだと思ってる

[361. 匿名]

>>352
主人公の存在感がないよね
あんなに出ずっぱりなのに…

吉原はこれでもかってくらい丁寧なのに
政パートは少なくて
田沼意次時代を知らない人はついて行けてるのかな

[362. 匿名]

>>361
べらぼうやめて剣客商売と鬼平犯科帳半年ずつ放送でいいように思うよもう…

[363. 匿名]

横浜流星は動くとひょっとこ顔になっちゃう癖があるの？

静止画の写真とかなり違うんだけど

[364. 匿名]

いよいよ吉原の外に店を買って本格的に出版業を始めるかって気配なのに、そこはあまり期待が高まらないのはなんでなんだろう

[365. 匿名]

>>364
蔦重は初恋相手とセックスできて絶頂な時に女性に去られて撃沈して自暴自棄になって吉原を出るのかな
この後も吉原の遊女たちと交流するのかな
吉原を救うスターだからまだまだ吉原とは繋がってるのかな

[366. 匿名]

>>365
版元として独立してからも絵師や作家の接待を吉原でしていたらしいよ
だからずっと吉原とは繋がってると思う

[367. 匿名]

ノベライズバレだけど唐丸、喜多川歌麿だった
母親は夜鷹、唐丸は陰間で、蔦重に救われて歌麿になる流れです
これが説として有力なら良いのだけど、もしさほど有力な説ではない、もしくは制作サイドの作り上げたフィクションなら酷すぎると思ったんだけど詳しいガル民いる？
ネットで調べても喜多川歌麿の母親は夜鷹で本人は陰間だった説が出て来なくてもやもやしている

[368. 匿名]

>>366
吉原で接待って性接待ってことだよね
ついこの間まで盛んだった風習だよね
このホワイト？空気？蔦重は令和の価値観のスーパースターだからそんな不潔な接待できないじゃん！
どんな脚本にするつもりなんだろう

[369. 匿名]

>>351
視聴率悪いけど叩き記事が出ないからよほど守られているんだな～って思う

[370. 匿名]

>>367
歌麿も写楽も母親を売春婦にするのか
なんかくどいね
どちらか一人でよくない？
とにかく風俗風俗、風俗大河なんだね

[371. 匿名]

>>351
まだ三月で一桁ってこれからどうなっちゃうんだ
でも事務所が強いからサゲ記事は書かれないね

[372. 匿名]

>>367
喜多川歌麿の母親が夜鷹で本人も陰間だったという珍説なんて聞いたことがない
出生地がいろいろと言われていて不明だからと勝手に創作しているだけだよ
そんな育ちをしているのに何で絵が天才的に上手いのかどう取り繕うつもりなんだろう
史実では鳥山石燕に学び1770年には北川
豊章名義で押絵も書いている
蔦重とは同年代だとはっきりとしているのにそこまで捏造していいものなのかな

ネタバレでは唐丸(歌麿)は7歳から陰間をやらされ火事の時には母親を見殺しにして逃げた
それを脅しの種にしていた男は母親のヒモだったという酷いというか胸糞設定らしい

[373. 匿名]

>>372
そんな生い立ちの唐丸を蔦重が救うんですね
わ－すてき－
涙が止まりません
っていうふうにしたいんだよね
ますます視聴者が離れそうだけど…

[374. 匿名]

>>369
光を抜いていだてんとの一騎打ち…

せっかく100カメとか特集があったのに視聴率に反映されない

[375. 匿名]

>>367
幼い頃に陰間業の合間に絵を描いてて、それが蔦重と会った頃にはプロの模写もできるぐらいの腕前だったということなの？
盛りすぎてない？もうわけわからない

[376. 匿名]

>>375
盛り過ぎというより歌麿を下げ過ぎよ
そんな育ちで絵なんて書いてられるか
本物はきちんと絵師に入門して修業している

[377. 匿名]

歌麿のネタバレマジなの？

なんでそんな変な設定にして、歌麿を貶める必要があるんだ。蔦重を上げたいがために酷すぎる

しかも演じるのって染谷将太さんじゃなかったっけ…？横浜流星かっこいいっていうプロモーションビデオのためにそんな役やらされるの？

[378. 匿名]

>>376
横だけど、だよねえ…
昨年も紫式部もアレレだったけど、和泉式部や大弐三位（紫式部の娘）も酷い設定で、もしかしてNHKに「日本の文化人」を貶めたい人達がいる？考えすぎかな？ってちょっと疑い深くなってたの
今年の歌麿もノベライズバレ通りやるなら、NHKは日本の文化人を貶めて海外に発信したいだけだと確信する
クレーム入れたことないけど、もうちょっとだけ歌麿について調べてから冷静な文章でクレーム入れようかな
流石に酷い
味をしめて今後も日本の偉人を貶めようぜ！ってドラマ作られたらたまったもんじゃない

[379. 匿名]

>>367
有能だけどどこまでも商売人だった蔦重を現代的善人に仕立てるために貶められる周りが不憫すぎる

[380. 匿名]

>>377
歌麿はノベライズで書かれているから本当

夜鷹のカーチャンに虐待されて陰間やらされて「いつ死んでもいい。幸せなんてどこに行っても得られない」と思いながらその日ぐらしで陰間やって生きていたんだけど、蔦重に「俺のために生きろ！」って言われて歌麿☆爆誕

[381. 匿名]

>>378
日本の文化人を貶めたくて売春婦の子供にするのか

[382. 匿名]

>>369
朝ドラの方は下げ記事出てるのに同じく爆死の大河はスルー
主演は演技も下手すぎるけど、やたらと演技派と印象づけようとする上げ記事も多い

[383. 匿名]

>>371
スタダは大手事務所だけどその中でも特に横浜は特別扱いだよ
正直オタ以外はおかしいと思うよ

[384. 匿名]

>>374
ちょっと分かりにくいけど、べらぼうと過去8作の大河視聴率推移
べらぼうはいだてんと同じ動きかな？と思う
あと森下さんは前作「直虎」も戦国時代の割には視聴率取れなかったんだよね
おそらく彼女はワンクールドラマ向きの脚本家だと思う

[385. 匿名]

>>383
特別扱いされる程の魅力があまりわからないな
実力あるわけでもなく、顔やスタイルがずば抜けてるでもない

[386. 匿名]

陰間やって窒息しそうになりながら犯されるとかいうとんでもない悪趣味なシーン、それを演じるのが染谷将太さんってこと？

さすがに子役の子にはさせられないよね？

どちらにせよ、読んでるだけで気分悪いし全然見たくない。染谷将太さん好きな役者さんなのになんてことだ…

吉原終わって出版や絵師が出ればまだ良くなる可能性があるかと思ってたら、ずっと吉原だし、歌麿ですらBLだかホモだかのエロシーン担当になりとんでもない設定にされて、どんどん酷くなっていくね

[387. 匿名]

いだてんは題材は良かったよね
視聴率は低かったけど

べらぼうは吉原を扱うのはいいけど
負の部分を誤魔化している気がするから違うって反発しちゃうw

それと今までの大河層と違う層をターゲットにしたいのか
恋愛パートがメインだと物足りないんだよね

[388. 匿名]

>>376
この大河、蔦重持ち上げるために絵師はバカみたいな存在にする方向なんだね〜

鉄拳演じる礒田湖龍斎も小さな子供にさらりと模写される才能ない絵師ってことになったし、その子供が歌麿で陰間やらされててろくに絵の勉強しなくてもヒーロー蔦重のプロデュースで絵師になると…

もともとの才能やセンスはもちろん重要だけど、どこかの流派に入門したりきちんと絵の基礎だって学んでいてこその、遊びもある面白い江戸の絵画だろうに

とにかく全部蔦重のおかげにするのか…前半の蔦重瀬川の初恋ラブも酷いけど、なんか後半こそ酷い脚本になるのかもしれないな。写楽も北斎も無事じゃなさそう

[389. 匿名]

>>386
366さんのコメによると史実の蔦重は独立した後も吉原で絵師や作家の接待してたらしいから死ぬまで吉原を使い倒してたみたい

[390. 匿名]

>>344
高橋一生は出るのかな
今さら横浜流星の引き立て役をするだろうか

[391. 匿名]

>>384
光る君へもそうだったけどべらぼうも下げ記事があまり出ないよね

直虎は飛ばして見てたからわからないけど
天国と地獄(大河ではないけど)は前半部分は面白いなと思ったな

べらぼうは期待していたから余計にガッカリ感が強い

[392. 匿名]

>>391
大河の下げ記事なんてどうする家康だって
文春が書いたぐらいでここ数年あまり無いよ
家康も他のメディアでは悪く書かれていない

[393. 匿名]

>>378
和泉式部や大弐三位は実際に恋多き女だったという記録も残っているじゃない
和泉式部の奔放さはマイルドに描かれていたぐらいだよ
文化枠で同じように語るのはおかしい

[394. 匿名]

>>373
実況民は大喜びなんじゃないのw

[395. 匿名]

>>392
家康や鎌倉殿はがるちゃんで下げトピ立ってたよね
光る君へはほとんど立ってなかったけど
べらぼうは初回のシーンでトピ立って大荒れしてた
本トピではべらぼうは下げ記事多いと思ってるみたい
今までお布団にくるまれてたような俳優だから視聴率の画像貼られただけで下げれてる！って怒ってそう
事実書いただけで下げれてる！って怒ってそう

[396. 匿名]

>>394
実況民は
江戸の文化に触れてる！
って本気で思ってそうだからね…

[397. 匿名]

>>395
　> 本トピではべらぼうは下げ記事多いと思ってるみたい

そうなんだ？視聴率の記事も下げてないよね？ただの報告書みたいだよね
下げ記事と思ってるなら凄いね

来年や再来年の大河も下げ記事は出ないのかな

[398. 匿名]

>>387
青天を衝けも若い視聴者を取り込みたい狙いがあったとこは同じなんだろうけど、そこまで恋愛パートなかったよね。
横浜流星さんのファンて、胸キュンが好きそうだから敢えてなのかな？

[399. 匿名]

>>398
脚本家も胸キュン好きそうだしね

[400. 匿名]

>>372
さすがドブドラマ。大した捻りもないお涙頂戴物…つまらん。

[401. 匿名]

唐丸一人とっても設定を詰め込みすぎてると思う
母親は夜鷹
自分も幼い頃から陰間、そして放火、窃盗、殺人
また陰間に戻る
実は子供の頃からプロ並の絵師の技術…

せいぜい親父様が連れてきた店を手伝わせるための小僧で、仕事の合間に隠れて絵を描いてるのを蔦重が見つけて絵師の元に入門させる、くらいで良くない？

何か壮絶な過去がないと話を進められないのかなあ
瀬以といい周りが色々あって肝心の蔦重の成長や挫折がよくわからない

[402. 匿名]

>>397
サゲ記事どころか異常な位アゲ記事出てるよね
町娘みたいな花魁が絶賛されたりとか

[403. 匿名]

吉沢亮主演「青天を衝け」が低迷　V字回復に必要な恋愛パートと「田中みな実」

吉沢亮主演「青天を衝け」が低迷　V字回復に必要な恋愛パートと「田中みな実」 さらに２０～３０代の視聴者を取り込むためには、もっと大胆なキャスティングが必要だという声も。特に出演が熱望されている女優がいるという。 「田中みな実さんですよ。彼女は男性...

青天は下げ記事かなり出てたがるちゃんで探して見つけられたトピ
がるちゃんにトピ立たなかったけどヤフーには下げ記事結構出てた記憶あるわ
少し視聴率下がるとすぐ下げ記事出たけど今回は視聴率に関しては出てないと思う

[404. 匿名]

>>401
設定盛りすぎてもはや転生モノ状態よね…
大人が観るには耐えられないやつ

[405. 匿名]

>>403
光る君へ以前はどの作品も視聴率が下がれば下げ記事が出てたけどね

ガルちゃんでは実況が光とべらぼうは他と違うよね

どうする家康まではツッコミ入れたり
西郷どんは実況トピが立たなかったんだっけ

[406. 匿名]

前々回の話でごめん
青春ドラマごっこしてる忘八オヤジ達にドン引いた
祭りで汗流してエール交換したら心身サッパリって何それ
なら瀬川をネチネチ凌辱する必要なんて無かったじゃん
吉原者はサイコしかいないと視聴者に伝えたかった？
それなら納得だけど

[407. 匿名]

>>406
瀬川のは安達祐実主演の花魁映画に触発されたのかもと思った
好きな男の前で馴染み客に弄ばれるシーンがある
ただ花魁も馴染み客も、それを見せられる男もみんな演者の気迫が違うけどね…

[408. 匿名]

>>372
「歌麿が蔦重と同年代だとはっきりしてる」なんてことは無いよ。

歌麿が死んだのは１８０６年。っで５３歳だったから逆算して１７５３年に生れたのであろう、と言われてるけど、その「死んだのが５３歳」とされる根拠って、関根只誠が書いた「名人忌辰録」に書かれてるだけ。っでその人名録に書かれてる内容には出典が書かれていない。

っで歌麿の享年については「五月三日の記述」とあり、それを５３歳と誤認したのだろいう、というのが現在「名人忌辰録」に対する調査結果なんだけど、歌麿の生年月日は謎だから、未だに５３歳で死亡説が独り歩きしてる。
っであなたが書いてる１７７０年の押絵って、「茄子」を描いた１枚だけだよ。そして署名が「少年　石要」。
歌麿が１７５３年生れなら１７７０年当時は１７歳なんだけど、１７歳の男性が少年のはずがなく、歌麿の生れた年は１７５０年代の後半、もしくは１７６０年代前半が妥当だろうと言われてる。


最後に、歌麿の母親が夜鷹なんて珍説聞いた事がないって、まるであたなた時代考証の先生みたいだけど、年齢のことも、押絵のことも知ったかぶりをしてるだけだよ。

[409. 匿名]

は？それが歌麿が陰間で母親も夜鷹だったという根拠なの？？

[410. 匿名]

そんなに売春婦の子供ばかりにするなら主人公の蔦重も売春婦の子供にすればよかったのに
どうせドラマなんだからさ！
このドラマの言い訳の
ドラマなんだから何でもアリ
だったら主人公も売春婦の子供でも何の支障もなかったよね
おキレイな主人公だから絶対にそんなことにはしないのはわかってるけど

[411. 匿名]

>>401
壮絶な過去を盛れるだけ盛れば作中で持て余しても勝手に視聴者が考察もどきを繰り広げてくれるからね
自称考察好きという名の妄想オタクが

[412. 匿名]

>>411
たしか唐丸は記憶喪失もあったはず

蔦重の奥さんも何か過去背負わされそうで怖い

[413. 匿名]

>>411
それもあるだろうけど、相対的に吉原アゲしたいだけな気もする
夜鷹よりは吉原の方がマシ、陰間よりは吉原の方がマシってね

愛する男と足抜けも出来ちゃうし足抜け後に幸せに暮らせちゃうし（うつせみ）、お金持ちの男と結婚して離縁して最愛の男性と関係持つこともできるよ！（瀬川）みたいな
ここに、夜鷹（唐丸の母親）より吉原の女の方がずーっと幸せだよ！陰間（唐丸）より吉原で生きる方が幸せだよ！も追加される

[414. 匿名]

>>408
っで、の特徴的な書き方、実況トピで見たな

実況トピでべらぼう擁護して信者から崇め奉られてればいいのに、なんでこっちまで出張してくるんだか。

そのコメントで歌麿の母が夜鷹で本人も陰間やって蔦重に救われるっていう嘘八百なわけわかんない話をこのトピにいる人たちがいいねって言うはずないでしょ

川勝春章の人かな

[415. 匿名]

>>408
まだいるんかツッコミトピに突撃してくる擁護勢

[416. 匿名]

>>401
それで蔦重に助けられて一緒に仕事してのりにのってたら描いたらダメな絵を描いて幕府に捕まるけど、たぶんドラマではそれも蔦重が助けてくれてシャバに出て吉原に戻ったけど病気になってまたまた蔦重が死に水取るんだろうな
涙が止まりません！ってか～？

[417. 匿名]

宮沢氷魚、別トピでちょんまげでも頭の形綺麗ってコメントあったけど顔長くて細長い瓜にしか見えないわ…w
他の俳優さんは似合ってるのに

[418. 匿名]

Google検索しようとしたら小芝風花のセックスシーンで視聴率を盛り返したみたいな記事出てた
これからも濡れ場で視聴率狙っていくんだって
次は横浜流星と小芝風花の初夜シーンで視聴率回復狙うのかな
二人のファンだけがキュンキュンするーって盛り上がるんだろうな

[419. 匿名]

>>418
大河の準主役級に選ばれて、本人も周りも喜んだろうに、こんな内容だとは知ってたのかね…

セックス暴力のエロシーン担当って…花魁道中の体幹がいいとか上げ記事はたくさん出てたみたいだけどさ

[420. 匿名]

>>419
なんならお仕事中の体幹もいいって記事が出そうな勢いだわ…

[421. 匿名]

べらぼう＝体幹

[422. 匿名]

>>418
コンプラだとか、芸能人の些細な言動を批判するくせに結局エロに釣られるんだな…
恥ずかしい

[423. 匿名]

>>422
アイドルファンてキスシーンとか大好物みたい
某ドラマ実況トピでキスしないの？ってコメが毎週あったから驚いた
キスシーンや濡れ場見たがってるアイドルファンて多そう

[424. 匿名]

>>411
考察好きだけどこの盛り方は底が浅いのでどっかのコンビニ弁当くらい物足りない…

[425. 匿名]

>>401
鬼平に島流しにして貰えばいいのに唐丸…
盗みと殺しと火付はあかんやつ。

[426. 匿名]

瀬川と蔦重の関係は頂き女子リリちゃんと貢いでいたホストみたいだね
鳥山は騙されてカモにされていたオヤジという役どころか
共感できないキャラばかりなのに実況はよく盛り上がってられるよ

[427. 匿名]

>>425
鱗形屋の困窮も火事で蔵が焼けたのが原因だったような

[428. 匿名]

>>426
まとめてますどうぞ

https://www.instagram.com/reel/DH5zd2dS5X_/?igsh=MXZzcm9xeXg2NGJobg==

[429. 匿名]

>>425
何が悪いってこの人が喜多川歌麿である点
経歴がよく分かってない人をどうアレンジするか？が大河の醍醐味の一つだと思うけど、このアレンジは絶対やっちゃダメなやつだと思う

[430. 匿名]

鳥山をかっこいい市原隼人にして三角関係とか、アホらしいよね…

TLコミックみたいな大河。実況は昨年を不倫托卵とバカにしてたけど、この大河の恋愛話を実況でキャッキャ言ってる人こそ本当に下ネタ大好きなバカみたいって思っちゃうわ

鳥山も頂き女子やらパパ活やらに貢いでるそこらのおっさんみたいな容姿の俳優をあてるべきなのよ

それで蔦重は吉原のなかで光のような存在って…（笑）吉原盛りあげようっていう男が光だってよw蔦重こそ体売ってみたらいいのに。何もかもが浅すぎる

エログロシーンは子供に見せられないけど、その他の内容は大人向けじゃない

[431. 匿名]

>>430
昨年は政治パートの登場人物みんなキャラが立ってて面白かったけど、今年の政治パートはみんな個性のないロボットみたいでつまらない

[432. 匿名]

>>431
石坂浩二と渡辺謙をロボット化する無慈悲な大河。

[433. 匿名]

>>431
なんならどうする家康の方がマシかもしれない…

[434. 匿名]

>>77
今の世の中でブランド物欲しくて売春してるアホな人たちとは違うなってのはドラマ見ててわかった
遊女は人生に抗えないし、生きていくために必死

[435. 匿名]

>>433
それは絶対ない　どうする家康は、BLみたいにお互いの名前を叫び合う本能寺で離脱したw

[436. 匿名]

>>428
小芝風花も絶賛されているが横浜流星と同様に華というか力が無い顔立ちだね
演技も力み過ぎて不自然なんだよ

このカップルに共感して応援している人は風俗とかりりちゃんみたいなことをしてホストに貢いでいるのかと思ってしまう

[437. 匿名]

>>435
確かにあれはひどかったねw
でも後半はまあまあだった気がする

[438. 匿名]

>>434
その過酷な運命の遊女を利用して儲けてたのが史実の蔦重なんだよね

[439. 匿名]

>>433
まあ超有名歴史人だけあって
分かりやすい見せ場はあるよね

[440. 匿名]

実際の鳥山はドラマで阿漕な取り立てをしていた他の検校のような風貌だから瀬川は金に目が眩んだと江戸っ子の笑い者になっていた
市原検校は蔦重との三角関係にしてアホなオタを萌えさせる為か設定を盛り過ぎだよw

何で幕府が盲人を保護するようなシステムを作ったのか説明しないで障害を盾に好き放題しているような描写にしている

[441. 匿名]

>>440
去年もセクハラされた紫式部なのにソウルメイトにしてアホなオタを萌えさせてたから
一昨年も悲恋にしてたし
だったら駒も純愛にしとけばあんなに嫌われなかったのかもね(どうでもいいけど)

[442. 匿名]

>>436
見どころがここしかなくてべらぼう上げはここ推ししかないやろ？
演技上手いとか下手とかどーでもよさそう
何年後に見たらなんで熱狂してたんやろって熱入れてるやつのほうが冷めそう

[443. 匿名]

>>421
笑ったw体幹大河w

役者の体幹が評価される大河って、前例ない異質さが際立ってる

[444. 匿名]

>>431
政治パートが地味だよね
吉原も地味で(夜だから暗いのか)なんなんだろうね

[445. 匿名]

>>436
横浜流星も小柴風花も今まで演じた役柄が底抜けに明るい役はなかったかな？
いい意味で陰の雰囲気を纏っていると思う
だから華というかパワー？オーラ？キラキラ感が少ないよね
なんか地味なんだよね

他の俳優さん達も目立っていないから
画面が暗く感じるのかな

[446. 匿名]

>>437
瀬名パートで半分以上話数を無駄に取ったから後半は駆け足だっただけだよ
テコ入れで佐藤浩一や七之助、小栗まで登場させていたから話題性はあった
戦国物は後半に山場があるから視聴者は見るけど今回はどうするんだろうね

[447. 匿名]

>>445
そもそも底抜けに明るい役を演じた俳優の方が少なそうだから
見たことないけど昭和のドラマだか映画の植木等とかハナ肇とかマチャアキはそんな感じだったのかなw
若い頃のさんまさんや浜ちゃんのイメージかな
瀬川は明るい役にするのが無理があるよね
あの状況で明るいっていつものガルちゃんなら病名つけるよね

[448. 匿名]

>>378
私もそれ疑ってしまった。去年は世界に誇る天才女流作家、紫式部の不倫托卵。今年も世界に誇る天才画家・歌麿が陰間出身？

去年は主役の歴代帝とか、主役以外の場面は面白かったから浮いていた。役者のせいではない。NHKから変な依頼されるのかな？と疑ってしまう。
そもそも蔦重も孤児ではないんでしょ。最初から捏造しすぎだよね。

[449. 匿名]

>>448
写楽も花魁の子供にされるみたいだしね｡
ドラマの蔦重の実の母親も伝説の遊女だったって後半に出てくるかもね｡

[450. 匿名]

>>449
実は花魁の子でしたって、実は王族でしたムーブメントの韓流の逆を行くのか笑

[451. 匿名]

サッカーとMLB席巻変わらず　「おむすび」は低空飛行のままフィニッシュ　週間個人視聴率トップ10（3月24～30日）(産経新聞)
#Yahooニュース

サッカーとMLB席巻変わらず　「おむすび」は低空飛行のままフィニッシュ　週間個人視聴率トップ10（3月24～30日）（産経新聞） - Yahoo!ニュース

改編特番が目立つ中で、上位は前週に続きサッカーにMLB。2位の昼ニュース、5位の「べらぼう」再放送もサブチャンネルで放送されたドジャース戦が利いている。「おむすび」は全話平均世帯視聴率が歴代最低の1

[452. 匿名]

>>419
今まで花魁道中を演じた女優さん達って体幹が無かったのかな？
他の女優さん達もピシッと演じてたと、ゆらゆらして無かったと思うけど…

[453. 匿名]

>>438
今年の大河っていわゆるお仕事系だと思うんだけど、脚本家の腕がないから遊女と蔦重たちを無理やり関連づけるために恋愛パートや設定盛り盛りにするしかドラマを作れなかったのかもね

[454. 匿名]

>>378
張り切ってAV女優を全裸にしたのにその後の展開に繋がるわけでもなく･･･
主人公が証明してるように河岸女郎がどうなろうと制作陣は知った事じゃないの
某国の反日映画のワンシーンを再現したかっただけ（公共料金をたっぷり使ってね）

[455. 匿名]

NHKが歴史上の人物を卑しめる目的の為に大河利用してるとしたら怖いね

[456. 匿名]

>>453
何より主役様横浜流星様を吉原を利用して儲けて大成功した商売人を演じさせるわけにはいかないものね
一年は長いし史実捏造の幼馴染み花魁とキュンキュン恋愛で引っ張るしかなかったんだろうな
でも無理やり結ばれたり子供までできたりその子供が歴史上の重要人物になったりってなんかもう…
そこまでする必要がある？って感じ
見たことないけど去年同様韓国ドラマもどきなのかな
ただのトンチキストーリーに感じる

[457. 匿名]

全然仲良しそうに見えない

大河ドラマ「べらぼう〜蔦重栄華乃夢噺〜」日曜夜8時 on X

蔦重と地本問屋の皆さん。 お芝居上の険しい表情はどこへやら…。 リラックスした表情の｢お仲間｣ショットいただきました。 自撮り担当は鱗形屋さんです? ドラマを見返す? https://t.co/uCl579Tkrn #大河べらぼう #西村まさ彦 #片岡愛之助 #横浜流星 #風間俊介 https...

[458. 匿名]

>>456
女衒からのし上がったような人物を江戸のメディア王とか名を打って題材にするからおかしくなるんだよ
横浜流星に穢れ役をやらせないなら最初から主役にしなければいいだけだし断ることもできたでしょう
見てないのにいちいち前作を引き合いに出さなくてもいいと思うわ
韓国ドラマは見ないからどんな風なのか分からないけどこれだけ色んなトンデモない要素を入れているのに話題にもなっていないからそれよりもデキが悪いのだろう

[459. 匿名]

>>458
見てないのは韓国ドラマの方です
去年の大河ドラマは韓国ドラマを参考にしてたらしいから
業界、特に業界の女性たちは女優もスタッフも韓国ドラマがお気にいりで歴史ドラマも見てるようだから参考にされてるんだと思いました

[460. 匿名]

史実的には本屋の人たちって別に蔦重と対立してないし蔦重が鱗形屋の商売を乗っ取ったんだよね
ドラマの本屋の人たちは鱗含めてドラマのために悪役をしてもらってる状況
もうXにもツッコむ人がいないからほとんどのファンは勘違いしてるんじゃなかろうか…

[461. 匿名]

>>458
女衒からのしあがった主役って
フジテレビの女子アナ利用してのしあがった元社長連想してしまう

[462. 匿名]

>>457
これにも主役の体幹を褒めるっぽいコメントが付いてて笑ってしまった
日本舞踊で飯食ってる人が隣にいるのに

[463. 匿名]

>>368
もうしてるじゃん
平沢様には吉原上げての接待持ち掛けてるし山東京伝も同じ描写があった
あれで特段物議も醸してないみたいだし本当に性接待が気にならない人だけ残って見てるんだなぁという感じ

[464. 匿名]

>>462
思い出した！
去年の主役がふらふらしてて所作がキレイに見えないってコメあったよね
名前こそ出せないけど(大人の事情)マスコミは去年の女優と比べて書いてたのか！
匂わせてたのか！
ようやく気づいたわ

[465. 匿名]

>>458
横だけど見たことないのは韓国ドラマで去年の大河は見てるって感じじゃないのアンカ先のコメント。

[466. 匿名]

>>456
蔦重の子供が生まれて活躍する…なんてエピソードどこにも出て来てないのに、なんでさもそんな放送あったかのように書くの？

[467. 匿名]

>>466
そうだね
瀬川そっくりの娘かもしれないしね
遊女かはたまた出版社で働くのか
娘なら小芝風花がそのまま出られるし
小芝風花の評判がいいとされてるなら後半出てくるだろうしね

[468. 匿名]

>>466
確かにこのネタバレ？は放送まだだけど、まあこれまでの放送分でもすでにじゅうぶんトンチキのとんでもないレベルのやばいドラマだから…

陰謀論とか語る人わたしは距離置いてるし言いたくないけど、べらぼうは日本の歴史や偉人を貶めて日本文化やモラルの破壊目的で作られてると言っても納得できるところあるし

[469. 匿名]

どっちかというとNHKは意識高いが一周回ってインティマシーコーディネーター入れて遠慮せず濡れ場を堂々と流すのが進んでると思ってる感じ　大奥とか他にも濡れ場が多いドラマを流すようになったし
まあセックスワーカーへの差別を取り上げるっていうのは現代にも繋がる話題で悪くはないんだけど、今も江戸時代も後ろに反社がいてそいつらが女性を搾取してるって問題があるのに、作中では曖昧なまま忘八が仲間化して頼れるヤクザになってるから見ててモヤモヤする

[470. 匿名]

>>431
去年は準主役が政治の世界にいたから重点的に描いてたよね。べらぼうは初回で蔦重と田沼を無理くり絡めたし期待してたんだけどな政治パート。

[471. 匿名]

ここもあまり人来ないし、
もうみんな飽きて大河に関心なくなったんだろうな

[472. 匿名]

>>471
視聴率が緩く右肩下がりで下げ止まってないからね
三回連続9%台出したけどそれが全てよ
今後二桁に戻れるかってーとたまに二桁に戻れても基本一桁になると思う

正直見ていてつまらない
私も見たり見なかったり、見ても流し見になっているよ
三か月見て面白くないもんに今後の展開を期待できるはずもない
主演の演技も相変わらず…どころか回を増すごとに下手になっているし

実況トピは数人の信者が熱心に書いているから、今後も頑張って2000コメ維持するんじゃない？笑
こちらは突っ込みトピなので、脱落したら基本あまり来なくなるし、だんだんコメントが伸びなくなるかなって思う

[473. 匿名]

実況は横浜流星オタが書き込んでいれば何とか2000コメは維持できるかもね
アンチは寄り付かないし絶賛一色になる
からオタは満足でしょう
それを勘違いして作品評価が高いとか思ってそうだもの

大御所俳優はともかく主役俳優以外も変な脚本のせいで演技が下手に見えるし主演の二人も華や演技力が足りない

[474. 匿名]

>>470
蔦重と田沼意次を接点なんか無いのに無理やり絡めるからお話が続かなくなる
このドラマではホワイト設定にされている
息子は実際には遊び人で知られていたんだからどうせ創作するなら吉原で蔦重と知己だったことにすれば良かっただけよ

歌麿一人に犯罪を背負わせ過ぎているのも気になるところだね

[475. 匿名]

すごいね
昔の刃物なんて今よりずっと切れ味ヤバそうなのに、あっという間に傷が残らず治ってる！
しかも相手もあっという間に立ち直ってる！
何だったの！？

[476. 匿名]

好みの女を紹介するから自分に良く計らって！なんて女の体を自分のために利用するセリフよく吐かせられるな
これでも遊女想いの善人キャラなんでしょ

[477. 匿名]

久々に見たけど、今もなお瀬川花魁呼びなんだ？

[478. 匿名]

>>367

本当にセックス産業イメージアップドラマだね

現在実際のセックス産業で子供産まれたら悲惨なのにね、無国籍状態で学校もいかせてもらえずとかザラだと聞く

[479. 匿名]

やっぱり変に声を作らない方がいいよね
聞いてるこっちが苦しくなるw

[480. 匿名]

瀬川、検校に対して未練や情のあるセリフが出てこないのが薄情に見える

[481. 匿名]

>>479
ここで演技いろいろ言われてる人は喋り方を江戸っ子っぽくし過ぎてる人ばかりだもんね(そう指導されてるんたろうけど)

[482. 匿名]

>>481
朝ドラで阿部サダヲが江戸っ子の役やってたけどサラサラってセリフを言ってた

落語の方も力まないで言ってる

大きい声も出すし決め台詞も言ってるけど変じゃない

[483. 匿名]

え、なにこれ喜んでいいの？
大金払って瀬川を遊女のしがらみから解放したのは検校でしょ？
蔦重は棚ぼたなだけ

[484. 匿名]

>>482
朝ドラ見てないからなんとも言えんけど、演技力の差なのか演技指導のせいなのか…
主役はともかく伊藤淳史とか安田顕まで批判されてたからなぁ

[485. 匿名]

この時代後ろ盾も何も無い女が一人で生きてくってのは基本無理な話でだいたい体を売らなくちゃいけなくなるけど瀬川もそうなるってこと？

[486. 匿名]

>>484
べらぼうで聞きやすいのは里見浩太朗かな
ストレスフリー

[487. 匿名]

>>482
いだてんの時も遠州人じゃないのに案外違和感なかったよ。

[488. 匿名]

>>480
いただきりりちゃんよりだいぶ薄情だよね😆

[489. 匿名]

>>487
発声の問題じゃなく声質かな？
役者は1に声って言われてるから

[490. 匿名]

別に主役のアンチじゃないんだけどさ…どうも彼、一本調子なんだよな。

[491. 匿名]

>>490
顔芸も変わらず

[492. 匿名]

>>491
綺麗な顔だから余計に顔芸が目立つと思う

[493. 匿名]

>>489
リスニング能力とその汎用性が強いのかな？とは思う。
英語話せないけど英語圏の歌上手いみたいな。

[494. 匿名]

>>483
べらぼうは誰が何をしてくれたのかとか、深みがないんだよね

[495. 匿名]

しかし訳ありとはいえ一般人になった元花魁を襲って水かけられて済むんだね
蔦重が駿河屋に忘八の遊女の扱いは酷いと言ってたけど、話が進むにつれて忘八説得力がなくなっていく

[496. 匿名]

二年連続でソウルメイトの言葉の意味改変するのやめてくれ

[497. 匿名]

>>489
発声も声も抑揚も微妙だと思う。
久々大河見たけど開き治ったのか江戸っ子演技しようとすらしてなくない？ただの現代のチャラい兄ちゃんだった。片思い世界の予告でラブシーンの横顔がひょっとこみたいで笑えて危うく声出そうになった。

[498. 匿名]

>>492
そんなに綺麗か？

[499. 匿名]

>>493
昔やってたグリーンの映画で若手４人で歌うの見たことあるけど歌も下手なんだよね、リスニングは苦手かも
事務所のボイグルの選考オーディションもすぐ落ちたみたいだし、まぁ協調性ないからグループには入らなくて良かっただろうね

[500. 匿名]

>>498
無表情だと綺麗だと思う

これはメイクしてるし髪型もあってる